東急ハーベストクラブ

490です。
皆様いろいろ貴重なご意見ありがとうございました。リゾート会員権はホテルには少ない広い部屋があり、年間15泊程度利用できるならコスパがよいのですね。選択肢があるのも魅力です。
我が家は大きい子供３人の５人家族です。部活などあるため旅行はGW、お盆、年末年始に限られ、それぞれ２〜３泊程度です。普通のホテルは泊まれる部屋がほとんどないしコネクティングルームではくつろがない。和風旅館なら泊まれますがトップシーズンは一人５万以上するので３泊で75万円です。あまりにバカバカしいので別荘かリゾート会員権を考えるようになりました。
トップシーズンだけ年10泊弱の利用だとリゾート会員権は抽選確率もコスパも良くないかもしれませんね。かといって別荘は大変そう。気軽にいつでも好きな時に行けるし掃除も外注できますが、資産価値のある良いものを買おうと思えばそれなりの価格です。税金その他維持管理費も必要でちょっと勇気がいります。
大きい子供がいる家族がトップシーズンにストレスなく旅行するのは何がよいのか悩ましいです。

＞トップシーズンにストレスなく旅行するのは何がよいのか

これは、別荘かリゾートマンションだと思います。

ただし、別荘は着いた日と帰る日は入念な掃除は必須ですし、食事も人気別荘地以外は自炊が主となるでしょう。
リゾマンは、リソート施設併設なら、部屋の掃除だけでよいので気楽ですが。

リゾート会員権の場合、特定期間と週末利用は競争率が高く、とても「年間15泊程度利用」なんてできなくて、なかなか満足を得ることは難しいでしょう。

子供が学齢期の時はリゾート会員権施設に併設されていた、リゾマンを所有していましたが、永住者との細々したトラブルが嫌で、退職を機に東急ハーベストのＶＩＡＬＡにしました。

今は、孫もまだ三歳なので、平日利用がメインで、ストレスはなく楽しんでいます。

一般的なホテルや旅館って本当に5名同室は厳しいですよね。
眺望の良い部屋はどこも2名用だし。
東急ハーヴェストの場合、ファミリールームがありかなり割安なので重宝しています。
ファミリールームは眺望もとても良い位置にあり1番好きな部屋です。
壁も厚いし、旅館のように客室の声が廊下まで聞こえる事は絶対にないし、小さい孫を連れストレスなく大家族で利用しています。
高校男子がみえる方は、間もなく一緒について来なくなるでしょう。

>>501 匿名さん

1泊25万円で年間10回ならばリゾート会員権で管理費払っても全然採算合うと思いますよ。
VIALAなら部屋も広いから5人でも大丈夫。
問題はシーズンの抽選でしょうけど、前の方が当選率を載せてくれてますが、結構当たる印象。
軽井沢VIALAいいのでは？
売却する事を考えても値落ちなさそうだし。
購入自体が倍率2倍弱の抽選だけど、もし当たれば御縁もあったという事で、前向きに買っていい物件だと思います。

施設にもよりますが、 トップシーズンで希望日に泊まれるのは二年に一度くらいではないでしょうか？因みに旧軽所有でいつもGWと盆休み希望です。盆期間も平日ならば少しは違うでしょうが。夏休み期間中に土曜日に泊まれるのは、一日あるかどうかです。金曜日から連泊すれば別でしょう。

トップシーズンで年間10泊希望との事ですが、一部屋を十数人で所有している以上は、難しいです。土曜日でもそれだけ宿泊はできないかもしれません。旧軽でも冬季だけなら可能でしょうが。

予約サイトを見ると、2ケ月、ビアラは3ケ月先の土曜日なんて、申込と同時に埋まっていくのがわかります。

一部の不人気施設は別ですが、建物が古かったり、不便な場所だったりします。ホーム制の東急では相互利用ではシーズンの人気施設の土曜日は無理でしょう。

人気施設のハイシーズンは、殆ど予約不可と思っていた方が、購入後後悔しないでしょう。リゾート会員権は、サンデー毎日（古っ！）の定年退職者等のシニアなら最高のコスパなんですが。

年末年始は１２月２９日や１月３日、学校のやっているGW期間中の平日や、夏休みの盆休暇以外の平日を特定期間で申し込んだら、まずＯＫです。
１月１日、２日やＧＷ中の土曜日、盆期間の土曜日はなかなかきびしいですね。

レストラン付き又は近くにレストランありのリゾートマンションがベストかと。
ホットシーズンの利用希望なら。

トップシーズンだけの利用ならば、リゾート会員権の購入は辞めておいた方が良いかもしれません。恐らく年間に一泊位しか抽選に当たらないからです。
投資額にもよりますが、一億円だせば中古で軽井沢の外れならあるかもしれない。それ以下なら中古リゾートマンションのほうが色々選択できます。
高価なものでは、リゾートトラストの会員権で、4000万円近くするものもありますが、トップシーズンならやはり年間1．2泊しか利用できません。
リゾート会員権は、混み合うトップシーズン、ハイシーズン、休前日の利用に限定するより、平日にのんびり過ごす為のものではないでしょうか。

１５人の大学時代の同期のサラリーマンで共同でリゾートマンションを買いました。
３６５÷１５≒２５日の権利が一人に与えられます。
希望の殺到する、トップシーズンの年末年始３日、ＧＷ５日，盆休み５日は抽選とします。
子供はみんな小学生なので、土曜日の宿泊を希望します。
①トップシーズンは１泊交代でも全員にいきわたりません。
②土曜日は５０÷１５≒３日が平均的に使えます。
①＋②で年に４日使えます。
使用可能日の２１日は捨てざるを得ません。
一人が年間トップシーズンを１０日も使ったら、このシステムは成り立ちませんね。

平日利用が快適なのはわかります。子供は無視して平日利用を考えましょう。
一般的なサラリーマンの場合年間の年休は年間２０日程度。
そのうち、ハーベストクラブに半分の１０日を割くとすると、平日５泊が宿泊可能です。
恐らくこれが限界ではないでしょうか。
そうすると、休前日と合わせて１０日程度しか利用できません。
そこで、実質共同利用になりますが、管理担当から即削除されるのでこれ以上はやめておきます。

リゾートマンションの場合、管理会社によっては売るに売れない状況になるので買う前によく調べましょう。

サンデー毎日さんから、予約のとりやすさから、平日利用が最高のコスパとありました。
今は、どこのリゾート地も平日はガラガラで、予約サイトを使えば、最安値で自由に予約できます。しかも、平日は週末の三分の一以下は当たり前で、直前になると投げ売りも続出します。激安グループではなくとも、二食付きで一万円以下は普通ですよ。
リゾート会員権は週末も平日並の料金をうたっていますが、逆に平日も週末並の料金なんです。
強いて、長所をあげれば、某国の団体客がハーベストには少ないことでしょうか。

友人に旧軽に招待されて、その魅力にはまり、那須を購入しました。
最初の年は、十五回位相互施設利用と併せて使いましたが、子どもが高校生になった頃から部活や塾で忙しくなり、足が遠のいていきました。子どもが暇な時は予約がとれません。
最近は老いた親を連れて、年に1.２回行く位ですね。東京から新幹線で行きますが、旅費もバカになりません。毎年の管理費はもっとバカになりませんけどね。
別荘も同じでしょうが、欲しい時と所有している時のニーズが次第にズレてくるのです。生活必需品ではないし、予約や掃除等で面倒臭いと次第に足が遠のいてくるのです。

１０年前、ハーベスト購入時にパンプレットを前に考えた利用日数は
①特定期間はＧＷ，夏休み、年末年始それぞれ１，２日利用で年間５日
②週末は月一利用で年間１０日
③平日利用は相互施設で５日
①，②、③で合計２０日。
余った１０日は親などの家族や友人にプレゼントする。


現実は
①は特定期間の平日狙いで３日
②週末は二ヶ月にＰＣの前にへばりついて予約して年間５日
③平日は０
①，②、③で合計８日。
余った２２日は親、義理の親、叔父叔母達が連泊で使って年間１５日程度。

まだ、会員権価格が下落してないだけまし？

熱海伊豆山の価格が5万円下がりましたね。
さすがに需給のバランスが崩壊ですかね。
旧軽井沢辺りも新規の物件のおかげで売り在庫多いでしょうから、
遅かれ早かれ価格が下がりそう。

会員制リゾートは希望の日に何日予約できるかが決め手です。
特定日は抽選だからやむをえませんが、せめて休前日は目いっぱい利用したいものです。
でも、東急ハーベストの場合利用制限枠内なら同じ日に複数予約も可能です。
法人会員も同じです。
そうすると、本来なら平均的に利用できた週末が、会員数より多くの人が希望するため更に可能数が減少します。
それで、思ったより週末の宿泊可能日が少ないのです。
本来の会員数よりもはるかに多い人（法人会員の社員や利用券をもらった人たち）が予約合戦に参入するのですから。
これは会員価格が０．５％下がったと憂いている場合じゃあないですね。

伊豆山のＶＩＡＬＡラウンジはとても素敵な場所です。
落ち着いて、景色もよいし。それに、すいている・・・・・・・・・・・。
と思ったら、特定日や、週末は結構混んでいる、満員の時もあるし、子供も多いし。
変だなあ、ＶＩＡＬＡは予約サイトではいつも満席「✖」なのに何で日によってラウンジは違うんだ？

ＶＩＡＬＡラウンジはＶＩＡＬＡ会員でなければただではないのです、だからわざわざ金を払ってくる人なんていない。伊豆山ハーベスト会員以外は金を払っても駄目です。
ということは、平日のＶＩＡＬＡは本来のＶＩＡＬＡ会員以外が多く利用しているってことか。
つまり、週末や特定日は本来のＶＩＡＬＡ会員が使う、平日はほかの会員や東急ホテルで使う。
やはり、仕事を現役で頑張って、ＶＩＡＬＡを買うくらいの多くの人は（むろん例外あり）平日にのんびりとはできないんですね。それで週末が混むわけだ。

せっかくリゾート会員権を買ってもトップシーズンの行きたい日が当たらず、一泊25万円の旅行を手配することになるとモヤモヤしそうです。実際の会員数よりも実質的な倍率が高いならなおさら当選確率は低くなりそうですね。皆さんはそういう時「金返せ１」という気分になりませんか？諦めて別の旅行を手配するのでしょうか。なんだか詐欺にあっているような話です。プレー予約が取れないゴルフ会員権みたいじゃありませんか？
皆様のご指摘の通り平日に休みが取れないとリゾート会員権は使いこなせそうもありません。そもそもコスパなどに心乱されるセコい人間はリゾート物件などという優雅な贅沢品は向いていないということなのでしょう。頭冷やして出直します。

VIALA会員です。保険のためではないですが、HVCも購入しています。特定期間は殆どどちらか当選します。基本的には半分は周りに利用券配っています。

エクシブと違ってハーベストは利用券の譲渡は認められています。
そうすると、もらった人も週末を希望したら、一つの会員権が増えたと同じになりますね。
法人会員も同じことです。
こうやって、見かけの会員数が増えていき、人気施設の週末の利用がとても困難となります。
また詳しくは書けませんがオーナー同士の相互協力もあります。
こうやって、どんどんと週末は「✖」ばかりとなります。
小さな娘を含め、家族との楽しいリゾートライフを夢見て、若いサラリーマンが、安い給与の中から、比較的安価な会員権を買い、相互利用で他施設を利用しようとしても、１年間全く利用できずにいることもあるのです。
可哀そうですが、社会勉強と思って次に頑張ってください。

