東急ハーベストクラブ

どの施設を検討されているのでしょうか？
確実に予約が取れるかですが、ハイシーズンはどこも難しいと思います。
施設ごとに人気がある所とそうでもない所がありますから運がよければ取れるでしょうね。
優先予約は取れますが、法人会員も多いと心得ましょう。
具体的な質問をされるならこちらへhttp://www.geocities.jp/keiji_yokohama/
他に、２ちゃんやヤフートップ > ビジネスと経済 > 金融と投資 > 株式 > 不動産業 > 8815 (東急不動産) からでも情報が得られます。
まずは施設を絞りましょう。

ここの会員券の口数は、３０日or３６日／年なので働いてる身としては、
多すぎる。
半分位だと年間に使い切るに丁度良いと思うけど、皆さんは
どの様に思いますか？
あと他のリゾートクラブとの交換システムは無理なんですかね。

なんか、東急の競合他社のカキコミっぽいね。
交換は近鉄とか少ないけどあるでしょ。

半分ってまさにEXIVのバージョンZのことかな。
手頃だけど、半値って訳でもなくて割高だけど。
そういう選択肢があっても悪くはないと思うけど。

結局「働いてる身」の人で自社の福利厚生以外で
自分で利用してる人って少ないんですよ、きっと。
良くも悪くも。

ハイシーズン狙いなら、ホームにするのがいいでしょうね。

相互利用だと、ホームの残り扱いなので、
予約の取れる時期も遅くなるし。

キャンセル料の発生時期になると、意外と空が出るのも事実。
但し、日程が限定されている人には向きませんが。

うちは両親が購入したから恩恵受けてます。

元取れるのは、相続された子供なんじゃないかな。

この会員権のコストを考えると利用頻度の少ない人は東急不動産の株主優待で利用した方がいいと思いますが。

会員の会費 固定資産税 年間経費を教えて下さい。

翡翠なんて土日全く取れない。他は古ぼけた物件ばかり。
購入する意味はほとんど感じません。

リーマン君は、箱根にきても意味ありますか？

強羅花壇に泊まりなさい。

予約表を見なさい○空いてるよ。

はいはい、代表取締役のあなたのような人こそ強羅花壇に泊まって予約表を埋めて下さい。

大型連休を取るのは、大変です。

それじゃあ混雑する時しか行かれない人は入会する価値なしってことですかね…？平日に多く行かれる人なんてそんなに多くないと思うのだが…。

親が自由に休めたとしても、子供がいればそうそう好きな時に
休みは取れませんよ。するとどうしても子供の休日に合わせる。
No.11 代表取締役さん、私はしがない開業医なので、患者さん
放り出して平日休めないのですよ。
行きたいときに行ける事にリゾート物件の意義を見出すので
これだけ予約が取れないのであれば、リゾートホテルのほうがマシですね。

いいんじゃないですか。
余剰資金で購入できる人だけ購入すれば。

別荘だって、固定資産税とか管理費考えたら元なんて取れません。
無理して買うのではなく、余裕があるから買うのです。

利用券ください

宿泊費は多少安くなるけど、レストラン代はなんとかならんの？

素泊まりにして他で食事をしたらどうですか。

五百円弁当持ち込みとかやったら、ここの従業員泣いてまいそう

レストランが高い気がします

リゾート地で、宿泊者が対象客ですから、価格が高くなるのは仕方がありません。
食事付きではないのですから、高いと思われる方は、他で済ませるようでしょう。

やっと、熱海が動き出しましたね。
東急からアンケート見たいな物が昨日届きました。

当初の予想価格よりは若干安価になっていた。（正式価格ではありませんが・・・。）

ここ2年ほど音沙汰なかったですが、有馬も開業
ということで再始動という感じですね。

一つお聞きしたいのですが、ここは翡翠や有馬と
同じように土地は定借なのでしょうか、それとも
区分所有なのでしょうか。

熱海は、前々から建設予定地の看板が建っていました。
興味は持ったのですが、駅に近い場所に中古マンションを取得しました。

定借か区分所有かは明記されていませんが、担当者曰く、これからは定借になるようです。

ちなみに名称は、仮称ですが「東急ハーヴェストクラブ熱海伊豆山＆ＶＩＡＬＡ」だそうです。

全１８７室（ハーヴェスト棟１４５室、内アネックス棟５８棟、ＶＩＡＬＡ４２室）

尚、ＶＩＬＬＡには全室温泉露天風呂付、専用プール付の部屋もあるようです。

開業予定は平成２５年夏。

これで箱根と熱海が揃うと東京近県のリゾート会員権需要層
にとっては定番（特に重要層の中でも中核なすシニアにとって）
のVIALA会員権の利用価値が高まっていくのですかね。

軽井沢もこれに加われば強力な布陣になりますが、これはまだ
計画すら聞こえてこないので、東急さんの頑張りに期待します。

ここに泊まっている人はみんな会員だとばかり思って購入したけど実は一休やじゃらんで予約出来る。なんか詐欺にあった気分だよ。文句いったら謝るけどやめない。承知で買うんなら泊まってから決めればいいよ。

そうなんですか？全施設使えるのでしょうか？

No.32 by 会員
どこの会員？

東急ハーベストクラブの熱海の予定ですが、工事が始まったようです。

ゴルフ会員権と同じですね。
会員の固定年会費で運営しつつビジターさん大歓迎もうかります。

VIALAも使えるんですか？タイムシェアって結局国内外問わず、程度の差はあれ、同じなのかな。ちなみにハーベストには株主優待という手もありますが。

親会社の東急不動産の株式を保有すれば、宿泊可能な株主優待があります。

希望日の予約は大変かもしれませんけど。

というより、全施設利用可ではないけどね。　>株主優待

でも、熱海の場所は、伊豆山と湯河原の間で、何にもない場所だと思いましたけど。

足の便も良くないですし、売れるのでしょうか。

何かと時期が悪いですしね。　箱根の頃は良かったようで成功してましたが。

がけ崩れの危険が迫っている。よく補修工事がはいるけど土の威力には勝てないと思う。

セシウムたっぷりの土ですしね。

夏の行楽渋滞と、工事渋滞が重ならないか心配ですね。

別荘又はリゾマン持つのと、ハーベストクラブを購入するのと、どちらが良いのでしょうか。

使い勝手を考えれば、リゾマンの方が得だと思う。リゾマン買わない人は会員権買うよりも、ホテルや旅館利用した方がいいんじゃないかな。

買うなら、リゾマンでしょ。　室内清掃と、リネンサービスがあるリゾマンなら、良いでしょう。

部屋は広く、清潔感もあり快適ですが、壁がかなり薄すぎて夜中は最悪です。
神経質な人は上の階の歩く音やお隣の客の声や音が響いてうるさくて眠れません。
フロントに何回文句言ったか。
会員制だけに予約はすぐ取れます。

新しい施設なのに壁の薄さはがっかりですね。となりのリゾマンとくらべて防音性はどうなんでしょう？

メチャクチャ高い、ランニングコストまで様々な名目で徴収されるし、利用するたびに料金払うし、食事代ももちろん別途、３７㎡～６３㎡の部屋を最大で１２人で持つ、しかも原則は年間３０泊の利用しかできなく、土地も所有権でなく５０年の定期借地権、一部屋当たりの売価に換算すると６５５８万円だよ。リゾマンなら６３㎡の土地所有権付新築でも、２０００万円～３５００万円くらいだし、中古なら５００万円～２５００万円くらいじゃない。とても無駄な気がする。

結局リゾート会員権いくら払って年会費いくらなんですか？
ホテルの方が得だと思わなかったの？

リゾート会員権も　別荘またはリゾマンも　一種のステータスの世界です。

ステータスなら保有コストも維持費も掛かるのは当然です。
コストが高いとか考えるなら、旅館・ホテルに宿泊してください。　これが一番コストが掛かりません。

ハーベストなら倒産しないからいいよ。

加入していた、リゾートクラブは運営会社が破産して、結果は権利保全のためと言われ、土地建物の
ほんの少しの持ち分が残っただけ・・・・

直接課税はこないけど、施設は閉鎖されたまま・・・これはどうなるの？

倒産すると紙くず？
三連休は二日間予約取れますか？

リゾートクラブの会員権が紙くず・・・まだ、あきらめがつきます。
残った土地建物の持ち分・・・・・処理ができません。

ホテル形式の建物は、残っていますが、管理者もいない状況です。　区分所有ならその部屋がだめでも
他の部屋は生きていますが・・・

これから、どうなるのでしょうか。

管理費は払うのでしょうか？施設使えないなら払う必要なしですよね？
会員権方式が日本人に合わないのでしょうか？
リゾートトラストも危ないかも

管理費・・・運営会社がありませんから徴収者がおりません。

分かっている範囲であれば、その運営会社が払っていた管理費（別荘地）、温泉使用料、水道料、固定資産税、これらに滞納があり、管理会社名義の持ち分は国税の差し押さえが入っています。

施設の鍵もありませんし、固定資産税の課税もこちらには来ませんので、


この件で、勉強したことは、財産保全とはいっても一つの物件に共有持ち分の登記がされている場合、
運営会社が倒産したら、どうにもならない。

おそらくこの施設は、誰も何もできず、廃墟になるのを待つだと思います。


リゾート会員権で、区分建物の一つの部屋を複数で所有している場合、管理者が破産した瞬間に
同様なことが考えられます。

断然ハーヴェストクラブでしょう。リゾマンは日常生活の延長であってワクワク感がない。バスルームのとなりにある洗濯機を見るとテンションが下がるし・・・別荘はさらにマイナス。掃除から始めなければならないし・・・その上買い物して料理を作るとなると妻は無口になる。何しに来たんだろうとしみじみ考えているみたいだ・・・

でもハーベスト（に限らず会員制ホテル）ってチェックインとかチェックアウトの時間ってシビアでしょ。深夜に到着したりとか、夕方までゆっくりしたりとかできないんでしょ。
温泉旅館に行ったときの、１０時にチェックアウトだからはやく朝食食べなきゃ！みたいな世界なんでしょ。

自分のは小さいリゾマンですが、フリーだからいいのです。
小さいから掃除も大変ではありません。

食事は外食でも自炊でも持帰りでも選べますし、館内にレストランがあるので、充分です。
朝食はパンとコーヒーで間に合います。

物件を選ぶ際に考えたことが、正解だったと思っています。

ハーベストのシステムはいいけど、融通が効かなくてコストは高いね。

やっぱ、そうですか、、。とっても綺麗ですてきなんですが。時間的な融通が効かないと辛いよね。せっかくリゾートしてるんだからわがままも言いたいとこだよね、きっと、「お客様それはむずかしいですねえ」とかっていわれてしまう運だろうね。

東急不動産の株主で利用は可能ですか
人気の無いところは可能だろうけど

別荘かリゾマンの方が便利ですね。
掃除が嫌、自炊が嫌、洗濯が嫌、そういう方はサービスが付いていて、レストラン付きの物件を選んだらどうですかね。

ハーベストクラブですが、販売が熱心ですが、苦労しているようです。

熱海伊豆山のDMがよく送られてくるね。

友人が会員で、何回か一緒に行って結構気に入っています。お部屋や建物設備も綺麗だし、お食事も美味しいし。もちろん高級旅館に比べたら見劣りする所は色々あるでしょうが、一泊二食付きで10000ー15000円で東京から行き易い観光地にあることを思えば、割にいいんじゃないでしょうか。
チェックイン、チェックアウトの時間の融通がきかないのは、確かに難ですね。夕方までゆっくりしてから帰るということができませんから。その点ではリゾートマンションや別荘がいいでしょうが、別荘などの欠点(？)は場所がそこしかない(当たり前ですが)ことです。いつもの風光明媚な別宅で週末はまったりという方は良いでしょうが、私はあちこちに旅行したいたちなので、いつもおなじ所というのはどうも・・・。その点ハーヴェストは一ヶ月に一カ所ずつ泊まっても二年間違う所に行ける(笑)。もちろんそれなら普通の観光旅館やホテルに泊まればいいわけですが、何処に行くか、どの宿泊施設がいいかを色々調べて決めるのは面倒な時もあるんですよ。とにかく何処かへ行きた ーいという時が。
ゴールデンウイークや夏休みの予約が取りにくいというのはその通り。原則ホームグランドしか泊まれないし、それも抽選だし。土日も早めに予約を入れないと満室のことが多い。今度の週末、時間が空いたからふらっと行こうというのはちょっと難しいかも。でもウイークデーは大概ok。平日はホームグランド券でどの施設にも泊まれます。
ですから、やっぱり利用の中心はシニア層だと思う。以前、少し足の悪い年配のご婦人が一人でのんびりデイナーを食べていらっしゃるの見かけました。年寄りが一人で泊まれる所って少ないから、そういう利用もいいなあと思いました。年配の親が加入して、子供達は年に一、ニ度利用する、というのが現実的な形でしょうか。ですからうちも、主人が定年になったら購入を検討しようかと思っています(笑)。経営主体が東急リゾートなら倒産の危険性も少ないだろうし。

