三井のファインコート総合スレ３

200さんはどちらかのFC申し込みされたんですね！羨ましいなぁ。
我が家も夢のマイホーム購入に向けて頑張ります！
ありがとうございました。

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ファインコート津田沼ってどうでしょうか？

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＞199さん
そうなんですよね、宮内にしては高いです。。でも小杉生活圏で2階建で、地歴も良い(地主さんの庭だったらしく)のでやむを得ませんね…。我が家も値段でまだ悩み中です。

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FC武蔵小金井北、売れ残ったんだね。
キャンセル住戸かな？
5780万って駅からそこそこ距離あるのに強気な気がする。
まぁ場所は緑が多くていいし、都立小金井公園も近い。
現地から駅へのバスの便も便利だけどね。
興味ある人行ってみたら？
意外に値引きあるかもしれんし。

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うちも等々力検討してましたが、やはり価格面で見送る予定です。購入出来そうな２階リビングは抵抗ありますし、窓越しがアパートというのも気になります…。

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197：匿名=あからさまに三井の営業だね。
表現が下手なので勘の良い人は、すぐ分かりますよ。

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確かにあんまりMRって言わないような。

検討者だったら、倍率増やすようなことしないしね。
ということは売り切れないかもしれない要素があるってこと？

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>207：匿名さん。
恐らくお察しの通りかと思います。（笑）
あまりの詳細かつ長文に営業の人の必死
さが伝わりますね。
バレバレです。

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>>206

そうやって人の書き込みを営業と決め付けてくる人、この板ではちょこちょこ見かけてましたが、実際自分がやられると、ものすごいカチンときます！ 感じ悪いですよ。私の書いた文章のどのあたりでそう判断なさったんでしょうか？！ 私はこの物件も購入候補のひとつとして検討している同じ区内在住の者です。自分が他の希望物件スレで色々情報頂けたりして助かったりしたので、同じようにどなたかの役に立てばと情報開示したまでです。

ほんと腹立たしいです！！

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たびたびすみません、197及び210です。

住まい購入を考え始めてからここ数ヶ月、この板を毎日のように見続けてきたので、モデルルーム→MRというふうに表現するのもごく当然の習慣になってました(そういう書き方されてる人多いですよね？)。

ってここまでムキになって反論する必要なんか無いんでしょうけど、折角頑張って打った文章を業者の仕業だと一蹴されたようでむかつきがおさまらず…
これにて失礼します。

>>205さん
営業の人には、アパートについては“しょっちゅうここに来てますが一度も人が歩いたり出入りしたりしてるところに遭遇した事はないですよ”(→要は、覗かれたりする機会は少ないはず、プライバシーは守られますよ)と言われましたが、しかし気になる近接ぶりですよね、たしかに。

でも中原徒歩圏で家を探しても3階建ばかりで… 建物自体は魅力的だから今も悩んでおります。

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世田谷の千歳烏山の物件ってどうなんでしょう？
価格は未定だそうですが、
幾ら位で設定されると思いますか。

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価格等、情報をもらえて参考になりました。この掲示板は情報交換の場ですよね？批判的なことを書く場ではないと思います。せっかく教えてくれたのに、こういう方をされてしまって申し訳ないです。

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>>213さん

213さんに謝って頂く必要は全然ないですのに、なんだかすみません。頭に血が上った書き込みをしてしまい反省です。

匿名板ゆえにどうしても、誹謗中傷や身勝手な書き込みも絶えないですね。いちいち真に受けて怒ったりすると相手の思うつぼなのかも。。

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とんでもないです！
頭に来るのは当然です。
批判的な意見は気にせず、これからも情報交換させて下さい。

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家を買うことはとても楽しみな半面、高額なため大変悩みますよね・・・
買う前も買った後も、本当にこの家で良いのか？？真剣に悩みますよね。

きっとだれしもが後悔したくないと思っているからだと思います。

少しでも批判されると、心を乱されます。

誰に何を言われても自分たちがこの家で良かったと胸を張りたいですよね。
でもそれって、長年住んでみて実感することなのでしょうか・・・ね。

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>>216

逝ｯﾃｸﾀﾞｻｲ(・∀・)ﾉ

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ＦＣは住み方次第でとても快適だと思います。

インテリアはせっかくの機会なので買いそろえると

よいかも。

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『MRにコンタクトとる』という文章で、MR=モデルルームというのは、日本語としておかしいような。