＞当選確率は低くなりそうですね。皆さんはそういう時「金返せ１」という気分になりませんか

当選確率が１０倍のくじを買って、外れたら「金返せ！」って言います？
ハーベストはもっと当選確率が高いのですから、当たったら儲けもんでしょう。
倍率を知らなかった？
それは事前の勉強不足ということで。

事前のパンフにはよいことしか書いてない、嘘は書いてないが。
しかし、普通のサラリーマンだと週末利用が年間４，５日なんてなかなか実感として沸かない。
やはり、会員権なんて購入せずに他の方法で楽しんだほうがよさそうだ。

9：30にPCに接続できる環境の人なら、週末の予約も余裕でしょ。
とりあえず適当に予約しておいて、天気等と相談しながら、3日前までに予約キャンセルすればいいのでは？

>>523

まさにそのとおりなんだけど、宿泊制限もユルいし、とりあえず予約できてしまうから、混雑に拍車がかかっているのは否めないでしょ。

朝、９：３０にＰＣの前にスタンバイ。
２月４日土曜日の予約がスタート。
「9：30にPCに接続できる環境の人なら、週末の予約も余裕でしょ。」
ということで画面を見ていたら、何？

ホームの伊豆山ＶＩＡＬＡはデラックス洋室、和洋室以外は「✖」
相互利用では空いているのは有馬ＶＩＡＬＡのスイート30,000円の部屋のみ。
あとはすべて「✖」
あまり、余裕をこいてはいかんなあ。

最も、それ以外のホームそこそこは空いております。
超人気の施設以外のホームなら「9：30にPCに接続できる環境の人なら、週末の予約も余裕でしょ。」
ということがわかりました。

　週末の予約が取りにくいのは伊豆山ＶＩＡＬＡと冬以外の旧軽です。
それ以外はオーナーだったら、９：３０にＰＣの前に座っていれば、概ねとれるでしょう。
１００万円台の物件なら本当に余裕でＯＫです。

相互利用はさすがに、チキンいや鶏肉、もとい、とりにくいですが、１００万円台の物件なら本当に余裕でＯＫです。

よく言われる、安い物件を買って、相互で人気施設の週末予約は絶望だと思います。

１２月２４日（土）は三連休の間でクリスマスイブという人気日です。
でも、相互利用でも、勝浦、天城高原、蓼科、静波海岸、浜名湖はまだ予約可能です。
ホームなら鬼怒川、伊東、南紀ならOKです。
どこでもよいというなら、意外に利用できるのです。

ホーム制をとるハーベストは、予約の取りやすさが、VIALA,ホーム、相互利用と明確に区別されているため、
「土曜日でも余裕でとれる」
「全く取れない」
という意見が混在しますが、
どこのオーナーで、どの施設を予約するかで異なるのでしょうね。

ハーベストの場合は施設ごとの利用制限はあるものの、予約は無制限にできることが問題です。

エクシブは、繁忙毎の予約可能数が決まっています。
例えばハイシーズンが年２８日なら２ポイントのゴールド、土曜日が５０日なら４ポイントのレッドというように。予約は１年前からで、予約のたびにポイントが減ります。だからオーバーブッキングは発生しません。その分予約は取りやすいですね。ただ、エクシブの場合は殆どオーナー制は無関係で人気施設に予約が殺到しますが。

ハーベストの場合、同じ会員番号での予約は一時に５泊までに制限するとかの制限を加えれば、予備予約が減り、多少は混雑は緩和するかと思います。

平日休みの会社員で有給休暇も100%消化できる環境の私にとっては、相互利用で人気施設も利用しやすく重宝しています。

平日休みの人が買うのはどうしてなんでしょう？
平日であれば、会員でなくてもハーベストとかなら使えるのではないですか？

　平日なら、格安サイトで検索すればかなりの高級どころが1泊２食付きで１万円前後ですから、会員制のリゾートより断然格安。しかも、きれいで、広い。
　また、個人でもはいれる福利厚生クラブならば、補助を入れると一流ゾートが素泊まりならば平日３千円もあり、便利です。法人会員なら社員は絶対に利用すべきですね。
　PC操作に疎いシニアで経済的に問題がない人が、リゾート会員権を買うのではないでしょうか。
　平日にハーベストに行くと、そんな人（？）ばかりです。

平日といえど、旧軽井沢や熱海伊豆山レベルの施設が年間通して素泊まりで3900円や4500円で泊まれるとこは仲々ないかと思います。
親族にチケット配れるのと、熱海伊豆山や京都鷹ヶ峰、VIARAにも宿泊したいので会員になりました。
平日はシニア層の方が多く騒がしいファミリー層の方はほぼ見かけることなく、穏やかなリゾートライフを過ごせています。
混雑している土曜日や特定期間は利用するつもりないので、平日休みの私には、格安ホームで人気施設相互利用をほぼ出来て使い勝手がいいです。

平日に高級どころのホテルを一人利用だと割り増し料金になることもあり、一人で宿泊することも多い私には、ツインルーム以上の広い部屋を一人でも一律料金で利用できることも魅力的で、会員になって良かったと感じてます。
7月下旬～8月を除いて、月に2,3回利用させて頂いていて、家族に配布している分とで年間でチケットを使い切りそうな感じです。

>>532 匿名さん
宿泊時の利用料以外に年会費がかかるんですよね。
普通のハーベストなら会員権の値下がりリスクもあるし…
平日ならビジター利用のほうが気楽で、結果、安上がりになる可能性が高い。

現役時代は会社が加入していた、福利厚生クラブを利用していました。
年額５万円までは会社の補助が出るのと、堂々と年休の取得ができるので重宝していました。
年間５回くらい利用していましたが、全て会社の補助範囲で賄えました、宿泊サイトの最安値の半額程度で泊まれましたから。

　退職してから、リロクラブの株主優待で同程度の所に泊まれることは知っていましたが、関東近県となると数が少ないのでＶＩＡＬＡを購入したわけですが、会員権価格がエクシブ程値下がりしないことも決めてでしたね。

　利用は、軽井沢、箱根、熱海がメインですが、平日は問題なく泊まれます。
１ケ所に２，３泊しますので、格安サイトのホテルや旅館と併せて予約します。料理も変化があって楽しいですね。
ＨＶＣは一通り料理も経験したので、最近は素泊まりで、近場のレストランや料理屋を楽しんでいます。

　現役のサラリーマンで学齢期の子供がいて、平日利用が難しい人は、ホームならば、休日も取れますが、相互利用ならばなかなか厳しいのでよく考えたほうが良いかもしれません。

≫534さん
投資目的で購入したわけではないので値下がりしてもどうでもいいです。
年会費は納得して会員になりましたので気になりません。平日メインのヘビーユーザーという前提で、旧軽井沢や熱海伊豆山、箱根、京都などがシングルユース含めて安定的に利用できるメリットの方が私には大きいです。

①休前日でもホームならば９：３０にＰＣの前で余裕で予約できる。但し伊豆山ＶＩＡＬＡと冬季以外の旧軽は除く。
②平日なら大抵の場合人気施設でも、相互利用で予約できる。
③相互利用では人気施設の休前日の予約は絶望的。
④不人気施設は概ねいつでも予約できる。
⑤素泊まりは安いが、年会費を考えるとそこそこ高い。
⑥一人泊でもＰＣなので、便利である。
という理解でよろしいでしょうか。

あとハーヴェストのメリットは、一般ホテルと比較して騒がしい客が少ないのと中韓などの外国人旅客を見かけないこと。

>>536
大人4名とかであれば、ホテル利用では2部屋必要になる場合があるので、平日でも会員権のメリットがでてきますが、2人迄の平日利用は会員権のメリットは無いです。
メリットが無いのに、リゾートの施設に縛られてしまう会員になる必要はないですよね。
ヘビーユーザーだからと言うのも、会員になる理由にはならないのでは？
同じような回数とお金を使うのであれば、会員権に縛られず自由に選択できた方が良いに決まってますよ。

本人が満足されているのなら、それでよいと思います。

リゾート会員権を所有している≠会員権の施設しか利用しない
お金がある人は、所有しつつ、普通の旅館やホテルに泊まれるんだから、
外野がとやかく言う問題ではないね。
あの世まで金を持っていけないんだから、好きにさせてやりなよ。

　退職したら天城高原を購入するつもりです。
平日がメインなので、相互利用で箱根、伊豆山を主に回ろうと思います。
また、休前日もホームだといつでも予約可能で、今見るとダメなのは１２月３１日と１月１日だけです。
信頼できるかどうかは別にして、口コミもかなりの高得点です。
何といっても１００万円ちょっとで購入できるのが魅力ですね。

≫539さん
ホテルだとシングルユースの場合、割増料金になることが多く部屋も狭い。
年間で時期により料金変動もある。また、それなりに良いホテルが素泊まりで約4000円で泊まれないと思いますが。
ハーヴェストの施設を気に入ってるし、何度もリピートしたいと考えてます。
価値観は人それぞれですが、私には多いにメリットがあります。

ハーヴェスト旧軽井沢から通りを挟んで目の前にホテルマロウドがありますが、じゃらんで11月の平日シングルの素泊まり料金を確認してみたら15,000円でした。
そこそこの良いホテルに泊まることを考えてみても、年会費を払っても数多く行く私にはメリットがあるように感じています。

　　ハーベストのシステムを気に入って利用している人がいる一方、
それにいちゃもんをつける人がいる。なんで？
いやなら、見なきゃあいいのに、こんなスレに。

ハーベストの会員というステータスが欲しい人もいるでしょし、そういう人たちは、善し悪しは兎も角、そのシステムを利用するしかないでしょう。
サービスレベルは並のホテルと変わらず、客層にしても、朝のビュッフェでは我先と血眼になって料理を奪い合う様子は辟易してしまう。
リゾート地としての立地も、施設の周りは何もなく、観光や遊びに行くには不便な所が多い。
かと言って施設内で楽しむとしても、精々温泉か小さなプールぐらいしかなく、リゾートで過ごすにしても長くて2泊が限度。
気に入ってメンバーになった人は、それでいいでしょう。
でも、他のリゾートやホテルと比較して、会員になる価値を見いだせない人がいることは確か。

会員になる価値を見出せなきゃあ黙っていればよいのにね。
なんでわざわざまくしてるのかな？

欲しいけどお金なくて買えない人か、株主優待では利用できない熱海伊豆山や京都鷹ヶ峰を羨ましく思っている人でしょう。
興味なかったらわざわざこんなマイナーな掲示板覗きにこないでしょうから。

ハーベストが誰もが欲しがる会員権と思う方が可笑しい。

朝晩、部屋での食事や個室での食事が付いていて、個室に温泉がある高級旅館やホテルの方がサービスレベルが上だし、満足度が高い。

買うお金があっても私個人としては、会員になる価値が無いと思っています。

ではなぜわざわざこのマイナーな掲示板を見つけて投稿されてるのか、是非教えて頂きたいものです。
興味なければ、時間を割いてまでわざわざ投稿されないと思いますが。

それぞれ色々考えはあるけど
ハーベストはいいよ。
2000年以降の最近のは立地は良いし、ランニングコストは良いし、会員権は値下がりしないし。
まあみんな満足してるので、満足できない方はどうのこうのと言うべきではないと思うよ。
それより、伊豆山、京都が好評で、それに続いて、軽井沢が熱い注目されて、その次はどこか、というのがハーベストファンの関心事(^ ^)ではないですか。
私としては、近場で年に何度も行ける所、例えば芦ノ湖湖畔とか、三浦観音崎あたり、あるいは湘南エリア大磯 江ノ島とかね。東急不動産の方、見てたら検討してください(^｡^)

