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仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
>2499さん
私も同じ意見です。箱根翡翠以外のVIALAは、風呂とレストランをHVCと共用にしているので
騒がしさ等を切り離せなくなっていると思います。
VIALA単独の部屋と風呂、レストランを作ると、コストが大幅に上昇するのでHVCと
組み合わせざるをえなかったのかなと想像してます。
箱根翡翠は、底地が50年の定期借地なので、その分土地の取得費用が少なくすんで
単独の棟にできたのかだろうと思ってます。
オーナーではないのですが、箱根翡翠を最も利用します。お風呂が素晴らしく、しかも空いている。部屋のリクエストも結構希望をきいてもらってます。
他の施設は、風呂やレストランでの会話などから会社の福利厚生で来ている人が多いように思います。
恐らく、会社は福利厚生で V IAL A迄は購入しないのでしょうか。
軽井沢の残金はいつ頃払うのでしょうかね?
東急電鉄さんが軽井沢駅近北口にホテルを作るらしいですが。
かぶりませんかね。
さすがに、冬用タイヤは不要となり、各地にドライブ出来て楽しいですね。H V Cでまだ冬用タイヤが必要な処はありますか?
>>2502 eマンションさん
風呂やプールでは子供同士が仲良くなる縁で見知らぬ人とよく会話しますが、HVCだからといって福利厚生と言うわけではないようで、VIALAも同じように福利厚生施設として利用されているみたいですよ。
「今回は利用申請したらVIALAしかないと言われました。」とか聞きました。
福利厚生目的については、経営者も利用する意図があって購入しているので、HVCとVIALAに違いはないようですよ。
>>2499 匿名さん
安くはないので「保養施設ラインとは異なる嗜好のVIALA」と思いたい気持ちは解らなくもないですが、実態は区別なく保養施設として利用されている、という事のようですね。
箱根翡翠の縁故の売り出し価格知っている方教えていただけませんか?
本日の新聞でPVCとのホテル事業提携に関し広報されていますね。
ウエブでも公開されましたが、先日、東急さんから郵送された内容以外に目新しいものはないようです。
ありがとうございました。参考になります。
矢ヶ崎公園の東側の広大な土地で、
今駐車場で使ってるところじゃないですか?
>>2507 匿名さん
勿論そうです。
箱根VIALAに行かれてみて下さい。
ここでも繰返し記載がありますが、とても落ち着いた雰囲気なのがおわかりになると思います。
VIALA単独の場合と併設の場合との雰囲気の違いの話しですので。
それは単純に人が少ないからでは?
施設当たりの人口密度が少なければ落ち着いた雰囲気になるのは当たり前
明神平なんて古いけど、施設が小規模な分落ち着いてるよね
箱根翡翠は、全70室です。
意外と多いですね。
敷地の広さは同じ位だと聞いている箱根甲子園は全151室。
部屋数的には、伊豆山も軽井沢も49室で、翡翠より少ないのに、ノーマルハーヴェストと併設になると、大浴場もレストランも賑わうのですね。
ハーヴェスト側から見ると、コスパが良いから、もう新しいVIALA単独施設は出来そうにないのが、残念です。
ここ暫くの所、煽りたいだけの人を見なくて清々しかったのですが…スルーですね。
仲介業者で熱海が850万で売ってるよ
東急リゾートの直販と違って、仲介物件は名義変更料や手数料が別途必要だね。
売主は高く売れる方を選ぶから、人気物件に穴場はあまりないかも。
何が言いたいのかなぁ?
東急本体よりもお得で在庫待ちもないので、買いたい人は買えばって親切心
俺自身この業者の仲介物件を買ったけど、東急の売値の八掛け程度で買ったよ
ただし名義変更に2カ月程度必要だった
ここを見ていたら箱根翡翠に行ってみたくなり、予約しました。
楽しみです。
来週、翡翠の10周年記念パーティに妻と参加致します。
開業以来10年の翡翠会員です。
この掲示板をご覧のかたでご出席される方はいらっしゃいますか。
記念パーティーの話題に食いついて妙な釣り針を垂らすものだから、みんな警戒して書き込みがストップしたじゃないですか。
釣りはよそに行ってください。
エクシブ板に、
RT社の発表によると、全エクシブの平均稼働率は53%
とありましたが、東急ハーヴェストはどのぐらいでしょうかね。
同じか少し上ぐらいでしょうかね。
同じくらいでしょう。
だとすると、ホテル運営自体がだいぶきびしいということになってしまいますよね。
普通のホテルとしても集客してるので、稼働率は多少高いのでは?
施設によって格差が物凄いですね。
熱海伊豆山、箱根翡翠とかの勝ち組は予約が取れないのに、一方では大学生の合宿所になっているところもあるし。
だけど、競合のRTの評判がた落ちと比較するとよくやっているとは思う。
あとはレストラン部門どうにかならないかな、
今より高くてもいいから美味いもの食べたい。
ほんと美味いもの食べたいですね~。
シェフの皆さんは工夫して頑張ってると思うのですが、何しろ食材の質が今一で・・・。
これもホテルの運営効率が上がらないと良くできないんでしょうけど・・・。
一度行ってみて、二度と行かないと思ったのは
静波海岸
浜名湖
勝浦
蓼科
天城高原
料理はひどく、サービスも最悪であった。しかし、大抵予約可能。トップシーズンでも空いている場合がある。
何度も行っているのは
熱海伊豆山
箱根翡翠
旧軽
京都鷹峰
立地、温泉、サービスが良い。ただし、相互利用での休前日は予約不可能。
たまに行くのは
那須
蓼科アネックス
有馬六彩
これらが、ほとんど同じ料金というのも各施設のモラルハザードを招いているかも。不人気施設の従業員はどうせ首にならないし、適当にやっておけみたいな。
皆様それぞれの感想があると思います。
ハーベスト会員になって約25年ですが、年齢によって感じ方が変化してくると思います。
小学生年代の子供や孫がおられると、静波は遠浅のビーチが近くて安全で一日遊べますし
浜松の隣の施設のウォータースライドには子供は熱中して遊んでいます。
蓼科本館は、やや不便ですが、東急のスキー場は初心者の子供と孫を連れていくと
目が届きやすく安全です。
子供も孫も連れて行かないなら、高齢に入った方々は静かな環境と良い温泉を好むので
皆様がおっしゃるとおりだと思います。
なお、この数年間に限って、しかもVIALA等に限って、購入金額よりも中古販売額が上回る現象が
起きていますが、それ以外の以前は、すべての施設で購入金額からだんだんと中古販売額が落ちていく現象が
続いてきており、それが普通だと思います。
リゾート物件は、10年たてば購入額より低廉でしか売れないし、その損失を上回る楽しさを
味わおうと思われたらよいかと思います。
たしかに不人気施設はそれぞれそれなりの理由がある。ただ、そこが好きな人には、予約も取りやすくてかえって、良いのだろう。
各施設の運営は、ハーヴェスト全体でカバーするから不人気だからといって、すぐに潰れる事はないだろうが。
ただ、人気回復の為、本格的なリノベーションはホーム会員に請求がいくはずだから、あまり裏寂れるのも考えものだ。
どの施設も、金をかけずに、そこそこ流行るようになれば良いのだが。
リゾート会員権はどうしても特定施設に人気が集中し、希望日の予約がとても困難になりがちだから、人気が分散するのは良い事だ。
ハーヴェストクラブのサービスで、レベルが「最低」と「良い」というほどの違いが
ありますかね?
料理長だって、転勤がありますから。ひどいと言うほどのこともないと思いますが。
時代が変わって、スポーツ施設併設の交通不便なリゾートが流行らなくなったのでしょう。
とうとう、軽井沢VIALAの開業直前申込み(抽選)が始まった旨掲載がありましたが、口数も価格も出てません。
問合せた方いらっしゃいませんか?
HPに口数も価格もでてますが、何が不満かな?
自分で探しなさい。
20口, 1368.6万
>>2538 匿名さん
サービスのレベルの差は確かにあると思います。
あまり人気のない施設のビュッフェでしたが、スタッフの対応や言葉使いが明らかにアルバイトっぽい。
飲み放題を付けたら、自分で取りに行って自分で水割り作ったり、マシンで自分でビール入れたり。
平日の不人気施設はガラガラで大浴場でものんびり過ごせ、たまにの利用はいいかなと思う。
いろいろな施設を利用して楽しませてもらっています。
GWでも、今から裏磐梯、斑尾、蓼科、伊東、天城高原、静波、浜名湖は一部ですが宿泊可能です。
これらの多くは、休前日でも、大浴場でのんびりできますが、温泉ではない施設もあるので、要注意ですが。
翡翠10周年に行ってきました。
翡翠便りに載ると思いますが、50組位のご夫婦約100人くらいの会員が
参加され、歴代の総支配人と料理長が出席されました。
募集したところ、すぐに定員となり、キャンセル待ちが20組くらい
あったそうです。
その場でご一緒になった方々と知り合い、大変楽しかったです。
複数の会員権を購入して翡翠に年間70泊以上されておられる方がいて
驚きました。
これからはハーベスト主催の旅行にも積極的に参加しようと
思ってます。次は15周年です。
>>2548 匿名さん
仲介になると1,500〜1,600万円でのスタートになると思いますよ。
開業前に全て完売御礼で、数年後には、2,000万円近くになると思われますので、個人的には今でも十分に買いだと思いますけど。
翡翠はプライベート感たっぷりなので、確かに全施設の中でも異彩を放っている。
足が遠のく理由はアクティビティが色々と制約(車がないと厳しいし、徒歩圏内ではできることが限られる)があって、ホテルで完結するときは利用しています。風呂も良いし、朝食も美味いし、何と言っても子供が殆どいなくて静寂です。
東急は開業後は価格を一段上げて来ますよ。
Hvcの完売が見えてきたら、vialaの仲介が解禁されると思います。来年春くらいかな。
仲介初値は1800位と予想してます。
VIARA熱海伊豆山より高値になるとは思えませんが。
長期的には旧軽井沢の方が資産価値が高いと個人的に思います。
車でしかアクセスできない点や周囲のスポットは旧軽井沢には勝てないですから。
京都は、3年経つ前に仲介始まってましたよ。
あれっ?と思って営業に聞いてみたら、完売してて、販売、購入希望者が出てきてるのでとか言ってました。
軽井沢購入者ですが、私もトータルで見て、軽井沢の価格が熱海を上まわるとは思えません。
まして、今は不動産バブル気味で、オリンピック後は急落すると言われてます。リゾートも影響はあるはず。
あまり高値になると煽られると、やはり販売関係の方かなと勘ぐってしまいます。
京都は開業後もしばらく売れ残っていた記憶が
>譲渡禁止期間が開業日より3年間なのに
軽井沢VIALAを購入した時に担当者から、完売し次第中古仲介が始まると聞きました。
「譲渡禁止期間が開業日より3年間」はどこかに書いてありましたか?
伊豆山は三年経たずに
開業一年で売り出しましたね。
完売すれば三年の縛りはなく、
希望者がいれば仲介スタートするのが
最近のパターンですね。
ただ、伊豆山VIALAや
旧軽井沢は超えないだろうな・・
東急の関係者がこんなところで煽っていることは有り得ないでしょう。
どんどん値上がると言っている人は、他人を煽って面白がっているだけでしょう。
本当にそう思っているならば、さっさと自分で購入申込みすれば良いだけです。
値上がるか下がるか言っても無駄であり、その時になればわかります。
それより軽井沢Vialaの特定期間が7月20日から始まってますが
8月31日で特定期間は終了ですよね?
それなら9月1日以降で相互利用で申し込んでみようと考えてます。
7月20日以降に宿泊した方の感想が楽しみです。
VIALA軽井沢の開業日20日から2泊スイートをダメ元で抽選申し込みました。初日に泊まるとかなかなかない機会ですからね。早めに見極めようと思っています。
1次で買いましたが、気付かないうちに値上がりしてたんですね。その後よっぽどのことがあれば、熱海伊豆山か京都鷹峯に乗り換えようと思っています。
かつてのハーヴェストは開業時に会員権は完売には程遠かったです。
それで、東急リゾートは中古市場による値崩れを防ぐために譲渡禁止期間を設けました。
しかし、開業前にも実質値上がりしている現状では、開業時には完売も考えられます。
今回はVIALAは完売してもハーヴェストは無理でしょう。
でも、VIALAだけ先に譲渡OKを出す可能性はあります。
因みにエクシブは5年間譲渡禁止もあります。解禁時は完売には程遠いですが、凄まじい値崩れによりRT社は不良在庫をしこたま抱えてしまいますね。
皆さんが返信してくれて嬉しいです。
V熱海の販売価格、仲介価格は特別縁故から把握してます。
実はV熱海も開業時点では完売していないのです。抽選すらありませんでした。
価格が急騰したのは仲介を解禁してからです。
熱海より高くなるかは不確定ですが、結果的にはV軽井沢が最高値をつけると思います。
もっともV熱海は最近売りものが無いだけで、順調に成立すればまもなく1500万を超えてくると思います。HVC熱海のここ3ヶ月の値上がりをみての見解です。
結局のところ団塊の世代がリタイアし、
リゾートマンション購入需要があるタイミングで株高・不動産高になって、
一種のバブル状態みたいなもんでしょ。
人口動態的に購入者のピークはこのあたりだろうから、あとはリゾート会員権価格なんて株価次第。
それとあと十年もすれば保有者がどんどん死ぬので、
相続税の為に換金売りが発生して価格は下がると思うよ。
子供・孫世代はリゾート会員権にあこがれなんて無いので、
多分売ってそのお金でいろんなところに旅行に行きそう。割り切りの世代だよ。
なるほど、団塊の世代によるバブルって事か。
じゃあ、他の会員権は何故値上がりしないのかな。一部は、三分の一以外に値下がりしているというし。
団塊の世代によるバブルの風は東急ハーヴェストにだけ都合よく吹いたわけかな。
そう言えば相続でもないのにだだ下がりしている会員権もあるね。
何故だろうか。
>>2568
それは例えていうならリゾートトラストの商売は、大東建託・東建・レオパみたいなものなので。
つまり1000万の価値しかないものを3000万円で売り付けているだけ。
そして会員権の流通を仲介業者にまかせているので、市場原理で値下がりをしている。
東急リゾートは流通の大半を抑えているので、価格統制をしやすい。
リゾートトラストは会員権の販売が事業の主体だが、
東急リゾートの親会社の東急不の本業は賃貸ビルやマンション販売であって、
リゾート会員権をあこぎな価格で販売する必要もない。
他社よりもまともな商売をしているので、自分はハーヴェストの会員権を持っています。
あと会員価格の上昇ごときでマウントする必要はありません。
会員権の上昇率より、アベノミクス以降の株価指数やリート指数の上昇率のほうが上なので。
なんだか不毛な書き込みが続いていますね。
人気施設の保有者は高値を謳歌し、不人気施設の保有者は割り切りと言いながら妬む。
少なくとも、自分のポジションと異なる立場の人を貶すかのような書き込みはどうかと思います。
上がり続けることはなくても、みんな買値よりも上がっていたらハッピーだよね。
それで良いんじゃないかな。最近の東急HVCはそんな感じです(笑)。
VIALA熱海伊豆山の会員ですが、今回軽井沢HVCを購入しました。軽井沢VIALAは部屋が内向きで眺望は期待できないし、部屋風呂は温泉じゃないし(大浴場のみ運び湯?)、アクセスはそれほどよくないし、価格ほどの価値はない、と判断しました。皆さんはどう思いますか?