普段の癖で社名を略してバレちゃったんだと思ってました。その方が文脈が自然だし。

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ＭＲ＝三井不動産レジデンシャル？？？そんな略し方なさそうだけど・・・

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別に業者だろうがなかろうがどうでもよくありませんか？
有益な情報、知りたい情報を得られるのなら。。。
それが事実なら寧ろ歓迎。
掲示板には、物件を検討していたけど途中でやめた方も居ますからね。
自分なんて、過去に物件を検討していて見学会まで行って
結構知っていたので、情報を晒したことがありますよ。

ＦＣは、予定価格が出たら、だいたいそこから－２００万が決定価格になる感じですよね。
経験上、袋小路状になっている敷地の場合は奥の両端の家２軒（2階リビング）とゴミ箱が前にある家（2階リビング）は値段が一番安くお手頃。

この程度の知識なら、ＦＣをずーーっと検討してきた人なら分かるし。

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「ポジレスはみんな営業の書き込み」って、捉え方が極端ですよね。中にはそういう任務を社員に持たせる会社もあるでしょうけど、大手財閥系はそういうのあんまり無さそう。逆に「書き込み禁止」の内規があるところもあるんじゃないかな？

ポジると倍率が…ネガると資産価値が…と検討物件に書き込む時は多少気になりますが、ネガばっかりの物件が即日完売だったりしますからあんまり意味ないのかも。皆が事実や自分の感じたことを書ける板にできると良いですね。

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217さん、223さんに同感いたします！

無為な荒らし書き込みはなくなって欲しいですね。。

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200万下がるのが普通なんですか？

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200万下がるのが普通なんですか？

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197がいい例だけど、この情報を有益だと思うのは検討者ではない。
222が言ってるようにＦＣ検討者なら誰でも知ってる情報と、その物件を見に行った人には配られる情報だけだから。
ただし、まだ検討してない人にとっては有益だと思う。検討するきっかけになるから。

こういう書き込みをしたら営業と言われても仕方ない。検討者自身が書き込むメリットがないわけだし。

もう一工夫あれば、叩かれなかったはず。

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随分穿った見方

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情報ってのは、役に立つ人もいれば全く役に立たない人もいる、そういうもんです。読む人みんなに有益な情報しか書いちゃいけないのなら、掲示板なんて成り立ちませんよ。書き込むメリットなんてのも、これを読んで役に立つ人が一人でもいるのであれば、で良いじゃないですか。

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だけどここは否定的な書き込みあるとすぐネガとして叩かれるからね
こんなことしてると否定的な情報は書かれなくなるのは当然
その結果フラットの適用可否のようなような前スレでとっくに知られていた事実も
なかったことになり、
毎度驚きの声が繰り返されることになっている

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ではちょいネガを。ＦＣ氷川台西、地図で調べたら大きな寺の近くのようだ。つまり霊園そば。その分桜台より安くなるか。

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荻窪どうでしょうか？6000～7000万円台とのことですが、中央線にしては安いと思うのですが、何か理由があるのでしょうか？

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ファインコート荻窪グランデュールでしたら、借地権の物件ですよね？
借地料は未定だって。
借地期間は30年（更新可）。

荻窪駅徒歩18分で、実質バス物件だし、安いとはいえないのでは？

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えー！借地権の物件なんて今までファインコートでありました？驚きです。
たった４軒なので変だと思ったら借地ですか。
毎月、地代がかかる上、期限が過ぎたら返さなきゃいけないので、最初少し安くても結局お金を捨てるようなものだと思います。
賃貸で新築の一軒家を借りるようなものでしょうか。
ファインコートのような物件を探している人で、借地でもいいって人、いるのでしょうか？

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区画整理事業の部分に土地がかかってる号棟はたま～にあるよね。
全部じゃなくて、一部号棟だけど。
その号棟は、将来的にはお得かもなんて言ってた。。。
事業をやればのはなしだけどね。。。

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荻窪は借地権だったんですね。見に行こうかと思っていましたが止めます。ありがとうございました。