>>549 匿名さん

でもそのレベルだと家族で1泊15〜20万でしょ。
そのレベルの旅行に年間3〜5泊しか行かないorお金が有り余ってるなら仰る通り。

それ以上行くなら明らかに会員権の方がコスパいいでしょ。仮にたまに他の高級ホテル利用しても。

会員権を購入している人の多くはちゃんと考えて買ってますよ。

昔、綺麗なリゾートの下を一匹の腹を空かせたキツネが通りかかりました。
何とかして高い所にあるリゾートに入ろうと跳んだり、飛びついたり、色々頑張るわけですが、どうしても、リゾートに手が届かない、、。
手が届かなくて結局、リゾートに入れなかった狐が「あのリゾートつまらないに違いない、。だから入れなくてもいいや。買うお金があっても私個人としては、会員になる価値が無いと思っています。 」と負け惜しみを言う話です。

酸っぱいリゾート。ウソップ童話より

施設一覧に掲載されましたね♪

リンクくらい貼ればいいのに。
開業が待ち遠しいです。

「施設一覧 / 宿泊料金」
http://www.harvestclub.com/Un/fact/index.html




東急ハーヴェストクラブは良いですよ。

失礼しました。


「軽井沢＆VIALA」


のことです。

開業楽しみです。

これからも、新しい施設が検討されているとのことで、ますます楽しみです。

会員の方々は買った所なので、自慢や肯定するのは当たり前ですが、そう評価していない人もいることは確かです。

会員権購入、年会費、利用料、食事代全体のコストと宿泊施設としてのサービスレベル、ロケーションを冷静に考えるとコスパは決して良くない。

観光地やレジャー施設、繁華街へのアクセス、景観などを考慮すると、各施設のロケーションは良くないところばかり。
そういう土地の価値が低いところでないと、成り立たないのでしょうね。
多少料金が高くても、立地条件が良くサービスレベルが高いホテルの方が満足感を得られます。

会員権購入を真剣に考えたのですが、ハーベストレベルの施設を、我慢して繰り返し使う気にはなれなかったです。

繁華街に近いところにリゾートホテルとか無理でしょ。
リゾート感無くなるから。

＞多少料金が高くても、立地条件が良くサービスレベルが高いホテルの方が満足感を得られます。

　素晴らしい。自分の満足が一番です。楽しんでくださいませ。

＞会員権購入を真剣に考えたのですが、ハーベストレベルの施設を、我慢して繰り返し使う気にはなれなかったです。

　ハーベストは酸っぱかったですか？

今、旧軽井沢付近は、最高の紅葉です。
駅近だけなら、他にもホテルもありますが。
ここは、敷地内に一歩入れば、別世界。
中庭の紅葉も見事です。
部屋から眺めて、癒されてます。

会員になってから10年越えました。
「我慢して繰り返し使う」心境には、まだまだ縁がないようです。

幼いころ近所の女の子に誘われてよくおままごとをしました。
男は私一人だったのでいつもお父さん役です。
女の子に囲まれてそれなりに楽しかったですね。

遊びの佳境に近所の悪ガキが来て
「おめえ、なにやってんだ！女の腐ったみてえなことやって！」
と邪魔をしに来たもんです。

今思えば、仲間に入れてほしかったんだね、ケンちゃん。
ほんとは寂しかったんだ。

相互利用で熱海伊豆山に行ってます。
部屋からのオーシャンビューは飽きないで穏やかなリゾートライフを満喫しています。
私は観光であちこち行くよりホテル滞在中心にのんびり過ごしたいので最高です。

旧軽や伊豆山は本当にゆったりできます。
恐らく、「多少料金が高くても、立地条件が良くサービスレベルが高いホテルの方が満足感を得られます。 」というところはたくさんあるのでしょう。
でも私には、ハーベストで十分です、そんな大した人間でもないし。

ハーベストの会員の方でしょうか。ひとの発言を部分的に引用したり、面白くもない物語風にしたりして嫌味を言うことが好きなんですね。
旅のスタイルは人それぞれなので、ハーベストのシステムを評価しない人はいます。
本当にリゾートの良いところを伝えたいのであれば、具体的に自分の意見として述べれば良いのではないでしょうか。
費用が安いとか単に景色が良いとかで、あまり具体的な良さがわからないのは、本当は満足していないのではと思ってしまいます。

それとも、この掲示板はハーベストの良いところを褒め合う掲示板ですか？
購入にあたって参考にするため、良く意見と悪い意見の両方を知りたい人もいます。

そう、皆さん無視しましょう。
何言っても変な球帰って来るし。
と言ってもまた返ってくるんだろうけど・・
他のサイトみたいにならないことを望みます。

嫌味を言われる原因は、563が悪意のあるような投稿を繰り返してるからでしょ。
お金がなくて会員権を買えないのか、株主優待利用で一部の施設しか利用できなく不満があるのか、どちらかと思いますが、不快な投稿を繰り返すのをお止めなさいな。大人気ないですよ。

東急ハーヴェストの会員になってから数年、一般のホテルや旅館ではもう満足できなくなっている自分に気付いた。
むかし通っていた高級旅館に久々に泊まったのだが。
一生懸命のお出迎えを重たく感じ、決められて出される食事も美味しく思えなかった。
昔は超高級と言われた旅館も、維持管理が大変なのかあちこち老朽化も目立って。
会員制リゾートホテルよりも一般のホテルの方が良いと思う方に、具体的にどのホテルがそんなに素晴らしいのか教えていただきたい。

>>566 匿名さん
一生懸命のお出迎えを重々しく感じ、、、このくだりは共感します。過剰なサービスは、時に疲れます。

ハーヴェストの良いところは、良くも悪くもほっといてくれるところなんですよね。。。食事してもしなくても嫌味ないし、気楽だし、自分でホテルライフを構築できるところが、会員という立場からするととても気に入っています。

相互施設利用させていただくときは、「ホーム会員さん、お邪魔します」っていう感じで、利用しています。

行き慣れた施設なので、感動は少なくなってきますが、安心感はあります。

＞それとも、この掲示板はハーベストの良いところを褒め合う掲示板ですか？

あれっ？この掲示板は「仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？」に対しての知見を述べ合うところではないのですか。

「また、なにか情報ありましたら教えて下さい。」
も、主に会員からの情報を期待しているのでしょうね。結果として「ハーベストの良いところを褒め合う」ことになっても会員の情報ということで。
ただ、非会員からのウソップ物語情報はどうでしょうか。


＞購入にあたって参考にするため、良く意見と悪い意見の両方を知りたい人もいます。

賛成です。会員の皆様の反省点、改善してほしい点はぜひ知りたいですね。

しかし、「会員権購入を真剣に考えたのですが、ハーベストレベルの施設を、我慢して繰り返し使う気にはなれなかったです」というのは、いかがでしょうか？ハーベストレベルはどのレベルか？リゾートを我慢して使うとはどういうことか、逆にわけわからなくなりましたよ。
でも、そういう意見を購入時のに参考にする人もいるんですね。世間は広いです。

>>568
「また、何か…」は会員からの情報のみを望んでいるのでしょうか。購入にあたって参考になる情報を期待していると解釈しました。

掲示板を立ち上げた方は、もう購入されたかわかりませんが、購入するにあたって、メンバーの耳触りのいい意見だけでは後に後悔することにもなりかねません。メンバーは悪い意見は言わないものです。
本当に気に入れば、反対意見を聞いても購入するでしょう。

「レベル」ですが、ホテルはラグジュアリーなものからビジネス用途までいろいろなレベルが有りますよね。そのレベルの事です。
ハーベストはわかりやすく言えば、大企業の福利厚生施設と似たようなものでしょうか。
そのようなところのメンバーになって、その縛りから他のホテルを我慢して使い続ける気にならないのです。

確かにその様なアットホームな雰囲気の所が気にいる人はいると思いますので否定はしません。

高いお金を払うのですから、一時の舞い上がりや一部の見た目の綺麗さに惑わされないで冷静にご判断する必要があります。
特に、近年売り出しのVIALAは豪華な作りですが、周辺の観光資源もそうですが、それだけではなく近隣にどんな建物や施設があるか良く調べた方が良いと思います。

求めているご自分のリゾートライフと照らし合わせて、選択しないと後悔することになります。
私の投稿が嘘かどうかは、よく調べていただければわかることです。

>>557

下水道処理場が近くてリゾート感たっぷり。

買えない人はお黙りなさい

今回
軽井沢買ったものです

心理カウンセラーしています

どんな意見にも、必ず噛み付く人はいます
ご自身を認められない方は他人も認められないのでしょう

お気の毒です

毎日が楽しくなさそう

私は、いい歳なので、それなりに色々なところに行きましたが
東急は、バランス良いと思います

買った人の意見は大事ですね

買いもしないのに、分かるわけがありません
本当に買う気で検討している人に、邪魔です

熱海伊豆山最高です。
株主優待や東急不動産持分枠は非対応のため、一般の方は利用できなく残念でしたね。

熱海伊豆山なら、直ぐ近くにもっと良いサービスが付いているマンションがあるよ。
でも、高齢者しかメンバーになれないけどね。

独り身の知人が高齢者マンションで先日亡くなりました。
財産は運営者が根こそぎ持って行ったそうです。
入居の際に一筆書かされていたらしいけど。
恐ろしい世界ですね・・・

>>572
買った人だけの意見の方が危険。
買った人だけしかわからないこともあるだが、悪いところは言わないだろう。
買う前によく調べて、セールストークやメンバーの美辞麗句に騙されて後悔しないようにしないと。
契約してクーリング期間が過ぎたら、もう後戻りできないからね。

バブル以降のリゾート開発物件に手を出した人なら、それらのリゾート会員権とはどんなものか分かっていると思うよ。

会員権買えない人が嫉妬なのか必死ですね。
会員権の相場価格を東急リゾートのホームページで確認できるから見てみるといいですよ。
人気施設は値崩れしてないし、VIARA熱海伊豆山なんかは開業当時より値上

>高いお金を払うのですから、一時の舞い上がりや一部の見た目の綺麗さに惑わされないで冷静にご判断する必要があります。

よけいなお節介とはいえありがたいことです。
リゾート物件は東急だけではないので、この「リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板」の他の物件の所にも同じように書き込みされているのでしょうね、もちろん。
私は、暇ではないので他の掲示板は見ていないのでわかりませんが。

VIALAはどれもリゾートと言える場所にある訳ではないので、会員権の価値がそんなにあるとは思わない。
一部のメンバーの人は気付いているよ。
庭と施設の作りで誤魔化しても、VIALA単独の施設のだけではいずれ限界が来る。

>会員権の価値がそんなにあるとは思わない。

その通りですね。

リゾートトラスト社のエクシブなんて販売後４，５年で三分の一から四分の一へ激下がりしていますもんね。

東急ハーベストのＶＩＡＬＡも…………あれっ？値上がりしていますよ。そのうち下がりますよね、きっと。

東急自身が仲介しているので、価格設定は自由。完売しているんだから高くて売れなくて困るってこともない。
プレミアム感を出す為に良くやることだよね。
今のうちでしょう。

会員の大半が60～70代なので、あと十年もすればみんなあの世に行って、会員権は値下がりするよ

＞会員の大半が60～70代なので

本当ですか？どうやって知ったのですか。
来ている人を見たらわかるなんて言いっこなしで。

疑う前に調べろ
http://www.harvestclub.com/sales/about/zokusei.html

平均年齢高いな。
引退後の平日利用目的なのかな。
リゾートマンションもオーナーの平均年齢高いが。

すごくエラソーですね、なんでですか？

エラソーなぐらい、べつにいいじゃないですか。
実際、偉いのかもしれないし。

皮肉たっぷりのウソップ童話を書くよりはるかにマシです。

リタイア組がターゲットなんだね。
60〜70代の団塊世代だから、需要がありそう。
子育て終えて夫婦二人で…か、孫とのひと時を…って事で買ったんだろうな。
でも、本当にどんなところか知って買ってるのかな。
高齢者なので心配だなぁ…

