三井のファインコート総合スレ３

883さん、有難うございます。

881です。
884さん、トヨタの情報ありがとうございます。
やはりハウスメーカーが建てる分譲戸建てはかなり高いですね。
野村は私も見に行きました。
外観がかなり南ヨーロッパな感じが強かったのと、
これから売り出す高根は通勤に不便な事から見送ることにしました。

日大前から八千代はとても近くに感じていたのですが、
実際は遠回りする必要があったんですね。
やはり車が不便だと悩みますね…
たいへん貴重な情報ありがとうございます。

886さん、クリーニングの工場は土壌汚染の心配があるんですね。
教えていただいてありがとうございます。
物件からかなり近いところにありますので、慎重に検討したいと思います。

素朴な疑問ですが、ファインコートは下屋裏収納が多く、プラウドシーズンはロフトが多いような気がするんですが、どうしてですかね。それぞれ使い勝手はどんなものなんでしょう？個人的には簡易階段やハシゴで昇り降りするより、下屋裏の方が荷物の出し入れはしやすそうな気がするんですが。
両方のメリット・デメリットが知りたいです。

私が見た物件の印象では、
ファインコートは、小屋裏orロフトは基本あって、一部区画はプラスで下屋裏
プラウドは、小屋裏or（スーパー）ロフトは基本あって、下屋裏はあまりない
という感じです。

ファインコートの方が、プラウドより建物の面積が小さい傾向があると思いますが、逆に収納スペースは多く確保する形で設計しているように感じます。八千代緑が丘の物件は、小屋裏がないようなので、珍しいなと思いました。

小屋裏・ロフトは確かにはしごで登らないといけないため、重いものを運ぶ時ときは注意が必要ですが、下屋裏よりスペースを確保しやすいので、収納力は高いと思います。ファインコートの間取には、よく合計収納畳数が書いてあって、だいたい15畳以上はあると思いますが、小屋裏がない八千代緑が丘は10畳ちょっとですよね。小屋裏は広いところでは９畳位あったりしますが、下屋裏でそれだけ確保するのは難しいと思います。

下屋裏は段差がなく物を運びやすいですが、スペースが狭めなところが多いから、詰め込みすぎると、奥から物を出すときに、手前の物を全部出さないといけなくなることも。。

両方あると、あまり普段出し入れすることのない物（季節の物など）を小屋裏、ちょくちょく出し入れする物を下屋裏、などと使い分けができて便利だけど、どっちか１つだったら小屋裏がある方が、邪魔な物をすっきり収納できて、良いかな。

>890さん
ありがとうございます。参考になりました。

相変わらず、武蔵小金井は入居していない物件が多い。

いくらなんでもおかしいわな。冷静に考えれば相場よりかなり
割高なんだから、当たり前。もうあからさまに大幅値引もできん
し。

現金で３０００万でどう？と交渉もありだわな。
それで４５００位で転売も面白い。

>現金で３０００万でどう？と交渉もありだわな。
>それで４５００位で転売も面白い。

これはアホだ。

>882
甲子園に限らずファインコートは
申し込み期間中になると物件概要の真ん中あたりに
販売住戸の一覧ってリンクがでてきて
そこから間取りと価格が全部見れますよ。
http://www.31sumai.com/mfr/K0745/outline.html

>>893

まあエンドユーザーは理解できんだろうな。

買い手がつがず公に値引き販売もできないとなれば、
処分するしかないでしょ。

７０００万円で購入している奴もいるのに
５０００万円で広告販売はさすができないでしょ。

だから現金で購入する奴には秘密に捨て値でも販売するわけよ。
３０００万円なら最悪コストは回収できるし。

完成から１年も経過すればもはや新築とは言えないし、
管理コストも馬鹿にならないからね。

吊られてみますが、4500万円で転売できるなら、はじめから4500万円で売れば良いので、
そんなに面白いことにならないのでは。。

とはいえ、こんな意味のないことを書いても、見てる人には何の参考にもならないので、
割高に感じるならなぜそう感じるのか、具体的な感想を書いて頂いた方がよろしいのでは。