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定期借地権ではなく普通借地権なら、更地にして返さなくても賃貸借を更新できますよ。

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個人的には、借地権の場合、建物代だけの2500万程度で買わないと、
毎月地代を払うのでそれ以上なら、所有権の方が得だと思うのです。
借地権制度って住宅取得しやすくするためにできた制度だと聞いたのですが、
不経済な制度だと思います。

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それでも完売できると思ってるんでしょう。

不景気であろうと低性能であろうと駅から遠かろうが、ものともせずに人気がある。

住宅関連の法律、制度って知らないもん負けが多いしし、ブランド力＞借地権のデメリットでほいほい買っちゃう人もいそう。

これでどのくらいの盛況を見せるかだけが気になる。

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ホントにブランド力て、影響あると思う。

私としては、三井かだったら高いんだろうな。高いだけの価値あるのかな？て心配もし、こういう掲示板を覗いたりするわけだけど、うちの主人は三井だったら大丈夫、と思い込んでいる節がある。
しかも、主人は建築士。
何を聞いても、俺は一緒に仕事したことあるけど、三井が一番いいんだって、の一点張り。
私は、小さな地元建築屋が建てた自然素材の家がいい、と思うのだけれど聞く耳持たず。
といっても主人は、マンションしか建てたことがないし〜一戸建てのことは分からない、畑違いだと言っているし。
どうも、三井ブランドを目の前にし周りが見えない状況になっているらしい。

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でも、いくらなんでも、
所有権か借地権かっていうのは、
ブランド以前の問題だと思う。

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239さんと同意見です。
借地権でもブランドに騙されて買っちゃう人もいるような。
この金額で買えるならと得したような感覚でです。
実際は売却して老人ホームに入りたくても、借地ではそうはいかない
手元にお金もないしまったと思っても、あとの祭となるのでしょうが、
３０年先の事を考えず、購入時に安くて快適ならそれでいいという人もいるのでは？

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>240さん

ご主人にとって戸建が畑違いなのと同じでＭＲさんも戸建は畑違いな気がします。

239さん、242さんの真意と同じかわかりませんが、買い手の長期的な満足度よりも会社の一時的な利益を優先する企業体質かどうかを見定めるいい物件な気がします。
もちろんニーズが合う人もいるでしょうが。

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243さんに同意です。
借地権のデメリットもたいして説明せず、初期費用が安い、この価格ではこの場所、この家で住むのは有り得ない超お得と言って売りそうです。
遅くとも３０年以内には目先の事に惑わされた、騙されたとなりそうですが。

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話は変わりますが、都市計画の区画整理事業ってどこまでマイナスになるんでしょう？
自治体が全くやる気無い事業も多々ありますが。
住宅ローンの審査してたら銀行さんに言われました。

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マイナスとは？

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荻窪は、普通借地権で更新可となっている。
他の会社で、同じ感じで、さらに所有権の買い取りオプションの物件があったね。ここもそうなるのかな？
まっ、いずれにせよ予算外の当方には関係ないが。

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>>246
レス、ありがとうございます。
資産価値上のマイナスです。
借り入れできる比率に影響するらしいですよ。

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一般的に資産価値は土地の減少分下がるけど、宅地として先買いする際に減少価格を補填してもらえてるはず。

開発することで利便性が増すケースなどは逆に上がるかも？

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よく考えてみると、借地の土地って三井が買い取ったのか、
それとも元々の持ち主から三井が土地を借りて建てたんでしょうか？
元々の持ち主と三井が借地契約、更に家を買った人が三井と借地契約だと二重契約になりややこしいですし、
そんなことはできないかもしれないので、やっぱり土地は三井のものでしょうか？
それでしたらオプションで所有権もありかもしれませんが、
駅から遠いとはいえ３０坪より少し大きい土地なので、南道路なら９千万円代になると思います。
でも、売れるまでは三井が土地を借りて、売れたら買い主と土地の持ち主との借地契約に移行するのかもしれませんね。
それですと地元の仲買会社がやるような仕事で、ファインコートとして売り出す必要もないような気もしますが、
ファインコートのネームバリューで高く売り、かなり儲けが出るからやるのかもしれません。