エクシブの掲示板を見てみた
買ったものの価格が暴落しているという不満の書き込みを発見
東急ハーヴェストの掲示板には何故か購入者の不満の声はない

>実際、偉いのかもしれないし。

全く知らずにご無礼しました。

仲介は売主•買主双方の需給が一致しなければ相場が成り立たないでしょう。
価格相場を見れば価値が把握できますよ。

需給だけで価格が決まる？政策も一つの要素だよ。
そういうお人好しだけを相手にしてれば、商売もしやすいよね。
だから、この様なリゾートが高額な価格で売れるんだろうな。

一般的に考えると、会員になって価値がないと感じられたら売りが増えて相場価格は下落しますよね。
現状そうなってはないですね。
東急不動産以外の仲介の価格見ても大きく乖離してることもなく現状の需給が反映されていると思います。

高くても1,000万円そこそこの物を買うのに、政策の影響まで持ち出さなくても…。
仮に半値になっても、500万円と会員の権利は残るんだからいいと思いますけど。
お人好しなのではなく、それ位の余裕がある人が購入してると思います。

一般企業でも政策はある。
政府だけのものではなく、価格を維持するための販売政策などがそれにあたる。
価格が暴落しない為に需給調整したり、高級感を維持する為に意図的に価格を高く設定したりする。
マンションでもリゾート会員権でも小出しに売りに出すのもその手段のひとつで、募集も一次、二次と段階的に売り出して、都度完売と言って価格を維持する。

本当に余裕がある人や法人ならいいけど、ローン組んで購入するような人もいる。
値段と価値をちゃんと見極められるならいいけどね。
ランニングコストと、価格下落に耐えらえるひとが購入していることを願うばかり。

買えない妬みなのかしらないけど一人必死な方がいますね。
東急不動産以外の仲介会社も存在するわけで、相場形成は独占というわけではありません。
相場価格は大きく乖離してませんね。VIARA熱海伊豆山、VIARA箱根翡翠、旧軽井沢アネックスなどは売り物件が少ないため登録待ちになっていますね。需給が全てです。

需給だけじゃないと言ってるのは、VIALAの価格のことを言っているのに。
他の仲介業者が扱ってるところは、しっかり下がってるでしょ。

会員権購入にあたって、主な施設の価格推移を調べました。
リーマンショック後、震災後の価格で見ても、販売価格を下回ったところは無かったと思います。
エクシブと違い東急は割と安心して買えると思います。
旧軽から軽井沢への買い替え組の影響で、旧軽が売りに出ましたが、すぐ売れちゃいましたね。

>一人必死な方がいますね。

他のリゾートマンション、リゾートホテルの掲示板にも一人くらいとても必死な方がいます。
それが、とても良く似てて、笑えます。

妬んでいる必死な人は、ハーヴェストとエクシブの相場価格を比較してみなさいな。
ハーヴェストが安定した需給なことは一目瞭然ですよ。

肯定派も否定派も必死すぎｗ
日本は形式上は議会制民主主義国家なんだから、
反対の意見も受け入れる度量をお互い見せないさいよ。

会員でない方が妬んた意見されても説得力ゼロですよ。

会員でもないのに、必死に抵抗するって、何故？
他に頑張るとこあるのではないの。
たかがリゾート会員権くらいでね。
今日は蓼科から軽井沢にドライブ予定。
天気も良く、まさかビーナスラインも積雪てことはないでしょ。

アンチも＊＊＊＊も必死すぎ。
利用券が余るこの時期、オクにはまたたくさんの利用券が出品されてる。
小金稼いで年会費の足しにするんだろうけど、会員の品性が疑われるね。
余った利用券をためらいなくゴミ焼却できるぐらいの鷹揚さを持ってほしいわ。

そうです。
日本を代表する至高のリゾートの会員なんですから、アンチの戯言など気にすることはありません。
あまりの人気で会員になれない人もいるので、慈悲の心で接しましょう。

会員ならお判りだと思いますが、また新しいタイプのハーベストが出来ますね。
荒らし防止の為、
名前や建設地、タイプ名前は、とりあえず出さず
会話しましょうね。

これからは、いろいろなニーズに応えていくようになるのなら利用する楽しみが増えます。

先日、手紙がきました。
この件のことでしょうか？

以前アンケートが来ていたので、なにか作りそうだとは感じましたが。

相互利用できることが、手紙を受けった現ホーム会員の特典と書かれていました。
他の施設の方は、相互利用できないということなのでしょうか？

部屋の選択肢が増えて嬉しい話なので、完成を楽しみにしています。

>>607 匿名さん

606です。
いつも届く書類の中にお知らせの紙が同封されています。
家には昨日届きました。
他にもいろいろあったので、
うっかり見逃してしまいそうでした。(⌒-⌒; )

東急ハーベストもビッグウィークも、東急グループ社員であれば福利厚生施設として会員価格で宿泊できるそうだ。やはり、東急グループ社員の人は優遇されるんだろうか...予約とか取りやすそうだし。
そう考えると、一般会員になってもなんだか素直に喜べない。

見方によっては、東急グループの福利厚生施設を一般人に会員権を売って、東急グループの負担を減らしているように思える。
新しく施設を増やすにしても、東急グループ社員の保養所を増やすためと思うと考えさせられるよね。

会員だけにしかわからない話で盛り上がるのはとても楽しいですね。必死なんとか御仁の反応が楽しみです。何かコメント下さい。

本日のハーベスト旧軽は小学生の子どもで凄い賑わい。バイキング会場はもちろん、浴場も芋の子洗い状態だ。一体何があったのか？

最近仲介で会員になった者ですが、ハーヴェストタイムズは毎月いつ頃送られてくるのでしょうか？

≫611さん、
明日埼玉県民の日だそうです。埼玉県民の方が多く泊まりに来てるのかなと思いました。

非会員の必死のパッチのコメントを期待しています。
笑えるヤツをお願いします。

609さん、面白い情報ありがとうございます。
友人に二人東急グループの社員がいますが、ふたりとも東急ハーベストの会員です。むしろ強制的に買わされて迷惑がっていましたよ。
また、東急グループの社員向け福利厚生施設は別にあるのに、割り当てで、稼働率の低いハーベストを使わされるとも。

東急共済保養所のことですか？
東急グループのホテルや提携のホテル・旅館ですよね。それ以外に有るんでしょうか。
リゾート施設を事業にしている大きな企業ですから、そう言った保養施設は本当に充実してますよね。それなのに会員権を買わされるって、余程、余っているところがあるんですね。
グループ企業が法人会員となる場合、グループ価格は原価に近いものなんでしようか。
良くあるケースで、大口の法人会員は安くて、小口の一般会員は高い値段で買わされることになっているんでしょう。

それにしても、温泉やプール、レストランなど昼間のサービスが無いとか、サービスの質も会社の保養所並みなのは如何なものかと…VIALAもそうなんですかね。
周りに何もないところが多いので、皆さんどうされているか興味があります。

レストランで、ランチしてますよ。
いつでもコーヒーが飲めるラウンジもあるし。

私は、周りになにもない施設に、今だ泊まってないようです。
何処でしょうか？

昼間のサービスが無いこと...
熱海伊豆山に連泊中（前日宿泊者がチェックアウトして当日宿泊者が来られる前の）無人のプールで本を読んだり泳いだり。
箱根翡翠では浴室棟のライブラリーでちょっと居眠り。
シャトルバスを利用して近隣の名店に出向いて、おいしい食事と昼から一杯。
探せば楽しみなんて自分で作れると思いますよ。

サービスの質が保養所並み？
自分は心温まるサービスを受けたことが何度もありますよ。
僭越ですが、ホテルのスタッフ達に好かれるようなお客になる努力をしてみては如何でしょうか？

伊豆山はただ相模湾眺めながらのんびりで満足。
旧軽井沢は近くの別荘地散策で満足。何気に綺麗な紅葉スポットです。

プールとレストランは使えるんですね。
この掲示板で昼間は使えないと言った書き込みがあったので信じてしまいました。
でも、肝心の温泉は使えなさそうですね。

旧軽井沢は除けば、施設内で過ごすか、わざわざシャトルバスで出掛けないといけないのは物足りなさを感じてしまいます。

＞肝心の温泉は使えなさそうですね
伊豆山ＶＩＡＬＡと箱根翡翠は連泊したときは、昼間は部屋の露天風呂に入っています。

なるほど、これがVIALAとそうでないメンバーの格差ってやつですね。
チェックインカウンターとかラウンジとかも違うみたいなので、VIALAに人気が集まるのもわかる気がします。

　売店で買ったお酒を片手に、昼の伊豆山の部屋の露天風呂に入っていると寛ぎますね。
さすがに、公衆の風呂ではできませんから。
晴天だったら、このまま脳梗塞で死んでもよいとさえ思えます（笑）

本当に、部屋の露天風呂最高です☆
大浴場は昼間見に行った事があるんですが、専門のお掃除の方達が汗だくで掃除をされていました。
気持ち良く過ごせるようにがんばって下さっている方達に感謝です。

>>608 名無しさん

607です。
ハーヴェストタイムにお知らせが入ってましたね。

そうです。
この件です。
ホームが会員には、具体的な配置図や内容も書いてありました。
事前のアンケートで、手応えがあったのでしょう。

>>625 匿名さん

軽井沢購入しました。
いつのハーヴェストタイムでしょうか？
会員になったばかりでよくわからないのですが、その施設のホーム会員にだけ案内があるのでしょうか？
勝手がわからずすみません。

会員に毎月送られる会員報に同封されていますよ。

ハーヴェストタイムに掲載されていた新施設は、ザ・プリンスヴィラ軽井沢のようなコンセプトになるのでしょうかね？　　
そうだとすると宿泊料金は結構高くなるかも知れませんね。

６１２さんお尋ねのハーヴェストタイムの件ですが、毎月１５日頃（最近は少し早い）に契約先住所に送られて来ます。

同封されていたのは、最新号です。

それとは別に、各ホーム施設からそのホーム会員のみに、イベント等のお知らせなどが、時々送られてきます。

今日きた会報に載ってましたね

おいくらくらいになるのでしょうね？

626です。
皆さんありがとうございます！
先週届か方もいれば今日届いた方もいたり、結構幅があるんですね。
まだ来てないので見るのが楽しみです。

必死で反論をしていた御仁はどうされたのかな？
仲間外れになってしまったか。
だいじょうぶだよ、けんちゃん。

仲間はずれって…そもそも仲間ではないでしょうに。

エクシブの口コミを見る度にあちらを買わなくて良かったって思う。
会員の方が又ボヤいていますね。

今までの形式と新しい形式…
数も少ないけど、コスト的には高いのかな？安いのかな？

今度熱海伊豆山に相互利用で初めて行きます。
12月でもプールで泳いでいる人はいるのでしょうか？
水温等特に問題なければ、水着を持って行こうと考えています。

温水プールなので、１２月でも利用可能だと思いますよ。
寒くなったら、そのまま階段を下りればお風呂につながっています。
濡れた水着は大浴場の前にあるランドリーコーナーで洗って乾かせます。