現金で４５００万円出す奴が出てくれば御の字だけどね。

ただしこんな奴は強気だから足元見て３０００万円と持ちかける。

どうしても決算期とかで処分したいときは３０００万円で処分
せざるを得ないわけだ。

うん、確かに４５００万で広告で仕掛ければ、即売れるよ。
でも大幅値引きを公式に認めちゃうと、信用ガタ落ちでしょ。
今後の販売に影響出るからできないのよ。

だからさ、損切で３０００万円で処分もあり得るわけだな。
最悪の場合ね。

そもそも安売りの建売で原価は１０００万円以下の安物なんだから
３０００万円で処分できれば、三井はそんな悪い条件ではないんだよ。

897
引っ込みが付かなくなった？もういいから寝なよ。

即金でもローンでも、銀行等金融機関の住宅ローンが介在してる時点で、
三井のフロー収入は何ら変わらないのでは？
その金融機関も、更に系列の保証会社を挟んでいるわけで。。

897さんがおっしゃることも、小規模な会社が扱う物件なら、あり得るのかな。
ただ、長文の割にはよく分からず、あまり参考にならないのが、残念だけど。

イタいね。金繰りにつまった建て売り業者物件と同じ括りで、知ったか解説ｗｗｗ

住友不動産とか三井不動産とかの、
グループ内に銀行がある財閥系は、
余裕のご商売ですから。

売れ残りは、
既に物件内に取り付けてある家具やカーテンを
そのまま無償で付けたり、
オプション代金20～30万円サービスしたりするだけで、
あとはの～んびりお客さんが見に来るのを待ってるだけ。

新しい分譲地を開発する資金はいくらでもあるし、
新しい分譲地を見に来たお客さんの中で、
予算が足りないって帰ろうとする人に、
「ここならお得ですよ。」
って薦めて、ぼちぼち在庫処分していけばいいわけです。

銀行からの借入金の金利や返済期限を気にするような
ご商売ではないですね。

まあ、その辺のローコスト建売で長期売れ残りなら、極端な値引きで業者におろしちゃうケースも有る。

かと言って、>>901も正しくない。
当初の販売予定期間の末期は、そんな感じではあるが、予定期間を過ぎると、さすがに売り切りに向かって進んでいく。
売れ残りは、単に投資を回収できないだけでなく、資産として課税されてしまうからね。

そこで、来場者名簿使っての電話作戦が始まる。
ここでは、更にもう少し大きな値引きが行われ、まず大体はこれで売り切ってしまう。
値引き額は交渉になるが、目安は有る。(書くと怒られそうなので、具体的な数字は止めておく)
ちなみに、値引きで販売する場合には、守秘義務契約が条件となるのが普通なので、客もよほどの○○でない限り、安く買ったと後で言いふらすようなことはしない。

≫902
業界にお詳しい方ですね。勉強もしない素人連中には理解できないようです。

901が言うように、内装サービスだけで、売れ残りカスを購入する馬鹿がいれば
営業担当はほっとするでしょう。希望的観測ですわね。

そもそも関係者は７０００万円の言い値で購入する奴を馬鹿と思うからね。
もち、態度には微塵もださんけどさ。

うちらは完成前の建設中の方が興味があるんだよね。基礎みただけでもある程度
判別できるから。素人には理解できないでしょ。

武蔵小金井はさ、近くに三井ホームの建売もあったんだけど、こちらは即完売。
やはり、素人さんたちも判断できるほどなんですね。

三井ホームの勝ちです。

関東の方ばかりですが、ファインコート甲子園の抽選はどうだったのですかね。関西の方、知ってますか？

>>903
早く３０００万で買って来なよ。
４５００万で売るんでしょ？w

↑確かにねぇ〜 3000で買いとは言わないけど4500で売れるのなら利益大きいでしょ〜 がんばって

小金井の物件に執着している人の書き込み、個人的には全く参考にならないので、
専用スレッドを立ててやって欲しいな。

小金井は確か全部で10戸くらいで、もうほとんど残ってないみたいだから、
検討者でこのスレッドを見てる人は、もう903さんくらいしか、いないのでは。。？

上鷺宮の物件、長期優良取得ですね。
ファインコート初ですね。
期待持てそうですか?