価格それ自体が、皆さんの思いでしょうね。
軽井沢エリアは以前からvialaを望む声が多かったときいています。
旧軽井沢よりも立地は劣りますが、部屋でゆっくりしたい人にとっては広いvの需要はあるのでしょうね。
2573さん、今日は。
何を重点に置くかで判断が変わるので、皆さんそれぞれだと思います。
軽井沢は旧軽井沢から離れてるけど、往復タクシーでいいよという人には
支障がないんでしょうね。
私は翡翠ですが、重点においたのは
新宿から高速バス一本で行ける
徒歩圏内に寿司屋、ラーメン屋、餃子屋、お肉屋、豆腐屋、酒屋がある
Hvcと完全に分離されてる
などです。
70代80代になっても行けるようにと思ってます。
さすがにviala二つはいらないでしょう。
私は一次で軽井沢HVCの会員になった者です。軽井沢は全く縁が無かったのですが、友人が別荘を持っており、時々お邪魔するうちに、軽井沢のレストラン等のアミニティの良さが気に入り、風越公園でのテニスにも魅力を感じて入会しました。実は使い勝手が良く、また眺望も含め満足度が高いのが熱海で、金曜日早退してデパ地下の食材を持ち込んで、プールで泳ぎ、温泉に浸かってリラックスしております。
京都鷹峯も良いですね。京都は観光客が多く、なかなかホテルが取れない中で、そこそこのクオリティーの宿泊場所がキープできるメリットは大きいです。
軽井沢も東京から1時間ちょっとですから、便利さでは期待しています。塩沢というロケーションはさすがに、ほんちゃんの軽井沢とは相当違いますが、軽井沢のレストランは十分楽しめますし、別荘を持つ友人を訪ねて、とまあ色々楽しめるのでは、と期待しております。
>>2573 通りがかりさん
私も軽井沢ハーヴェストとvialaの差は現状の価格差ほどないと思います。
部屋の仕様も変わらないですし、熱海のようにプール付きの部屋などもありませんし。
それでもvialaだけ価格が上がってるのは、やはり他のviala施設を使うのに有利だからだと思います。
軽井沢の施設でvialaが良いからという理由で私は軽井沢vialaを購入しました。
軽井沢と熱海のvialaを比較すれば、viala施設自体は熱海に軍配があがると思います。
ただ、熱海と軽井沢というエリアを見たときに、軽井沢の方が周辺施設を含めコストパフォーマンスが高いという考え方もできると思います。
熱海の露天風呂付き客室がある宿泊施設は2人で5万円くらいで泊まれるイメージですが、夏の軽井沢で同様の施設があれば2人で10万円くらいはすると思います。
立地の差はあれ、軽井沢プリンスでさえ夏休み期間は2人で10万円です。ヴィラ棟にいたっては1部屋20万円~ですので。
付け加えるなら、熱海は良くも悪くもいつ泊まっても良いと思いますが、軽井沢はやはり夏に泊まりたいです。
そういう意味で、軽井沢vialaをホームにして、夏以外に定期的に相互利用で熱海vialaに泊まるというのも良いと思います!
とはいいつつ、熱海viala会員さんはプール付きの部屋とか予約できて良いなー、といつも思ってはいます!
軽井沢のVIALAラウンジには期待しています。
あと、オーナーはVIALAの高層階にして欲しいですね。
2573です。皆さんいろいろと考えがあるのですね、とても面白いです。
ところで、連休が開けると特定期間の抽選結果が届きますね、楽しみです。皆さん、当選確率アップのために何か工夫していますか?私はタバコは吸わないのですが、喫煙室を選ぶとアップするように思います。もしそれが本当なら、喫煙者/非喫煙者の比率と喫煙室/非喫煙室の比率が合っていないのでしょうね。喫煙室を全面リフォームして全室禁煙にすべきと思いますが、いかがでしょうか?その点、軽井沢はいいですよね。
2576です。
特定期間の抽選率アップは大事ですね。
私はGWと夏休みは申し込まず、年末年始だけ子供家族二組を連れて
決まった日を申し込んでいます。10年間ほぼ希望通りです。
夏休みは、その代わり、外れた人達専用の申込日に電話しますが、こちらも
お盆を外せば取れます。
やっぱり、ホームは強いです。
2576さん、2573です。このような方法もあるんですね。抽選外れ専用の申込があるのは知っていましたが、利用した事はありませんでした。とてもためになります、ありがとうございました。
翡翠は静かで趣きがあって、大人の宿といった感じでいいですね。ただ、相互で泊まったため部屋は外向きの角部屋であまりよくありませんでした。やっぱりホームと相互の違いなんでしょうね。伊豆山VIALAでは相互で泊まってもホームとの違いはあまり無いように思いますが、どうなんでしょうか?
人気施設のトップシーズンや休前日の予約が絶望的なのは
①エクシブの中古会員権購入者
②東急ハーヴェストの共通利用権
です。
間違いなく最強なのは
・優秀な営業員から最近購入したベイコート購入者
で、それに続くのが
・JTCC
でしょう。そしてわれらが
・東急ハーヴェストVIALAのホーム会員権
が続きます。
肝心な時に利用できない会員権は床の間の飾りにもなりません。
平日利用がメインの人には関係ありませんが、不人気季節だと箱根花壇も二人で8万円台で泊まれます。
>>2585 匿名さん
エクシブはよく分かりませんが、ハーヴェストの相互利用も10日前の9時30分にキャンセル待ちすれば、結構な確率で土曜日も予約できますよ。
熱海vialaでも経験上、通常の土曜日であれば50%以上の確率でキャンセル待ち回ってきます。
あらかじめスケジュールを取りづらいのは難点ですが、そこまで絶望的ではないと思いますよ。
ホーム自慢したいのか知らんけど、ドヤ顔でマウント取っても自己満足だろう。
端から見ると可哀想な人。
>>2582 通りがかりさん
2579です。
京都の場合はあまり特定期間の予約で苦労したことはなく、最近は抽選後のホーム会員向け予約期間で予約しています。※年末年始は予約したことがないので分かりません。
喫煙ルームの改善の件、賛成です!実際、最近できたハイグレードホテルは禁煙ルームのみが多く、京都にできたフォーシーズンズホテルは全館禁煙でした。
子供夫婦と孫達を誘って行くので、直前ではダメだね。出来れば一ケ月以上の余裕が欲しいところ。
そうなると、予約は難しい。ホームの箱根翡翠は孫達には不人気なので、伊豆山が望ましいが実に全く予約できませんなぁ。
少々高く、購入後の暴落もわかっている、エクシブを定価で買うことも検討したが、ちょっと馬鹿すぎる。
ユーユー倶楽部は予約は良さげだが情報が少なくよくわからん。
↑当然、2ヶ月前の9時30分ジャストの話ですが。
予約日の二、三カ月前に、金曜日の宿泊は捨てるつもりで、金、土と連泊で何回か相互利用で申し込んだ事かあります。金曜日単独なら予約はOKはですが、連泊は予約できないと返ってきました。
金曜日が◯なら当然土曜日との連泊はOKと思っていましたが、制限があるとわかりました。
もっとも9時半ジャストにネットが繋がる事はあまりありませんが。
ハーヴェストの連泊が取れないパターンは軽井沢で経験したことがありますが。
金曜日からの連泊で、事前にキャンセルすると土曜日も同時にキャンセルされますね。
そうかと言って、金曜日に何も連絡しないで、シカトをするとペナルティ?を取られます。
どうやって、金曜日をやり過ごしているのですか?
かつては、相互利用者のキャンセル待ちが発生しない10日以前に一度全てキャンセルし、直後に土曜日だけ予約していましたが、最近ではホームの人のキャンセル待ちで直ぐに埋まります。
なるほど、金曜日からの連泊は、実際に金曜日から宿泊されるという事ですね。
休前日の予約の話とばかり思っていました。その為には、必要はないが取りやすい金曜日からの連泊予約だと思っていました。
実際、それで予約すると不要な金曜日の扱いに困ってしまうのです。
6/6から新しい軽井沢の夏期特定期間の相互利用予約も始まりますが、ホーム会員に夏期期間全て予約されて空きはないかな?
熱海伊豆山の開業年度のときはどの様なかんじでしたか?
那須リトリートに宿泊された方いますか?
いらしたら感想を教えて頂けるとありがたいです。
那須リトリートは予約開始日の2ヶ月前の日でも最初から相互利用分は×になっていますね。
>>2601 匿名さん
これから宿泊予定です。
そうなんですよね。
相互利用ですが、2ヶ月前に予約チャレンジしましたが、申し込み受付時間前から既に相互利用は❌でした。
連泊で予約されてるかたが多いのでしょうか?
相互利用の枠が少ないのだと落胆しましたが、後日ネットで空きを見つけたのて、予約できました。
後日、宿泊の感想を投稿したいと思います。
あれだけ❌で埋め尽くされている相互利用の那須リトリートですが、直前になると結構空いていますね。
ホームと相互利用の割合がホームに片寄せてあるのでしょうか?
那須リトリートは開業したばかりで、部屋数少ないから相互利用分は予約開始日に設定されていないのかなと思いました。
その後の予約状況で比較的予約が少ない日に相互利用枠に充当する形にしてるのかなとも。
リトリートから本館の大浴場やレストランまでのアクセスが何分ぐらいで行けるのか気になります。
新しい軽井沢へのバスは、西武の路線バスですか。
片道大人410円で運行本数が少ないですね。
所要20分とのことですが、繁忙期トップシーズンは到着まで20分以上掛かりそうですかね?
新幹線利用の場合、帰りの指定席予約している新幹線に間に合うのか不安です。
それと運行本数が少ないので、トップシーズンは満員で乗り切れないのかも。
将来的に、無料で運行本数の多い熱海の方が資産価値は高くなりそうだと思いました。
軽井沢、夏期繁忙期のバス利用は大幅な遅延の可能性がありそうですね。
http://www.seibukankoubus.co.jp/karuizawa/pdf/hanbouki.pdf
購入した時は、混雑期は中軽井沢駅からシャトルバスを出すと言っていました。通常は軽井沢駅からだと。
バスの本数がとても少なく、これでは新幹線利用はないかな。でも、マイカーで渋滞に巻き込まれるのも嫌だ。開業前にすでに売却希望ですなぁ。
新規リゾートホテル開業は最初の一週間でおおよその評価が決まる。
アクセス、眺望は現地に行って初めてわかる事もある。
軽井沢の最大の混雑期に開業するのは、失敗だったかな?
>>2610 匿名さん
ありがとうございます。よく分かりました。
この資料によれば塩沢湖線は渋滞を回避しているので、そんなに混まないという理解は間違っているのですかね?
軽井沢にあまり車で行ったことがなく地理感がなく申し訳ございません。
あ然!ですね。
ここまで手を抜くとは・・
あんまり売れるからって、こういうことするかね?
シャトルバスが有料なんて
聞いたことない。
一般人と相乗りでしょ。
両方楽しもうと思ってましたが
夢醒めて、旧軽に軸足戻すしかないですね。
>>2613 評判気になるさん
その通りだと思います。
ただ、シャトルバスは別に出さないのですかね?
京都も熱海も公共バスの他にシャトルバスを出していますし、私も購入の際に、混雑時は中軽井沢からシャトルバスを出す旨の説明を受けました。
新幹線利用後、徒歩でも行ける旧軽井沢の方が長期的には資産価値は高いだろうね。
夏期トップシーズンの軽井沢の車利用は大変でしょ。
旧軽井沢からサイクリング使えば、ある程度の観光スポットまでは楽にアクセスできますよ。
>>2613さん
それば重要事項説明に明記されているのでしょうか?
されてなければ、言った言わないで済まされるかもしれませんね。
熱海の場合は東海バスに委託してますね。京都は一応自前で出してるけど、中型で最大12人ぐらいしか乗れなさそうなバンですね。
現状の流れを見ると、新しい軽井沢がバス会社に委託することはなさそうですし、自前で出しても運行本数少なく乗車人員も京都のように少ない状況になるのでは。
ほんと、唖然!!
旧軽を手放さなくてよかった
新幹線利用者は、バスの時間が合わなかった場合、タクシー利用を検討するが夏期トップシーズンにタクシーが捕まるのか?また乗れた場合にどれくらいの時間と運賃を要するのか?余計な問題が発生するかもしれませんね。
実際に軽井沢に宿泊された方々から感想をお聞きすれば宜しいかと思います。
軽井沢を購入された方は、今どうこう言ってもしょうがないし
買ってない方が囃し立てても役に立つ情報にならないと思います。
会員の平均年齢が66歳で今後免許証返上が増えてくることを考えると、路線バスで本数は少ない、かつ有料では利便性の面で資産性は低いと思います。
軽井沢とはいえ元々立地的に恵まれていないのですから、アクセスだけは頑張って欲しかった。
ハードの充実度にも依りますが旧軽井沢や熱海伊豆山に比べると総合的にかなり見劣りするのではないでしょうか。
熱海は自家用車なら、エスポット湯河原店が便利。
なんてことないスーパーだけど、薬もパンも菓子も売ってるから、2、3連泊時にはよく使います。
部屋にこもって本、dvd、Bluetoothスピーカー持って行って、風呂入って家族でゴロゴロ過ごします。
気が向いたら、マリー伊豆店という小さなレストランに行きます。ちょっと遠いけど。
>>2616 匿名さん
重説には記載されてないと思います。
当時の説明を正確に言えば、「現段階ではシャトルバスの運行については不明であるが、何らかの対応はする予定。ただ、渋滞もあるので繁忙期については中軽井沢からの運行になるかもしれない。」という感じです。
個人的には京都のような形でも良いので自前のシャトルバスを用意してもらいたいですね。熱海もそうでしたが、利用状況に応じて増やすことも可能だと思いますので。
開業を前にして熱気が一気に冷めた感じですかね。
今後の教訓としては、詳細が決まる開業直前まで青田買いは一切しないということでしょうか。
ハーヴェストに関係ない人達とも乗り合わせる路線バスで往復大人820円。
これでは先が思いやられるので、解除になり次第売却することになりそう。
軽井沢駅北口からタリアセンまででタクシー料金検索したら、約2,500円でした。
渋滞で乗車時間が長くなると更に料金上がりそうですし、新幹線利用からのアクセスはあまりよろしくないかもですね。
エクシブ湯河原が、シャトルバスを設定しなくて大ブーイングだった。
今回の東急の対応は驕りが感じられて、かなりまずいが、考えようによって、利用者が減れば予約は取りやすくなるかも。
しかし、夏の超激混み軽井沢を車で行くのは、老人には無理だなぁ。
軽井沢からしなの鉄道で中軽井沢まで乗って、そこからのタクシー利用だとしなの鉄道の運賃と合わせて1,500円でした。
中軽井沢経由で行く方が交通コストは抑えられますね。
今はマイカーなので問題ありませんが、将来車を手放した時を考えると新幹線利用になりますので、このアクセスでは使いづらいですね。
ネガティブキャンペーンおつかれさまです。
購入されたみなさん、シャトルバスは運行しますのでご安心ください。
利用者の少ない、あの浜名湖でさえ設定されてます。
ホームページにはシャトルバスのご案内として西武バスしか記載ありませんよ。
ハーヴェスト自前でバスを運行するなら、わざわざ西武バスに停留所を新たに設けてもらう必要はないわけですし。
>
シャトルバスのご案内(西武観光バス 急行 塩沢湖線)
軽井沢駅からホテルへの交通手段として「西武観光バス 急行 塩沢湖線(路線バス)」ご利用ください。「軽井沢駅北口4番乗り場」よりご乗車いただき、「東急ハーヴェストクラブ軽井沢&VIALA」でご降車ください。
◎片道料金(軽井沢駅~東急ハーヴェストクラブ軽井沢&VIALA)
大人:410円 小学生:210円
※道路事情により運行ルートを変更する場合がございます。
※所要時間は目安となります。
※時刻表は予告なく変更する場合がございます。
東急はいつから路線バスをシャトルバスと言うようになったのかな?