まあ、若い人は無理って事だね。小さい子がいたらさらに厳しそうですね。
年取ってゆとりがあったら考えようかな。
今は小さいリゾマンだけど良かったと思っています。
箱根だから食事にだけでも行きたいけど、なんか入りづらい雰囲気だねよ。もっとオープンにすればいいのに。でもそれは無理か。

京都鷹峰＆VIALA すごく良さそうだなあ。
このあたりすごく好きなんだよね。源光庵とか。

今年ハーベスト伊東の会員になりました。東急リゾートから購入しましたが、とても親切で安心して購入できました。
伊東は東京からも近いので、一月に一回ぐらいのペースで泊まりに行きます。施設も２０年たっている割にはきれいで
清潔感あふれています。月一のプチ贅沢ですが、今は毎月行くのが楽しみです。クラブの従業員の皆さんもとても親切で、
いつも気持ちよく行くことができます。掃除や食事を作ることもありませんし、夫婦でいっても家内に負担をかけることもありませんので、私のような利用者にはぴったりです。

月に一回利用ならもったいなくないですか？

私もエクシブ持ちですが、使うのは年に2、3回程度。

ちょっともったいないかなーと思わないでもないこの頃です

私の有給休暇はたっぷり取れるのに、子供の受験がこれから数年続きます。なので結局旅行には行きにくい。
空いた週末にちょっと出かけようとか、塾も休みとなる正月とお盆くらいが現実的なターゲット時期となりそう。
こんな感じでハーヴェストって意味あるでしょうか？

ホームグランドの施設の抽選の中でも、お盆、正月三が日、ゴールデンウイークは当選が厳しいです。第一希望での日程が確保出来た時は、次回は自動的に不利になっています。そのつもりで、日程を組むなら、現役世代でも使い勝手のある会員権です。

73です。
情報、ありがとうございます。
ハーヴェストのフリーダイアルで相談したらお盆の前後などだと夏休みでも取りやすいと言われましたが、
なかなか簡単にはいかなそうですね。
東急不の株主優待狙いにしようかな、という気になっています。

74です。
人気のある伊豆山等は、株主優待対象外なんです。利用施設にこだわりないなら、株主優待でも良いのではないでしょうか。

伊豆山、三次会員１００口の募集中ですね。先日、案内のＤＭがきてました。

旧軽井沢、750万は安いのか高いのか評価が難しい・・・

ＶＩＡＬＡａｎｎｅｘ熱海伊豆山、夏休みに取れた～

ハーヴェストからの相互利用なので、2か月前にならないと取れず、
日々埋まっていくので諦めていたのですが、動きがあって運良く。

既に利用された方、いかがでしたか？
箱根などと異なり、両施設が一体化・混在しているタイプのようですね。

箱根翡翠の予約がとれました。有馬がよかったので期待してますが､直近でいかれた方､感想きかせてくたさい｡

先日熱海伊豆山に行ってきました。私は伊東の会員ですが、とても良かったですよ。
施設もきれいで、最新のハーベストクラブを体験できます。
ただし、夜伊東のように外に食費でふらっと出かけるには、熱海まで少し遠いので
ホテル内での食事になりますので、多少金額ははりますが。
でも行って損はないですよ。楽しんできてください。

ここのスレッドを読むと、取れてよかった的なコメントが多いですよね。高額な料金を払っても取れないって状況が多いことの裏返しかと思うと、気がひけてしまいます。
時間のある退職者向けですね。

ホームグランドのホテルはたいていとれますよ。
ただ相互利用の場合は、部屋の割り当てが少ないためにとりにくいところもあります。
２ヶ月前に予約すればほぼとれますよ。

>>81
ありがとうございます。
せっかくなので食事はホテル内にして、ホテルでの時間も楽しみたいと思います。

犬連れＯＫのホテルはありますか？

>>85
ペットと泊まれる客室がありますよ。

部屋数が少なかったり、一般の客室からは隔離されていたり、
立ち入り場所の制限等はありますが。

こちらはお安いです。

ホームグランドのホテルなのに・・・この秋の連休の予約をとるのが大変だった。
人気復活してる？

蓼科は余裕で取れるよ。

そうなんですか？
サーバーが混んでる・・・て、表示が出て、開始直後はアクセスできませんでした。
超焦りました。

蓼科、今、予約取れたけど。
つながらないの？

素朴な質問です、ハーベストって会員制でしょ。なんで楽天トラベルに出てるの？一般もオッケーってこと？

そうです

では何のための会員制？　自分のものだっていう意識で大切に使用する会員さんだけじゃなく、一元さんにぐちゃぐちゃにされたら悲しいですね。

どのホテルも一般客が自由に予約を取るほどの枠はないと思いますが、閑散期は一般客も入るようですね。
東急不動産が客室をいくつか持っているので、それを出してるのかなぁ～
レストランやスパもあるので、ホテルを維持するためには仕方ないと思います。
それで、一般客がぐちゃぐちゃに出来るような（させるような）雰囲気は、ハーヴェストには無いですよ。
そこが良いところではないでしょうか。

一度利用してみます。オーナーさんもチャックインとアウトの時間は何時ですか？
オンシーズンでも２－３時間オーバーとか融通利きますか？

会員じゃないけど、一昨年東急不動産のマンションを購入したら、優先的にハーベストクラブを利用できるようになりました。

優先的ってのはどういうこと？　宿泊が有利に出来るってこと？
プールとかレストランに自由に入れるってこと？

＞＞９８　http://www.tokyu-cosmos.jp/complimentary/stay_01.html

この事じゃない？

>>99
このリストに、ハーヴェストホテルは無いのでは？

8月末に箱根翡翠を購入しました。購入した時には、秋の紅葉シーズン（特定期間）の抽選も終わっており、現在キャンセル待ちです。
お正月の抽選申込みが始まったのでその結果次第でしょうか。
私ももちろんフルタイムで働いている週末休みのOLですから、繁忙期に予約が取れるのか？と買うのに少し迷いましたが、第一の理由が「おひとり様でも追加料金を取られない」って事と、会員制なら女性一人でも寂しそうって思われにくいし、スタッフも顔が分かるので過ごしやすいのではないかと思いましたので、人それぞれ何を優先するかだと思います。
ちなみにホームグランドの箱根翡翠は9月1日、2日平日、10月4日（土）、11月8日（土）（すべて露天風呂付きの部屋）はWebで空きを見つけ予約。相互利用のVIALA熱海伊豆山は9月14日（休前日）これもWebで空きを予約出来ました。

遅レスですが、ちょっと反論させてください。

>一般客がぐちゃぐちゃに出来るような（させるような）雰囲気は、ハーヴェストには無いですよ。
…ええっ!?あの状況で?
(敢えて施設は特定しませんが)長野県のハイシーズン、といっても春から秋にかけてですが、週末のぐちゃぐちゃ具合はひどいですよ?
エントランス入った途端、子供の運動会状態。注意しない親、(禁止されてるにも拘らず)お風呂ではオムツ乳児が大浴場に入れられてますし。
パブリックスペースでは浴衣着たままで寛ぐオヤジ連中、朝食ビュッフェは国民宿舎状態。
朝のチェックアウトは、会員非会員入り乱れての大混雑。
すべて実体験に基づいて書いてます。

うちはもう、ハイシーズンでの利用は諦めました。
保養所客と一般客受け入れにより、会員制ホテルとしての質は地に落ちてると思いますが?

>>102
95です。
それは、お気の毒ですね。
私が使っている施設に長野県内もありますが、つい先日の三連休も何事なく…結婚式参列で少々テンションアップのお子様以外は、いつもの週末ののんびり雰囲気の中で過ごしました。
現役なので、普段は週末等のホテルの繁忙期にしか利用していません。
他に関東圏、関西も、今のところ102さんの経験無く過ごさせてもらってます。
平日は、会員外の方の利用が多い可能性ありますね。

103の名前間違いました。
私も、会員です。

失礼しました。
102さんも、週末利用だったのですね。
同じハイシーズン利用なのに…この違いは。
もしかしたら、各ホテルで一般客の利用率が違う可能性ありますね。

悩んでいます。教えてください。
東急ハーベストは週末や連休などトップシーズンといわれる時に、急にいきたくなった！
ホームでも実際は予約とれるものなのでしょうか？
実際の予約のとれやすさを一番聞きたいです。お願いします

業者は大丈夫っていうけど、多分無理。急に行きたい人向けではないからね。ゆっくり予定が決まる退職族向けです。パンフにも出てます。

予約状況は、インターネットの会員サイトで確認できます。もし空きが無くて、キャンセルが出る場合がありますので、そこで押さえます。人気の施設は2ヶ月前の受付開始日からどんどん埋まりますね。特に相互利用の枠で取ろうするなら、人気施設はきびしいです。キャンセル待ちは各施設でも受けてくれます。何人待機中かそこでわかります。週末連休利用したい施設をホームにして会員になる。そこからスタートですね。

107です。
連投で失礼します。
つまり、ホーム会員でも、そこが人気施設ならば週末や連休を、直前に取ることは残念ながら難しいということです。
しかし、トップシーズンの週末は、ホーム会員でなければ、抽選対象者にさえなれないのです。
よく出来たシステムですよね。

じゃあ本当に時間に余裕のある人しか無理ですね。
定年後にもつためのものですね、忙しい現役組が購入したら、きっとホテルと喧嘩になっちゃうね。

リタイヤした親が会員権を購入して、平日は親が、週末や連休は子供が使用、トップシーズンはリタイヤ組が抽選対象者として申し込み、親が子供家族を招待する。
これが最高の組合せだし、そんな家族が実際は多く泊まってるようです。
但し、トップシーズンは抽選、週末は宿泊制限がありますが。

宿泊日数制限です。

VIALA熱海伊豆山の会員です。
エントランスからロビーに向かうと真正面が海で、この眺望に惚れて年に何回か家族で出掛けています。
勿論、客室も全室オーシャンビューなので、どの部屋に泊まってもハズレはありません。
いつも土曜日と祝日の利用ですが、ホーム会員なので予約開始日にはちゃんと予約が取れています。
飽きない景色が大切だと、熱海伊豆山を選んで大正解でした☆

↑まともな会社の会員権で正解でしたね。

熱海伊豆山、7/9から仲介販売開始だそうですね。
今日から見学会開催のよう。
112さん、タイムリーなご感想ありがとうございます。HPでみても実に良さそうですねえ。
やっぱりVIALAのほうがいいでしょうかね。。。

会員に施設のトップシーズンの予約も含め、問題なくサービスをするとこのくらいに
会員権の価格になると思う。会員権もしっかり流通するマーケットがある事を
考えると安いと思う。出したお金は決して小さな金額じゃないけど
流通のあるマトモな会社の会員権は高い買い物じゃないですね。

>>114
チェックイン、チェックアウトの際、ハーヴェスト会員は立って手続きをしますが、VIALA会員はVIALAカウンターで座ってのんびり手続き。
予約も、各地にあるVIALAの部屋の受付開始日は、VIALA会員の方がハーヴェスト会員より一ヶ月早いので、やはりイライラが少なくて済みます。

↑
まともな運営会社と思えばたいした問題じゃにです。
別スレのマ〇ナリゾートという会社では使える施設の会員でも３年過ぎても
施設が出来ず３年以上も予約が出来ない人がいるそうです。驚きですね。

>>113
ありがとうございます！
◯◯◯ブさんは、電話や訪問の勧誘がしつこかったんです。
それに比べ東急リゾートさんは、よかったらどうぞという自信がある感じで。
良い会社は押し売りをしませんね。

こすもす会に入会すると品良く、静かに情報を提供してくれます。
東急の別荘を購入したら入会の案内が来ました。伊豆山はとてもいい施設ですね。

さすがに東急は怪しいところが皆無で強引さも無し。
１０室しかない施設の部屋を１０００人に売りつけるなんてことも無いですしね。
仲介会社のメインの取り扱い会社の一つですから換金性も文句の付けどころが無い。
こういう会社の会員権じゃないと金をドブに捨てるのと同じことですね。