>>636
昨年末に入りましたよ～

さすがに冬に入ろう～と準備して来られる方は少ないらしく、
水着持ってくれば良かった～とのボヤキ声が聞こえてきました。

が…夏と違い、頭寒足熱となり一度入ると出られません（笑）
冬の露天風呂を想像して下さい…血圧やお身体に自信がない場合は、ほどほどに。

>>637
>>638
お二人ともありがとうございます。
当日の天候等まだわかりませんが、水着は持って行くことにします。
かさばったり重いものでもないですし。

伊豆山のプールは結構部屋からも見える。
あまり、目立つ体形は遠慮したほうが良いかも（笑）

プールの様子って本当に見えます？
いつも素晴らしい海の眺めしか目に入らないけど。
来年はプール付きの客室に泊まろう！

東館の高層階（４～６階）のベランダから身を乗り出せば少しプールが見える程度。
泳いでいる人の体形までは見えないと思いますよ。
子供のキャーキャー言う声はよく聞こえます。
プール付きスイートの部屋は、プール脇の東屋あたりが外から見えるので、全裸で寛ぐのは止めましょう。

来週は翡翠に二泊するが食事は近場の店にする。
ハーベストの夕食より断然安くしかもうまい。
また、様々な人との会話もあり、楽しいよ。

>>643 匿名さん

差し支えなければ、オススメのお店など教えて頂けないでしょうか？
翡翠の食事もちろん美味しいのですが、お値段もそれなりなので…

いないよ
寒中水泳ですか

６４３ではありませんが、何軒かお薦めのお店があります。
仙石原交差点近く、スーパー向かいのビストロ「ル・ヴィルギュル」。オードブル盛り合わせにパスタ、肉料理、何を食べても美味しいです。グラスワインも赤・白３種類ずつ揃えてあり、コスパも良い店です。
更に手ごろなお店としては、箱根湿生花園入口にあるレストラン「グレイン」。家庭的なお料理だけでなく、冬場はお店の薪ストーブが暖かな雰囲気を醸し出しています。
山の中のお鮨屋さんとしてはレベルが高いのが「やまひこ鮨」。お酒を嗜まれるお客さんは送迎もしてくれます。

>>646 匿名さん

たくさんありがとうございます！
次回の宿泊の際に行ってみます！

　箱根翡翠は徒歩圏内に食べるところは結構あります。
他では伊東くらいですね。ほとんどのハーベストは車でなければちょっと食べに行けないし、車だと飲めない。
高い館内食もたまになら良いがしょっちゅうだとコスパが気になる。

>>642
そうです。
プールがちっちゃ過ぎて見えないから大丈夫です。

ヤフオクに宿泊予約付きの状態で出品している輩がいますね。
不届き者はタイーホされないかな。運営もしっかり禁止事項を注意してもらいたい。

宿泊予約付きの状態で出品は、旅行業法違反のようですから「タイーホ」されるでしょう。

特定期間のみ数回程度の出品では、旅行業法違反でのタイーホはなかなか難しいのでは？継続的且つ反復での出品が証明されないと。。。

出品者は利用権の譲渡ぐらいに収められないのかねー。

前回逮捕された清水容疑者は派手にやっていたが、それを踏まえて、東急ハーベストは「宿泊利用券に関するご報告とお願い」という文書を会員に送付。公式に宿泊券のオークション出品が禁じられることとなり、今後はそういう行為が見られたら即法的措置をとると言っているので、どうなるかみものである。
なお、リゾートトラストは全く厳しい措置をとるので、一般的には、ほとんど利用権利の売買は見られない。

なので、リゾートトラストは落日一途を辿っていると、場合によっては言える。

一方的な出品禁止措置について、リゾートトラストやり方は、ビジネス上失敗したと思っています。

また、HVCにおいても宿泊日予約付き出品は、個人的にやり過ぎたと思うし、あまりビジネス上も良くない気がします。

利用券の出品は法令違反ではないのと、販促には少なからず貢献しているので、あとはビジネス上の判断か。

禁止事項を破り、転売で利ザヤを稼いでいるのは悪質。運営に通報しときます。

最近はハーベスト契約時に、宿泊利用券に関する注意事項の話がある。
金銭目的のオークション出品は禁止で不正行為が判明したら契約違反で法的措置をとるとの説明を受ける。
一度毅然とした対応をとっていただきたい、ＲＴ社のように。

ヤフオクで、旧軽井沢に年末年始12/31土曜日・1/1 日曜日大人4名で二泊予約済が100,500円になってました。
出品地域は静岡県。落札者に利用者変更したらわかる内容だと思います。
スクショ保存したし運営に通報しとこ。

>>657

余計なことをするな！　

>656
毅然？としたRT社のやり方は、失敗だったと思いますよ。RT既存ユーザーにもかなり不満多いし、新規ユーザーが買う際にもマイナス面になっている。しかも、販促にはマイナス。結果、会員権の価値が下がり、価格が下がるという、既存ユーザーへの影響も見過ごせません！

今思うのは、予約日付き利用券の譲渡は身近な知り合いになだけに留めて欲しい。そうしないと、目先の利益を追って、結果自分の足元も救われるってことです。

本掲示板は東急ハーベストの関係者もみているので、面白い展開になってきた。657さん、頑張れ！

価格上昇しているのは一部の人気施設だけなのに、自慢げに会員権価格が上がったと書き込んでいる人。
会員権の価格維持の為に不法行為を容認して欲しいと願う人。
リゾートを楽しむために会員になったのではないのかなぁ〜、会員権で金儲け考えるなんて馬鹿げてるよ。
ここの人たちは、私利私欲に目が眩んだ人が多いんだね。

好きで買うのだから色々な人がいてもよいですね。
他人からとやかく言われる筋の話ではありません。

その通り!!

自分の権利内で、誰に利用させようが、有料だろうが自由なのだっ!!

>661
不法行為ではなく、HVCの規約違反の可能性があるという事ですよ。(民事的には可能性ありますが)

例の事件で、反復且つ継続的に業として行なっていたSはNGという事です。

皆さん、仲良くやりましょう。

何だか世知辛い世の中になってしまいました。
伊豆山でも行って海でも見ましょう。

安倍さん世の中良くして！

>>661

不法行為と言うなら、刑法何条の何項に違反しているのかね？

今すぐ答えよ!! 不法行為というんだから、君にその義務があるっ！

法的には有料で自分の宿泊権利を売ろうが、問題ないのだ！

いちいち人のやることにケチをつけるな!!

ヤフオクでの販売は個人の自由だっ!!

因みに、私は擁護派ではないですが、予約日付き利用券の譲渡は、全くもって良い結果をもたらさないと、思っています。(切実に)

気付いて！ご本人様！(お願い)

伊豆山予約しよ。

>665
あの、やり過ぎると、民事的にやられてしまいますよ。適度にお願いしますね。(＞人＜;)

そこ是非ともご理解いただきたいです。誰も得しませんから。

>>667

ヤフオクでの販売は、ＧＷやお盆、大晦日くらいでは？

それくらい会社は大目に見ると思いますよ♪

なにせ高額な会員権を買った顧客ですからね♪

≫
東急ハーヴェストクラブ会員に「重要」と印字された封書が届きました。
「利用券に関するご報告とお願い」という文書が入っていました。

内容は・・・
宿泊券がインターネットオークションで出品されている例がありますが、東急ハーヴェストクラブ規約に定める営業行為禁止規定に抵触するだけでなく、場合により旅行業法に抵触するので、お控えください。
更には、2016.1.22旅行業法違反で逮捕された例もある　というものでした。

旅行業法違反で逮捕？
どうらやら、ネットオークションでHV宿泊券を購入し、宿泊予約を取った上で再販売して利益を得ていたようです。

なるほど。インターネットオークションなどで、余った宿泊券を安易に知らない先へ譲ると、犯罪に利用される可能性もある　というわけですね。

>>665
不法行為と判断され捕まった人がいるのでは？

>>671

数千回も繰り返し販売し、しかも会員ではないからな。

会員本人が、大晦日の宿泊権利をヤフオクで売るくらいは自由なのだよ♪

>672
ご発言は本意では無く、長期的な利益は他にあることをわかっていらっしゃる賢明な方である事を願っています。

ハイシーズンの予約券付宿泊権利を、会員ではない人がヤフオクで手に入れた会員券でゲットすのはすごいな。
ホーム会員でもキャンセル待ちだって、半端ではないのに。
平日だったら株優のチケットをオークションで買えば済むから、やはり年末とかＧＷなんだろうね、そうじゃあないと高く売れないし。

いずれにしても、東急ハーベストの社員も本掲示板を見ているはずだから、さっそく行動をとってもらいたい。
なんだかわくわくする。

>>674

せいぜい「お願い」をするのが関の山さ('◇')ﾌﾟｹﾞﾗ。

>>670

数千回も予約を取り、利益を得たのにきちんと登録をしていなかったから、旅行業法違反になっただけさ。

数十回なら無問題なのだよ。

>676
会員仲間として、助言させていただきます。

念のため、旅行業法違反の構成要件や、判例とか一応確認したいただけますか？その認識だと、利益どころでは無く、相当程度損害賠償請求の可能性がありますよ。

利益考えてくださいね。

煽っているだけなら、もう放置させていただきますけど。

ごく一部の輩が想像力なさ過ぎるなぁ。

もう、他の話題に移ろう。

ヤフオクでの出品がなくならない限り継続させてもらいます。
運営にも当該宿泊予約済みチケットの内容や出品者の情報など通報します。

またでてきた「マンション検討中」
暇なんだねえ。

>>680

678は本当に暇ですよね。

他人のヤフオクでの出品をガタガタ言うより、マンションの検討でもしてろって。

同一人物か不明だが「マンション検討中」 はエクシブの掲示板でも吠えまくっているよ。

ついでに今最新のぺージ見たら、「マンション検討中」はヒルトングランドバケーションクラブPart3 にも顔を出して顰蹙を買っている。私も暇だが本当に暇な奴だねえ。

>>683

暇に任せて書き込むだけならいいのですが、誰からも嫌われ、軽蔑されるなんて、哀れな存在ですよね。

>>672
数千回って・・・たった20万円を得たという容疑で捕まったっていう事件。
余罪として1000万円の利益を得ていたそうだけど、それでも数千回はないだろう。
この犯罪者も初めはほんの出来心で転売して、儲かることを知って繰り返してしまったんだろうな。
どんな犯罪でも、知らなかった、そんなつもりは無かった、では許されないからね。

犯罪の温床となるようなシステムは改善されるべきだよ。

おお出てきたな！知ったかぶり「評判気になる」が。
５６３で「この掲示板はハーベストの良いところを褒め合う掲示板ですか？ 」って書いてた御仁だ。
エクシブの掲示板でも２４４「どこかにリゾマン買った方がいいかな。 」って書いてたね。
なんとマグナリゾートの掲示板でも「ここの掲示板でキアラの素晴らしさを知り、マグナの会員になりたくなってしまいました。 」との記述が。
八面六臂の活躍ですな、一貫はしてないけど。

妄想激しいね。
知ったかぶりって？
時事通信の記事になってるでしょ。

真剣に検討中なのでは？
見学するなら是非熱海を！

評判気になるは、リゾートマンションを購入したか、キアラを購入したかなので、伊豆山はないでしょうね。

他の会員になっても、ここに来ていただきありがとうございます。

>>689
かなりの粘着質だね。
何を根拠に虚言を繰り返しているのやら。
この人の書き込みこそ、この掲示板の目的に沿っていない発言だよね。
本当にこの人がハーベストメンバーだとしたら、他のメンバーはどう思うのかな？
犯罪者もでているのに嘘つきも？って思われちゃうね。