天城や斑尾のシャトルバスは有料ですよ。
どこまで手を抜けるのか、ホテル側【東急不動産】は見てるのかな?
二千年までは、東急グループのスポーツ施設併設が多くて、使い勝手悪くダメダメ物件が多かったけど、旧軽井沢から以降は本当に蘇って、翡翠や伊豆山・京都の使い勝手の良いハイレベルに育って来たと思います。
なのになんで、新しい軽井沢はここまで手を抜くのかな?
立地はまあこれから良くなりそうなところだけど、施設は部屋のシンクの設置もないし、シャトルバスも事実上無いし、サービスをどれだけ抜いても客はついてくるかな?って見てるように思います。
客が抵抗できることは、使わないこと、会員権を売却すること、ですかね。
残念ですけど。本当に残念・・・
熱海みたいにバス会社に委託しないと、ハーヴェスト自前では輸送量を確保できないから人気施設では難しいのでは。
京都みたいに予約制にしても少数しか輸送できないから軽井沢では厳しいかもですね。
電車の運行本数自体少ない中軽井沢発着にしてもあまりメリットはないですね。トップシーズンは、道路が混雑していてしなの鉄道の発車時刻に間に合わないリスクも多分にあるでしょうし。
そういえば、旧軽井沢は冬季限定で予約制のシャトルバスを運行していますね。バスと言っても最大8人ぐらいしか乗れないハイエースですけどね。
なぜ旧軽井沢や熱海伊豆山が人気施設なのかというと、電車を利用しても駅から施設までのアクセスが抜群に良いからだと常々思います。
開業前に少々冷水を浴びせられた感じだ。期待が高かった分、これから様々な不満が噴出しそうだ。
出来るだけ早く売り抜けたい。
熱海伊豆山と軽井沢、駅からのアクセスがそんなに違うのか?
それとも、高々410円(大人)の差が大きいとでもいうのか?
大差ないと思うのは俺だけか?
いずれにしろ、新幹線利用者が一定数ありそうだという事か。
当初本数の少なさは、現在の熱海伊豆山が16本のところ当初12本だった事から、まずは路線バスだけ提示して、利用状況を見て路線バスの間を埋めるウェルカムバスを登場させる予定では?
箱根甲子園でさえ、路線バスの他にウェルカムバスが7本出ている。軽井沢で、この本数は有り得ない。
と言うか、これだけのはずがない。
熱海伊豆山は、開業日にようやくシャトルバスの案内が出ました。
後から情報更新されると思いますよ。
伊豆山と熱海駅の間の道路状況はとても良いので、渋滞とは無縁です。
時間が読めるので、シャトルバスでもタクシーでも、安心して利用出来ます。
那須は、ゴールデンウィークとお盆のころのみ、渋滞に巻き込まれますが、シャトルバスの運転手さんは、先に出発したバスからの情報を元に、道路を変えて縦横無尽に那須高原を走り、予定通りに那須塩原駅まで運行してくれます。
軽井沢は無理なのでしょうか?
ぜひホテル独自のシャトルバスを期待します。
あ~、だから~今回の軽井沢の仕様決めてる担当、感覚がずれてるって言ってんです。
シャトルバスやる気なら、こんな中途半端な情報出すのが間違ってるし。
西武バスだけでクレームくらわないか様子見してるのかも。
ところで、販売営業時にシャトルバス出すって言って、やらないなら、情報のミスリードで購入を決めさせた事になるので、購入者は違約金無しで解約出来るのでは?
法律上口約束も契約として認められますよね。
録音でもしてなければ、証拠がないから逃げ切れるのでは。
熱海伊豆山のシャトルバスについて、昨年のお盆時期の花火大会の当日と翌日チェックアウト後、道路が凄い混雑していて別ルートを走っても駅に着くのに30分ぐらい掛かった記憶があります。
おかげで予約していた新幹線の発車間際に駆け込みました。
お盆の花火大会の時期は、シャトルバスが大幅に遅れるの案内がなくその時は不親切だと思いました。
>>2645さん
ホームページにはちゃんとシャトルバスと表示がありますよw
会社側の定義では路線バスもシャトルバスという認識のようですね。
>
シャトルバスのご案内(西武観光バス 急行 塩沢湖線)
ホームページを見る限り、これは、公共バスであって、シャトルバスの定義とは異なりますね。表示を「バスによる交通」と変えるべきで「シャトルバス」のタイトルは消すべきでしょう。東急の、常識を疑いますね。
>>2644 匿名さん
熱海駅とハーヴェストの間も3連休などはとても込み合います。以前行ったときは30分位かかったときがありました。
また、熱海周辺(真鶴町辺りから)の渋滞が激しいのは有名な話です。
GWや夏休み期間ともなれば熱海駅周辺は大渋滞です。
なので、軽井沢についてだけ渋滞を気にするのは少し違う気がします。。
まだまだ、車でハーヴェストに通っております。軽井沢も、渋滞は道路によりかなりの差があります。軽井沢ハーヴェストが開業したら、東京からの近道、抜け道の情報交換を致しましょう。
秋の平日の日中に、伊豆山から小田原方面へ車で向かいましたが、伊豆山を出て、しばらくすると小田原市内までずっと渋滞でした。
逆に同じ頃に熱海駅周辺へ車で向かうと、ガラガラ。
友人の車に乗せてもらっていたのですが、行きと同様に電車にすれば良かったかなぁと、思ったものです。
旧軽ホーム会員ですが、シーズンオフは、旧軽銀座も周りの飲食店も閉店するところが増えて寂しくなり、アウトレットも帰りに寄れば充分なこの頃。
塩沢方面直行バスも出るとわかったので、シーズンオフは、相互利用で軽井沢を使う楽しみが増えました。
渋滞は仕方ない。議論するだけ無駄。
平日に訪れるか、休日は時間に余裕を持って行くのが良いでしょう。
塩沢急行線のルートは南ヶ丘入口~軽井沢カントリー前で、バスルートとしてはいちばん渋滞の少ないルートかと思う。
急行線は夏期のみ運行だから、それ以外は町内循環バスしかないけど、本数が少ないし使い勝手が悪い。秋からはホントのシャトルバスに期待したい。
>>2655さん
塩沢急行線について、軽井沢ハーヴェストのホームページには、9/25以降の時刻表も掲載されていますよ。
おそらく通年営業で東急と西武バスで話しがまとまったのではないでしょうか。
軽井沢駅北口のバス乗り場が始発ですから、夏期トップシーズンやアウトレットがセールの時などは、出だしや到着間際でアウトレット渋滞に巻き込まれるリスクはあるでしょう。
ハーヴェスト自前で運行するバスが出ても最大乗車定員が限られ京都や箱根のように予約制になるでしょう。
3ヶ月前のVIARA会員に既に予約されていて、HVC会員は2ヶ月前に予約しようにも既に満席なんて事態が想定できます。そうなると苦情多発で増便や乗車定員を増やせる大型バスの要望が出されることになると思いますが、コスト増になる為会社側としては避けたいでしょう。
一応、那須は予約制ですが大型バス使っていますね。
皆さんのコメントを見て、東急側も中途半端な情報を憂慮したのでしょう。
先ほどシャトルバスの表示から路線バス情報を削除しました
別途シャトルバスはありそうですね。
>>2658 匿名さん
ホントですね。
東急さん、GWもこんなサイトチェックしてるんですかね。頭下がります。
判明した情報から随時更新していこうと配慮いただいたようですが、今回は何だか混乱してしまいましたね。
またの情報更新楽しみにしています。
お疲れ様です!
軽井沢の新しいところがこれだけ販売順調なのは、今までの旧軽井沢や翡翠、伊豆山の満足感や信頼感があるからです。今回のシャトルバスの件は、そのままであればその信頼感を裏切ることになると思います。
ホテル側は驕らず、今までと同じように、謙虚に顧客志向でお願いしたいと思います。
>>2661 匿名さん
軽井沢会員です。
購入時の説明で営業さんが
「シャトルバスについては、通常は軽井沢からだが、ハイシーズンは中軽井沢からになるかもしれない。レンタル自転車を用意する等方法を考えています。」
と言ってました。
重要事項説明書にはないんでしょうが、東急さんを信用して買っています。
よろしくお願いします!
軽井沢は相当期待されてますね。
シャトルバスの情報がUPされただけで60レス付いたし、付け加えれば東急の反応早いし。
中心部へのアクセスを重視して旧軽井沢を志向する新幹線利用者と、混雑を逃れ設備の整ったゆとりのあるリゾートライフを志向するマイカー利用者にと、両施設は両立していくのでしょうね。しかも、塩沢周辺は整備されつつある地区で、将来性もありそうですし。
東急はうまい具合にパイを広げていると感心します。
>>2658評判気になるさん
2658さんの素早いチェックには脱帽しました。それにもまして、東急の何の説明ないままの削除には驚きました。
軽井沢において、東急と西武の共存共栄路線にはシャトルバスに関して名案があるのだと勝手に解釈していました。共倒れにならないか心配しています。
昨日からの一連の書き込みを拝見して軽井沢の新施設に対する期待の高さを再認識しました。
東急には、ハーヴェストブランドを傷付けないよう、また会員の大きな信頼を裏切らないよう今後もお願いしたいものです。
2665は
東急リゾートの社長さんですか?
軽井沢会員です。
ここを見て、東急さんがシャトルバスの欄を削除したとしたら、マメに見てくれてるのかな。
ならば今までのところで、う〜ん…と思うこと。
・シャトルバス
何としてもお願いします。
荷物持って、暑い中、寒い中、雨の中を電車・
路線バスを待つようでは、とても寛ぎに行こ
うっていう気にはなりません。
前の方が書いていた片道2,500円が本当なら
往復で宿泊費を超えちゃいますし。
・ラウンジ
翡翠や熱海と比べてイマイチっぼい?
VIALA購入者は、結構重要視していると思いま
す。ゆったりとした寛ぎのスペースをお願いし
ます。
バス、バス大騒ぎ800万以上する会員権持ってるならタクシー使え。それともヤフオクでチケット買おうとしている族か。
もうあんまりあーだこーだ
言いたくないのですが、
オープンして頻繁に使いだすと、すごく気になることとして、タリアセン入場料800円と出てます。
京都は隣のしょうざんリゾートの公園入場料をフロントで特別価格で対応してました。【五百円のところ二百円】
見所が多い京都で、そんなに利用者が多いとは思わないですが、顧客志向で考えてくれていると思ってました。
新しい軽井沢はタリアセン隣接というのが売りで、広告でもこれでもかと出してましたが、これも?ですね。
軽井沢ハーヴェストの土地は軽井沢町長の藤巻さんのもので、タリアセンも藤巻氏一族の施設だそうです。
会員権を買った我々も50年の定期借地権の利用者ととして同じ権利者なのですが、隣の公園に散歩に行くのに、毎回800円を払わなければいけないかと思うと・・?ですね。
多分開設時には少しの割引がありますとなるのでしょうが、こういう事に、今回の軽井沢開設メンバースタッフはとても鈍感で、顧客の心理が分かってない方がいるのがとても残念です。
もっと細部に魂入れてください。
タリアセン行かなきゃいいじゃん(笑い)皆が行かなければ黙って下がるよ。
>>2667 名無しさん
ラウンジの件は、契約時に説明あったでしょ。「VIALAレセプション」って。
名称が「VIALA優先ラウンジ」になっただけ良かったのではないですか。
価格が上昇したからって勝手に解釈しても、全然説得力ないでしょう。
>>2669 匿名さん
高々数百円の話ですが、ご指摘の通り「別扱いされてる感」が重要ですよね。
バスの件も、VIALAラウンジの件も。
まぁ、東急は解っていると思いますが。
タリアセンの件は、契約時に割引等を検討していると営業が言っていたし、プロジェクトリーダーの中村さんは「連携をする構想」があると言ってましたし。
http://www.tokyu-land.co.jp/company/challenge/note/note-karuizawa.html
VIALAレセプションは、名前変わるなど、結構細かいところに気を配っているように思いますよ。
最近のレス投稿数をみますと、間もなく開業となる東急ハーベストクラブ軽井沢&VIALAへの期待度の高さが伺われます。東急さんには会員の声を真摯に受け止めて今後も精進してほしいと思います。
ところで、以前から気になっていたことですが、「本レス投稿は一定の投稿者だけが閲覧しているのか。」それとも、「レス投稿の閲覧はするが投稿は控えている方が多数いるのか」ということです。ご支障がなければ、小生の投稿を閲覧した方は「参考になる」をクリックしていただければ幸いです。
>>2672 匿名さん
仰る通りだと思います。
施設・ホスピタリティ・特別扱い感等々、価値観は人それぞれですが、お金を払う価値があると思うからお金を払うのです。
のんびりしに行ったのに、タクシーの列に並び、路線バスの利用客と相乗りの上、立ちっぱなしで20分では… そこにはお金を払う価値がないという事です。
バスは有料・往復1000円だけど、食事の時ワンドリンクサービスとかでもいいし、上手くやって欲しい。(全くの個人の考えですが…)
2669さんの仰る通りで細部に魂入れて欲しいです。
800万円以上の会員権を持っていようが、定期バスではリゾートホテルに行きたくないし、タクシーの行列待ちなんかしたくないのです。そこがわからない人もいるのですね。
東急ハーヴェスト所有の小型マイクロバスで、巧みに渋滞を抜けながら、短時間で運行して頂きものです。
軽井沢ハーヴェスト迄のバスはリゾートの顏ですから、是非とも自前でお願いします。
定期バスで最寄りのバス停で降りて、重い荷物を抱えてヨタヨタと玄関まで辿り着くのは、少々マンガ的だし、主要顧客の年配婦人には、残酷でしょう。
リゾートトラストも虎視眈々と逆転の機会を伺っているだろうから、勝っている時こそ何とやらですよ。
HVC&VIALA会員で東急推しですが、潮目の変化は常にウォッチしていますので、今回少し感じるものがありまして、サクッとサンメンバーのホリデー会員権を購入してみました。
伊豆山のシャトルバスは外部委託だが、熱海駅で乗り込む時、老人のコロ付き荷物は運転手が手伝って積み込む場合がある。ホテルに着けば職員がステップを用意する。
定期バスの運転手はハーヴェスト行きの老人のカート荷物を搬入してくれるのだろうか。
また、東急リゾートの社員は停留所にステップ持参で待ち構えて、荷物運搬用カートで玄関まで運んでくれるのだろうか?