伊豆山を検討してますが別スレのいい加減な会社のように
予約が取れないという事がありますか？
ユーザーの方にお聞きしたいと思います。

>>121
熱海伊豆山の会員になれば大丈夫です。
ちゃんと予約は取れますよ！
そうでなければ、もっと熱海伊豆山の会員権を手放す人が出るはずですね。
東急さんも、そうならないように会員の予約受付を最優先にし、会員を大事にする努力をしてくれていると思います。
空室状況を誰でも見る事ができますし、分かりやすさが嬉しいです。

なるほど安心です。
別スレのように施設が完成してないのに募集してるわけではないんですね。
教えて頂いて検討ができます。

そう、ここは空室状況が誰でもみられる。安心だよね。
京都鷹峯が気に入ってる（見学もした）んだけど、年2,3回しか行けそうにないのでホームにするのは躊躇する。
とりあえず伊豆山か那須をホームにして、、、とか考えてるんだけど、悩むなあ。。。

伊豆山はロケーションがいいですね。熱海の本当の別荘地はここだと言いますからね。
でも東急なら安心が出来ますね。

◯◯◯ブは1000万円出しても露天風呂付きの部屋がなかったので、お風呂好きの私にはダメでした。
この連休に熱海伊豆山に行って来ましたが、お風呂に浸かって海を眺めていると、わざわざ沖縄やハワイまで行く必要を感じませんね。
少々歳を取ったのかもしれませんが、熱海伊豆山は駅から近くて本当に疲れません。

VIALAは露天風呂つきででいいよね。

京都鷹峯も買っておいて損はないと思い、先日見学させてもらった。
京都駅からはかなり遠く、色々と熱海伊豆山よりこじんまりしていたが雰囲気は気に入った。
ところが、特定期間を調べると何と熱海伊豆山よりかなり長い。
7月は15日から、秋は11月13日日から12月5日まで抽選で当たらないと泊まれない。
秋は1番旅行に行きたくなる時期だし、しかも家族2人の誕生日がこの間に含まれている…
残念ながら購入は断念。
京都鷹峯や箱根翡翠の、秋の特定期間は何とかならないものだろうか？

やはり熱海伊豆山いいですね。施設、サービスはもちろん、地形、立地の良さ抜群で、東急ブランドも安心保証でしょう。ここ見ると他はなかなか目に入りません。

熱海伊豆山の場所があんまりいいんで、
向かいのリゾートマンション買う人もいるそうです。

会員なのに3ヶ月先まで土日の予約はほとんど取れない。来ている客の大半は会員でもないゲスト客。購入した時の約束事が次々に変更されてとても利用し難くなっている。全く詐欺にあった気分です。会員権は購入する必要は有りません。一般旅行サイトから予約して使えば十分です。会員をないがしろにする経営方針の様ですから、いくら言っても改善する気もないみたいです。

会社が福利厚生として負担してくれて、よく利用しました。お風呂で「ここの資産価値どうなのかしらね」と声をかけられ、はじめて会員制だと知りました。

>131
VIALAが旅行サイトで予約できるの？それならそれでいいね。
料金も同じくらい（室料13000円くらいだっけ？）？

東急不動産の株主優待で使えますよ。　予約するのが大変ですけど。

レストランの料理は美味しいですが、コース料理なので、酒飲んで済ませるタイプには合わないですね。
夫婦とか家族連れには向いていますが、会員でも食事代が高く感じるかもしれません。

>>136
熱海伊豆山の場合、和食処きらくなら単品メニューがありますよ。
天麩羅（1200円位）、お刺身盛り合わせなどで私は飲んでいます。
やはり熱海はお魚が美味しいんです！

131さん
会員制リゾートホテルの利用について不満がある方は、早く手離された方が良いと思います。
細かい事を気にする方が何故購入されたのかが疑問です。
一般旅行サイトを確認してみましたが、人気の施設は出ていませんね。
あってもVIALAではなく、すごく高いし土曜日は全て満室になっていました。
東急ハーヴェストの予約は、3ヶ月前の朝9時半に電話をすればほぼ取れています。
思いつくのが遅れがちな方は取れないのでしょうが、それだけ東急ハーヴェストが人気だという事ではないでしょうか。
私はそこに安心しています。
リゾートマンションを買うより面倒ではないのに、リゾートマンションのような安らぎも感じる事ができるから満足しています。

京都鷹峯はオープン後１年あまりですが、
VIALAもハーヴェストもまもなく完売のようですね。

当方は鷹峯VIALAの会員ですが、
仲介解禁後は、旗艦物件の熱海伊豆山に準じた人気になれば嬉しいです。

熱海伊豆山VIALAの仲介価格は1200万とありますが、
実際にこの値段で売買があったということでしょうか？

最終募集価格は990万だったので、
売らなくてもオーナーさんは気分がいいですね。

>>138
良い買い物をされましたね。
京都も今後必ず上がって行く事でしょう。
分譲マンションの場合、毎年100万は資産価値が下がるそうですが、リゾートホテルは全く違う感覚の物のようです。
箱根翡翠が最近値を上げたのを見てそう思いました。
古さや少々の事情は価格に関係なく、人気のエリアを選んでおけば間違いないようですね。
熱海伊豆山VIALAですが、実際に1200万で取り引きされているそうです。
待ってる方がみえるようですが、申し訳ないですが手放す気にはなりません。
熱海にしろ京都にしろ、富裕層はなかなか見る目を持っていると思います。

>>139

ご丁寧にありがとうございます。

関西在住なのですが、熱海伊豆山の大ファンです。
何回か行っていますが、
初めては訪れたのは2013年8月末のオープン直後でした。
運良くスキーJAMの相互利用券で予約することが出来たのです。

まず、エントランス正面からの絶景に驚きました。
絶好のロケーション、お部屋、お食事、温泉やプールなど。
そして支配人もスタッフもハーヴェストの旗艦物件らしく、
最高のおもてなしをしてくれます。

今年は、VIALA LOUNGEから、
ハーヴェスト独自のサプライズ花火も
見ることも出来ました。
季節についてはメンバーの方のご迷惑になりますので、、

都内より1時間ほどでこんな素敵なリゾートホテルを利用できる。
関東在住なら迷わず買いたいと思った記憶があります。

伊豆山の値上がりは納得という感じです。

元日に電話して1月3日の予約がとれました。熱海伊豆山ＶＩＡＬＡです。
ホーム会員だと取れやすいってことあるのでしょうか？
ちなみに　最近ホーム会員は先行予約できるようになり　取りやすくなりましたね

熱海は特別縁故の時に買ったので　かなり値上がりして驚いています。
旧軽井沢もアネックスですが　値上がりしています。
もはや投資物件かもしれません。

京都の次はどこでしょうか
気になります。

>>141
ホーム会員が予約をする場合、直接ホテルに電話をすればいいので、電話が大変繋がりやすいし予約も取り易いです。
おっしゃる通り、東急ハーヴェストは使えて楽しい投資物件だと思います。
京都の次の情報については残念ながら知りませんが、今後結婚予定の親戚が大勢いるので、眺望の良いチャペルのあるホテルを建ててもらえると嬉しいですね。
海が見える絶景チャペルが熱海にあったら、去年グァムまで行かなくて済んだのに…。
今時の平成生まれのカップルって、季節を気にせずに２人の記念日に式を挙げるんです。
真夏や真冬はできれば移動の少ない日本で挙げて欲しいし、会員である東急ハーヴェストクラブを利用してもらいたいので、もっと眺望の素晴らしいチャペルを増やして頂きたいです。

沖縄の離島とか、瀬戸内海の島とかにあるといいね。

エクシブなら東京のお台場にありますね。
あと最近ハワイのカハラも買収したとか。
東急ハーヴェストクラブとエクシブ、比較するとどっちがいい感じですか？ご存知の方コメお願いします。

↑いやいや、比べるものではないかと。
東急は200万とかで買える庶民向け。エクシブは数千万〜億という富裕層向け。
全く違う種類、軽自動車と高級セダンを比べるようなものです。異論ありますか？

会員制リゾートで億はないでしょ。
自分が富裕層なら、今なら熱海ではクレストタワー、京都なら鴨川沿いのパークハウスを買うなあ。
庶民の自分は東急ハーヴェストも悩み中。

>>150
クレストタワー…
ちゃんと色々な事を調べられた方がよろしいかと。

人と同じ感性で決断力がない人は富裕層にはなれないのでしょうね。

VIALAラウンジで寛いでいる人達って、物静かな方達ばかり。
ダサいなんて決して言わない常識のある大人。
他人を認める事ができる、素敵な大人達に集ってもらえると嬉しいです。

>>151
ありがとう。
150ですが、東急ハーヴェスト会員の人間性がよくわかりました。
京都鷹峯悩んでたんだけど（今日も先ほど京都から帰ったばかり）、すっぱりやめる決心がつきました。

>他人を認める事ができる、素敵な大人

あなたも早くなれるといいですね。

横ですが・・
京都ですと、リッツ・カールトンがオープンし、とても素敵ですし、
フォーシーズンズホテルも近々オープン予定ですし、素晴らしいホテルが充実しつつあります。
東急クラスを検討される方には敷居が高すぎかも知れませんが、一泊なら泊まれるでしょう。
本物をお知りにならるのもいい機会かと。楽しまれて下さい。

>>153
うーん、京都のリッツももちろん泊まったことあるし、全国のその程度の「本物」なら普通に使ってますよ。
今回は八坂の某旅館に２泊してそれなりに有名なイタリアンで一回夕食。リッツ２泊と同じくらいのコストかな。

「東急クラスを検討する方」がどういう意味かよくわかりませんが、一応軽井沢に別荘持ってるんで、さらに別荘やマンションを所有するよりは会員制リゾートもいいかなと思ったわけなんですが。

本日、京都鷹峯が完売しましたね！

http://harvestclub.com/sales/index.html

ここにもリバースモーゲージの会長がいるようですな｛笑｝
余計なスレチで横槍入れてぶち壊す。
品格の無い人間のスレは醜いですな・・・・

こちらでは東急ハーヴェストクラブについて語り合いましょう！！

そうですね、ハーベストのスレですので旅館、ホテルの一泊組は

遠慮してほしいものです。

昔から巣食ってる奴がいてネット調べネタでいちゃもんをつけてくる。

クセの悪い奴がいてね｛笑｝

京都鷹峯の仲介が4月1日より始まるようです。

>>160
ヴィアラ、ハーヴェストどちらですか？

>>161
両方始まります。

熱海伊豆山のVIALA、
1,200→1,220少し値上がりしましたね。

>>167
疑問1についてですがどこの施設も東急不動産が所有している部屋が数部屋あり、比較的空いている平日や、施設の暇な期間にハーベストホテルとして一般の方に利用してもらっています。施設が空でも固定費はかかりますから。このことについては会員になるときに説明を受けます。多忙期は、会員が優先になるはずです。
疑問2についてですが、あくまで自分が所有する分のみに対してだけです。
東急不動産が所有する分は東急不動産が払います。その辺ははっきりしていますので、心配は要りませんよ。何をどう修繕したかも後で明細が文書で送られてきます。今までこのことで不満を感じたことはありませんでした。

熱海の珈琲、どこよりもまろやかで美味しいドリップコーヒーにして欲しい。
そうなったらパーフェクト！！
今は京都や翡翠の珈琲の方が苦くなくてホッとしますよね。

東急不動産の株主はハーベストを株主枠で利用できます。
何度か利用しています、食事メニューが若干違うとかあるようですが、予約が取れないのですが、利用できるので充分です。

熱海の会員です。
カレンダーオプション会員だとホームの会員でもなかなとれない土曜日休日前でも優先で予約がとれます。
その代わり、通常取引価格プラス６０万円、納得できないけど...