さすが、キアラのメンバーは違いますね。

>>692
思い込み激しく、粘着質。
無視した方がいいみたい。

あまり他人の評判は気にせず、ゆったりと過ごしましょう、箱根翡翠の温泉にでも入って。

雪の為、箱根甲子園、翡翠共に交通マヒだ。スタットレスの自家用車のみ、無事に帰られる。
止む無く連泊組続出している。

ビアラ軽井沢また上がったね。どこまで行くんだ？？？

3次募集の2期があるんですね。
ハーベストとのバランスが微妙なのかな。
3日間で何口なんだろう。
抽選だろうけど。

残りの販売期間、残口を勘案すれば、最後は千三百万には到達するでしょう。ただ、ハーベストの方は800万円にいくかどうか。
会員権は値上がり益なんて期待するなと言われてもねえ。

伊豆山ＶＩＡＬＡの仲介価格は1,330万円なので、その近辺には達するでしょう。
伊豆山ハーベストは790万円なので、軽井沢ハーベストも800万円は無理かな。

今回のビアラの募集口数は何口だろう？

この時期に来ては、最早運試しだね。

いっそのこと、最上位施設としてのプライドで上値(2,000万円)を試しても面白い。

軽井沢ならその価値あると思うし。熱海伊豆山が最上位では、若干だが違和感を覚える。

>>700 匿名さん
2,000万円なら当初から倍ですね！
1,500万円はありえる、最高2,000万円と夢を見ておりましたが、トランポノミクスで株も上がれば‥（笑）

軽井沢VIALAの募集は564口です。
6月の特別縁故と縁故で200口以上売れたかと。残り玉は150〜200口程度ではないでしょうか？
4次を待てずに3次2期で、
値上げ幅も43.2万→54万円へ強気！

会員権価格が上昇したら、死んだ時の相続税が大変だよ
それは冗談として、旧軽井沢はエリア的に魅力があるけど、
塩沢は田舎の寒村に隔離されたリゾートがあるって感じで、個人的には苦手。
酒飲みなので、歩いて行ける範囲に店が多くないと魅力を感じないだけかもしれないけど（笑）

>>702さんの言う通り。
近くに下水処理場がある辺鄙な所で2000万円なんてあり得ない。1000万円でも高い。
中軽井沢なら駅近に2500万円で3LDKのマンションを買った方がいいかもね。

駅近で2500万円のマンションでは豪華さなどないでしょう

そもそもビアラ軽井沢を買う顧客層は、管理が面倒なマンションを避けて、リゾマンを買っていると思います。

そんなことより、施設内のを充実させてほしいね。個人的には大浴場を更に大大浴場にして欲しい。あとは、トレーニングルームができないかなぁ。笑

2,000万円行ったら、ハーベストの金字塔だね。

訂正:リゾマン→リゾート会員権です。

値付けは、伊豆山を意識しているのではないか。そうすると、1400万円辺りが最終価格となるか？それ以上は800万円辺りで収まるハーベストに足を引っ張られてしまう。いくらなんでも、ハーベストの二倍にはできないと思う。

ビアラ軽井沢 15口
軽井沢 50口

引用
http://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/outline/

毎回50万円アップなら、1,500万円は超えてきそうですね。価額一覧のサイトで早々に申込完売になれば、まだまだ上値を追いそうです。

価額一覧
http://www.harvestclub.com/sales/kagaku/index.html

高嶺の花だなぁ。

軽井沢VIALAとハーベストの価格差が４００万円を超えてきた。
京都、有馬が３５０万円の差。
伊豆山は５００万円超開いている。
同じ施設ではないが甲子園と翡翠は６００万円違う。
これらから面白半分で予想すると、最終価格（これが世間的には販売価格となる）は
軽井沢VIALAは1,390万円、ハーベストは795万円でしょう！

　伊豆山の最終価格はVIALAは951.5万円で、ハーヴェストクラブは630.5万円だから、価格差は320万円であった。ただ、第一次募集はそれぞれ836万円、546.5万円の290万円だから、わずか30万円しか開かなかった。
価格差は290万円⇒320万円⇒現在500万円という変遷を辿ってきたわけだ。

　これだったら、軽井沢も今より170万円安かったVIALAにしとくんだった、という人が特別縁故募集でハーベストを買った人の中に出てきてもおかしくない。最も、その時点でもすでに伊豆山はHVCとVIALAの間には随分と価格差はあったんだけどね。

価額一覧で完売になっていないところみると、さすがVIALA軽井沢の今回の申込は募集口数に満たなかったか。

>>704
結構豪華ですよ。
http://www.tokyu-resort.co.jp/karuizawa/detail/33694

築25年のマンションって、、、
配管の交換の話し合いとか色々大変そう。
冬の軽井沢は寒いので、熱海の温泉で温まります。

そこまで価格差が開くなら、ラウンジだけでなく、
専用駐車場、専用風呂、チェックイン用の部屋、HVC員のVIALA利用禁止程度はやって頂きたい。

{荒らし防止の為物件名はまだ伏せます。}

少し前の話題ですが、新しいハーベストは去年の9月に新しい軽井沢と共にアンケートと簡単なパンフレットが来ていましたね。
軽井沢は、
[仮称]東急ハーベストクラブ軽井沢塩沢プロジェクト
とあり現在販売している物件内容と同じでした。

もう一つの今回の新ハーベストも多分同様の内容ならば,利用料金の他にもルームチャージがかかる料金形態なので、VIALAとハーベストの中間のような位置付なのですかね？

去年のアンケート等では、会員権価格は軽井沢は縁故募集程度の金額だったので、新ハーベストも縁故募集はアンケートと同様なら初期は同じ位の価格になりそうですね。


まったく[荒らし防止の為]曖昧な書き方になってしまいました。
多分レベルの低い他の会員権販売業者が荒らしているので、構うと必ず、成りすましや自問自答等めんどくさいので、完全スルー対応しましょうね。

>>715 名無しさん

会員です。
前々から荒らし防止との事で気を使ってもらってるのかわかりませんが、正直まどろっこしいのでやめませんか？
そのうち嫌でもわかる事だし、頭のおかしい輩は仰る通り相手にしなければいいだけでしょうから。
私がそうですが、会員にとって新しい施設はとても楽しみなのに、自由に意見交換が出来ないのはとてもストレスです。
一応、ご意見は尊重して具体的には書きませんが。

確かにまどろこしいですが、最近は頭のおかしい書き込みが無いですね。会員でないので情報が入らず、イライラしているのでしょう。他の掲示板が少々荒れ気味になっているので、そちらで遊んでいるのでしょうね。

やっぱり、自分はHVCが好きですね。RTより気楽なこっちが好きです。また、たまには奮発してVIARAに泊まりたいです。笑

友人に勧めようと思い電話してみたらすでに第3次２期募集売り切れてました

VIARAと他の施設の二極化がまずます進んでますなぁ。ここでまた軽井沢完売、翡翠が上がってくるとかいやはやスゴイですね。

次のVIARA軽井沢の販売開始時期はいつ？次も50万円アップ？

ハーベストが完売し次第でしょうが、おそらく売れ残ってしまうでしょう。
四次は来年早々で、今回も完売だったので15口で同程度の値上げでしょうが、ハーベストとの価格差が気になるところです。
売出しで500万円近い差がでると、価格差に見合う何らかのサービス差が必要になるかもしれませんね〜。

VIALAはこの値上がり幅でも完売。
値上げのペースは営業の方に聞いても予定外だそうです。
HVCとの価格差の事もありますし、仕様・サービス面でも予定外の上乗せお願いします！

ビアラ会員は、軽井沢施設間のオンデマンド往復無料送迎とか。ビアラを買うのは、この価格、口数では遠い存在になってしまいました。開業後は熱海伊豆山と並びツートップになるんでしょう。

軽井沢HVC
開業15年経過の旧軽井沢に遠く及ばない価格でも売れ残り

軽井沢VIALA
天井知らずの上がり方

う〜ん…
値上げ目当てではないにしても、どっちが資産としていいのだろうか…

　特別縁故時は東急ハーヴェストの営業員は、以下の理由でVIALAを勧めた。
①伊豆山の例からVIALAのほうが人気が高く、縁故以降の販売では値上げ幅が高くなる（たぶん）
②予約が３ケ月前、ラウンジが使える等は魅力
③特別縁故でもVIALAは売れ行き好調
それでもHVCを購入した人。
悔しくて、その後の販売状況なんか見ていないでしょう。

VIALA買えば良かった！！！

>仕様・サービス面でも予定外の上乗せお願いします

業者の差別化戦略で設定されているVIALAであって、そもそも設備の共有・専有部分が決まった上での販売開始だし、サービスレベルが決まった上での年会費設定なのだから、仕様・サービス面で予定外の上乗せを期待する方がおかしい。そんなことをしたら、当然ながらHVC会員から、自分たちの払ったお金でVIALA会員を優遇するなとクレームが殺到する。いくらVIALAが高くなったといっても、それは市場原理で高くなっただけで、東急からすれば「だってその値段で良いって言ったでしょ？」と言われるだけ。伊豆山ラウンジだって作ったものの、その後の京都鷹峰も塩沢プロジェクトの計画でも、こじんまりとした専用レセプション的な仕様に留まっている通り、東急にしてみれば、特別待遇するつもりのないことは明白。会員権の価格差は、高級グレードの部屋を優先的に利用できる程度の差しかない。
VIALA買った人が優越感に任せて勝手なことを言っているけど、HVC買った人はコストパフォーマンスを優先させて決めたのだろうから、何にも後悔する必要はないんじゃない？業者の差別化戦略に翻弄されている人達に翻弄されているようじゃ、VIALAにすれば良かったんじゃない？残念だったね、としか言いようがない。

優越感を得られるVIALA、コストパフォーマンスを得られるHVC、だね。

優越感を得られる軽井沢、コストパフォーマンスを得られる天城高原、ですね。

東急ハーヴェストのHPには、会員の大半は60歳以上の高齢者ってデータがある
利用の大半が平日利用なら、天城高原でも買って、２か月前に予約してVIALA利用で十分だよね
正直1000万以上出すなら、エクシブの会員権でも買った方が満足感あるんじゃね
少なくとも最近このスレに多数発生している選民思想をお持ちの方の見栄っ張りの方々には

私は伊東程度しか保有していませんので、VIALAを使いたくなったらヤフオクで購入します

またぞろ怪しい雰囲気が漂い始めてきたね。

＞そもそも設備の共有・専有部分が決まった上での販売開始だし、サービスレベルが決まった上での年会費設定なのだから、仕様・サービス面で予定外の上乗せを期待する方がおかしい

軽井沢購入の時に聞かなかった？まだ詳細までは決まっていないって。
がちがちに固まって募集開始したわけでなないんだね。
縁故会員以降の価格すら決まっていなかったんだから、その話聞いたでしょう？
あっ！会員じゅあないんだあ！

いい歳した爺さんがみっともないな
親の教育が失敗するとこんな風になるんだと感じますね

エクシブなんて買ったら満足感どころかストレス感じちゃうから止めましょう！
理由は価格の下落幅。

確かにリゾートトラストから物件を買うと、相場よりも高い為、間も無くリセール価格にゲキ落ちする。新規物件なら数年で三分の一、四分の一だ。
仲介業者から購入するとスィートのバージョンで200万円台だから、これ以上はゲキ下がりしない。
ただ予約は取りづらく、人気施設の週末利用は年に三回くらいか。
東急ハーベスト、特にVIALAは値上がり続けている。週末の利用もレッドの制限はなく、三ケ月前ならそこそこ取れる。施設のゴージャスさはエクシブの方が上だが、利用できなきゃ意味がない。
エクシブのスタンダードがハーベスト並み、ラージ、スィートがVIALA並みというところか。レストランは好みがあるが、ハーベストのほうがやや庶民的か？どちらも高いが。