伊豆山、箱根ではシャトルバスがメインで玄関前に停車しますよね。ホテルの従業員もお出迎えです。マイカーのほうが、こそこそ停車して肩身が狭い。
定期バスなら、バス停で大きな荷物を抱えて、やっとの思いで下車。そこから、てくてくと歩いて玄関まで進む。そこにはマイカー組がずらりと停車して荷物を降ろしている。其のそばを、定期バス組はこそこそ通り抜けねばならない。
そういうところが、小さなストレスになりかねないので、マイカー組が増えるだろう。環境的にあまり賛成できないかも。
昨日の投稿に際し、皆様に「参考になる」クリックをお願いしたところ、24時間で「23」の数がカウントされました。この24時間で、少なくとも24名(私を含め)の方がレス投稿により情報を共有したことが判りました。ご協力いただけた方々には感謝致しております。
見方によって、このレス投稿は少数者の要望・意見かもしれませんが、中には大変貴重な投稿内容(会員の切なる願い等)が散見されます。
今後、東急さんのハーベスト運営に会員のレス投稿が反映されることを切望しております。
路線バスのバス停はハーヴェストの玄関前に設けて、従業員によるお出迎え、大きな荷物のおろしはやってくれると思いますよ。
公共道路際に専用のバス停を設置することはないでしょう。
路線バスは認可に時間がかかるから、中止はできないでしょう。
最初に出ていた路線バスは計画通りで、専用シャトルバスを追加して欲しい、というのが会員の切なるお願いです・・
シャトルは機織りで通す横糸の往復運動、転じてシャトルバスはホテルと空港や駅の間の近距離をピンポイントで往復するバスのことらしい。
それを路線バスで代用するなんて、ちょっと苦しいね、東急さん。
口頭だが、契約時にシャトルバスを運行するって間違いなく聞いたよ、東急さん。
2684さん
投稿終わり?
次の投稿はOKなんでしょうか?
これなんで商会(蛇足)
塩沢急行線&町内循環バス時刻表
軽井沢駅--塩沢
8:30----8:44
9:30----9:44
9:15----9:48 外回り
10:30---10:44
10:55---11:15 内回り
12:00---12:14
12:50---13:23 外回り
14:00---14:14
15:15---15:40 内回り
16:00---16:14
17:00---17:25 内回り
17:20---17:34
塩沢--軽井沢駅
8:58----9:15
9:58--- 10:15
9:51----10:22 外回り
11:03---11:20
11:18---11:57 内回り
13:23---13:40
13:26---13:57 外回り
14:53---15:10
15:43---16:25 内回り
16:43---17:00
17:28---18:07 内回り
18:03---18:20
※塩沢急行線は2017年の時刻。
>>2686 匿名さん
「外回り」を含むこの情報の掲示意図は何でしょうね。
これだけあるからシャトルバスは不要、って事でしょうか?
ここで、熱海から伊豆山へ向かう路線バスの時刻を調べました。
http://dia.tokaibus.jp/OrangeGuide/pc/table.do?pole=5&busstop=1001...
熱海伊豆山の最寄りは他にも興亜観音前があるようです。
http://dia.tokaibus.jp/OrangeGuide/pc/table.do?pole=1&busstop=1221...
結構な本数が出てますね。
こんな状況からも、軽井沢へのシャトルバスは必要ではないかと思います。
バスで大騒ぎしている方このバス使えばいいじゃん。問題解決。
荷物の運び希望なら、ホテルに行けば。
↑忘れた頃に出てくる変なおじさん。
既存HVC所有&軽井沢VIALA購入者です
皆さんのシャトルバスのやり取りはHPの掲載削除を見ても非常に有意義だったのではないでしょうか。基本的にマイカー利用の自分も、地方に住む家族や友人を招待した時、あるいは妻が友人と利用する場合にはシャトルバスは必須と思い、購入時に営業マンにはアクセスについて確認しました。皆さん書かれている通り、基本は軽井沢駅からのシャトル運行、夏季混雑時どうするかということに頭を悩ませているという話でした。「多少時間がかかって遠回りしても裏道を駆使して何とか”軽井沢駅発着”目指して頑張ってくださいよ」とお願いした記憶があります。熱海のシャトル増便にも見られるように、東急リゾートは割に会員や利用者の要望・動向を柔軟に取り入れる姿勢があると思いますよ。期待してリクエストし続けましょう!
VIALA優先ラウンジについてはオープンスペースのようなので熱海・翡翠・有馬ほどのVIALA専用感がなく、京都同様「しょぼくてガッカリ」な造りではとやや心配ですが、それもオーナーの希望をしっかりホテルスタッフや会社側に伝えて改善していくことが稼働率の向上、ひいては人気施設の地位を築くことにつながるのではないかと思います。会員間のこうしたレス投稿は、サイトを訪れる購入検討者の動機付けにもなると思いますので、会員の皆さんの積極的な投稿を自分も楽しみにしています。
2690さん
いい事言いますね(^^)
賛成です‼️
シャトルバスの件が東急のサイトから削除されたことについて、
好意的な見方が多いのですが、単に西武観光バスがまだ発表していないのに、
東急がフライングしてサイトに掲載してしまったため、
慌てて削除したという可能性はありませんか?
>>2692 通りがかりさん
「品格が感じられる」と言った主観的な書き込みは、反感を買う原因になると思います。通りがかりさんがVIALA購入者でなければ、要らぬ論争を引き起こさない配慮が必要でしょう。VIALA購入者であれば、翼賛的な態度は改めるべきでしょう。
>>2696 匿名さん
こう言った発表ではなく、と言う事ですか?
http://www.seibukankoubus.co.jp/karuizawa/pdf/hanbouki.pdf
いかにも、これ↑の2018年版が出ていないので。
鬼の首を取ったつもりが取られたり………、お後がよろしいようで。
どうやら特定期間の抽選結果が出たようです。
私は第一希望が叶ったようです。
マイページ →ご利用状況で確認できます。
申し込んだ日に予約が入ってれば当選で、予約者名が*になっています。
軽井沢VIALA落選したようです…(涙)
落選者の予約開始はいつからでしょうね。
私も7月20日からの宿泊当たりました。
軽井沢は、HVCよりもVIARAの方が特定期間の抽選倍率高いのですかね?
私も軽井沢HVCの7月20日からの宿泊当たりました。
いざ当たってみると、あまり希望者がいないのかな?
なんて思ったり、贅沢ですね。
Viala 当たりましたが、8月のお盆以外の平日です笑。
オープンなので、必ず当てようと思って倍率低そうな日程を選びました。
長らく会員ですがオーナーは抽選後でも取れるので、大丈夫と思いますよ。相互はこの7、8月は取れませんね。
販売ギャラリー発現地最新情報で、軽井沢センター棟2階ラウンジスペースの写真が載っています。
ここは、軽井沢購入者に配布された図面上、何ができるかわからない場所でした。
写真からわかることは、ロビーやレストランの音が結構伝わりそうだと言うことでしょう。
どんなラウンジになるのでしょか。
HVC軽井沢、当たりました。山の日を含む日程です。
HVCはまだ80%程度の販売なので、、
VIALAよりも当たりやすいかもしれませんね。
外れちゃいました
ビアラのホームは、いつから申し込めますかね?
資料が見当たらなくて〜〜
すみません、教えてください
ワインバーセクションを作ると計画されたなら、ワインバーセクションを作るんじゃあないかな。ビールセクションなんか作らないでしょう。
伊東はかなりの改装をしたが、殆ど使われていないスペースもあります。頭で考えた計画では、使い勝手が悪い事も多いですね。那須のライブラリーの部屋も殆ど使われていないでしょう。
どうぞ、東急ハーヴェストにお聞きください。
2ヶ月後の海の日三連休、旧軽井沢は秒殺でしたね。あっという間にバツで取りそびれました・・
会員権は大変だね。
軽井沢VIALAは先着順受付になっているので今回は抽選になるほどではなかったようですね。
先日、とあるハーヴェストに泊まり、バイキング以外の夕朝食を食べたら二人で約3万円でした。
次の日は、別のホテルに泊まり、夕食はフレンチのフルコース、夜食付、朝食はバイキング、家族風呂は一時間✖️2回、風呂上がりの飲み物やアイスクリームは無料、ラウンジの飲み物やショートケーキも無料、部屋は40平米で二人で22,000円でした。ただし休前日はその三倍しますが。
退職して、平日の利用が増えれば、何も会員制リゾートホテルに拘る事はないのかも知れません。
旅行で安く泊まることが目的なら、リゾート会員権スレに来ない方がいい。
目的が違うから。
2725さん、
まあ色々考えはあるから、そんなに拒絶しないで。
ハーヴェストの賢い利用は朝食を二回に一回くらい取って、夕食は近くの美味しいお店に行くことかな。その美味しくコスパの良い店を探すのも楽しいし。
夕食予算1万円だと2人で一泊2万円前後に収まります(^^)
これも高いと言われたら、旅行しない方がいいかな。
美味しいお店情報交換したいですね。
違う目的とは?ぜひ教えてもらいたい。
>2724さん
一人1万1000円で、そんなにサービスがよいホテルは
どの辺にあるんですか。差支えなければ教えてください。
会員ですが、ハーベストにも泊まるし、他の系列や
鄙びた旅館にも泊まりますから、そんなに良いホテルなら
ときには泊まるのも大歓迎です。
箱根翡翠以外は、夫婦二人でバイキング以外の夕朝食で3万円から4万円で主に平日にハーヴェストを利用しています。
それなりにリーズナブルと思っています。たまに箱根花壇も利用しますが、閑散時期の平日で最も安い部屋でも二食付で二人で8万円します。箱根翡翠でも6万円かかる事はありません。
食事を外でとればコスパは高いですが、酒呑みなものでタクシー利用となります。超絶田舎だとこれが少々メンドーですね。
平日限定のプランならけっこうあるよね。
自分も夕朝食バイキングだけど2人で12000円代ってのを予約してる。今月末。
休前日が二人で6万円クラスのところでも、平日なら3万円、閑散期なら2万円というのは普通にあります。
ハーヴェストの(バイキング以外で)2食付き3万円は休前日で比べるとコスパは高いが予約は取り辛い、平日は大体同程度、閑散期はやや負けという感じです。
かつての有名施設も、平日はとても利用しやすくなっています。ハーヴェストとうまく組み合わせ(休前日はハーヴェスト等)て楽しんでいます。
やっぱり目的の違いがわからないな。
休前日はHVも人気施設は取りにくいわけでしょ。
自分の感覚では会員制ホテルと一般ホテル旅館はほとんどその利用目的・使い勝手において変わるところはない。
自分は別荘と一般ホテル等を利用してる。繁忙期はもっぱら別荘でのんびり。
私もあちこち見てますが
夕食はフレンチのフルコース、夜食付、朝食はバイキング、家族風呂は一時間✖️2回、風呂上がりの飲み物やアイスクリームは無料、ラウンジの飲み物やショートケーキも無料、部屋は40平米で二人で22,000円
というのが、どうにも見当たらないんです。
老夫婦なんで、平日はハーヴェストに素泊まりしています。
箱根、伊東、軽井沢は歩いて行ける所に食べ物屋も多く、重宝しています。
天城高原、浜名湖、勝浦、山中湖なんかに泊まるときは、事前にコンビニ弁当を仕入れ、部屋で飲食しています。
ゴルフに行って、那須、軽井沢高原に友人と泊まるときはときは、一人部屋にして、レストランでコース料理を頼んでいます。
孫たちを誘って休前日利用の場合は、伊豆山、箱根翡翠、京都鷹峰のファミリールームに泊まり、バイキング利用です。
>私もあちこち見てますが というのが、どうにも見当たらないんです。
あちこちとは、どこをどう見ているのですか?
軽井沢の近くのリゾートホテルで41平米、夕食フレンチ朝食バイキング、2名21000円というのは見つかった。
ただ温泉はなさそうだが。
不人気施設の休前日利用がメインならば、リゾート会員権はリーズナブルだと思います。特にゴルフ場とセットなんかだったらば。
人気施設の休前日利用は、ネット予約のタイミングがうまく合う人には良いですね。
ホームでVIALA所有者なら少々予約はとれるでしょう。
相互利用ではテクニックと根気か必要です。
退職者等の平日利用は、人気施設でも予約は楽にとれます。ただ、館内で食事をすると結構高い。
アロマトリートメントなんて、何処の高級店と思うほどです。家族風呂も一時間で、宿泊代に迫る値段となります。365日同一料金の弊害です。
前の記事にもありましたが、高級施設でも平日は恐ろしく廉価となり、閑散時期はとてもリーズナブルです(各自工夫して探して下さい)。
色々と組み合わせて利用するのが、楽しいですね。
ハーヴェストでは、人気施設の休前日と不人気施設の閑散時期の利用料金が殆ど変わりません。
例えば、伊豆山の土曜日の二食バイキング付と浜名湖の平日のそれは僅かな差しかありません。
一般的のホテルなら、伊豆山クラスの休前日なら三万円で、温泉もなくアクセスの不便な浜名湖程度は八千円いくかどうか。
それが、同じ12,000円程度なら、伊豆山に殺到します。結果、相互利用ではなかなか休前日の伊豆山の予約は困難となってしまいます。
浜名湖の三ケ日温泉では、平日なら一万円も払えばそこそこの温泉宿でバイキングではない夕食が付くところは普通にあります。
会員権価格の安い不人気施設を購入して、相互利用で人気施設をじゃんじゃん利用しようとしても、休前日は望み薄となりますから要注意です。
今回、ハーヴェストクラブ軽井沢を購入して初めて会員になった者です。
既に会員の方にお聞きしたいのですが、ホーム施設を連泊で利用する場合、何泊ぐらいされますか?