軽井沢にビアラができますね。

会員になりましたが、繁忙期はとにかく取れません。これが事実です。高い会員権と年会費をはらっても予約日の予約スタート時間にすぐ連絡してもいっぱいです。これは事実ですので、会員を検討している方はそれをよく理解されたほうが良いです。会員が何人いるか不明なくらい取れません。まさかこれほど取れないとは思わなかった。

大型連休はまず取れないと思ったほうが良いですね抽選方式ですが、先方は平等をうたっおりますが、それも怪しい限りです。まず無理だと思ったほうが良いです。

どこを買われたんでしょうか？
部屋数はどこもかなりあるので、すぐ満室という事はないはずです。
よければ具体的なホテル名や、当日予約ができなかったという日にちを教えて下さい。

そう思いますよね。わたしもそう思って購入しました。でもそれが事実です。先日なんて、抽選期間でなくても、受付開始とともにwebは満室。予約センターに電話すると、電話はつながらず、３分後につながったと思ったら、「いっぱいです」とそっけない返答。あれだけ部屋があるのに何でこんなにすぐいっぱいになるのか聞いてもなにも答えてくれませんでした。答えられませんよね。現実ありえないですから。まあ、どこか大きな力によって、予約開始前に埋まっているということだと思いました。因みにシーズンは、どの施設も、土曜日の予約などは、予約開始後５分ぐらいで満室になりますので、現実とはかけ離れています。これは事実です。会員オーナーに優先権がないということを承知の上で購入されたほうが良いと思います。

ほぼ繁忙期のみの利用者ですが、毎回インターネットで自力で、9割越で予約確保してます。
自分が持ってるホーム会員の施設の予約で、一番多いタイプの部屋を取ってるからだと思います。

相互利用なら、繁忙期の予約は、覚悟して臨まないと、難しいです。

抽選期間も、最難関日程で、申し込みしています。
抽選に申し込めるのは、その施設のホーム会員だけです。

お盆に落選➡正月に当選➡ゴールデンウィーク落選➡お盆に当選。
旧軽井沢と伊豆山のホーム会員ですが、同時に抽選に申し込んでいますが、2施設のどちからが、ほぼ当選するので、助かってます。
たまに、外れて、一般のホテルに泊まることもありますが。
本当にまれです。

最近まであった京都御苑そばの施設は、相互利用であっても、京都の桜と紅葉の時期に予約出来て、幾度も楽しませてもらいました。
新しく出来た京都鷹峯は、この時期は抽選となりましたので、まず相互利用では無理だと諦めてます。

>>177 匿名さん
私も9割超えで予約できています！
繁忙期の抽選についても、年間の利用が少なかった年はお盆とお正月に続けて当選した事もあります。
会員からすると、176の会員になって後悔している方は、東急ハーヴェストの予約システムを全く理解しておらず不自然ですね。

>>178 匿名さん

177です。
176さんへは、営業さんの説明足りなかったのかな。

ここの会員権は、どの施設のホーム会員になるかにこだわらないと、後で後悔します。
繁忙期以外なら、相互利用で、他の施設も楽しめますよ。

そうかもしれません。でも皆さん問題なく予約できているようですので希望を捨てずに頑張って予約します。

予約方法ですが、例えば京都を買われたのなら、京都のホテルに直接電話をすれば良いです。
連絡先はチケットの裏に書いてあります。
予約センターでも予約はできるとは思いまますが、繋がりにくく大変時間のロスだと思います。
直接ホテルに電話をすると、ホーム会員なのでとても気持ち良く対応してもらえます。
一般のホテルとは違う魅力です。

軽井沢&VIALA
東急リゾートの担当者によると
特別縁故会員募集(6月予定分) ハーヴェスト100口、VIALA50口が6/3に即日完売し、本日縁故追加募集があったらしい。
軽井沢人気や立地や内容、熱海伊豆山や京都鷹峯の仲介価格との比較でお手頃感が出たのか、皆さん素早い。

今後は6/23日経広告後7/1から一般一次会員募集の予定とのことです。

「by 会員になって後悔さん」は相互利用の話ではないでしょうか。
予約サイトは会員ではなくとも見れますので、どこが混んでるか一目瞭然です。
旧軽、伊豆山、箱根翡翠はホーム以外は見渡す限り✖です。
ホームでVIALAならそこそこ空いてますよ、特定期間でも。
裏技の連泊申し込み（初日は捨て日）をすればまずOKです。
でもそれは正規の契約時に担当者からきちんと説明がありましたから
「まあ、どこか大きな力によって、予約開始前に埋まっているということだと思いました。」
なんてことはないと思います。
軽井沢&VIALAは、最近の軽井沢が南に重心が移っているのでとてもタイムリーだと思います。
霊峰富士には到底かないませんが、浅間山もなかなか捨てがたい、それが目の前にパノラマで広がるのですから
楽しみですね。

>>183 進歩なしさん
かつては裏技だった連泊申し込み(初日は捨て日)は、現在は初日をキャンセルした時点で全てキャンセルになります。

2年前くらいに、会報に掲載されてます。

旧軽井沢ハーベストは、軽井沢駅から徒歩10分程度でホテルです。
新幹線と現地ではタクシー&貸自転車で、繁忙期も道路状況に関係なく動けるので、これからも持ち続けるつもりです。
新しく出来る塩沢湖も、相互利用でぜひ使ってみたいですね。

初日は捨て日とは、その名のとおり捨て日です。
キャンセルはしません。
旧軽もよくいきます
時に大賀で何かあるときには。

軽井沢の魅力を教えてもらえないでしょうか？

連休に初軽井沢へ。
涼しかったけれど人が多くて大変でした。

初軽井沢が、連休を過ごすと、まともに人ごみのなかに入ってしまうこともあるので、大変だったでしょうね。
わたしも最初は驚きましたが、回を重ねるごとに、連休中でも要領よく人ごみを避けて、不自由なく動くことが出来るようになりました。
馴染みの店も増えて、楽しいですよ。

ありがとうございます！
軽井沢ってとても人気で驚きました。
次回は連休を避けて再訪してみたいです。

8月のお盆休みに、箱根翡翠、甲子園、明神平と連泊します。
昨日申し込んでOKでした。
結構キャンセルが出ますから、たまに空室状況を見ればよいのでは。

ホーム会員は連泊も結構予約できますか？

軽井沢ハーヴェスト 80口 &VIALA 20口
2次会員募集が始まりましたね。

1次に比べて、
ハーヴェストは10.8万円高、
VIALAは43.2万円高です。

VIALAの口数は50→20口に絞られつつ、
値上がり幅が大きく感じます。

７月30日より、現地でモデルルームをオープン。
ハーベストの室内と、VIALAの水回りを公開中。
室内インテリアはブナの木で統一、やや安っぽいか？
VIALAの水回りは超豪華！
２次募集は２０口と販売数が少ないため、抽選となるか？
特別縁故より２ケ月で１００万円高の設定は吉と出るか凶と出るか、いかが。

販売口数の絞り方や値上げの強気さなどから、
既に予定の半分位売れてるかも。

あくまで推測ですが、、

軽井沢のモデルルームは駐車場が狭く、完全予約制となっている。
それでも、現在、平日にもかかわらずそこそこの来場者があり、今後企業の夏休みで更に増加するだろう。
塩沢はタリアセンだけでなく、近くに様々なスポーツ施設や、発地市場などがあるから家族連れも増え大きな看板と、大規模工事に興味を持たれるだろうね。
そしてモデルルームに来れば、必ずVIALAのほうに目が行く。
それで二次募集は２０口の販売だから少々の値上げはこなせるだろう。
８０口のハーベストのほうはどうだろうか？
熱海伊豆山や箱根翡翠のラウンジ等でVIALAの御威光を見せつけられても、食指は動くだろうか。

先日8月3日久しぶりにハーベスト熱海に訪問、伊豆山花火大会をみてきました。
3FのVIALAの部屋からは大きな木で伊豆山港あたりが隠れていため、ベストポジションを探してうろうろした結果
伊豆山ラウンジがベストポジションでした、さほど混んでなく窓も開けていただき迫力満点、なおかつ8月中はビール飲み放題でした。

熱海も箱根も仲介価格がコソっと上昇してますね

伊豆山VIALAラウンジからの眺望はとても気に入っています。
また、いつ行ってもほとんど人がおらず、静かですね。
気になっているのが、ガラスケースに入っている個人（？）のボトル。
あれはどういうひとが、どうやってキープされいつ飲んでいるのでしょうか？
まさかラウンジで大宴会は開催されなと思いますが。

今回の軽井沢VIALAの販売で、熱海や旧軽井沢からの買い換えで売り希望がけっこうでてるみたいですが、
それにしても旧軽井沢高いですね。

by 会員になって後悔は「皆さん問題なく予約できているようですので希望を捨てずに頑張って予約します。 」と書いていました。
今東急ハーベストの予約状況を見ると、さすがに８月１２，１３日の空はありませんが、その前後なら今からでもポチポチと空いており十分間に合います。
予約に際しての不思議な力は知りませんが、段々とその効力が減ってきたのでしょうか。
それとも何か月も前からの予約でないと予定が立たなくて我慢できないのでしょうか？
それもあるかもしれませんが、一週間前の今でもでもあまり選り好みをしなければ盆休みに予約できます。

ボトルキープ、かなり大物の方が熱海伊豆山を所有しておられるようですね。
山や池より、やっぱり海は癒されます。

>かなり大物の方が熱海伊豆山を所有しておられるようですね

ラウンジに行ったことのある人は知っています。
ケースにたくさんの自家製ボトルがありますから、大物の方も凄い人数なんですね？

本日、VIALA軽井沢 ２次募集完売しました。
次の募集もVIALA20口、
ハーヴェスト80口で行くのかな？
http://www.harvestclub.com/sales/lineup/karuizawaandviala/index.html

VIALAは、まあ順調だね。
三次募集も２０口かもしれない。
価格は1,100万円位か？（値引き幅は最大３０万円位かな。）
伊豆山も箱根もVIALAのほうが人気が高く、VIP待遇も心地良い。
また値上がり率もハーベストより高値傾向。

今年の盆期間は一〰二週間前の予約で
伊豆山⇒箱根翡翠⇒山中湖とめぐってきました。
伊豆山はとにかく眺望がよく施設もきれい。
箱根翡翠はスパ棟が最高で、食事もうまい。
山中湖は曇っていて富士山が見えず、ただのホテルでした。
激混みシーズンでも予約サイトをまめにみていると、結構キャンセルが出ます。
ただし、数分後には再び埋まりますが。

>>204 匿名さん

軽井沢VIALA2〜3次、
新規で値引き30万もあるのですか？
縁故募集の際は、
現会員特典で20万のみと聞きました。

縁故募集の時は特別縁故との差額が値引きに範囲になったと思います。
その意味で３次と２次の募集価格の差が最大値引き額になるはずですよ。

>>207 匿名さん

ありがとうございます。
現会員特典20万円+募集価格差なら結構大きいですね。

2次募集でVIALA検討してたんですが乗り遅れました。
あんなにすぐ完売で、値引きってあったんでしょうか？
1次が1023万円、2次が1066万円だから最大で40万円とか。
3次の時の検討材料として、教えて頂ければ幸いです。
全く無知ですみません。

　軽井沢VIALA縁故販売時期に、特別縁故価格で購入しました。１５万円程度の値引きですが。
RTでも部屋は豪華仕様に一直線で、これはリゾート会員権全体の傾向でしょう。
HVCでも購入価格や年会費の高いVIALAのほうが従業員の待遇がまるで違うように感じます。
販売中のRTの湯河原離宮のスーパースイートは3,000万円をはるかに超えますが、中古販売開始の５年後には三分の一、四分の一にまで下落するのにHVCは下落どころか最終価格程度には上昇します。
　そんななかVIALAは２０口とはいえ実質１週間で完売しました。
需要と供給から考えるとさほどの値引きはなっかたのではないでしょうか。
また、三次募集開始の前に担当者に購入の意思を伝え良好な関係を築いておくと、値引きが期待できるかもしれません。
三次募集の価格設定次第ですが、２次募集の結果で東急もVIALAは強気に出るかもしれません。
　逆になかなか売れないハーベストクラブのほうが値引きは期待できると思います。

>>210 匿名さん

ありがとうございます。
買うならVIALAかなと思っております。
3次の価格にらみつつ、担当と仲良くします。

>>210 匿名さん

特別縁故募集で
買い増し特典20万円+通常値引15=35万円もあったということでしょうか？

>[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか？

確実には取れません。ビッグウイークで連休期間指定を買うしかありませんが、今はおいしい時期の売り物はあまりないですね。
大型連休でなくとも、伊豆山や旧軽、関西以外のVIALAの休日前は2ケ月（VIALAは３ケ月）前の予約サイト開始直後にはほとんど埋まってしまいます。
絶対ではありませんが１０日を切ると、ボチボチキャンセルが出始め、キャンセル料の発生する３日前は結構、空が発生します。それでも３０分程度で埋まっていきますから、頻繁に予約サイトを覗く必要があります。私はスマフォで検索しますが。
キャンセルに何らかのペナルティを与えれば、保険的な申し込みは減ると思いますがね。

大型連休のみならず、休前日も前もっての予約は難しい。
土曜日分は不思議なほど予約開始直後に埋まってしまう。
その意味では仕事のあるサラリーマンには向かないかもしれない。
毎日が日曜日の退職者や、専業主婦、自由業の人には問題ないだろう。
因みに、本日から２８日（日）までの予約サイトを見ると
予約で埋まっていて全くとれないのは旧軽だけですよ。
夏から秋にかけての軽井沢人気は凄い、いったい何があるのか？