何故港南台は1件、売れ残っているのでしょうか？
モデルハウスだったからでしょうか？

ハナノキひばりが丘の第一期はだいぶ売れ残っているようですが、何故でしょう？近くにプラウドも販売中ですがこちらに流れているのでしょうか？金額は高いですが素敵ですからね・・・。

売れ残ったときのコストで一番高いのはやっぱ人件費でしょ。三井や野村の場合。

ハナノキがある東久留米市は直線で３キロ圏内にごみ焼却炉があるみたいですが、それの環境汚染（ダイオキシンとか）の影響は受けないのでしょうか？

目下、国分寺のファインコートを検討中です。といいましても実は国分寺駅利用ではなく北府中方面への通勤となります。気に入った点は駅の騒がしさから少し離れるとともに立地が南口方面であること、これで国分寺街道を通ってサクッと通勤が可能です。それに利用市街は国分寺と府中の両方という便利さも高ポイント。この地域は縦に延びる街道のおかげで街と街がスムーズに繋がっていることも生活上メリットが大きいと思います。

ダイオキシンって実はそんなに猛毒ではなかったのにマスコミが煽ったせいで、国や自治体にダイオキシン対策に税金をたくさん投入させてしまったんだよな。

東久留米のハナノキからそう遠くない場所に住んでいますが問題なく暮らしています。市内に焼却炉があるとは最近まで知りませんでした・・・。

ハナノキの近くにグレイスヴィラという物件が出ましたね。できれば六仙公園の近くに住みたいのでこの２物件間で迷っています。グレイスヴィラの方がデザインが好きですがハナノキの方が奥まっていて落ち着きそうです。

確かに、焼却炉の環境汚染は問題視されていませんね。
ハナノキの近くにグレイスヴィラという物件が建設中ですね。
ハナノキよりは小規模ですね。敷地延長の物件はないようなので解放感はあるような気はします。
そして外観もおしゃれな感じに見えます。実際みないと分かりませんが。
近くにプラウドも建設中で、街並み重視でしたら断然プラウドのほうが素敵です。

プラウドは１番高いところで6000万中盤くらいするみたいですね。
近くの三井のグレイスヴィラもそれくらいしちゃうのかな。

バス便に6000万円以上出すなら、大手でも練馬とか武蔵野市・三鷹市・小金井市あたりも
射程圏内に入りそうだけど、東村山市もこれらに並ぶくらい、いい所ということなんですね。

２階にお風呂がある物件が多いですが、使い勝手はどうなんでしょうか？
洗濯を干す時や１階が広く使える以外にメリットはあるのでしょうか？
マンション住まいだったので、お風呂からでてリビングでゆっくりして
寝床へって感じなので、２階にあると二度手間だなあと思いまして。
現在お住まいの方、生活同線はどうですか？？

>>918
意外に悪くないですよ。洗濯物干すのにも便利です。
最初の頃驚いたのはお風呂の全排水。
一回の天井裏配管を流れますから、初めて聞いたときは何の音かびっくりしました。

>>912
焼却炉の排煙影響は、近隣よりむしろ一定の距離がある地域に出るようです。
近隣は収集車の集中による交通の方でしょうね。
3kmあるならこれも無縁でしょう。
つまり、気にしなくて良いということだと思います。
あくまで個人的意見ですが。

上で小金井の物件を酷評している人がいますが、
全く別の観点で小金井には欠点が多いです。

１市の財政状況が悪くインフラ整備が今一歩
２企業流出などの影響から住民税が高い
３清掃工場の建て替えが進まずゴミ問題で将来的に問題を抱えている

小金井に住もうと考えて最も大きなネックはこれらでしょう。
都市計画図もしっかり把握すべきです。
最近中央線の高架化に合わせて道路拡幅を積極的にしており、
酷い？代執行が市内あちこちで起こっています。