ハワイのコンドだったら、自炊をしたり、パーティーをしたりで一週間はステイします。
ハーヴェストの場合昼間は他にする事がないし、温泉やプールも中断するので二連泊が限度です。
ホームでは無いですが、伊豆山では昼食がありVIALAなら部屋の露天風呂に入れますが、無いところは都度外出しなければなりません。晩飯も三日続くと飽きます。
エクシブは昼飯もあるし、中華、洋食、和食の各レストランがあったり、夜は生演奏を楽しんだり、バーで飲んだりで退屈しないので四連泊した事があります。
25年間会員です。
これまでに数回買い換えてます。
安心して行ける別荘のような雰囲気とホテルのような利便性。
この価格が800万というプライスです。
安いと思いませんか?
ハーヴェスト軽井沢がホームなら、タリアセンやアウトレット、ツルヤでのショッピングで日中の時間が潰れるので三連泊はいけるかも知れません。
不人気施設のハーヴェストは、会社の保養所然としているので、とても日中にぼーっと部屋で過ごせません。海水浴場やスキー場、ゴルフ場が近くにあってそこでの予定があれば別ですが。
別荘のような雰囲気?
うーん、よくわからんね。チェックインアウトあるんでしょ。普通のホテルだよね。
陽気のせいか、レスの雰囲気がアレだな。
過疎化の予感。
2746さん、
当方伊豆山からなのでまだ五年生です。
おっしゃる通りだと思います。
程よい価格と程よいランニングコスト、フレンドリーな施設の皆さん。
満足感高いですよね。
軽井沢も期待してます。
フレンドリーというのが頻繁にリピートするから(特にホーム)というのであれば、それは宿泊施設がきわめて限定されるというデメリットと表裏一体でもあるような。
ま、リゾートの形態には一長一短あるわけだけど。金と相談の妥協なのかな。
軽井沢はスパエリアの床が箱根翡翠と同じく「なぐり床」とのこと。あれ気持ちいいので開業が楽しみです。
現地最新情報ページのURL教えて頂けますか?
つgoogle
東急ハーヴェスト軽井沢現地最新情報 と入力すると、当該ページが出てきます。
軽井沢VIALAの予約が第一希望で当選したという知らせが本日届きました。
意外に皆さん、当選したのではないでしょうか。
うちもサイト上で予約が反映されていないので、落選したと思っていたのですが、VIALA当選通知来ました♪ 8月ですけどね。
食事の予約はもう出来るんでしたっけ?
2761さん
通知文書の中に書いてありましたので、もう一度見てみてください。
食事などの予約は 6/1 の 9:30 から開始ですね。
(なんかいじのわるい書き込みは引きますね。。)
軽井沢開業で盛り上がっている今、そろそろ鉄塔おじさんのお出ましではなかろうか。
ハーヴェストカード提示特典の案内に軽井沢宿泊時ワインサロンにておつまみプレゼントと記載されています。
ワインサロンについてご存知の方いらっしゃいますか。
私もちょっとワインサロン気になっているのですが、ここか?っていう写真以外情報が無いですよね。
貧乏くさいですが、ワインサロンに行くだけで貰えるのか、何か注文しないと貰えないのかで大分意味が違いますよねぇ。
やっぱ注文させる為の釣り餌でしょうか?
それと、軽井沢の料理メニューが出ていましたが、フレンチは夏なのにフォアグラだのクリーム系ソースだのってなんか重たくて惹かれませんね~。
個人的にはフレンチ懐石のようなヘルシーなメニューにしていってほしいです。
ホテルで食べるとすると和食かなぁ。
>>2750 評判気になるさん
よくお分かりですね。
別荘も欲しいですが、何せ管理が大変なのと、食事の問題があり、家族に嫌がられます。
いつもと同じエントランス、いつもと同じ部屋、美味しい食事、安定したサービス。
これが心地いいですね。
新しいホテルだと、部屋が今一つだったり、ベットが合わなかったり、食事が良くなかったりと、なかなか寛げないものです。
軽井沢も今までと同じ居心地を提供してくれると思います。
次はどこになるのでしょうか?
バスのチケット来ました
ラウンジチケットも〜〜
助かりますね〜
結局軽井沢でのシャトルバスは路線バスで代用するということ?
HVCなので、バスチケットだけですが、ありがたいです。
チケットあれば、私はシャトルバスにはこだわりません。
シャトルバスは、
結局はそのままなんでしょうか?
不都合なので今は隠したままで、
改善されずオープンを迎えるのか・・
そのようです。
ホーム会員には「特典として、年間120枚/1口の無料乗車チケットをお配りしております」だそうです。
つまり自前のシャトルバスはないので路線バスで来てくださいということですね。
バスはハーヴェスト玄関の車寄せで停車するんでしょう。マイカー族には邪魔だが、本数が少ないからまぁいいか。
このパスに乗って軽井沢駅に行けば色々な店があってマイカー族にも良いかも。
路線バスがハーヴェスト玄関の車寄せで停車なんてわざわざするのかな?
>>2776 匿名さん
東急のコストを考えると、自前のバス+運転手を確保するより負担が大きいような気も。
この件は、西武が何か絡んで、止むを得ずだったのか、なんて勘ぐってしまいます。
タリアセンの割引はないのかな?
>>2782 匿名さん
伊豆山VIALAの会員です。伊豆山ではラウンジ券というのはありません。ラウンジ利用者をあらかじめ2名登録しておき、その登録者の同室者は何回でもタダで使えるというシステムです。
軽井沢VIALAは何かケチくさいですね。
いやいや、まさかバスがチケット制というオチは想定外でした。
相互利用のバス利用は有料ということになるのでしょうか。
>>2788 匿名さん
「チケットをお持ちでないお客様・・は410円をバス降車時にお支払いください」ですから、相互利用の場合は一人当たり往復820円の負担となり使いにくいですね。
しかもあの本数では熱海伊豆山に比べるととても見劣りします。
なんだか日大の会見とダブる。
そんな指示はしてません!
シャトルバスは出します!
二枚舌だなー。
ちょっとレベルが違いすぎて、こんな例えで申し訳ないけど、2年間希望を膨らましてきたのに、あんまりガッカリで・・・
大江戸温泉グループや伊東園グループでも送迎バスがあるのに、リゾートホテルに路線バスって・・・
まあ、地方の路線バスはどこも苦境に立たされてますからね。
地域の活性化に資するということで。
西武の会員権酷いな
相互券は12/30だけど、使用できない除外日多すぎ
浅間プリンスに年間18泊もしたくないよ
http://www.princevacationclub.com/
でも、軽井沢駅こら無料シャトルバスがでているんだね、羨ましい。
前から、温泉リゾートの各部屋にバスが付いているのが不思議でした。
あのバスの主目的は男女の交合後の身体をシャワーで洗い流すためと聞いて、わたしには必要がないと確信しました。
なるほどー。
そのような目的のない私は別にバストイレ別にこだわりません。
でも意外にそこにこだわる人って多いのですね、( *´艸`)。
素朴な疑問なのですが、夏休み期間の空室状況を見ていたら、旧軽井沢のホームだけ既に7月21日以降が「×」になっています。
まだ抽選後の受付が始まっていないにもかかわらず、特定期間受付前を示す「☆」ではなく「×」になっているのは、抽選分だけで既に満室になったということでしょうか。
もしこの理解が正しければ、他の施設はすべてまだ「☆」になっていますので、「☆」が表示されている期間に関してはまだ満室にはなっていないという意味にとれますがどうなんでしょう。
電話して聞かないとわからないよ
⭐️は受付前というより、特定期間の事ですよね。だから、ホーム以外の人は指加えです。✖️はホーム以外の人でもキャンセル待ちを申込む事が出来るのかなと理解していました。
⭐︎が満室になっていないなんてVIALAのお盆時期を見てもそうでない状況は推測できます。
想像ですが満室になっていないのは不人気施設の休前日以外だと思われます。軽井沢は、落選組が空いていた日々を埋めるでしょうから⭐︎がまだ申し込めるなんて事はないでしょう。
旧軽井沢の空室状況も☆になりましたね。
ここの投稿を見ているものと思われますが
それでも軽井沢のシャトルバスは出ないんですね。
軽井沢、抽選落ちて本日から電話開始。
30分間ずーっと電話してるけれど、つながらない。。
旧軽井沢の表示はやはりバグでしたか。
以前レストランの混雑状況画面でもありましたが、ハーヴェストのサイトには時々こういったことがあります。
皆さんのご意見を拝見しながら軽井沢がいいなあと思っていましたが、シャトルバスがなく路線バスと知って熱が冷めてしまい熱海伊豆山に方向転換しました。
VIALA軽井沢の抽選に漏れて、今朝930からのリベンジで40分かけ続けて、漸く3泊取れました。
土曜日は駄目でしたが、7/20初日のスイートと、
8/12〜お盆期間の2泊でスイートとりました。
レポは宿泊後にします。
最初なので、大枚使って食事はレストラン全制覇してきます。
軽井沢のシャトルバスについて、どの様な形にするのか開示していないことは不誠実ですね。
必死に予約して当選したのはめでたいとして。
一週間先の天気予報でも当てにならないで急な雨とかあるのに、二か月先の予約は大変ね。
大雨とか台風とかだと。
別荘でもない限り旅行の宿泊先はずいぶん前におさえると思いますけど…
台風が来るんなら3日前にキャンセルすればいいんだし
あまり問題ないかと
7月末の金土日、三連休ファミリースイートが取れましたので、子供、孫たちと行ってきます。
色々、中傷もありましたけど平和に開業できそうでうれしいですね。
軽井沢の会員の皆様
開業おめでとうございます。
初めての夏ですから、盛り上がりますね!
当然と思います。
これから10年20年と楽しい長いお付き合いを
して下さい。
先輩VIALAも、いつか軽井沢にお訪ね致します。
>>2816 翡翠会員さん
なんだか意味深、と構えるのは良くないですよね。
どうもこの数日、エクシブスレ辺りから冷やかし屋さんが流れてきているようで、どうしてもうがった見方になってしまって。
10周年に参加した本物の翡翠会員です。
2812さんのように、むかっとして反応するから、面白がってチャチャを入れる非会員が
いるんです。3日前というのは会員なら皆知ってます。
非会員のチャチャは徹底して無視すべきです。
バスチケットと同封のご案内を見ていたのですが、全室禁煙になったのですね♪
他の施設も追随して欲しいです(^^)
温泉は小瀬温泉と言う所の運び湯で、
泉質は Na-炭酸水素Na 弱アルカリだそうです。
記載が無いんですが、熱海VIALAのように、大浴場に持って行けるバッグが備え付けられていると良いのですが。
京都や有馬のVIALAにはバッグあるのでしょうか?
有馬VIALAは薄いブルーの防水ビニール袋、京都鷹峯は(京風)巾着袋が部屋に備え付けてあります。
いずれも熱海伊豆山のメッシュバッグより容量は小さく、小物とハンドタオルくらいしか入りません。
ところで軽井沢のシャトルバスの件はどうなるのでしょう?
本数の少ない路線バスで、170室以上あるホテル客の送迎をまかなえるとはとても思えません。
>>2820 買い替え検討中さん
大半がマイカー利用でバス利用は多くはないと考えているのでしょうが、それにしてもチェックイン・アウトの時間帯のバスは混雑するでしょうし、積み残しが出た場合どうするんでしょう。
自前のバスではないので責任はないということかもしれませんが。
伊豆山では、コロ付ケースの御年寄も多く、運転手さんがバスへの積み下ろしをやっています。軽井沢は自分でやるのでしょうが、何人も連なると時間がかかって、バスの一般客から顰蹙をかいそうです。
近くのバス停で降ろされれば、リゾートに来たというより、鄙びた温泉宿に湯治に来た風情満載です。
>>2820 買い替え検討中さん
2819です。京都、有馬の件、ありがとうございます。
なら、軽井沢にも何かしら備えてありそうですが、やはりバスタオルや着替えがしっかり入るサイズが良いですね。
開業直前の軽井沢に暗雲が立ちこめています。
予定されていたシャトルバスの運行が難しく、路線バスチケットが送られて来たとの事、がっかりしました。
癒しを求めてハ-ベストを利用するのに、路線バスに並んで、荷物を持って乗り込む。
考えただけでも疲れます。
熱海はシャトルバスの本数もそこそこ有り、助かっています。
何とかしていただきたいです。
>>2824 熱海会員さん
確かに熱海伊豆山では、11時のチェックアウト後に出発するバスはほぼ満席になり、さらに次の便でも大勢の乗客がいるのを考えると、軽井沢の本数は少ない感じがします。
シャトルバスのない軽井沢は開業前にも関わらず既にがっかり感が立ち込めています。
皆さんも多数書き込んでおられますが、契約時のシャトルバス発言は何だったのでしょう。
この状態では名義書き換えが解除になった時点で売り物件がどっと出てくることが予想されます。残念ですが値崩れの可能性は少なくないと思います。
シャトルバスの件に乗じて、冷やかしが紛れ込んでるね。
現時点ではマイカー利用なのでシャトルバスが無いのはあまり気になりませんが、新幹線を利用するようになるとネックになりそう。もともとアクセスには恵まれていない立地なのでシャトルバスは必要だと思います。
それにしてもシャトルバスが無いとは想定外でした。
旧軽井沢は冬だけシャトルが出ますから、
軽井沢も冬にはシャトルの用意ができるかも?と期待しています。
今どこもドライバー不足のようですので、そういう理由もあるのかも。
何れにしても、販売時にシャトルバスあるって言ったのに出さないなら、購入者には正式に、ホームページや書面で説明が必要かと。
正直
バスって使います?
今まで1回も使った事ないけど、
そういう人は多いのでは、ないでしょうかねぇ
違いますかね?
違ったら、ごめんなさい
先に、謝っちゃいます (笑)
伊豆山で連泊する時は、シャトルバスを使って、駅前に出る事はありますが、今まで満席近くになった事はないです。
軽井沢でもシャトルバスがなくても路線バスを使って軽井沢駅まで出ようと思っています。
シャトルバスはあった方が、車のない人には良いでしょうが、路線バスがあるなら我慢できるでしょう。
私は玄関の車寄せが広く使えるので、シャトルバスではなくて、路線バスで公道バス停に賛成です。
>>2814 匿名さん
抽選外れ会員に送られてきた文書を読んだところ、3枚使えるということでしたので、とりあえず3泊取ってみました。
開業日に宿泊とったのは、まぁなんというか縁起担ぎの初物ねらい、、、いや他の会員に出来ないことをしたいという単なる自己満です。
というのは冗談で、なるたけ早くに実際に泊まってみたいからです。
我慢して路線バス、
何のためのリゾートなの?
アホか!