軽井沢VIALA特別縁故て販売価格は御いくらぐらいだったのですか？

特別縁故募集価格　9,798,000円
あと他の施設所有していたので、それから20万円値引きでした

貴重な情報ありがとうございました。

　何ケ月で情報は巡回します。
①軽井沢VIALA特別縁故での販売価格
②他の施設所有の20万円値引
③紹介者経由の値引き
④営業員と調整しての値引き
については既に記載があります。
まあ、過去記事を見るのは面倒なんでしょう。

値引きにこだわったり、特別縁故価格差を気にしたりするうちにVIALAは売切れてしまう、次期販売では更に値上がりするよ、と言う内容の書き込みがあったね〜。

次期発売のビアラ軽井沢は、また50万くらい値上げしてくるんですかね？

軽井沢VIALAの3次募集の2期は締め切り設定から3日位経ってからの完売だったかな。
値上がり幅も凄くてさすがに勢いが落ちたかなと捉えるか、まだ販売数日で完売する勢いがあると捉えるか。

そんな折、ビアラ熱海伊豆山が密かに値上がりしていた。こっちも、まだ上がるの

完売するだけいいでしょう。三ケ月かけても売れる見込みがたたない物件もありますからねー。
それでもRT社のＹ物件のように計画比半減以下よりマシか？

とあるブログでエクシブ伊豆の現状の写真が載っていました。
外観はもう廃墟と言ってもいい位の汚さ…。
会員になったばかりで、まだ旧軽井沢と熱海位しか行った事ないんですが、ハーベストでそういう施設ってあるんですか？

「廃墟」の意味が分からない方ですか。

竣工は昭和62年9月とありますね。
HVCは一番最初に開業した蓼科が昭和63年6月と書いてあります。

エクシブ伊豆のプールはいいですね。

プールはいいですねの意味が分からない。

蓼科は古さが味で大好き！

>>748 匿名さん

確かに意味がわかりませんが、まぁそれは置いておいて、エクシブ伊豆のプールはとてもいいですね。
建物は古いのは仕方ないですが、手入れがされているとは思えない。というかする気がないとしか思えない。
運営には748さんが仰るような「古さが味で大好き！」となるような管理をしてほしいものです。

最近会員になった者です。
年始の予約状況見てるんですが、蓼科が割と空いてるのかなと。
一番古いとの事ですが施設面、食事など如何でしょうか。
また、蓼科・蓼科リゾート・蓼科アネックスでどのような違いがあるのでしょうか。
教えて頂ければありがたいです。

⬆︎この掲示板は他人の揚げ足をとることがメインのようですので、ちゃんとした回答はあまり期待しない方が良いと思います。

軽井沢HVC情報です。
3時募集は当初50口が売り切れ、追加の15口もあとわずかだそうです。ビアラばかり売れてるような感じがしてますが、口数的にはHVCも順調に販売できているようです。来年早々には4次募集始まるようです。
あまり上げすぎない価格設定してほしいものです。

最近会員権の値段の上下ばかりが話題になっていますが、会員の大半はそんな事あまり気にして利用してないと思いますよ。各施設の特長とか、良いところまたは悪いところ、また良い利用のアイデアとかそういう話題を期待したいですね、

>753
同意です。
例えば、伊東の新しい綺麗な部屋、相互利用で使って見たいけど、熱海伊豆山のラージのような予約は出来ないようなので、実際はどうすれば使えるのか、とか知りたいですね。

同感。
リゾート会員権は余暇を楽しむためのもの。
値上がりで喜ぶものでは無い。
値上がりして喜んでいるのは、一部のビアラ会員だけなのに、他のメンバーのことを考えず自慢している様は、欲に目が眩んだ我利我利亡者だね。

値上がりしても他人に迷惑をかけているわけではないからいいだろう。
僻んでもしょうがないよ。

>>755 通りがかりさん

詳しい情報ありがとうございます！
犬を飼っているので、リゾートを予約しようと思います。
食事が大変楽しみになりました。
イタリアンかフレンチか迷ってしまいますが…
ありがとうございました。

一昨日から箱根甲子園に行ったんだけど、体を洗わずに湯船につかるおっさんが多くて驚いた。ホームの旧軽井沢ではほとんど経験ないことだからショックだった。

　旧軽の風呂はいわば、銭湯だから、日に何度も入らない。
箱根は温泉のメッカだから、何度も入浴する人が多い。
それで、銭湯のように入浴の都度、毎回は体を洗ってないじゃないの。
温泉に行けばそういう人多いような気がするなあ。

>>760 マンション比較中さん

朝一番だし、脱衣場からかけ湯も無視して直行ですよ。

全く…
値上がりしても妬むなとか言う前に、聞かされる他のメンバーの気持ちを察して自慢することを控えたらどうかな。
温泉だから身体を流さなくていいのではなく、マナーを守っている人からしたら、気持ちが悪いという事。
本当に、ここのビアラメンバーは人の気持ちが分からない我利我利な人達。品位が無い。

客室にお風呂（露天風呂）がある場合、到着後まだ明るいうちに浴室へ。
頭と身体を自分流に気兼ねなく洗い、食事を済ませた後に大浴場へささっと温まりに行きます。
大浴場ではかけ湯のみだったけど、ちゃんと洗ってから入れよと周りから思われていたのならこれからもう一度洗いましょう。
大浴場で衛生面が気になる方は、露天風呂付き客室で自分だけの入浴タイムを楽しまれてはいかがでしょうか。

>760
>763
完全にずれてますね。
温泉地の外湯にも掛け湯があります。掛け湯を使うのがマナーです。
ハーヴェストクラブで湯治でもないだろうに、掛け湯無視は迷惑条例違反モノ。
部屋に風呂があるなら、それを存分に汚すがよろしい。
大浴場で他人に迷惑をかけないでいただきたい。

待ちくたびれてたかの様な投稿だね〜。

ビアラ軽井沢の次の販売価格はいくらになるんですか？

>>764 匿名さん

>>764 匿名さん
ですよね。
子どもだけなら注意もしますが、大の大人がと目を疑いました。

ところで、軽井沢では周辺にレストランも豊富なので外食することが多いのですが、同じハーヴェストクラブのレストランでも善し悪しある気がします。

食事が美味しいハーヴェスト教えて下さい。
個人的には(和食で)箱根明神平は◯、熱海伊豆山も結構良かったけれど、那須は味がボンヤリ、旧軽は外食したくなる。

ビュッフェでしたが、斑尾は悪夢でした。
知り合いからは、鬼怒川と蓼科リゾートのフレンチが良いと聞いていますが、お勧めがあれば聞かせてください。

食事って施設によってそんなに差があるんすか？
先日、チケットを頂いて熱海伊豆山に宿泊してきましたが、ビュッフェでとても美味しかったです。
今度、旧軽井沢に行くのにビュッフェで予約しちゃったんですが、外食の方がいいんでしょうか？

確かに施設によって差はあると思います。
チェックイン後に外食行くのは移動時間やらで面倒なので私はハーヴェストのレストランを利用する方です。
旧軽井沢のビュッフェはそこそこ美味しいと思います。朝食ビュッフェに関してはメニューが変わりばえせず
飽きたので食べないけど。
連泊の場合は初日にお弁当やお惣菜を買ってきて持ち込みます。

>>769 匿名さん

ありがとうございます！
寒いから外に出たくないので、そのまま中で食事しようと思います。

箱根翡翠のバイキングは、席オーダー制なので、取りに行かずに済むので楽ですね。
ただ連泊の時は飽きるので近くのレストランに行きます。アルコールを飲むので、車は使えませんが、歩いて行けるところにそこそこお店があり、味は別にして使い勝手は良いのではないでしょうか。

お食事の話参加します！私が行ったことのあるハーヴェストの感想です。
和食
有馬は、とても華やかです。目が喜びます。季節ごとに食べたくなります。
南紀は、華やかさは有馬ほどはないですが、仕事が丁寧で美味しいです。前の料理長の料理の方がさらに仕事が丁寧で、私のなかではベストワンです。もう、ハーヴェストにはおられないようで悲しいです。
現在一番美味しいと思うのは浜名湖です。コースのバランスが絶妙です。
明神平の和食もレベルが高いです。ただし、私は関西人なので少し味がきつく思えます。
軽井沢は論外。一度食べて、そのあとは外食になりました。この中ではレベルが違いすぎて不思議です。

洋食
鷹峯は、イタリアンを食べるために泊まりに行くほどですが、最近京野菜にこだわりすぎているようです。今月はダメです‼
蓼科は、美味しい！イタリアンを食べた！という気分になります。
蓼科リゾートのフレンチは伝統的ですが、皆さんが言われるように実に美味しいです。
伊豆山のフレンチは、モダンで洗練されてますよね。カッコいいです。

ハーヴェストはお食事のレベルが高いし、街のレストランよりリーズナブルでコスパ高いですよね。

すごく勉強になります。ホーム施設以外に興味が湧きます。

軽井沢はこの季節寒いですが、エンボカが徒歩圏にあるので、石窯で焼いた地元の野菜とピザがお勧めです。お酒を飲んで、ピリッとするような寒さの中を帰るのも良いものです。

関西の話、とても興味深いです。滅多に行けないので行きたいお店に出かけることが多くて、ハーヴェストで食べるのは朝食ばかりでした。
京都のイタリアンを食べるために泊まりに行くほど美味しいとは。南紀、浜名湖にがぜん興味が出てきました。

ハーヴェストのレストランのコストパフォーマンスについてですが、実はグラスワインのチョイスと値段に唸るときが多いです。先日の箱根甲子園でシャトー・マルゴーのセカンドワインがグラスで2900円は、他のレストランではほぼあり得ない値段です。今月行く方はお勧めです。

蓼科と鬼怒川は本当に評判が良いですね。

ハーヴェストで食べることが多い朝食が充実していると満足度が上がるし楽しいですね。歩いて行ける外のお店が皆無なのに、田舎のビジネスホテルの足元にも及ばない斑尾だけは許せないです。

>773
軽井沢の外食の情報ありがとうございます。
お食事のお話楽しいですね！

旧軽の朝食は、ゆらりで食べます。ちょっとだけ高いけれど、落ち着けます。
次にできる軽井沢は美味しかったらいいですね！

鷹峯は、北浜の有名イタリアンのポンテベキオの山根シェフのお弟子さんが料理長です。ポンテのお料理があの値段でたべられるなんて！と思って食べにいってます。
でも、今月はいまいちでした。朝食も紙屋川より、オルティーヴォがおすすめです。
南紀は、北浜の花外楼の系統のかたが代々料理長をされるみたいなので、仕事が丁寧です。でも朝食は普通です。
有馬も朝食に限定ですが和定食ができて、有馬らしい華やかな和定食でした。お昼ご飯不要でした。

それにしても旧軽の和食は謎ですねー。

なんだかどこかで聞いたような話が多いがそれがどうしたの？
楽しめたらいいのでは、と思うが、どうしても情報交換したいんだね？
なぜ？言いたいこといってるのに。

というかリゾートボーイさんのブログに書いていることがとても多いような気がしますね。

年明け5日に翡翠に叔母とその友人を招待します。
80歳の女性2人で、食事をどうしようか迷ったんですが、たまにはお肉が食べたいとのリクエストで鉄板焼きを予約しました。
いいお値段ですが、コスパと量はどんなものでしょうか。
食べ切れないようなら、メニュービュッフェの方がいいのかなとも思い迷ってしまいます。

>772
この間、旧軽井沢で和洋折衷コースを食べ、お椀(紅白貝柱真丈)はとても満足でした。貧乏舌だったのか、たまたまヒットだったのか、それとも好みの問題なのか。

>>775 マンション検討中さん

日本語でお願いします。

年末年始宿泊する方いますか？

>>780
ちょっと早いですが、今週VIALA行ってきます。

軽井沢ハーヴェストクラブ３次は無事完売したようですね。
箱根翡翠の仲介価格は1100万へ値上がり！
ということは軽井沢VIALAはどこまで行くのでょうか？
皆さんをご意見をお聞かせ下さい。