一方で小金井公園や野川の流れなど緑が多く、
コミュニティバスの路線網も整備されていますので、
意外と暮らしやすかったりもします。
武蔵小金井６時台に始発列車が多いのも早朝通勤には願ったりですね。

検討中の方、参考にして下さい。

＞９１９さんありがとうございます。
お風呂の全排水の音ってやはり聞こえるんですね。
そのことまで頭にありませんでした。

ファインコート梶ヶ谷の購入を検討中です。
近くにゴミ処理場の煙突があることが気になります。
中道路ではなく外周道路なので、まとまって売りに出されている印象がない割には少し高いような気がします。
情報などお持ちの方是非教えてください。

東大農場横、田無保育園前に建設中のファインコートを確認しました。

まだ建物はほぼできてなくて、土台のみですが、土台は周辺の土地に比べ数十センチ
高く作られてます。

駅には近く、農場横で緑は多いところですが、周りがちょっと寂しく感じたかな。

上祖師谷物件は何か情報ありますか？見学会ぜひ行きたいのですが、まだですかね。

半年ほど前ファインコートに引っ越しました。2階にお風呂があります。全排水の音は聞こえません。洗濯に使おうと思ってたのに流されてしまいました。今まで小狭い所に住んでたので、2階にお風呂があること以前に2階があること自体が慣れなくて、無駄に階段を上り下りして体力消耗していました。うちは小さい子がいるのでやはり水回りは全部１階がいいなーと思います。それでも家は気に入っています。

子供が小さいとやはり水回りは１階のほうが便利ですよね。年をとってからもそう思います・・・
ファインコートは気に入ってますが、水回りが気になり悩みます・・。１階風呂の物件もありますが高いですね。。。

２階に洗濯物を干しているので、風呂は２階が断然便利です。リビングが子供の着替えなどで散らからないのもよいです。窓を開けても気にならないので、入浴中は外気が気持ちよいですし、換気もよくカビで悩まないのもメリットです。同じ街区の敷地延長の家は１階の風呂のカビに悩んでいると聞きました。
２階風呂のメリットは済むとよくわかります。年寄りなるのはあと30年先と考えるとリフォームしたときに１階風呂を考えればいいと思います。

上祖師谷、敷地目一杯建物並べました、という感じですね。駅からも近く、静かな住宅街というので注目していたのですが…23区内だから仕方ないんですかね。

２階風呂は今まで考えたこともなく、１階風呂を第１条件に物件を探していましたが、
最終的には２階風呂に落ち着きました。
子供が小さいため、どうしても庭で遊べるスペースが欲しく、低層地域かつ都心から
離れない４ＬＤＫ前提だと、限られた予算の中での空間の使い方としては、２階風呂
が合理的になってしまうので。（１階風呂は建蔽率の制限から基本角地限定となるが、
容積率は緩和されないため、建物総面積が非角地と同じ場合、１階の建物面積が広く
なる関係で庭が狭くなる）

２階風呂のメリットはこれといって感じませんが、逆に不便も感じません。
住んでみれば、なぜ１階風呂に拘っていたのかよく分からいない程、どっちでもいい
ことだと感思います。

FC緑ヶ丘どうですか？

中野区上鷺宮、見学会が始まったようですが、どんな感じでしたか？
随分細長い土地に並んでいるみたいですが、あれは私道ですかね。

八千代のファインコートは工業地域。そもそも戸建を買う場所じゃない。

上鷺宮は私道です。

既にファインコートに入られてる方に質問ですが、引っ越しの際の挨拶周りどうされました？

向かい３軒両隣でいいんでしょうか？
引っ越しの時期が結構かぶると思うんですが、挨拶のタイミングってどんな感じなんでしょう？