>>2833 通りがかりさん
伊豆山VIALAの会員です。最初は車でも行きましたが、シャトルバスが頻繁に出るので、車で行くことはなくなりました。帰りに熱海周辺で寿司食べて、酒飲んで、新幹線で寝て帰るのが定着しました。特に帰りのシャトルバスは定員一杯の事が多いですよ。
エクシブの湯河原離宮もシャトルバスはない。路線バスの停留所から二分だが、利用している人は見たことない。駅から2,500円のタクシーはたまに見るが、車寄せでは小さくなっているような気がする。
たしかに、リゾートと路線バスは似合わないかもしれない。足がなく、契約時の口約束を信じて購入した人は、伊豆山か旧軽に買い替えたいだろうから、早く転売可能にしたら良い。
VIALAだけでも完売後はそうしないと、売れないハーヴェストにズルズルと引っ張られる。
開業後暫くは、軽井沢では圧倒的な存在感を示すはずだから、そこが転売のチャンスかも。
荒らし 冷やかし情報
2836 2838
無視いたしましょう。
5万円相当のバス券じゃなくタクシー券配ればいいのに。
シャトルバスはよく利用する派です。
ただ路線バスでもなんでも、既存のものがあれば利用すればいいのでは。チケットも使うの楽しそうです。子供が喜びそう。
シャトルバスに無理にこだわって、その分経費の面で他にしわ寄せがいくのなら、今回のようなケースもありかと。
無意味な情報、チャチャ入れも増えてきました。
2840、2841
無視いたしましょう。
軽井沢までタクシー使ったら片道で2000円~3000円ぐらいでしょ。
往復で5000円以上して、大きな負担になりますね。
バスの利便性が悪いのでタクシーを使うつもりですが、余計な負担が発生するのでその分館内レストランの利用を抑えることになりそうです。
先日、旧軽井沢に泊まって来ました。ツインの部屋でしたが、改めて設備・備品を確認したところ、
コップ、皿付きのカップ、ワインオープナー、湯沸しポット、アイスペール、水差し(ピッチャー)、電子レンジ、パーティーシンクなど
がありました。普通のツインなのに、電子レンジやパーティーシンクまで付いていることに感心しました。
一方で塩沢の方ですが、バスのチケットと一緒に送られてきた「施設のご案内」では、電子レンジが自動販売機コーナーに設置されるようです。客室のイラストからパーティーシンクも無さそうだし、旧軽井沢の充実ぶりと比較して少し残念な気がしています。
今からできる範囲でいいので、旧軽井沢と遜色のない備品(設備)を揃えて欲しいと思います。
好調な売上のせいか、ここに来て東急の驕りが垣間見えます。
シンプルながらエレガントだったのが、少々エクシブ流の似非ゴージャスに舵を切り、オーナーの意向より、経営陣の考えが前面に出てきた感があります。
眺望風呂の眼前に広がる庇みたいなものは何でしょうね。
視界を遮りちょっと鬱陶しさを感じてしまいます。
https://style.tokyu-resort.co.jp/wp-content/uploads/2018/05/2f76904888...
↑眺望風呂ではなく露天風呂かもしれませんが。
遮る物がない視界を得ると、周りから丸見えになってしまいます。風呂場の環境とすれば、前が海だとか、誰も住まないど田舎ならともかく、軽井沢では、そこまで開放する事は難しいかもしれないないですね。
>>2802 匿名さん
旧軽井沢と軽井沢、またXが表示されましたね。
私も随分前からこの表示を時々見ており気になっていましたが、
HVCホーム会員による予約だけで全室満室となった日について、
Xを表示しているものと勝手に理解していました。
ただ、HVCなら2ヶ月後、VIALAなら3ヶ月後までについて表示しているかと思えば、
VIALAのお盆時期についてはXが無いなど、
やっぱりHVCに関する部分のバグなのかとも思えますね。
>>2853 匿名さん
2802です。確かにまた×が出てますね。
他施設の表示との整合性が取れず一貫性が無いのでやはりバグなのでしょうね。
私も当初2853さんと同じ理解でしたが、お盆時期に満室になっていないとは考えられませんので、バグと理解すれば納得できます。
まあいづれにせよ単なる個人的興味の範囲ですので。
https://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/gallery/
今回アップされた写真を見ると、やはりVIALAの部屋から浅間山は臨めそうにない気がしますね。
見えるのは眺望風呂からと、ハーベスト部屋の三階からぐらいでしょうか。
VIALA契約時には、担当者は
「VIALAの一部の部屋からは浅間山は見えるかもしれませんが、他の部屋からは見えません」
と言っていました。
VIALA部屋の3階からもセンター棟とスパ棟が邪魔して見えそうもありませんね。ラウンジからも期待薄。ハーベスト棟からは庭向きの部屋で窓から身を乗り出して右を見れば見えるかも。結局、ビュッフェからの眺望しかないのかも。
浅間山って、身を捩っても見たい山なの?
荒らし冷やかし情報2
2858
無視致しましょう。
軽井沢VIALA購入者です。
富士山なら見たいと思いますが、浅間山は見えるに越したことはないという感覚です。
造り手側も浅間山は売りの一つと考えているものの、大きな拘りは無いのでこのような部屋からのランドスケープとしたと解釈しています。
2859さんのように自分の考えと違うカキコミを荒らしと決めつけわざわざ投稿する方が私には荒らしに思えます。
VIALAと普通のHVCがあるところって、レストランは共通(VIALA会員専用のレストランとかないのか)?
あと、レストランでそれなりの食事をすると夕食、朝食でいくらぐらいなのかな。
軽井沢はVIALAまだ買えるようなのでちょっと検討しようかと。
2859さん、無視致しましょう、と繰り返し書き込みながらご本人が反応してる矛盾。意見は人それぞれですので排除はしない方が良いのではないでしょうか。
私は閉鎖空間が苦手なので、やはり広がりを感じられる浅間山が見える方が良いです。
目の前に浅間山
美しい開放感を謳歌する
と売り文句で販売しており、媒体写真も浅間山を多用しています。
これでほぼ部屋から見えないのなら、若干、誇大広告な気がします。
今回の営業販売の仕方は、シャトルバスの件と言い、イメージ戦略が行き過ぎていて、却ってハーヴェストへの信頼感下がったように感じます。
それと、2858さんのような書き込みは、私のように見えていて欲しい者の感性を無下に否定されているような嫌みっぽさがあるので、そこを問題視されているのだと思います。
そこは、当サイトの規約でも注意喚起されています。実際、そのような書き込みの多いエクシブ板は何とも不毛な場所になってしまっています。有意義な情報交換の場である為にも、より注意する点ではないでしょうか。
2859: 会員
は鉄塔爺さんに似ている。
「目の前に鉄塔が見えるのによく買うな」
かたや
「残念でした!浅間山は見えませーーン」
どちらも部屋からの視界に異様にこだわっている。
そこに住むわけではなく、リゾート会員権だから、そこまで気にしていませんって。
窓辺で寛いでとっておきの本を読み、目が疲れてふと顔を上げると見事な眺望、これは私が最も大事にしているハーベストライフです。この点、伊豆山VIALAは最高です。軽井沢でも期待していたのですが…。
以前、軽井沢現地の事務所にアポなしで訪れたときに、担当者から聞いた話しでは浅間山が見えるのはビュッフェレストランや大浴場からのみと言ってた記憶があります。
部屋からの眺望は熱海伊豆山にはとてもではないけどかないませんね。
バスが路線バスの件も含めて、将来的にはアクセスの良い旧軽井沢の方が資産価値が高くなっていくと思います。
私も2866さん同様、旧軽井沢の方が資産価値が高いと思います。
塩沢はアクセスが良くない分、せめてシャトルバスの頻度を高めるなどしてこのデメリットを補ってほしいと思っていましたが、販売時の説明と違って逆に路線バスにしてしまい、なおかつあの本数では魅力半減です。
新しい施設だけにハードは良さそうですのでアクセスの悪さだけは改善してほしいと思っています。
軽井沢を購入しようとして、ここに来て
シャトルバスがない
浅間山が見えない
風呂からの景観が遮られている
等の悪評を読んで
ならば、購入を辞めよう!
と決心して、今後の売れ行きが落ちたら、
せめてシャトルバスは運営しようかと
考え直してくれれば良いのですが。
お疲れさまです。
浅間山って部屋から見えても見えなくてもどっちでもよくないですか?所詮は普通の山ですし。
避暑地としての環境が整っていればそれで良いです。
バスの件は、検討した結果、この方法がベストということでしょう。
軽井沢駅からは、西武バスが西武の敷地を通って行くのが一番早いということと推定しますが、開業後の状況を見て送迎バスを導入すると予想しています。バスは繁忙期は最寄駅から、その他は軽井沢駅からが良いと思います。
私は半分くらい自家用車で、残り半分は軽井沢駅からタクシーにします。
V熱海の経験から、維持費、利用料、交通費などは気にしなくても、値上がり分である程度吸収してしまいます。当面売る予定はありませんが。
検討中の方がいらっしゃいましたが、Vの方であれば、今買ってもさらに2割は上がると予想しています。V熱海がそうでした。開業時にわずかに残っていて流石に高いなぁと思っていたら、施設の出来が良かったせいか、あっという間に無くなり、仲介で高騰しました。
ご参考になれば幸いです。
部屋からの眺望か熱海伊豆山よりわるい。
VIARAにおいては、部屋のお風呂は温泉ではない。
何を持って熱海伊豆山と同等以上の資産価値になると延べているのか不思議。
熱海が人気なのは、おばさま連中がわいわいと新幹線や踊り子号を利用してシャトルバスで快適にアクセスできるからでしょ。
含み損の株を抱えたホルダーと同じ心境なんでしょうな。
軽井沢HVCの会員です。昨日まで、京都鷹峯ビエラに行ってました。鷹峯も、よく見ると欠点も多いのですが、今時京都である程度予約が取れるメリットはやはり有り難いです。
熱海伊豆山も金曜日一泊で良く使います。もちろん、簡単には予約は取れませんが、仕事のスケジュールを見ながらトライすると、まあまあ取れます。
軽井沢は、私は風越公園のテニスと、軽井沢のセンスの良いレストラン狙いですので、浅間山の眺望はそれほど気になりません。シャトルバスはちょっと残念ですけどね。
シャトルバスは不人気の浜名湖でもあるんです。
東急は費用を気にしているのではなく、混雑などの問題を気にして今の方法でスタートしたと考えて良いと思います。
開業すぐに夏の繁忙期での混乱を避けるため、開業時の導入を見送ったのでしょう。
ただ、会員としては、混雑してもシャトルバスという選択肢は、提供すべきと思います。会員制リゾートですから。
急ぎませんが、夏の繁忙期を経験して、年内を目処に改善を望みます。
会員制リゾートは年数を重ねて少しずつ良くなっていきます。
あわてずに暖かく見守りましょう。当然に要望は出して良いと思いますよ。
今まで何度かシャトルバスの不満を投稿してきましたが、2872さんを見て自分を恥じてます。
そうですよね、
一緒に育てるんですよね。
前向きな気持ちになりました。
ありがとうございます(^.^)
要望を出すのは大賛成です、いつも宿泊アンケートで様々な要望をしています。
Wi-Fiの充実等細かなことは別として、シャトルバスの復活のような大きな見直しを東急にさせたことがあったらご紹介ください。
要望でシャトルバスが実現するとも思えません。
必要なのは実績です。
1500口が120枚のバスチケットを使えば7500万円の経費です。
すぐにも実現するのではないでしょうか。
会員が夢見るのは自由ですが、会社は経済合理性で動きます。
バスチケットなんて西武から教務提携の関係上格安で仕入れてるでしょ
通常価格の半分として、実際に使われる枚数は最大でも発行数の1/3~1/4程度じゃねーのか?
1000万円程度のコストで済むのなら、自前で運行するよりも路線バスで代替するわな
会員が夢見るのは自由ですが、会社は経済合理性で動きます。
ライバル会社の人か、買えなくて悔しいと思っている非会員がいるようですね笑
池に色んな釣り糸が垂れてきななー。
軽井沢会員にはすでに正式に通知されている路線バスの件が、ホームページ上では未だに記載されていないのは、どういう事でしょうか?まだ秘策があるのか、あるいはこれから買おうとしている非会員には知らせたくないからなのか。後者ならちょっとセコイかも。
7月に開業したら、従業員の対応、設備の状況、レストランの可否、部屋のインテリア等様々な話題に事欠きませんね。
ならば今のうちに
シャトルバスが無い事の無念さ
浅間山の見え具合予想
について吠え合っておきましょう。
バスの件、ちょっと調べたら理由が分かりました。
会員の人は、送られてきたチケットに書かれている、路線名で検索してみてください。
これを送ってきた理由が分かります。
また、9月下旬から運用が変わることも推測できます。
>>2883 匿名さん
ほう。
ここにありましたか。
ネット検索によると、軽井沢ゴルフクラブの真ん中を通って抜ける、夏季限定の特殊なルートのようです。
北口発着というのもポイントですね。
2884: マンコミュファンさん
そんなことなら知っていました。
>これを送ってきた理由が分かります
なんて言うからどんな凄い事かと思ったよ。
皆さんご存知のように、このバス路線は、昨年までは、塩沢地域への観光客のための夏季限定路線でした。それが今年から夏季以外にも本数を減らして運行する予定になっているのは、おそらくハーヴェストの開業に合わせて路線バスをシャトルバスの代わりに使いたい東急が西武と協議した結果でしょう。
陸運局の認可を取っている路線バスですから、運行側の都合によって簡単に廃止や休止はできないでしょうから、仮に今後、会員の要望によってハーヴェストが自前のバスを出す気になったとしても、路線バスとして認可されている来年秋まではこのまま運行せざるを得ず、現状は変わらないのではと推測します。
それにシャトルバスを設定せず路線バスを使うという判断をした以上、東急がそう簡単に判断を変えるとは考えにくいように思います。
ただシャトルバスがないことに対する不満は、ホーム会員だけではなくチケット配布のない相互利用会員からも開業後に出てくるでしょうから、長い目で見れば改善されていく可能性はありますので、会員が要望を出し続けることは必要だと思います。
東急「西武のリゾート会員権を販売してやる代わりに、お前んとこのバスを使わせてくれよ!」
西武「そのくらいかめへんけど、会員は大丈夫か」
東急「そんなもの、バスチケットをテキトーに配っとけばいいよ。」
会員「東急様、ありがとうごぜいますだ。」
開業前に、残金の支払いや、不動産登記があると思います。
その際に、シャトルバスの疑問を問いただし、必要なら善処を求めれば如何でしょうか。
今回の路線バス利用はすぐに撤回する事はないでしょうが、多くの会員から熱い要望があった事は今後考慮されるかもしれません。
僅かな希望者しかいなければ………それだけの問題だという事です。
東急側が一枚岩ではないことが問題なのかと。
売り手の東急リゾートは、売りたいのでシャトルバスがある予定と言い、
実際の運営をする東急リゾートサービスは、出来る限り経費を抑えたいので公共バスで代用。
力関係として、会員券の販売するだけの側が上とは思いにくい。
なので、売り手との契約手続き時にいくら訴えても、運営側に十分伝わるとはちょっと思えない。
まあ今後の為にも、「契約前にシャトルバスあるって言ってたよね」ってなじるぐらいはした方がいいだろうと思う。
意外にも追加予約出来て驚きです。
先ほどまでは8月の軽井沢はちょぼちょぼ空きがありました。
4部屋・日確保できました。
シャトルバスがなく、浅間山が見えないから、夏季期間の予約が不調だったとは思えないのが・・・・・・・・・。
私は路線バス+バスチケットで十分です。
最終の路線バスに乗れば、軽井沢駅周辺に
夕食を食べに行くこともできますし。
シャトルバスは無いよりは有るほうが良いですが、
運営コストが膨らめば、その負担は最終的には
利用者に帰ってくるのですから、
その意味では、むしろ反対ですらあります。
今日の9:30〜軽井沢に電話繋がりませんでしたね〜。2人で携帯3台体制で1時間かかりました。
軽井沢VIALAの9/1枠はすぐなくなりましたね。一方、伊豆山VIALAが未だに空室があるのは驚きです。伊豆山から軽井沢に流れたのでしょうかね?そうなら伊豆山VIALA会員にとっては予約が取りやすくなり、嬉しいです。
伊豆山V IAL Aはホームなら8月は未だ結構空いています。これなら相互の人も利用できるかもしれませんね。
軽井沢V IAL Aは、8月は殆ど残っていない状況となっています。近いうちにホームの人で全て埋まるでしょう。
色々言われても、新規オープン直後ですから予約は上々の滑り出しですね。
夏には温泉入りたい人はそうそういないから、夏の伊豆山は夏休みとは言えすぐに埋まるとは思わないです。
路線バスの案内が再度シャトルバス欄に表示されました。
前回との違いは、ホーム会員に対する無料バスチケットの件を追記したことでしょうか。
>>2895 匿名さん
軽井沢vialaは予約可能期間全て満室になりましたね。
この場合、相互利用枠は別にあるのですかね?特定期間はホーム枠が埋まれば相互利用枠もないという仕組みなのですか?