12/22の時点で箱根翡翠は1100万円に値上がりしてました。HVC軽井沢の４次販売は予定どうり？の10万円upで752.2万円ですが、VIALAの方は値段が出ていません。東急が値段を決めかねているのでしょうか。

>>782 職人さん
最終価格で伊豆山の価格と並ぶ程度になり、仲介が始まると数年で1,500万くらいで落ち着くと思います。あとは、施設の充実度で、伸びしろが判明すると思います。

施設完成前に完売すると、初期予約はとりにくくなってしまうでしょうね。
リゾートトラストの湯河原のように売行き不振だと、新規購入者はRT社分を含めて予約の取り放題かも？

軽井沢VIALAのジャグジーって必要ですかね？
温泉じゃないから代わりにって事みたいだけど、
個人的にはいらない気がします。
販売も大変順調だし、まだ設備の詳細決まってないのなら、会員に希望の設備とかアンケートでも取ってくれたらありがたいと思います。

軽井沢VIALAのジャグジーって必要ですかね？
温泉じゃないから代わりにって事みたいだけど、
個人的にはいらない気がします。
販売も大変順調だし、まだ設備の詳細決まってないのなら、会員に希望の設備とかアンケートでも取ってくれたらありがたいと思います。

この期に及んで設計変更なんかできません。

ジャグジーが良くて買った人への損害賠償はどうしますか。

不要なら買わなきゃいいだけだね〜〜。

温泉がないならジャグジーは必要でしょう。

VIALA軽井沢の価格が気になる〜。

>年末年始宿泊する方いますか？

元旦に宿泊しました。
おせちバイキングというやつを注文しました。
品数はかなり少なく、
おせちっぽいのは、栗きんとんがあったくらいでした。
いい加減にしなさいよ、東急〇〇ハーベスト！

年末年始出遅れて何とか取れた鬼怒川泊まりました。
同じハーベストでもこんなに違うんだと思いました。
ビックリしました。

⬆︎ビックリしたのは他と比べて、温泉が良かったからですか？それとも食事の豪華さでしょうか。

まぁ、多少は素晴らしいでしょうが、私はビックリする程でもなかったですね。

都内からの交通の便は良いですがね。

食事・人ともビックリしました。
熱海伊豆山行った後なので、尚更ビックリしました！

>>796
ビックリしたのは良かったのか悪かったのかどちらなんでしょう？

悪ければビックリより、ガッカリするでしょうね〜。

察して頂けると…

>察して頂けると…

難しいなあ？
東急ハーベストでは
伊豆山、京都、箱根翡翠等のVIALA、旧軽が上ランク。

那須、箱根甲子園、有馬、が中ランク。

伊東、鬼怒川、軽井沢高原が下ランク

それ以外はFランクだと思います。

静波、浜名湖、勝浦なんかに比べれば「ビックリ」位良いと思います。

>>800 買い替え検討中さん
鬼怒川は、食事が美味しかったと記憶しているのですが。。。温泉とかは、、、ちょっとね。

>>799
お察しします。
下ランクということデスね。
利用したことありますが、もういいかなって思いました。
中ランクってどんな感じなんですかね。
ラグジュアリーな雰囲気なんですか？

旧軽と熱海伊豆山を何度かしか利用した事がなく、鬼怒川に行ったらビックリでした。
子供がいるのでブュッフェにしました。
フレンチがとても美味しいと伺っていたので、ブュッフェもそれなりだろうと思っていたのですが、う〜ん…。係の人もウロウロしてるだけで食器も下げてくれないし。
色々行けるからと思って会員になったんですが、
行くところは限られるんですね。

伊東と天城高原の共同の河津桜のツアーに参加してみたいんですが、泊まるならどっちの施設がオススメでしょうか？
利用した方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

東急ハーベストの「ビックリ」度は素直に流通価格に比例します。

1,000万円を超えるところは「ビックリ」します。
100万円台は「ガッカリ」します。
その間は、それなりですね。

年末年始でも予約のとれた
静波海岸
浜名湖
勝浦
南紀白浜
天城高原
蓼科
これらはそれなりの理由があります。
一度行ったら二度と行かない人が多いでしょう。

>>804
伊東は食事での行列とおば様方の厚かましさが耐えられる人なら、温泉はそこそこ良かったのでいいのではないでしょうか。
時間を区切って欲しいものですが、今はどうなんでしょう？

　　面白いのは1,000万円超えの施設のビュッフェでは時間前に並んでいる人はほとんど見かけないのに100万円台の施設では多くの人が時間前に入り口にたむろしていることです。
その間の価格帯の施設も結構並んでいるところがありますね。

先日伊豆山行ったけど、夕食ビュッフェスタートの17:30前からけっこうな人数並んでましたよ。
適当な投稿しないで下さいね。

お正月は一般のホテルに泊まりに行きました。
中高生らしき子供が上下スエットで朝食会場に来ていてびっくり。
それに比べ、東急ハーベストの利用者は品があって落ち着きます。

静波のレストランでは大人も上下スゥットなんて普通に見かけるよ。
適当な投稿はしないで下さいね。

>>810
伊豆山でもそうなんですね。
じゃあ、並ばせるスタイルは改善されてないんだ。
高級ホテルや旅館なら、朝のビュッフェスタイルとかでも、時間指定されて混雑しない様に工夫してくれて、落ち着いて食事できるのにね。
伊豆山のビアラって1000万超の会員権なのに、食事でいちいち並ばされてみなさんガッカリしないんですかね。
会員はそれに慣れてしまってるのかな？

>>812 マンコミュファンさん
スウェットいいかも。静波行こうかな。

>>813 匿名さん
伊豆山の騒々しいビュッフェには行きませんよ。じゃあどこへ行くか。わかりますよね？

>>815
わかりません。会員じゃないので。
近くのコンビニ？

>>815 匿名さん

会員だけどさっぱりわかりません

>>817 匿名さん
きらくへ行きます。

>夕食ビュッフェスタートの17:30前からけっこうな人数並んでましたよ

17:30?
夕食のビュフェは行ったことないなあ。
夕食はコート・エル・シエルかきらくだね。
きらくは夜遅くなると、たまに、エンソウスパのかわいいお姉ちゃんも来てて華やかだよ。

並んでいると書いたのは朝のビュッフェのこと。
1,000万円超えの施設のビュッフェでは時間前に並んでいる人はほとんど見たことはないなあ。

伊東なんかは結構すごい人数だったよ。

2016.1.6付け価格
軽井沢VIALAはすでに申し込み完売になっているので抽選外れ組の再申し込みだけでいっぱいになっているのかも知れません。あとは伊東が５万円upになってますね

>>820 価格ウォッチャーさん
ありがとうございます。ビアラ軽井沢が再び50万円up以上なら、ちょっと厳しいかな。それでも、申込完売なら、本物ですね。

　東急ハーベストのＨＰでは軽井沢ハーベストのみ、第４次価格が載っている。
VIALAの価格が載っていないのは、発売前に売りきれたってこと？
そんなことってあるのかな？
それとも三次の時のように、第二期発売でまた値上げをするはらか？

今までは締め切り日を設定し、募集が多ければ抽選じゃあなかった？
応募の前に、完売御礼なんてないよなあ。
それとも値上がり益を狙っての東急不動産の売り惜しみか？

>>818
㐂らくって…勿体振るからもっと凄いとこかと思った。

軽井沢VIALA 値段も出さずに即日完売してる！

皆さん安心してくださいVIALAはまだ販売していません。1月～2月の販売ですが日にちは確定していないです。
ハーベスト掲示板に告知後3日位で締め切りです。15口¥12,066,000売り出しです。

今旧軽井沢に宿泊中ですが、お風呂の臭い何とかならないですかねー。
プールの臭いよりひどいかな？安い銭湯でもこんな臭い無いけど皆さん気になりませんか？

>15口¥12,066,000売り出しです

遂に１，２００万円超え。

半年で２００万円以上の値上がり。

このまま推移すれば、最終の１年半後には１，５００万円に届きそうだね。

>>828 職人さん
うわっ、ついに1,200万円。やはり、VIALA施設の中の最上位にくることは間違いなさそうですね。期待しちゃうな。

ハーベストとの価格差も450万円に開いてきた。
最終的には700万円位の差となるだろうから、更なる差別化を図って頂きたいなぁ。
ハーベスト会員のビアラ利用は平日に限るとか。
駐車場を区分けするとか。

>830
貴方は安い時にVIALAを買ったのでしょ？
どうして、高い値段で買った人のフンドシで相撲をとろうとするの？
虎の威を借るナントカだね。

↑いつ買ってもよいではないの。
ちょっと、どうにかしてないかい？

↑更なる差別化よりも言われている内容でいいからと、どうしても買いたくて仕方ない人達で抽選やってるというのに、余裕の方の登場です。
この方は、既にVIALAをご購入済みか、買う気のない方なのでしょうか。

ただの希望でしょ。
書いてる方も叶ったらいいなぁ位しか思ってないでしょうし。
そもそも1000万前後の会員権買う人が、200万
程度の値上がりで虎の威を借るなんて発想頭にもないと思いますよ。

ハーベスト会員のビアラ利用については、現状でもほぼ平日しか難しいのでは？

差別化については、個人的にはアーリーチェックイン・レイトチェックアウトを要望したいです。

>>827 ご近所さん

旧軽しばらく行ってないけどそれはショックですね。
施設の人か営業担当に教えてあげて下さい。
今後のためにも。

我が家は金融資産が数億しかない貧民ですが、
東急ハーヴェストの会員権は100数十万円の物件1つしか保有していないです。
差別化を希望するなら、エクシブでも買って希望されるのがよろしいかと思います。

>>836 匿名さん
失礼します。
因みにどこの施設の会員でしょうか？

>837
どこの施設だって関係ないでしょ。
VIALAの値上がりで成金志向の品のない方々に心を痛めているのでしょう。
それとも、貴方も成金志向なのでは?

>834
アーリーチェックイン・レイトチェックアウトが叶うと、旅行にゆとりが出来てリラックス出来ますよね。
でも、現在絶賛満員御礼の熱海伊豆山の清掃運用状況を見る限り、叶わぬ夢でしょうね。

このスレ、熱いね！
現在のところ、VIALA陣営が劣勢かな。
どっちもガンバレ！

>834
200 万円程度、ではなくで見えてきた500万円に目がくらんだ方々が「狐」なのではないでしょうか。
自分は安く買ったのにもかかわらず、将来高く買う人の「威」を当て込んで。
この先、高値で買おうとする方々は、東急の言いなりなんですよ、きっと。
ジャグジーでいいですから、HVCとの共用駐車場でいいですから、専用ラウンジなんていいですから専用レセプションで我慢しますから、それから、値段は言い値でいいですから、と。
東急にしてみれば、更なる仕様変更を求める方々は「わざわざ限定口数を超過してまで安く売ってあげたのに、不平不満ばかり」の困ったちゃん、なのではないでしょうか。

VIALA軽井沢価格の高騰とともに、期待値も比例して上がっている気がします。果たして、開業時の反応で、急落もありますよね。伊豆山は逆のパターンだった気が。

東急さん、本当に売りかたが絶妙にうまいですわ。

確かにかなりハードル上がってますね〜。
軽井沢の施設ということで、仕様も通常より良くしているという話は聞きました。
東急は最後までいったら元々の想定よりどれ位余分に儲かるんでしょうかね。