＞特別縁故募集で買い増し特典20万円+通常値引15=35万円もあったということでしょうか？

特別縁故は数日で売り切れ、さらに追加募集しましたが、通常値引き１５（通常の意味が分かりかねますが）は聞いていませんね。
特別縁故の前にスーパー特別大縁故募集でもあったのならわからないでもないですが。

　VIALAは特別縁故より３ケ月で９０万円近く値上げし三次ではまたまた数十万円あがるでしょう。
この時通常値引き（？）とか、買い増し特典とか考えてないで、できるだけ早く申し込むことです。
そしてハンコをつく前にダメもとで、じわじわと値引きで迫る。
ハーベストはいざ知らず（たぶん販売はなかなか消化されないでしょう）、軽井沢地区のVIALAは買いだと思います。
これは予約サイトでの軽井沢人気、旧軽の中古流通価格、軽井沢他ホテルの予約並びに宿泊代をみてもわかります。

会員番号から類推すると、VIALAはすでに３００口以上が販売されています。
総口数は564口ですから既に６割近くが売れたことになります、わずか、３ケ月で。
総口数１４２８口のハーベストのほうは最終まで１０次位に分けるでしょうが、それに合わせるためにはVIALAは２０〰３０口の販売口数となるでしょうか。
それならば今回と同じように早々にVIALAのほうだけが完売となるでしょうね。
伊豆山VIALAの流通課価格が１２７０万円程度ですから、軽井沢VIALAの最終価格も同等にはなると思います。
伊豆山ハーベストは８００万円ですから、軽井沢ハーベストは今後小刻みに１０〰２０万円の値上げをしてくるものと思われます。
最新の予約状況を見てもハーベストとVIALAの差は凄まじく、ハーベスト会員がVIALAに宿泊することは直近のキャンセル待ち以外は至難の業となるかもしれません。

株優は一般宿泊者に優越感を持ち、ハーベスト会員は株優に優越感を持つ。
そしてVIALA会員はハーベスト会員に優越感を持つ。
いずれも同じ穴の狢で、五十歩百歩だが、元々普通の人の背比べなので、その１ミリの差が貴重なんだね。
チェックイン時の対応、ラウンジの使用、一部無料駐車場、従業員による顔と名前の暗記、ビュッフェ等での部屋の確保等一部本当にどうでもよい１ミリの差に酔ってしまう人もいるのだろう。
ただリセールバリューもしっかり差があるから、皆の共同幻視だね。

エクシブの会員になると「オーナー様」とちやほやされてとてもいい気分となる。
しかし、やがて同じ会員権でもスーパースイート様に劣等感を覚えてしまう。

ハーベスト会員も最初は、一般宿泊者とは違うんだと誇らしい。
だが、並んでチェックインを待っている時に、特別カウンターで済ませている人を見てあれと思う。
素敵なラウンジに入ろうとすると「ここはVIALA様用です」とやんわり断られる。
バイキング会場に行くと大勢のテーブルではないところでゆったりと食事をしている人たちがいる。
精算時に従業員がカートで車まで荷物を運んでいるのを目撃して少々気分が悪い。

優越感に浸ろうと行った旅先で少々（？）の嫉妬に駆られると、旅も台無しだね。

しかし、それが業者の差別化戦略なんだね。

東急ハーヴェストクラブ軽井沢はまだ完売にいたっていないようだ。
７３０万円という価格は場所を考えると、さほど高くはないと思うが。
値引きも期待できるのではなかろうか。
今後の新規開発については全く知らないが、当分は同等以上の物件は出てこない気がする。

（ただ、ハーベスト棟の半分は、駐車場ビュー。
VIALAの予約は実質不可能だから、これは少々痛い。）

憧れのリゾート地として北海道、沖縄があげられるが
関東在住で、交通費、時間（片道２時間程度）を考えて年に３０回程度行けるところは
軽井沢、箱根、熱海、湯河原、蓼科、山中湖、那須位でしょう。
それ以外のところは年に１回行くかどうか。
都内在住の私は、そのうち夏は軽井沢、那須、秋は箱根、通年で熱海ですね。
伊豆は交通の便が悪く、日光鬼怒川は年より臭い。
大体、軽井沢・那須１０泊、箱根・山中湖５泊、熱海１０泊、その他５泊というところです。

勝浦・・・。

熱海伊豆山VIALA 仲介価格1,300万！
軽井沢VIALAの登場でも売物少なく堅調ですね。
相乗効果もあるのかな？

軽井沢VIALA3次は10月までお預けですが。

勝浦、浜名湖は温泉地にありながら、お風呂が温泉ではない。
なんだか騙されたような気がする。
ボーリングできないなら旧軽のように、運び湯にすればよいのに。

今回の軽井沢は、VIALAのみにしてくれれば良かったのにな～と正直思いました。むしろその方が、即完売したと思います。
ただあそこの土地は、タリアセンの所有部分が大きく、定期借地権なので、おそらく計画段階の交渉の中で、お子さんやファミリーにやさしい施設のタリアセンの集客アップが狙えるように、ファミリー層が予約しやすいハーヴェストの方の部屋もたくさん作る必要があったのだろうな～と想像しています。
ちなみにこちらも温泉の運び湯するそうです。旧軽と同じで多分湯船各一つのみたいですけど。

勝浦や浜名湖など、もう古すぎで非採算の施設には、残念ながら到底運び湯する経費何てかけられません・・・。
赤分は新規開業ホテルの利用者が上乗せして払うことになるのでしょうから、困ったもんです。
古くて非採算でも、会員がいる以上簡単には閉鎖も建て替えもできないので、今は定期借地で一定期間で解散にしているみたいです。京都市内にあったハーヴェストも定借でした。

タリアセンが所有しているとは知りませんでした。
東急の説明ではある個人の方が大半を所有していて、その人から定借したと聞きました。
故にバンガローのような建物（東急所有）を作ったんだと。
　箱根翡翠のようなオールVIALAにするとハーベストの人が事実上暇な平日しか利用できなくなるからじゃないかなと思っていましたよ。
　今後もVIALA併設の施設は増えるだろうから、VIALA会員権の人は楽しみ。
箱根翡翠や伊豆山のVIALAのほうに泊まると、もうハーベストには戻れませんね。

個人を出すのはどうかと思ったので表現が言葉足らずになりましたが、
正確には、タリアセン関連の複数人の所有です。

軽井沢、とても楽しみなんですが、募集パンフのような浅間山が臨める部屋は少なそうですね。何しろ高さ規制があるので向きが良くても３階じゃないと部屋の目の前は木々で覆われてそうです。

あとは・・・浅間山が噴火しないことを祈るのみ・・・。

この板では、ハーヴェスト会員は貧乏人扱いなのですね。VIALA最高！みたいな。
生暖かい、蔑みの目で見られるかと思うと、ハーヴェストを買う気がなくなりました。

他人がどう思おうと、気にすることはないと思います。
自分が良ければ、いいのでは。
ただこの板に書かれたくらいで「蔑みの目で見られるかと」思うならば
止めですかね。
超高層マンションの低層階を買って、一生後悔するようなもんなら。

もし私の書込み内容でNO.228さんがお気持ちを害されたなら申し訳ないと思っています。お気にされているような偏狭な視線など、実際に宿泊された場合まずないと思います。

今はゆとりができたのでVIALAにしましたが、ウチはもう長いことハーヴェストクラブの会員だったので、VIALAが出来てからは、VIALAもVIALA以外の部屋も相互利用で分け隔てなく利用できるので、どちらも同じくらい利用してきました。まったく問題ありませんでした。

>軽井沢は、VIALAのみ～
と記載したのは、VIALAの部屋が純粋に素晴らしいので、もっととりやすくなるように、VIALAの部屋数をたくさん作ってほしかったのと、熱海のVIALAラウンジが、さすがに目立つのにVIALAオーナーしか入れないってのはかなり嫌味に見えるので、箱根と同様に、同じ地域に別棟として建てた方がいいのではないかと思ったのが真意です。（文章ってむずかしいですね。。）
最近できた京都も、今回の軽井沢も、やはり配慮があってか（それとも経費削減か？）、VIALAラウンジはこじんまりとしていますね。

また、VIALAを利用する方の傾向は、部屋や施設で穏やかにゆっくりと過ごしたい派だと思いますし、ﾊｰｳﾞｪｽﾄの部屋はどちらかというとお子さんなどと一緒にアクティブに過ごされる方が多いと思いますので、方向性が違うので、分けた方がいいのではとも思っています。

ハーヴェストクラブって、元々、法人の福利厚生施設として売るための会員制のブランドだったので、そもそも当初は個人オーナーをターゲットにしてないんですよね。だから、（本来は会社として社員や取引先に）施設利用券も自由に譲渡できるようにしてるんです。
それが、バブル崩壊後に会社の保養施設が下火になって、このままじゃ生き残れないのでハーヴェストのコンセプトが大きく変化して（旧軽井沢以降別物になってますでしょ）、個人利用もターゲットにして、どちらにも対応可能な流れになり、VIALAが出てきたんです。
だから多様な人がオープンに利用してるのが当たり前なんです。
それをわかっている人は何も差別しません。当然ながらホテル側も差別しません。どうぞご安心ください。

一度試しに宿泊されてみることをお勧めします。

（長文失礼いたしました。）

　リゾート会員権を買う事を選択した時点で少々のセレブ感はないとは言えないでしょう。
その時に、VIALAがどうのこうので「生暖かい、蔑みの目で見」るのなら
、買わないことです。
そういう人はハーベストを買えない人をきっと「生暖かい、蔑みの目で見」ているのでしょうから。

東急ハーヴェストクラブ熱海伊豆山の第1次募集価額 546.5万円、VIALA annex 熱海伊豆山は 836万円でした。
第７次会員募集ではハーヴェスト５９９万円、ＶＩＡＬＡ８８８，５万円でした。ハーヴェスト、ＶＩＡＬＡ共に約半分しか契約に至っていませんでした。
それがホテル開業時の募集率は「熱海伊豆山」が61％、 「VIALA」が86％でした。
今の中古流通価格はハーヴェスト８００万円、ＶＩＡＬＡ１３００万円です。

それからみると軽井沢ハーベスト、VIALAはいかがでしょうか？
最終募集価格はその近辺になると思いますけどね。

ハーヴェストとＶＩＡＬＡでは会員権購入価格が異なるので、利用上の区別があることは当然です。
ラウンジに関しても、翡翠・伊豆山ともに料金を支払えば誰でも利用可能です。
また予約も、繁忙期は困難としてもハーヴェストのメンバーがＶＩＡＬＡに宿泊することは可能です。
使い方を工夫すれば、手ごろな会員権を購入して、アッパーグレードを状況に応じて利用できる良く出来たシステムだと思いますよ。
誰もハーヴェストの利用者を蔑みの目で見たりしてません。
蔑みの目で見られているのはＶＩＡＬＡ、ハーヴェストを問わず、旅の恥はかき捨ての、法人会員の「その日限り利用者」ですね。

>ラウンジに関しても、翡翠・伊豆山ともに料金を支払えば誰でも利用可能です。

伊豆山は、ラウンジを利用できるのはVIALA会員（無料）、伊豆山のハーベスト会員（有料）他は
利用禁止のはずです。でも図々しく居座っていいる人もおりますが。

伊豆山のラウンジはホテルの最高の位置にあると思います。
誰もがその眺望を楽しめるよう、有料のティーラウンジにすれば全ての人が満足できるホテルとなるのではないだろうか？
サイフォンで入れる珈琲の良い香りが漂うフロント。
想像するとわくわくします。

ラウンジ利用方法は改善してほしいです。
自分の所では、親族の複数家族で利用するのに、ラウンジ利用登録者は会員以外に１名しか登録できない。
ラウンジ利用券は数枚しかなく、しかもホーム施設でしか使えない。
会員が同行せずに人を招待する時など、VIALAラウンジが利用できないって、招待した人にかえって失礼になっています。
ラウンジ利用券をもっと多くして相互利用でも使用可にしたり、利用登録者を複数可能にしたりと、もう少し配慮した運営方法に変更してもらわないと困ります。

それと、ハーヴェストって昼間どうしようもなさすぎですよね。
施設内でのんびりしたくても、（特別な時はありますが）ほぼランチすることは出来ないし、カフェも無いし、プールも大浴場もクローズ。
土日ぐらいは何とかならないでしょうかね。
せめて大浴場の清掃を深夜にして、昼間は通しで利用できるようにしてもらいたい。