ハーヴェストホテル枠はあってもホーム枠も相互利用枠ないでしょう。
ホームで予約が埋まらなければそれが相互に開放されるだけです。
人気施設のハイシーズンはホームで大体取り分けてしまいますので、カスしか残っていません。
今年の軽井沢はVIALA,HVCともに相互の人は諦めましょう。
>>2899 匿名さん
昨日の11時くらいにようやく電話がつながりお盆期間の軽井沢vialaのキャンセル待ちをしましたが、既に10番目くらいでした。
そうするも、おそらく10日前のキャンセル待ちも難しいですね。
購入の際に、担当者が軽井沢vialaは通常よりも相互への割り当てが少ない(9対1くらい)旨を話していました。
この場合の相互利用への割当1というのはどういう意味なんでしょうか。特定期間以外という意味なんですかね。
実際、那須リトリートとかは相互利用枠とホーム枠が別にあるように見受けられるので。
>>2900 匿名さん
「空室のある日に限り」と言うくらいだから、相互利用施設の予約受付開始までにホーム利用者の先行受付で全室満室になる事がある、と言うことではないでしょうか。
https://www.harvestclub.com/Un/news/news_detail.html?CN=97271
軽井沢VIALAは、既に特定期間全日満室なので、相互利用者の受付開始を迎えても、予約できる日がないと言うことでしょう。
なお、軽井沢HVCは、6月6日の相互利用者受付開始時点で、特定期間中の空室のある日について、その1割の割り当ての範囲で、相互利用者にによる予約も可能なのでは。いつもに増して、ネットも電話もつながらないですが。
軽井沢の送迎バスや特定期間の予約状況などが話題になっていますね。当方、元軽井沢万平の会員で現在も旧軽及び・軽井沢以外で二か所の会員になっています。まず夏期に軽井沢駅から塩沢まで、定刻通り送迎バスを運行するのは困難だと思います。又、人気施設ではホーム会員でも毎回希望通りの予約をとることが困難なことは、「会員制リゾート」では当然のことだと思います。それらを充分理解した上で、リゾート会員権を利用すべきかと思います。もし希望通りに軽井沢を満喫したい場合は、やはり別荘かリゾートマンションを購入するのが一番ではないでしょうか(軽井沢の「抜け道」にも精通出来ますよ!)。
>>2901 匿名さん
ありがとうございます!
軽井沢vialaは全て満室なのに、ハーヴェスト軽井沢は土日以外は結構空室有りますね。
売れ行きが全然違うということを暗に意味していますね。
その空きはホームですよね。相互はまだまだお呼びではないのではないでしょうか?
今見ると、7月21日土曜日も殆どのホームは予約可能です。しかし、相互では不可能で、直前になって結局不人気施設のみ予約できます。
エクシブならいざ知らず、ホーム制を強く打ち出しているハーヴェストでは、不人気施設を購入して、相互で人気施設に泊まろう作戦は平日暇な定年退職者以外は不可能だという事かもしれませんね。
>>2906 匿名さん
その通りなのですが、言いたかったことは同じ条件で軽井沢vialaは全て満室ということは、会員権の売れ行きに大分差があるのではということです。
個人的にはハーヴェスト軽井沢の平日でも78月相互で予約できたらラッキーかなと思っています!
箱根翡翠縁故、売り出し価格知っている方教えていただけますか?
翡翠の特別縁故募集価格は875万円(税込)でした。
2910ありがとうございます。
箱根エリアに噴火警報が出た時期、翡翠は800万円まで値を下げましたが、その後は今の価格に戻りました。
若い人が興味を持ち始めたみたいですね。
9月になれば、軽井沢Vも平日ならば相互で予約できますね。
特定期間中の軽井沢Vは相互では予約不可能ですが、軽井沢は何とかなれば良いのですが。
新築の避暑地の香りを一度だけでも嗅ぎたいものです。
軽井沢駅から軽井沢hvcはタクシーで3000円くらいかな。
鷹峯は京都駅からタクシーなんだけど、だいたい3000円くらい。
熱海は1500円くらいだよね。
3000円くらいまでなら、軽井沢オーナーは送迎バスあっても使わない人が多いと思うのですが如何でしょう。
電車で金曜日夜来る人も居るでしょうし。
伊豆山で、たまにシャトルバスを使いますが、殆どガラガラです。多くて、老人会?の団体で7.8人でした。でも、ここのスレでは満員近いとする記述もあって驚いています。
曜日、時間帯で違うのでしょうね。ただ、若い人は殆どというか一度も見た事はありません。
なお、若い人とは還暦以前です。
>>2915 匿名さん
熱海は、熱海駅からタクシーで10分弱
1000円位ですよ。
鷹峯は、京都駅から30分弱で、3000円強
軽井沢は、となりのタリアセンまでで2500円弱くらいだから、タクシー利用有りですね。
但し、夜の軽井沢駅は、新幹線が到着した後は、タクシー乗り場に行列できていました。
タクシー利用ならば、新幹線下車後、速やかに乗り場への移動をオススメします。
繁忙期の軽井沢は、タクシーがつかまらなくて困ります。
酔っ払ってタクシー待つのはつらいですね。
軽井沢で、夜に、流しのタクシーを捕まえるのは大変です。
食事の終盤ころに、お店の方にタクシーを電話で呼んでもらい、タクシー到着までのんびり飲食しているのほうが楽です。
軽井沢駅から2500円なら私はバスは使いませんね。家族連れですし荷物もあります。
遅目の時間の時は、新幹線内でタクシーアプリで呼んでおこうと思います。
バス停がハーヴェストの玄関になれば良いですね。
県道?脇のバス停で降ろされて、荷物を抱えて、ハーヴェストの門をくぐって行くのは、少々貧民臭が漂ってしまう。
シャトルバス?時刻表を見ると、ホテル発となっているのて、東急ハーヴェスト軽井沢の玄関にバスは停まりそうですね。
高齢者の難民歩きは見ないですみます。
路線バスがわざわざホテルに入ってエントランス前まで来るの?
>>2916 匿名さん
伊豆山VIALAの会員です(ちなみに当方、若い部類です笑)。年間15泊ほど土曜日に泊まっていますが、全てシャトルバス使用です。14:20の熱海発とほぼ決まっていますが、確かに行きはガラガラですね。ただし帰りの10:20or40のホテル発はほぼ満員ですよ。チェックインは分散するが、チェックアウトは集中するからでしょうね。帰りの高速の渋滞も気にせず、昼から熱海周辺で寿司食べながらお酒を飲めるんで、シャトルバスは最高ですよ。軽井沢でもよろしくお願いしますよ、東急さん!
シャトルバス(路線バス)の停留所はホテルエントランス前です。
素朴な疑問
シャトルバスといえども路線バスですから、始発・終点ではないので、軽井沢駅に向かうバスがホテル着いた時点で満車で乗れない、という事が夏休み期間は十分ありえることだと思います。
どうするんでしょうか??
つ電話
軽井沢駅方面はタリアセンで乗る人が多いでしょう。ただ、ハーヴェストのチェックアウト時はそんなに乗って来ないかもしれませんね。
路線バスだと、当然混雑時は、車内で立ってなきゃならないんですよね…
会員制の余裕感ゼロ…(泣)
立ち客が出るほど混雑しないから、心配することないよ。
マイクロバスだって、余裕感ないし。
シャトルバスか路線バスかどちらでもいいんですが、今ああだこうだと
言っても役に立つ情報ではないので
7月20日以降に実際に使った方の情報を待てばいいのだと思います。
立ち席になって大変だ、難民だ、と言っている人は、人の不安を煽って喜ぶ
非会員の冷やかしだと思います。相手にしないでいいと思いますよ。
開業直前で、シャトルバスの話で持ちきりですね。
殆どマイカーで行くのであまり関係はないのですが、一度冬に翡翠に行った時にシャトルバスを利用しました。
事前に予約していましたが、甲子園から多勢が乗り込んでおり、我々夫婦分だけが離れて空いてましたね。
翡翠からは、我々夫婦だけが乗り込みました。
2933さん お早うございます。
強羅駅まで湯本乗り換えで行くのが面倒なので
マイカーでないときは、新宿からの高速バスを
使ってしまいます。帰りも便利です。
軽井沢も西武の高速バスが近くを経由してくれれば、その方が
便利になると思います。
高齢者による車の運転事故が多発しているおり、リゾート施設では公共輸送に丸投げで頼る事なく、自前のシャトルバスで安全を期待したいものです。
ハーヴェスト軽井沢の車寄せで、高齢者による悲惨な事故など無いように御願いします。
>>2932 会員さん
2929です。
軽井沢VIALA会員です。
若干脚が悪いので、立って行くのはきついのです。
勝手な思い込みによる書き込みは控えて頂きたいものです。少なからず人を傷つけますので。
因みに、私は前出の、"若い人"の部類に入ります。
シャトルバスについては賛否両論ありますね(否の方が圧倒的か?)。私も全国のハーヴェストを巡りましたが、一般乗客との相乗りシャトルバスというのは軽井沢が初めてです(ゴルフ客との相乗りというのは勝浦や那須ではあります)。
これは軽井沢の特殊性(西武の地盤という)なのか、今後の東急リゾートの方針(コスト的に自前のバスは見合わないという)なのか、見極める必要がありますね。他の施設に波及しないことを祈るばかりです。
明日から夏季特定期間の軽井沢の相互利用の予約も始まりますが、枠があるのかどうか興味深いですね。
前にも書きましたが、地方の路線バスのほとんどは赤字です。
労働人口の減少と、労働環境がブラックなこともあり、
都市部ですらバス運転手の確保は難しくなっています。
今回の軽井沢の方式は、乗客として一定数の利用が見込めるバス会社と、
車両・運転手などの固定費を削減できるホテルの、双方にメリットが
あるということで提携したのでしょう。
さらに、バス路線維持という点で地域にも利点があり、
地域の活性化あるいは衰退の先延ばしという視点では、
この方式には見るべきものがあると思います。
軽井沢を購入した時に
「バス路線維持という点で地域にも利点」
なんてまるで考えていません。
「シャトルバス維持でHVC会員に利点」という視点が大切です。
シャトルバス問題は、いろいろご意見が出ていますが、この先も尾を引きそうです。
いま問われているのは、シャトルバスの必要性ももちろんありますが、それ以上に、販売時の説明と違うことを何の説明もなく平然とやってしまう東急の対応ではないでしょうか。東急ブランドを信用して契約した者としては、とても残念です。
私は軽井沢以外のVialaの会員です。
東急があやふやな説明をしたかのようなアップがあります。
軽井沢の本当の購入者でしょうか?
もし本当の購入者なら、さっさと東急リゾートにシャトルバスの文句を言って、その結果を
ここにアップしてくれるほうが簡単です。
以前のアップで
2623:匿名さん[2018-05-04 20:32:21]
>>2616 匿名さん
重説には記載されてないと思います。
当時の説明を正確に言えば、「現段階ではシャトルバスの運行については不明であるが、何らかの対応はする予定。ただ、渋滞もあるので繁忙期については中軽井沢からの運行になるかもしれない。」という感じです。
とあるので本当に軽井沢を購入された方は同じ説明を受けていると思います。
この掲示板で東急の不信を述べるよりも、本当の軽井沢購入者なら東急リゾートに文句を言って欲しいです。
>>2940 匿名さん
会員です。
論点が全く違います。
路線バスの赤字、ブラックな労働環境等は、会員が考える問題ではありません。
出ると説明があったシャトルバスが出ない事がおかしいという話です。
運行については不明だったシャトルバスは中止し、何らかの対応として路線バスのチケットを配布したという事ですね。
そんなにおかしい話でも無いような。
そろそろこの掲示板も情報価値がなくなってきましたね。
私はエクシブとハーヴェストの会員なので、この半年両方の掲示板を
見てきました。エクシブは情報価値が全くなくなり、見てもいません。
ふと思ったのは寄生植物です。
両方の掲示板とも、地縛霊のように住み着いた冷やかしの非会員がいて
巧妙に会員を装ってまでも不安を持ち上げたり、揶揄したり、悪意のけちをつけたりして
会員がムキになって反応するのを喜びとしています。
ところが、それが盛んすぎると、会員らがアップしなくなり、地縛霊も
楽しみの場がなくなってしまいます。
寄生植物と寄生された植物と同じですね。
地縛霊の皆さん、たまには名前を寄生植物とか地縛霊としてアップしたらどうでしょうか?
少しは愛着を感じるので、共に共生できるかもしれませんよ(笑)
シャトルバスの件でちょっと荒れてるけど、私も昨年12月モデルルームでシャトルバスはあると聞きましたよ。
ただ軽井沢にするか中軽井沢にするかは未定とのことでしたが。
2947さん
その後、購入の契約をされたという趣旨ですか?