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三井のものにしてるなら最初から所有権にしてるでしょ。他と変わらないわけだから。

15年くらいすぎてからどうしても引っ越さなくてはならない事情が出たら叩き売りせざるをえなくて悲惨になりそうですね。

どんな注意事項の説明を素人にもわかるようにするのかなど、他の方同様気になりますね。

それでもよくわからず買っちゃう人がいるんだろうな。

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俺、よその物件で三井の営業さんと話しているときにこの荻窪も話題に出たけど、
借地権は大きなディメリットだと明言してたよ。
さすがにそれを巧妙に隠蔽したりはしないでしょう。
静かで、スーパーも近い。駅は遠いけどバス便はすこぶる良い。
でもマンションの定借物件も苦戦してるとこ多いし、
場所は良いとこだけど、そこそこ安くしないとダメだよね。
建物代＋αだと、価値はせいぜい高く見積もって3,000万くらい。
三井が2,000万利益乗っけても5,000万が良いとこかな？
久我山の同面積くらいが8,000万くらいだから、
土地代がかかって固定資産税が安くなってもこんなものではないかと。

でも今どき普通借地権の物件て、結構びっくりだった。

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私もこの物件は高すぎだと思います。
周辺に30坪くらいの所有権の物件が同金額くらいで、中小工務店のならあるはずです。
借地権は相続税とかかかるので、法律で土地代金の何％の価格と決まっているそうです。
借地権代金に所有権物件と同様の利益を乗っけるから高くなるわけで、
借地権というデメリットの分、利益を抑えないと売れないと思います。

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荻窪なら上井草の方がいいと思う。
所有権だし、中央線バス便は同じ。
面積が小さいのは多少気になるけど、三井にしては相場並の価格でした。

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上井草と荻窪は価格はほぼ一緒ですが、利便性が違う(中央線からの距離が違う)はず。
上井草は中央線からバスで更にバス停から徒歩９分らしいので、
実際は西武線しか使えないです。(中央線と西武線間ではなく西武線の北側？)
それで６千万台とは周囲の相場より高いはずです。
最近気づいたのですが、このサイトは業者(ライバル含め)の書き込みが想像より多いようです。
別のスレも含め、業者に不利な言い訳できない事実を書くと、
レスが止まるんですよね。
私みたいなただの不動産おたくも少しはいますが、業者による書き込みが大半かも。

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調布の調布ヶ丘にファインコートの造成の看板でてましたわ。
静かな住宅街で駅近でいい場所なんだけど、何棟できるのかとか看板になにも書いてないから詳しいことはまだわかりません。
立地がいいからかなり人気でそうだな。

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上井草は西武新宿より南。でも、荻窪行きのバス停は遠いね。スーパーも荻窪みたいにqueens伊勢丹が近かったりしない。比較の対象には無理があるね。
上井草ならプラウドシーズン練馬関町がいいよ。サカのしたは浸水ファザードだし、荻窪に意味を見いださないとこの物件は買えんでしょ。

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上井草より荻窪の方が明らかに上でしょ！

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調布はダイレクトメールちらと見たけど、容積率200のマンション用地だったと思う。
買う人は周辺にマンションがないか、これから建たないかよく見ないと。
借地権代は通常土地価格の70％ほどらしいので、荻窪は土地6千万だと借地権4200万、
建物と三井の利益で2500万という内訳になり、そもそも借地権代が高いと思う。
地代のうち、半分くらいは土地の固定資産税が不要ということで相殺されるが、
遅くとも購入後100年以内には、借地でなく所有権の方が総額がかからなかったことになりそうだ。
100年を長いとみるか短いとみるかはそれぞれだね。
上井草は二つ物件があるが、両方とも３分の１ほど売れ残り、１期３次とか何回も販売してる。
全体図を書面で見た感じだと、両方、28坪強ですべて狭いのと、どの物件も似通っていて、
売りがないというか日当たりがすごくいいのとかがない。
個人的には高くても、東西に長い土地(ワイドスパンって言うの？)で南道路希望。

緑何とかの方は、全体の街並み重視で、個々の土地のよさを生かし切れず、
駐車場が北側、２階に上がる階段が南側という信じられない間取りがあった。

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なんか他Ｎ社の書き込みが酷いな。

１期２次など売る時期を分けるのは戸建もマンションもよくあること。
でも、ファインコートは最近ペースダウンしてるみたいだから、早く終わらせたい物件は値引きもあるかもね。