あと、ユカタではなく、作務衣やパジャマのように上下の館内着があればな～と思います。どうしても寝間着をもって行くことになって、荷物が多くて・・・。

会員って、不動産持ってるんですから、人生の一部をその施設で過ごすマンションの住人と同じようなことだと思うんです。
問題点はどんどんアンケートに書いて、ハーヴェストがもっといい管理、運営になるようにしましょう。

先日、伊豆山のラウンジが生ビール無料の時、１０数人で大騒ぎしているグループがいた。
エクシブのように、利用できるのはオーナーとその家族だけに制限していただきたい。
オーナー以外の登録やラウンジ利用券なんてもってのほかです。
どうしてもというなら、オーナー以外からは料金を徴収すればよいのではないか。

大騒ぎしているのが会員自身も含むグループか、そうでないかはわからない。
それこそ、会員か会員以外かではなく、個人のマナーの問題。
見ず知らずの人に対するそのような決めつけ自体、人に対するマナーが良くないと感じます。
ホテル側に、騒いでいる人に注意してもらえるよう促すべきでしょう。

ラウンジは、VIALA会員の共有資産で、少人数でゆったり寛ぐスペースです。幅広く、使いやすく、過ごしやすく、より良く、なんて理由で、利用範囲を拡大することはできません。VIALA会員権や契約、固定資産税負担額に関わる問題です。利己的で安易な主張をする会員をブラックリスト化し、違反規定の適用や、除名退会勧告の対象に含めるよう、規約運用の強化が必要なようですね。

239さんに賛成！
自分の友人にいい顔をしたいというのはとんでもない勘違い。
メンバーだけで静かに過ごせる、それが本来のはず。
友達に自慢するならほかの方法でお願いします。

元々伊豆山ハーベストの会員ですが、軽井沢ビアラを購入したところ、伊豆山ハーベストに泊まると、ビアララウンジカードを渡され利用することが出来ました。眺めが良さそうで、静かな雰囲気で、前から良いなーと見てましたが、利用してみると、予想以上に快適な空間でした。
まあ、最初に結構な金額を出してるので、ほどほどの制限はあって然るべきかと思います。
連泊することがほとんどですが、周りに散歩出来る所も少なく、確かに温泉クローズ時間が長かったり、ランチ営業が夏季期間以外は無かったりと、ちょっとした不満はありますが、それ以上にこの合理的な予約システムとリーズナブルな利用料金、毀損しない資産価値を考えると、大変満足しています。働いている方々も皆さん本当に感じが良く、気持ち良い時間が過ごせます。多分ほとんどの会員さんはそうであろうと思います。

わかってないな～。法人会員排除したら、ハーヴェストクラブ自体が経営できなくなるの。友人に自慢とかじゃなくて、社として使うの。社員も使うし、接待にも使う。売る側も買う側も不特定多数が利用する事を織り込んで、金額設定もされてるの。開設当初から、そうやって来てるの。それ了解して会員になったんでしょ？VIALAラウンジも、元々、会員と同グループで宿泊の人全員利用できるでしょ。だからホテル側も苦心して折衷案出してるのに。
福利厚生施設基本なのに、営業にオーナー様とか言われて、安い選民感くすぐられて購入しちゃった気の毒な人なのかな？ギリギリVIALAラウンジ内でその幻をキープしようとしてるのかな？

241さんに同感。
239さん、VIALAラウンジは、東急不動産の資産ですよ(^-^;)

>>239
トランプか…

共有施設にこういう人はそぐわないです。

リゾートは法人会員あってこそですよね。
リゾートホテルに限らず、リゾートマンションも法人での購入者がほとんどではないでしょうか。
仕事で色々と気遣いをする為、プライベートでは気遣いをやめる人。
仕事でもプライベートでも気遣いのできる人。
様々な方がみえるんだという事がよく分かりました。

法人会員がほとんどとは知らなかったですね。
多くて半分くらいかと。
私自身、今まで法人会員権を利用したことがないもので。
それであのロビーの雰囲気がよくわかります。

>利己的で安易な主張をする会員
記入者ご本人の事ですね。。
こちらのサイトの利用規約はちゃんとご覧になっていますか？

【当掲示板は、マンションおよび戸建て住宅の購入応援サイトです。ご利用を頂くユーザー様が各種掲示板共通の話題で相互の交流を図り、よりよい住環境の発展に寄与できることを 目的として頂くために公開します。
利用者相互に気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。】

差別的で排他的な、偏見に満ちた書き込みで、実際に購入意欲を無くされている人が出ています。
これは、直接的に、ホテル運営側、販売側、ﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ側の利益を減少させておりますし、間接的には、利益減少によるホテルの質の低下や新規施設の質の低下などを誘引することになり、結局会員全員の利益を損なわせています。

239のような言動自体が、上記４者とこのサイトにとって最たる迷惑行為だということを、よく認識されるべきかと思います。

また、会員が、こういう偏見に満ちた人ばかりだと思われるのも心外です。

殆どが法人会員だそうですので
「実際に購入意欲を無くされている（法）人が出ています」
ということでしょうか？
法人はそういう、口コミサイトとは無縁に経済合理性で購入の可否を検討されるものと思っておりました。
知らないことばかりで、勉強になります。

軽井沢はまだハーベストが売り切れていないので２次募集継続ですね。
でもVIALAはすでにかなりの方が三次待ちで申し込んでいるので、最初から抽選になりそうです。

旧軽井沢か軽井沢VIALA購入検討しています。
資産価値としてはどうなんでしょうか？
旧軽の立地は文句無し。
VIALAは立地は旧軽には及ばないものの、軽井沢で唯一のVIALA施設(今後は他に場所も無さそうなので)。
もちろん儲けようとは全く思っていないんですがとても迷ってます。

>>250 匿名さん

当方京都鷹峯VIALA会員で軽井沢VIALAを6月の縁故で買い増ししました。
ホームも相互も3ケ月前予約の権利は魅力です。
今の価格差が納得出来るのであればVIALAかと。

ただ3次のVIALAは値上げの上、
20口の抽選だと思います。
4次も20口ならまた抽選で買いたくても？
かもしれませんが、、

旧軽井沢はさすがに天井ではないでしょうか。

最大のリスクは浅間山の噴火でしょうね。

地震、津波、河川の氾濫、土砂崩れ
天災を心配したらきりがないでしょう。

>>251 匿名さん
東西のVIALA2つ持ちとはすごいですね〜。
3次募集の価格見つつよ〜く考えます。

2000年の旧軽井沢から、ハーベストの新しい施設はとても良い立地に展開してると感じます。軽井沢の次の新しい施設はどこが良いかと考えると、年何回行っても飽きない風光明媚で便利な場所、例えば近いけど大磯とか三浦の海の見える高台とか。あと外で美味しいご飯が食べられ散歩を楽しめるところに計画して欲しいなと思います。

　ハーベストは殆どが法人会員だそうです。
殆どとは９０〰９９％です。
間を取って９５％ととしても、個人会員はほんの少しですから、あくまで法人の意向が左右されるんでしょうね。
できれば半々くらいになってほしいです。

>>256 匿名さん
そうなんですか⁉︎
VIALAはどうなんでしょうか。
個人で軽井沢VIALAの購入を検討していますが、いつ行ってもなんとなく品のいいオーナーさんの集まりで…というわけにはいかないんですかね。

最近浜名湖が登録制になっていますが、これから値上がりするんですか？お買い得な物件だと思っていたのですが、、、天城高原も値上がりしてしまうんでしょうか。

２４２は「わかってないな～。………福利厚生施設基本なのに」ってかいている。
２４５は「法人での購入者がほとんどではないでしょうか」って述べている。
「殆ど」の平均を取って、５％が個人だったら軽井沢VIALAのうち、３０人くらいか？
そんなもんかなあ、３００人くらいはいきそうだけどね。
まあ、詳しい人にはかないません。

軽井沢ハーベスト2次を今月中に契約しようかと思っております。
会員紹介で1％値引き…
その他に値引き交渉できますか？
ちなみに、10年前までハーベスト会員でしたが転勤となり売却した過去があります。

皆さん、ホーム、相互利用ともに使いきってますか？
余った分はどうされてますか？

>>260
2次販売時に営業さんに聞いたら、紹介の他はないと言われました。
有馬は開業記念価格で、大幅値引きして出しましたね。あまり売れてなかったのでしょうね。

浜名湖確かに登録制になってる。

>>256 匿名さん

以下の公式サイトでは個人が61%になっていますが・・・
http://www.harvestclub.com/sales/about/zokusei.html

＞　ハーベストは殆どが法人会員だそうです。
＞殆どとは９０〰９９％です。
＞間を取って９５％ととしても、個人会員はほんの少しですから、

以上の根拠は何でしょうか？

私も半分以上は個人会員と聞いたことがあります。
２４５の「リゾートは法人会員あってこそですよね。リゾートホテルに限らず、リゾートマンションも法人での購入者がほとんど」の根基は何でしょうか。
殆どが法人会員だからもっと配慮してくれという意味にとりましたが、根基が少々不明ですね。

法人会員と言っても、（現在は廃止された）みなし法人や、個人事業主として会員権を購入している方々は、ほとんど個人会員としての利用形態（本人、家族利用が中心）だと思われます。即ち、自身のクラブとして愛着を持って利用されており、マナーも良い方ばかりです。
私自身ＶＩＡＬＡおよびＶＩＡＬＡannexを複数所有していますが、施設内レストランでよくお会いする会員、会員親睦ゴルフコンペでご一緒した会員、皆さん「品にいいオーナーさん」ばかりです。
企業など福利厚生施設として会員権を購入している法人会員は、部屋数が多く予約を取りやすいハーヴェストクラブに多いと思われるので、やはりＶＩＡＬＡを購入した方が望ましいリゾートライフを実現できるとは思います。

>>261
余ったチケットは、身内や友人にばら撒くか、譲渡しています。深くはツッこまないでください。旅行業法に違反するようなエグい事はしません。あれは、論外です。

軽井沢VIALA買おうと思ってます。
熱海、箱根のレビューや譲渡価格の推移を見ても、売却時の事を考えると、やはり無理してもVIALAの方がいいかなと。
軽井沢地区のVIALAは、当面もう出ないと思いますので、希少価値での値上がりの期待も込めて。
もっとも、3次は更に口数絞られてほぼ抽選みたいなので、ご縁があればですけど。

　軽井沢ハーベストを買った人がVIALAに変更したいと言ってきてるそうです。
勿論購入時の差額で！
それには東急は応じていません、ハーベストは売れなくて、VIALAは即売ですから。
最初の金を惜しむとこうなります、くれぐれも気を付けてください。

また品のない方が現れましたね。

軽井沢VIALA購入を検討している者です。
検討している者からすると269さんのようなリアルタイムの情報はとても参考になります。
品がないと思う人もいるのかな？
ありがたい人もいると思うのでご容赦ください。

一次募集でVIARA軽井沢に滑り込みました。先日、旧軽井沢に泊まった時に、現地モデルルーム見てきましたが、ハーベストクラブの部屋も従来の部屋よりも広く、良さげでした。壁面が木で覆われていて、ちょっと他のハーヴェストとコンセプトが変わったなーと思いました。レストランから見る浅間山の風景は、正面道路から想像してみましたが、圧巻です。率直な感想としては、伊豆山開業後の盛り上がりを再現する予感がします。ただし、冬は場所柄少し閑散とするかなとは思います。

>>272 匿名さん
先日、軽井沢に遊びに行ったついでにモデルルーム行って来ました。
間抜けな事に休みで中は見れませんでしたが…。
塩沢湖近辺へは行った事がなかったんですが、
とても雰囲気がいいですね！
通りから見たんですが、浅間山は本当に圧巻！
本格的に購入検討してます。
HVCはまだ2次募集受付中みたいですが、VIALAは完売なんですね。
営業の方に聞いたところ、今後の他施設の展開もHVC＋VIALAの形が中心になるとの事。
VIALA同士の優先予約やVIALA自体の希少性を考えると、やっぱり3次でVIALAかなと悩んでいます。
でも次は50万位上がるのかな…

VIARA軽井沢の過熱凄いですね。このままだと、もしかして開業時にVIARA熱海伊豆山の価格まで行っちゃいますかね。最初に迷わず買ったオーナーほどハーヴェスト愛が強くて手放さなそうです。

>>274 匿名さん

売った後に大きく値上がりされるのが、
一番辛いですからね。

軽井沢VIALAが出ても熱海伊豆山VIALAの売り物が増えず、相変わらず登録制でじり高なのは流石。
バブル崩壊後のリゾート会員権マーケットでは稀有な話です。

熱海から軽井沢への買い換えを検討しましたが、周りから熱海は売らないでと懇願され諦めました。
何回行っても飽きない不思議な魅力が熱海にはあるそうです。
皆さんきっと同じ考えで手放さないのでしょう。