それともモデルルームでの説明を受けただけで契約していないという趣旨ですか?
>>2947 匿名さん
2623で投稿した者です。
私が購入したのは特別縁故ですが、シャトルバスの説明を詳しく受けたのは軽井沢にショールームが出来て見に行った時です。
当時は中軽井沢から出すか軽井沢駅から出すかが論点で、シャトルバスが何ぞやは議論になっていなかったと思います。
西武と提携した現在においては西武バスもシャトルバスの一環ということでしょう。
個人的には京都でも市バスを使うこともありますし、そこまで不満はありません。。
2948さん
もちろん契約者です。
私の場合マイカー利用なのでシャトルバスの有無は判断材料にはなりませんでしたが、将来的にはあれば便利だとは思います。
モデルルームには行ったことがないので、そこでのシャトルバスの話は聞いていません。
契約時は2943: 匿名さん のように、
「現段階ではシャトルバスの運行については不明であるが、何らかの対応はする予定。ただ、渋滞もあるので繁忙期については中軽井沢からの運行になるかもしれない。」
という認識でした。
「説明があったシャトルバスが出ない事がおかしいという話」とまでの思いはありません。
またその時の説明では
「部屋からの浅間山はVIALAの最上階だったら少しは見えるかも」でした。ハーヴェストや低層階では普通には見えないんだなと思いました。
タリアセンについては
「HVC会員が安く行ける方法を検討するが、相手のある事なんで何とも言えない」だったように記憶しています。
いずれも、特別縁故契約時の話です。
軽井沢HVCの特定期間相互利用受付、いよいよ今日からですが、若干出足が悪いように見えていたホーム会員の予約状況も黒三角が増えてきて、この調子だと8月6日までの相互利用枠はほとんどバツになりそうですね。
>>2951 匿名さん
私も購入時とその後モデルルームにて、シャトルバス・部屋からの浅間山の眺望・タリアセンの件については同じ説明を受けました。
以前も投稿しましたがシャトルバスの停留所はエントランス前に設置されます。
ロビーから見えますので、雪降る中や夏の炎天下に公道で待つことはなくロビーで待機していればよいと思います。
7月20日以降、運行後に何か問題(便数の不足等)が有れば対応策を考えるのでは。
久しぶりに販売サイトを見たら抽選かなと思っていた軽井沢Viala20口はまだ残っているのですね。さすがに息切れでしょうか。
個人的にはシャトルバスはどちらでも良いですが、資産価値(解禁後の流通価格)には影響するかも。
夏の抽選も終わり、現物ももうすぐ開業というこの時期に、買い急ぐ必要がないからでしょう。
自分は会員ではないんでよく知らないけど、伊豆山もけっこう残ってたよね。
京都見に行ったあとに伊豆山を勧められた記憶がある。
今は伊豆山人気なんでしょ。軽井沢も開業で一気に人気が出るのかどうか。
路線バスの運行本数が熱海伊豆山と比較して少な過ぎですね。タクシーで行く場合も熱海よりも料金が掛かる。
長期的には旧軽井沢や熱海伊豆山の方が資産価値は高くなると思います。
なぜ旧軽井沢や熱海伊豆山が人気かというと総合的なアクセスが良い面もあってだと思います。
>>2960 匿名さん
長期的にみると旧軽井沢の方が資産価値が高くなるとの意見が結構ありますが、旧軽井沢は築約20年です。
例えば10年後を考えたときに築30年となった旧軽井沢が築10年の軽井沢より資産価値が高いとはあまり思えないのですが。
それとも旧軽井沢は定期借地ではなく土地が所有権で、建て替えでも価値が残るとかなのでしょうか。
予約サイト、全然繋がりません
(〃ω〃)
サーバーが大変混雑していましが(笑)、新しい軽井沢の夏季特定期間、平日になりますが相互利用の予約取れました。
ハーヴェスト軽井沢vialaの相互はどんな状況だったのですかね。
軽井沢、平日の日に2部屋分予約できたので親族で行ってきます。
現状、旧軽井沢の方が予約の難易度は高い印象です。HVC軽井沢は会員権売り切っていないからか、まだ取りやすいのでしょうかね。
>>2961 匿名さん
その通りですね。東急ハーヴェストクラブでは築15年経つと営繕充当金の再預託が発生するので、管理費以外に5年ごとに25万円の負担がのしかかってきます。それで私は勝浦から新築の伊豆山に移った経緯があります。やっぱり新しい施設の方がいいな。もっとも旧軽買える人には25万なんて大した事ないか?
>>2968 通りがかりさん
定期借地権と所有権、私も軽井沢を購入する際気にしました。
が、定期借地権とはいえ50年後だし、所有権とはいえ建物は古くなれば再建築とかの理由で更に別の負担がありそうな気がして、結局軽井沢に決めました。
最近、シャトルバスの話題が多くて眺望に関する話題から離れているようですが、山の眺望といえばマウント富士でしょう。相互利用で宿泊した際、部屋からも新しい風呂からも、「ああ、よく富士山が見えるな」位で帰ってきましたが、じわじわきましたね、あの眺望、忘れないですよね。施設は古く、外観は見すぼらしですが、内装は最近改装しており、滞在自体は快適でした。マウント富士の相互利用枠は、しばしばバツが目につく事から、それなりに人気施設と言ってもいいのではないのでしょうか。
>>2971 匿名さん
ハーヴェスト軽井沢の予約ではホームが△や▲でも相互が○で予約できた日があったので、軽井沢vialaも若干は相互利用枠があったのかと。
実際9月以降の空き状況でホームが×のタイプの部屋が相互利用で▲だったりしましたので。
>>2973 匿名さん
わざわざ相互利用者のために部屋を空けておかないでしょ。
繰り返しになりますが、相互利用受付開始前に全特定期間で満室、全てバツになっていたのですから。
→「空室のある日に限り、以下の方法で承ります。」
https://www.harvestclub.com/Un/news/news_detail.html?CN=97271
新しい軽井沢と不人気施設の一泊二食の料金はあまり変わりません。
ところが不人気施設は休前日でも予約可能ですが、軽井沢は平日でもシーズン中はなかなか難しいです。
定年退職者なので、休前日にはこだわってはいませんが出来れば人気施設の平日利用を考えています。
不人気施設の一泊二食料金で、同等以上の旅館、ホテルに平日なら泊まれますが、人気施設並のところはまずその料金では無理です。
同じ東急ハーヴェストといっても、 V I A L Aのあるところや旧軽と、浜名湖、静波海岸、天城高原、勝浦では趣きが違う様に感じています。
安い施設を買って、相互利用を効率的に使うか、軽井沢を購入して、たまに孫達とハイシーズンに利用するか、悩ましく思っています、なんせ初期投資が違いますから。
会員になるのは、安いところで良いのでは?
平日は人気の相互施設、休日はホーム施設。
理想的ですね。
人気施設の利用は
平日か日曜日限定で、日程は施設の空き状況に合わせる。宿泊人数も2人〜3人で抑える(そのタイプの部屋数が多いから)。
仕事や学校のある身内(交通の便などの都合の良い施設→人気施設?になってしまう)と一緒に行きたいなんて欲も抑える。
仲介手数料払って、不人気施設のホーム会員になり、年会費払い続ける。
‥‥続けられますかね。
2976さん 私も同じように平日も時間が取れます。
仰るように悩まれるところと思います。
これから、どのようなレジャー生活を思い描くかが判断の基本と思います。
お一人か奥様との二人で平日の各地の旅行
友人らとのゴルフ旅行 奥様が友人との旅行
子供家族、孫との旅行 または子供家族だけの旅行
知人や親戚に利用券をプレゼントする
それと、今購入して10年後に売却するのか、子供に相続させるのか
これらを総合してお考えになればと思います。
2976です。
株優で行ける所は大体行ってみました。
旧軽と勝浦の一泊二食がほぼ同料金なのに最初は驚きました。
勝浦だったらハーヴェストよりまだましなところはシーズンオフなら結構ありますが、軽井沢ではその料金では全くありませんから。
老夫婦二人なら2978:さんの言うように人気施設を平日利用できますが、小学生の孫と行くならば、無理です。
エクシブも考えています。ここは、離宮シリーズに人気が集中していて、ほかの所は休前日でも結構予約がとれそうです。ただ、ここはなんとなく胡散臭い気もします。
そろそろ軽井沢も最終募集に近づきますので、ここらで決めなければなりません。
HVC軽井沢の相互予約を昨日取りましたよ。
VIARAは見てなかったので相互利用枠空いてたかどうか不明です。
HVCなら月~木で空いている日がそこそこありました。
エクシブはいまいちよく分からないので、
自分は旧軽井沢の会員になりました。
・平日でも休前日でも取りやすい事
・駅からアクセスが良い事
・建物が割としっかりしている事
・備品が充実している事
不人気施設は相互でも休前日が取れますので。
古さは、所有権であることと差し引きで考えました。
また、人様に差し上げる時も、旧軽井沢だととても喜ばれます。
私の購入履歴。
会社の保養施設から入り、ヤフオク、底辺会員権等、ステップアップしていきました。当初は安く、安くと考えていましたが、気にいるに従い段々と確実に予約したいのと、オーナーへのフロントの気配りの差に憧れて会員になりました。会員になって良かったです。
保養施設→株主優待→ヤフオク利用券→浜名湖(売却済)→京都鷹峯(保持)→VIALA軽井沢(保持)→伊東or箱根購入予定
因みに、サンメンも会員でたまに離宮を、利用しています。
やっぱり、株主優待と会員ではサービスレベルが異なりますよ。
ヤフオク歴は2-3年続きましたが、あちこちの施設の利用券をホーム会員として疑似体験できたのはとても良かったです。然も、利用券を買ったオーナーから会員券紹介していただき、お値引きもしていただきました。
HVC軽井沢が平日とはいえ夏季特定期間に相互予約で取れたのは拍子抜けでした。
他施設の会員ですが、新しい施設楽しみです。
2983さん
大変おもしろい履歴ですね(^^)
京都と軽井沢VIALAをお持ちの上で、箱根は3の中からご検討中でしょうか。
私も翡翠の他に、今まで見向きもしなかった離宮が急に気になり
中古を買ってしまいました。離宮は、食事が美味しいのと露天風呂から見る
山並が好きです。
どこかですれ違っているかもしれませんね。
いま、軽井沢か、旧軽か、エクシブ離宮かで迷っています。
ひとつしか買えないので、最後はアミダで.......
旧軽とでました。
サンメンの様な安い会員権で離宮に泊まれるのなら、言うことなしですね。
ハーヴェストの安い会員権ではなかなか、伊豆山、旧軽井沢、軽井沢には泊まれませんよ。
>>2986 翡翠会員さん
現実的なところで、箱根甲子園です。VIALAの中でもプライベート空間では図抜けている翡翠は大変惹かれますが、ちょっと予算オーバーです。。。
離宮も利用しますが、サンメンなので1番ライトな部屋の利用をさせていただいています。東急メインで、たまーに平日は離宮です。
>>2988 匿名さん
サンメンの相互利用なので、かなり制約がありますが、離宮を平日利用しています。とびきり気に入った施設のグレードがあれば、もしかしたら思い切って買うかもしれませんが、今のところ東急の適度な放置感(自由さ)とカジュアル感(アットホーム)が好きなので、サンメンで離宮にお邪魔します。
>>2987 匿名さん
無難なところだと思います。実績もあるし、メインストリートに興味があるなら旧軽一択です。
タリアセン付近はここ数年で伸びてきているエリアなので、将来性では軽井沢施設や周りの伸びしろにかけるのも面白いと思います。
旧軽は価格的にそろそろ天井かなと思います。施設充当金もそろそろ発生してきますしね。
2987さん
参考になるかわかりませんが、箱根離宮の中古を買いました。実際に使ってみてわかったのは
箱根離宮の土曜日は、そのホーム会員の使用で1年中満室です。もしも子供家族もつれて行こうと
お考えでしたら、箱根離宮の中古をできれば26泊買わないと、それで年間の土曜日の占有が
4回くらい、そのほかに夏休みが2日くらいです。
しかも使いづらいのは1室しかとれないので、2家族や3家族の利用に不便です。
これに比べて東急ハーベストのほうが相互利用でも、2か月まえの9時半にネットで頑張って
予約を取れる可能性が高いです。また一気に3室の予約もできます。
VIALAなら、もっと予約がとれる範囲が広がりますが。
皆さんのお役に立てば良いのですが
東急ハーヴェストの会員さんのブログで
会員同士がホームの利用券を交換する掲示板があります。
ホーム券があれば2ヶ月前の予約がずっと取りやすくなります。
但し、交換相手が欲しがるホーム券が良いわけで、見てると
軽井沢や旧軽井沢は人気がありますね。
それと親類や知人に聞いてみると結構東急ハーヴェストの会員が見つかるので
2枚くらいホーム券を交換して持っていたこともあります。
東急ハーヴェストは関東に強く、リゾートトラストは中部、関西に強いようです。
東急ハーヴェストの V I A L Aか旧軽と、リゾートトラストのサンメンを購入すれば二週間かけて、関西から東北までのリゾート旅行が楽しめそうです。
夫婦旅、一人旅、孫との旅、友人旅とそれぞれのシチュエーションに合わせた計画が立てそうで期待します。
交換をしている掲示板は知っていますが、したことは有りません。
他のホーム会員の予約が、その分少なくなってしまうと思うので。
2993です。
すみません、舌足らずでした。私もこの掲示板で交換したことはありません。
親戚とホーム券の交換をしたことしかありません。
不要な情報でしたね。
何人かの会員さんと、券の交換をしたことはあります。その後、継続的に交換をしていたことはあります。今も旧軽の方と毎年交換しています。とても助かっています。
>2992さん
エクシブの箱根離宮のノーマルで土曜日利用が4回とは少ないですね。まぁ、一部屋14人から考えるとそんなものでしょうか。でも、エクシブのF L申し込みを見ると、離宮以外なら、軽井沢でも結構土曜日予約に空きがあり驚きます。
東急ハーヴェストも土曜日が取れる確率は4回位ですが、ネット予約だと実際にはもっととれています。
東急の V I A L Aか旧軽でホームの休前日を利用し、エクシブのスィートで平日の離宮を満喫するのも良いかもしれませんね。
オクにしろ交換にしろ、誰かに会員番号をさらすと、宿泊制限日を押さえられたりして、面倒になるから、私はやりません。
会員権の販売サイト見ると、VIARA軽井沢完売してないようですね。
HVCの方は、相互予約で取れた方がそこそこいるようですし、けっこう売れ残ってるのかな?
東急リゾートのブログに軽井沢の写真がいろいろ出ていますね。
https://style.tokyu-resort.co.jp/hv-karuizawa-opninginfo2018-02?_ga=2....