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上井草のFC見てきたけど日当りそんなに悪くはなかったよ。まぁ良くもないけど。
値下げしてくれるみたいだし買うかどうか検討中

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上井草微妙に残ったみたいですね
近くのタマホームももうすぐ1年経つけど1棟余ってるし
ちょっと価格設定が高いのかなあの辺

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上井草のは6700万前後なのにほとんど西側道路で日当りもよくないし坪数も28と
価格に見合わないってことだろう。7000万も出せる人だったらもっといい物件選ぶでしょ。5800万ぐらいが
適当だとおもう。

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西じゃないよ東側道路。だから西より日当たり悪い
西日に焼けないほうがいいって人はいいだろうけど

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上井草は二つあるでしょ。
どっちか明記しないと、どっちも売れ残ってるからわからないよ。

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緑のほう。光のほうはええんでないの？

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売れ残り物件比較。
桜台30坪6990万は上井草と100万くらいしか変わらないが、
土地相場をみると、桜台5丁目坪137万、上井草4丁目坪118万、
練馬駅5〜10分坪161万、上石神井駅10〜15分坪138万で、桜台の方が地価が高い。
桜台でさえ高すぎで売れ残っているんだから、
上井草は、最低でも坪差20万×28坪＋2坪分の合計800万くらい安くないと。
つまり6200万くらいとなる。
杉並区は練馬区より上って感覚の値付けだろうか？

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杉並区アドレスは確かにブランドイメージがあるけど、
上井草はイマイチという印象ですよね。
その割に高めですよね。　近くのタマホームの
建売と比べても随分強気な値段かも・・・

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西武新宿線より西武池袋線の方が
便利だと思います。

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俺は上井草、上石神井駅周辺で建売さがしていて、FC上井草も検討したが高くて
結局5500万ぐらいの別の物件を買っちゃったが後悔してる。なんか外身もしょぼいが
中身もしょぼい感じがする。みんなもがんがれ！

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おおたかの森ってもう完売しちゃったんですか？最近探しはじめてすごく興味があるのですが。

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おおたかの森は最終期は今月と前回抽選会で聞いてるよ。
だけど前回と前々回に申し込みして外れている人たちは二度外れているのが条件で5倍の倍率がはじめからつくからいきなり最終期に申し込みは相当に厳しいかもね。
みんなが5倍優先権のなか一人1倍しかないなら同じ土俵で抽選はないということだから。
それにしても連絡無いけど水面下で動きあるのかな？

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余計な事だけど、ここの書き込みって、手を加えないと投稿者は｢匿名｣になる。
｢匿名さん｣ってのが多いと思うんだけど、書き込みが業者かそうでないかを示す秘密のルールとかあるのかな？
自分は｢匿名｣でしか書き込みした事ないから、わざわざ｢さん｣をつけるのが不思議で。
他のスレも見たけど、イマイチ確信がもてない。

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↑書き込む時に、名前の横に　又は匿名選択してください
って書いてませんか。
その▼　クリックしてみて下さい。
一番下、自動的に　匿名さん　と　さんが付いてますから。
それで書き込むと　匿名さん　になります。

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携帯だと匿名がデフォ

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おおたかの森、営業担当者から、私の場合、ちゃんと電話きましたね。今日、明日で前回落選した人限定のプランと正式価格の発表会があるとの事でしたので早速予約しました。私は、明日行って来ま〜す！何かタイトなスケジュールらしいですよ。これで最後のチャンスなので、当選を祈るばかりです。

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私の家にも電話がありました。おおたかの森の分譲の最終の案内を送ってくれるとの事でした。
落選した方もかなりいるから当選したら皆さん仲良くしましょうね。

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>No.272 匿名さん

前回と前々回の落選が条件では無いと思います。私が貰った資料には、前回の第三期の申込みのみが条件になってますよ。

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そうみたいですね。ただ第三期のみの方だけではなく結局第三期で外れちゃった人のみに先に資料配付で結局は最終も新規を受け付けるようですよ。
嗚呼～こんなになんで売れちゃうの？
相場より1千万は高いのに。