まさにVIALAはバブルですね。投資目的で買ってる人も多いのでは。

あくまで個人の意見なので参考にならないかもしれませんが

軽井沢は特別縁故からVIALAハーベスト共にお一人で複数口の購入者がいらっしゃるそうで、実需と投資を兼ねて購入されているみたいです。

特別縁故、縁故募集は募集口数以上に申し込みがあり全員購入できたので、実際の特別縁故〜二次募集合計数より実販売済み数が多くなっていますね。

こちらの皆さんが予想しているように熱海伊豆山、及びVIALAの取引価格が高騰しているので軽井沢は投資目的の方が増えているのでは？

購入者としては、開業後の価格の低下は嫌なものですが、余り投資目的の方が多すぎて落ち着かない雰囲気にならなければ、良いな思います。
こちらの掲示板の購入済みや購入予定者の会員方々ともに落ち着いた軽井沢ハーベストクラブライフが送れれる事が希望です。

当初、チャイナマネーがこんなところにも流れているのか！と思いましたが、営業に確認したところ、日本に永住権の無い方は購入できないとのこと。安心しました。しかし、法人を隠れ蓑としての抜け穴はまだありそうですけど。因みに、VIARAとHVC持ちの日本人です。HVCで都内近辺のもう一つ、伊東か山中湖を買い増ししたいなと思っています。あくまで、実用オンリーです。どっちが良いかな。

平日利用をメインで考えております。
その場合、割安な会員権を購入し、他施設で利用するというのはどうなのでしょうか？
・空室状況を見る限り、HVCならほぼ問題なし。枠開放日になればVIALAでも使える。
・多分もう底値に近いので、会員権自体の値下がりのリスクも低い。
詳しい方教えて下さい。

>>280 匿名さん

平日メインであれば、
それも良い案かと思いますよ。

平日であっても、「特定期間」が、各施設に設定されています。
年末年始・スキーシーズン・夏季期間・秋季期間です。
この設定日は、各施設で違いがあります。


この期間の予約方法は次の通りです。
①ホームグラウンドの会員は、自分のホームグラウンドの施設の予約抽選を申し込みます。
②コンピューターによる抽選
③落選者は、後日、指定された日に電話で予約します（空きがあれば、ここで受け付けてもらえます。）
↓
ホームグラウンドの会員の予約受付が終了
↓
↓
ホームグラウンド以外の会員の受付を開始。
ただし、空室のある日のみ。

特定期間にかからないように各施設に宿泊できれば、割安のホームグラウンドの会員権で、とてもお得に利用できます。
まずは、ハーヴェストのカレンダーで確認してみてください。

直近になって、平日でも予約の取れないのは軽井沢位です。
他は、ほとんどとれますね。問題ありません。
VIALAも箱根翡翠、京都、有馬なら概ね大丈夫です。

平日利用なら、ホーム券も使えますし、問題ありませんね。

280です。
みなさん親切に教えて頂き、ありがとうございます。
親孝行で買おうと思いつつも予算もあり….
でも、平日利用であれば問題なさそうなのでどこか購入しようと思います。
そしていつかはVIALAを！

>280
極私的な意見です。

　まずは、ヤフオクなどで利用券を手に入れて、あちこちの施設を利用してから会員権の購入を考えても
良いのでは？

それからホーム施設を決めても遅くないと思います。

　結局のところ、東急ハーヴェストクラブの凄いところは、良くも悪くもホーム施設のグレード差があっても、
相互利用ができるところです。利用しているうちに、やはり気に入る施設ができます。VIARAを利用すれば、
やはりVIARAが良くなります。最終的には、気に入った施設のオーナーになりたいと思うようになります。（
気に入った施設のオーナーが羨ましくなります。）

私は、そうでした。

割安な会員権といえども、手数料入れたら200万円近くします。さらにホーム施設を乗り換えようとすると、
また手数料がかかります。

　それなら、気に入るホーム施設が見つかるまでは、ヤフオク等で利用券を都度購入したほうが、得策だと
思います。

現状でホーム会員権の優位性が発揮できるのは
①旧軽井沢
②伊豆山VIALA
③箱根翡翠
位です。
あとはどこも似たようなものではないでしょうか。
①浜名湖
②勝浦
は安いですが、温泉ではないので、ちょっと寂しいですね。
①静波海岸
②山中湖
③軽井沢高原
等は他施設と共存ですので、少々騒がしいです。
①南紀田辺
②裏磐梯
③勝山
等は関東からは少々遠く、交通費がバカにならない。
狙い目は
①鬼怒川１５０万円（温泉等は定住者のリゾマンと共同）
②伊東２０５万円
③天城高原１０５万円
というところでしょうか。

>>285 匿名さん
ありがとうございます。
確かにヤフオクとかに出てるのありますね。
売る方も買う方もあれって大丈夫なんですか？
真面目が取り柄の両親なので、ドキドキしながら泊まってもらうのもかわいそうで…

>287
利用券自体は、譲渡可能です。

手に入れればまず問題なく使えます。

しかも、ヤフオクでなくても、フリマアプリやチケット譲渡サイト等で、
いくらでも手に入ります。

過去に、宿泊日月利用券が取引されていましたが、
これは、法的にアウトのようですので、避けるべきでしょう。

私は過去にヤフオクでHVCに2〜3年入門し、その後HVC→VIARAオーナーまで、
上り詰めました。笑

利用券自体は、譲渡可能です。


かつて
「容疑者は会員制リゾートホテルの宿泊券を１枚約5千円でインターネットオークションで入手。ホテルは人気で予約が取りづらく、清水容疑者が予約を取った上で改めて出品していた。1枚1～2万円で落札され、3年間で1千万円以上を売り上げたとみられる。 」
という事件があり、
これを受けて東急ハーヴェストクラブでは会員に対して「宿泊利用券に関するご報告とお願い」という文書を送付。公式に宿泊券のオークション出品が禁じられることとなったのです。

これは会報でも周知されましたし、新規に購入する際は説明があります。

現在、ヤフオクで売られているのは、追加で配布された会員権で個人の会員番号がないものです。
個人が特定できれば東急側は報復措置を必ず取ると言っています。

もちろん、プライベートで、知り合いに渡すことは可能です。

予約付きの利用券はこれは確かに酷かった。でも、エクシブに無くて東急ハーヴェストクラブあるいいところは、この譲渡可能なところなんですよね。

実際、オーナーへの入り口としては、利用券の譲渡って大分寄与している気はします。
自分は、年末に新しいチケットが来たら、周りに配布し始めます。

エクシブに無くて東急ハーヴェストクラブあるいいところは、この譲渡可能なところなんですよね。



　エクシブが利用できる、サンメンバーズの宿泊券もかつては、ネットオークションにあふれていた。
しかし、リゾートトラストが長年にわたり努力した結果、現在ではまず見かけることはない。

最近ではネット検索すらほとんど不可能となってしまった。

私の場合、エクシブかハーヴェストか最後まで悩みましたが、最終的に決め手になったのは、色々な面での利用券の扱いやすさでした。

エクシブは、仕組みも譲渡も扱いづらい。

この明確な差は維持したほうが、良いと思います。

本当に、ハーヴェストは扱いやすいと思う。
親孝行の為に購入を検討中とは、素晴らしい方がみえるものですね。
ヤフオクで入手する事は違法行為なので、清く正しくホテルハーヴェストの公式サイトから予約されたら良いのではないでしょうか。
私も始まりはそちらからでした。

VIALAかハーヴェストか
VIALA会員のチェックアウト時間が１時間遅くなれば悩む必要はなくなります
まだまた人気なので無理だとは思うけれど

売買自体は違法ではないので、違法行為とまでは言えない気がします。旅行業法に抵触するかどうかについても、宿泊日の設定に伴う行為が継続反復していることが構成要件になると思いますので。

＞VIALA会員のチェックアウト時間が１時間遅くなれば悩む必要はなくなります

VIALA京都だけですね。１時間レイトCOは。

＞売買自体は違法ではないので、違法行為とまでは言えない

HVCの営業は有償の売買は全て対抗措置（具体的にはわかりません）を取ると言っていました。
ちょっと堂々とやってみませんか、自信があるなら。

以前は、ヤフオク中心によく見かけましたが、今はあちこちのサイトに散らばりましたね。挙げれば枚挙に暇ないです。専用アプリ/ウェブ(オークション、フリマ、チケット救済、、SNS等々)、2ch、、等々、わかる人はそっち流れましたね。

素朴な疑問ですが。
オークションサイト等で、完全な第三者に利用券を売る会員は、もし購入者が宿泊や食事代金、売店での部屋付けでの購入など料金を払わず逃げてしまったら、最終的には売った会員にその代金は請求されると思いますが、リスクが大きすぎると考え無いのでしょうか？

　今、ヤフオクで売られているハーベストの会員券は、映像を見ればすぐわかりますが、会員番号のところに、個人番号は記されていません。よって、これを購入した人は、自らの個人情報を暴露して申し込まなければなりませんね。だから、売った人に請求が来ることは考えられません。

　個人番号が記された会員券をヤフオクでは見たことがありませんが、仮にあった場合、そもそもそれが違反ですから、購入者が確信犯で食い逃げをした場合、元々の持ち主がそれをハーベスト事務局に訴えることは自らの販売の罪を認めることになるので、できにくいでしょうね。まあ、盗難にあった券ですとでも言うのかな。

個人番号が書かれて無い券があるのですか？

ハーベストから送られてきた、追加の利用券の個人番号欄は、予め印刷された共通番号が、各人の個人番号とは違っているかもしれません。（それぞれの個人番号を印刷して、各人に送るのは大変でしょうから。）

追加で自分のところに送られてきた券とヤフオクの画面をくべてみましょう。すると、それがあなたの個人番号と違うかどうか、それとも共通番号なのかどうかがわかるかもしれません。

　もしヤフオクと同じ番号だったら、個人番号が盗まれたのではなく、同じ共通番号の券（個人番号は記載されていない）が郵送されたのかもしれませんね。

そもそも、宿泊料金を踏み倒す（故意？）宿泊者がいること自体、ごくごく少数だと思いますが、俄かに信じがたいです。利用券にも記載しているし。「勘違い」または「そもそも知らない」ということもあると思いますので、オーナー以外が利用する場合、チェックイン時にフロントで改めて説明するのが、良いのでは？

　踏み倒すなら、個人情報が洩れるヤフオクで手に入れた券なんか使わず、堂々と電話でハーベストホテルに嘘の情報で申し込めばよいのでは？

　そもそも、そんな危険を冒すメリットがなにかある？たかだか５万円位。

会員番号が書かれている通常の利用券と追加で送付された番号無しの優待券では、少し違うようです。

会員番号が書かれている利用券は、とどのつまり、会員が利用者の保証人としての責任がある形になると思います。
この事は、通常のホテルののようにチェックイン時、クレジットカードや前金を要求されない事からも解ります。

利用券の裏側には、

本券は非売品であり、転売は固くお断りします

と記載されているので、ハーベスト側は利用券に記載された番号の会員に請求するでしょう。

また落札者が、また転売してしまったっと言われたり、逃げられたら結局、泣き寝入りになってしまうと思います。

まあ執念深く追い詰める方がいるかもしれませんが。

悪意があった場合は数万円どころか一泊でも数十万円使えるのは、会員なら解るはずですよね。

余った利用券(優待券ではなく)は、勿体無いからと換金したい気持ちも解りますが、落札価格1万円(?)位で規約に違反し、そこまでしなくても友人等安心できる方に差し上げたら良いのにと思います。

ヤフオクに出ているのは特別優待券が多いね。
あとは、株主優待と相互宿泊券。
ホームグランド券は、天城高原、勝浦、鬼怒川等の不人気施設で笑える。
伊豆山VIALA,旧軽、箱根翡翠とかもヤフオク等でているのかな？
ばれそうな奴は、個人番号を付箋で隠してあって、これも笑える。

３０or３６枚すべて消費できる方ばかりでもなく、
１万円／枚で１０枚売れば年会費分にはなるわけですから、
この誘惑は抑えがたいですよ。

規約違反で実際に退会にでもならない限り、転売は続くでしょうね。

譲渡された側が利用券を正しく使えば、皆シアワセになれると思うんだけどね。譲渡する側もされる側も、使われる側も。踏みたおしとか、ホントありえないよな。利用券の譲渡が販促効果があると言っても、踏み倒しが横行するなど度が過ぎれば、運営側も動かざるを得ないでしょう。転売するなとは言わないけれど、せめて送付する際に、ホームページの利用方法を会員は印刷して同封するぐらいの配慮しなよ。