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上井草の２つはどれも惨敗・・。
担当の方は、大変でしょうね。

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上井草惨敗って　売れ残ったって事ですか？

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上井草は、光も緑もどちらも売れ残ってますよ。
値下げバーゲン中ですね。

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とうとうファインコートブームに下火がつきましたか？

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立地と値段次第だから。ファインコートだろうがなんだろうが即完売もあれば売れ残りもある。

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新宿線のあの辺りは価格設定間違えると大小関係なく全然売れないからね
プラウドの武蔵関も二週間くらい当初より引っ張ったけどよく売り切ったよ

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武蔵関のプラウドシーズン練馬関町は、１７戸全軒、図面売りだったのでは？
第１期で、５戸だけ図面売りするようなことが物件概要にありましたが、
その第１期の抽選日(今月12日でしたっけ？）が終了した後、
ほどなく、全戸完売が出ましたよね。

あっという間に消えたような感じですが。

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調布ヶ丘　隣接する土地が　正直残念でしたよね。
材木　積み上げられてませんでした？
夜　通っただけなのですが。

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257だけど、Ｎ村の営業ではないぞ(笑)。
書き込みはじめが購入検討中だったからそのままだがＦＣに住んでます。

ＰＳ練馬関町、売り切ったんだね。
隣接の街道から一本入った墓所の
緑地が
しつこく案内来てたから苦戦してるんだなとは思ってたけど。

西武新宿線は土地の地盤はそんなに悪くないけど、
どうしてもアクセス面で負の要素が多いから辛いねぇ。
ＰＳ花小金井が売れるのは正直すごいと思う。
でも上井草も安くしてくれるなら、あとは見極めどころだね。
善福寺公園など緑も多いし、青梅街道には店舗もたくさんある。
吉祥寺も自転車圏内。
車があれば悪いところではないよね。

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連投すいません。

>隣接の街道から一本入った墓所の
>緑地が

近隣の緑地が良い感じで街道から一本入った場所の静かさも悪くないけど、
道が狭いのは車にはいまいちだったかな。
南側は大地主で、日当たりに心配ないのも魅力だったけど。

と入力したのですが、訳解らん操作をしてしまったようです。
すいません。

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ファインコート　ひばりヶ丘５９邸大規模分譲、この前見てきたけど、

街並み素敵だったよ。

西武新宿線＜西武池袋線だし、北口は再開発入るらしいから、

検討してもイイかもな。

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ひばりが丘は急行停車駅ですし、
パルコとかあって　駅前も暮らしやすそうですね。

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池袋線って、２年後くらいに、横浜までつながるらしいですね。

なんで、ＰＳ花小金井が売れるんだろう。。

大規模分譲、コミュニティ全体が綺麗で良いですよね。

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ひばりヶ丘に住んですが、住み心地良いですよ。
練馬、池袋にも出やすいし、吉祥寺にも車で２０分で行けるし。
完成されつつある南口より、再開発が入る北口の方が面白いかも。
近くで、コスモスイニシアの５６邸大規模分譲やってるけど、
どれも同じ外観で、同じ価格を出すなら、三井の方なのかな。
どちらも新日鉄の社宅の跡地だそうです。

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流山おおたかの森について正しい情報知りたいです。
第三期落選の人のみの販売と書いている人もいれば前回落選した人には単に早めに資料を送っているという人もいればで。
実際は最終期の販売は一般公開するのですか？

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No.296 匿名さん

どこにも第三期落選の人のみの販売と書いてる人は、居ませんが（笑）、全ての質問の答えは、最近再開されたホームページに記載されていると思いますよ。
私達家族は、あとは低倍率になる事を祈るのみです。

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No.297匿名さん
２７６さんの書き込みからだと前回の（三期）人のみに価格発表とあるのでそう思っただけです。

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No.297 by 匿名さんみたいな人が抽選で当選してファインコートにくるのは嫌だな。人の揚げ足取って（笑）マークなんてよくつけれるもんだ。
そういう人柄の人が入ってくると上手くいってるコミュニティが崩壊しそうです。
どうか品の良いひとが集まって来てくださいね。

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久が原出たね。いくらなのだろう。

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