　ハーベストの予約の取り辛さは、現行の無制限の予約システムにもあるでしょう。
三日前にキャンセルすれば、料金は発生しないから、週末の2ケ月前（VIALAは３ケ月前）の朝９時半過ぎにあっという間に予約は埋まってしまう。９時２５分くらいから入力準備をして気合でキーを撃ち込まなければ手遅れ。

　その分３ケ日前は特定期間でもキャンセルのオンパレード、でもあっという間に埋まってしまいますね。

　エクシブは予約の段階で権利を消化する。だから、無駄撃ちはできない。１年前から予約を申し込むから、それにすべてのスケジュールを合わす必要がある。でも、ハーベストほどのどたばたはない。

　段階的なキャンセル料の発生を１ケ月前にするとか、申し込みは４０泊分までに制限するとか、何か対策を取った方が良いかも。

ＨＶＣ軽井沢の２次募集は、売り切れにはならなかったようですね。（まだ明日がありますけど。）

旧軽の仲介価格を釣り上げておいて、軽井沢の割安感を演出し誘導しているのではないか、と邪推もしているのですが、東急が考える以上に旧軽井沢のブランド力が強すぎて、販売が苦戦しているのでしょうか。（ＶＩＡＬＡは旧軽とは比較できない。）

かつて有馬は６３３万円で第１次募集を開始しておきながら、思いのほか売れなかったのか、開業記念募集と銘打ち、４２５万円で販売したことがありましたけど、今回はどうなるのでしょう。

>>309 匿名さん

>>309 匿名さん
有馬のハーヴェスト、633万で一次募集だったとは驚きです。有馬VIALAはいくらだったのですか？

東急ですし、関東と関西は差はやむを得ないのでは。

軽井沢VIALAは計564口で300口ほど売れてそう、
軽井沢ハーヴェストは計1420口と2.5倍で消化は400ほどかな？ハーヴェストも順調ですが、VIALAとの売れ方のバランス問題でしょう。

現値だと熱海の仲介価格差も見ながらVIALA優勢といったところか。

有馬ＶＩＡＬＡは１１３２万円→６８２．５万円でした。なんと４割引です！

不動産の値下げはよくある話ですけれど、何だったのかとは言いたくなるでしょうね。

連投ですみませんが、有馬の募集開始は2008年6月、リーマンショックは
2008年9月だったのですね。多大な影響があったのでしょう。

>>312 匿名さん

VIALA熱海伊豆山 816万円→1300万円
VIALA京都鷹峯 799.5万円→1,000万円

これらは安いスタートで順調に値上がりしてますね。
VIALA軽井沢 979.8万円はいかに？

浜名湖の価格がまた上がっている。しかも、売り物待ち状態。

施設改修したから？

それとも、ワンオクコンサート効果？

過去のVIARAと比べても、軽井沢のVIARAの高さは突出してるよな。それでも、即完売は軽井沢ブランドだからできるのか。

軽井沢ビアラは高いようでも、エクシブスーパースイートの3割。これが適正価格でしょうね。最終的には伊豆山を超えられるか？軽井沢といえども伊豆山の眺望にはかなわないかな・・・

>>312 匿名さん

有馬の価格の件、営業に確認したところ、
ハーヴェストの当初募集価格600万越えでしたが、リーマンなどもあり400万ほどで仕切り直して差額の返金を行なったとのこと。
ドタバタ感は否めないですが、現在の仲介価格はそれを上回っているので損はなかったのでは。VIALAも同様。

差額は返金したのですか。すごいですね。

>>316 通りがかりさん

熱海VIALA行ってきました。
確かに眺望は素晴らしかったです！
でも街がやっぱりさびれてました。
駅前や商店街が、あの古びた感じをうまく活かしながらもう少し賑やかになれば本当に最強だと思います。

熱海は坂が多くて、足腰弱ったうちの両親は歩くことができません。

なので、専ら東京駅→熱海駅→タクシー→ホテル→タクシー→熱海駅→東京駅です。食事はホテル内のレストラン(フレンチor和食)のみ。たまに、熱海のステーキ屋に行きますが、移動は全てタクシー。

軽井沢はその点、平地が多くて歩くには困りません。

熱海伊豆山にほ、他にないホテル内のコンテンツを増やして欲しい。

軽井沢には、伊豆山にはない充実度を本当に期待しています。

東急ハーベストでは
伊豆山VIALA、箱根翡翠、軽井沢VIALA（旧軽を含む）が、稼働率では圧倒的な存在となるでしょう。
それだけ週末や特定日の予約は困難になるでしょうね。
勝山、伊豆高原、浜名湖、静波、南紀白浜等は、大体いつでも行けます。
ホーム制をとっているハーベストでは、会員価格が安いからと言って、そういう施設に飛びついたら、痛い目に合うかもしれません。
覇を争っているエクシブとはずいぶんとシステムが違います。

平日に利用できる身分の方か、平日が休みの方なら、
お手頃なホーム会員権で新しい施設を存分に活用できて
むしろ賢い選択と思いますが…。
飛びつくとか、痛い目とかいうことではないと思います。

それと、リゾートトラスト社に何か思うところでもあるのでしょうか。

カレンダーに沿った働き方をしている方の場合、ハーベスト購入時のホームの選択はかなり重要です。
特にVIALAは。
エクシブとはシステムが違うという話で、とくにリゾートトラストに何かという事とは別の話だと思います。

「週末や特定日の予約は困難になるでしょうね」
に対して
「平日に利用できる身分の方か、平日が休みの方なら、
……… むしろ賢い選択と思いますが…。 」
は、ちょっと話が違いますね。
「週末や特定の日」の話に対して「平日」利用の身分とは。
ひょとして、不人気施設を所有の方でしょうか？
それで、平日に人気施設を存分に利用できるならば「賢い」選択ですね。
平日に主に利用するなら、予約カレンダーを見ればどこが利用できるかすぐわかりますしね。

「エクシブとはずいぶんとシステムが違います」
エクシブはあまりホームの概念はなく、所有する部屋のグレードが大きいですね。
VIALAとハーベストの利用（ちょっと違いますが）のような。
単にその差の指摘であって
「リゾートトラスト社に何か思うところでもあるのでしょうか」
と取りますか？
何を思うのでしょうか？

軽井沢3次募集開始しましたね。
VIALAは1,098万円。
1次1,023万円→2次1,066万円だからちょっと抑えめ？
明日抽選で当たった方はラッキー！

VIARA軽井沢は、やっぱり上がったんですね。また、直ぐに埋まってしまいそう。。。

HVC　50口
VIALA　15口

絞ってますね。

VIARA軽井沢の口数がそんなに少ないのでは、また買えない人が出そうですね。

VIALAはほっといても売れるが、ハーベストは売れない。
二次は売れ残ったが、このままでは三次もそうだろう。
開業まで２年近くあるが、VIALAは相当絞らないと、玉が無くなる。
しかし、ハーベストは売れず、恐らく開業時には未完売だろう。

そうなると、中古市場の開幕も遅れる、VIALAだけでスタートは切れないだろう。
完売すれば開業三年後の縛りはなくなるのだけど。

軽井沢のハーベストを買ってしまい、５年間は売れずに、後悔している人も出てると聞く。

２年後はどうなるかわからないけどね。

740万で軽井沢を買うくらいなら、仲介業者から手数料込みで900万位で旧軽井沢買った方がましじゃね？
なんで740万も支払って最下層のヒエラルキーにならないといけねーんだよ

そもそも開業前に完売する方が異常。
東急もそういう想定で販売してないし。
発売から開業後まで4〜5年で完売を目指す感じでしょう。
開業時に残っている分がある事を見越しているから、開業後3年の縛りを設けてある。
でないと、利益確定目的で開業とともに売却する人が多数出たら価格の暴落が起こり得るから。
熱海も京都も開業後1〜2年で完売だったんじゃないかな。
でもVIALAは全く別物。

熱海伊豆山の開業時の募集率は「HVC」が61％、 「VIALA」が86％でした。
今を時めくVIALAすら、完売ではなかったのですね。
現時点で軽井沢はHVCが三分の一、VIALAが三分の二程度の販売率でしょう。
このペースでは２年後の開業時にはVIALAは完売するでしょうが、HVCとの兼ね合いもあり、今後は募集口数をさらに絞ることも考えられます。
特別縁故、縁故募集の時は抽選なんてやらずに希望者全員に販売したツケが回ってきておりますね。

VIARA軽井沢の売れ行きが、過去の販売状況(熱海伊豆山含む)を含めても、異常な過熱と売れ行きなんでしょうね。ここから絞るということは、まさに買いたい人が買えないということ。最初に迷わず判断して買った人が買えたという、そう意味では先行者メリットが出たという良い例だと思います。これは、迷わず買った購入者にはありがたいです。

迷わず買った人たちは、そもそも価格で買ったのではなく、仮に開業前に完売し、開始時の売買価格が多少上振れたとしても、売らない人たちでしょうよ。

ビアラの今日の抽選どうなったのかな。

旧軽が欲しくて登録してしたたんですが、数十人待ち。
新しく塩沢湖に開業予定がありますが、そちらは如何ですか？と打診あるものの、土地勘もなく塩沢湖ってどこ？という感じだったので、引き続き旧軽を希望(今思えば、これが縁故販売だった)。
ある日、突然旧軽買えますとの電話。余りに突然で、理由を聞いたら買い替えで売りが出たとの事。
ならば軽井沢の方を買うべきか…それとも…
悩む間も無く既に縁故販売は終了。
悩んだ結果、軽井沢に決めたけれど、HVCかVIALAか…
ああ、3次まできちゃったしかもVIALA抽選…
わかった事は、HVCは2次で売れ残ったし、買うならVIALAなんだなって事。

ってやってる間に、余裕資金があって、見る目がある人は、もうVIALAを複数口購入している。
だって、募集回数重ねる毎に上がってくんだから。縁故から考えたら既に200万円。

決めた！4次でVIALA買おう！！でもまた抽選だ…

今ココです。

やはりビアラは完売でした。抽選に漏れた人は、引き続き4次募集に応募するしかありませんが、ハーベストの方がさっぱりなので、いつになる事やら。
また、値上がり期待で購入する人も参入するから、ますます競争が激化します。
あまり、色々と検討するより、早めの決断が肝心ですね。

予想通り、ビアラ3次募集は売り切れてしまいました。一千万円超の商品が、抽選で買えないとは・・・
どうしたら手に入れられるのか・・・

次にビアラが立つとするとどこなんだろうな。首都圏付近がいいな。翡翠のバスタオルが大浴場に常備してあるのは嬉しい。

芦ノ湖のそばと那須のHVCの敷地に隣接とからしいです。
時期は未定。

芦ノ湖と那須のVIARAでは、やっぱりVIARA軽井沢の圧倒的優位は揺らぎそうにない。施設内の充実度をコンセプト変えて相当手入れしないと、那須と箱根じゃ難しいだろうな。

VIALAの新規、良いですね。想像するだけでワクワクします。箱根は仙石原に翡翠がありますが、景色は今一なので。湖畔の景色が良いところで白濁温泉付いてたら最高。価格も翡翠を上回るでしょう。あと近場で三浦半島とか大磯とか真鶴なども温泉無くても使い勝手良いですね。

　軽井沢に勝るとも劣らないネームバリューといえば
「山の軽井沢」に対して「海の江ノ島・鎌倉」しかないでしょう。
どちらも良質な温泉が湧き出ておます。
首都圏から近いというより、首都圏そのもの。
初期開発より相当な年月が経過し、老朽施設も多い中で、スクラップ＆ビルドで
「東急ハーベスト江ノ島/鎌倉＆VIALA」を売り出せば、人気の軽井沢にも匹敵するでしょう。
どうだろう。

楽しそうな新規VIALAの話題なので一言参加させて下さい。

山中湖がH31年7月で20年間の期限が来るので、近くの河口湖に出来そうな気がします。

軽井沢と同様に避暑地で有名で、東京からも近く、山中湖の代わりとしても十分な立地だと思います。

確かに、鎌倉や江ノ島なら軽井沢に匹敵するネームバリューですね。東急ハーベストクラブVIARA湘南が包括していて、良さげです。

ハーベストの物まねと、ゴージャス感が売り物のリゾートトラストあたりが、
湘南離宮というネーミングがふさわしい。
エレガンスが売り物の東急は、良質な天然温泉のある、ハーベスト稲村ケ崎くらいが良いかもしれません。