東急ハーベストクラブ

昨日から宿泊しています。
VIALAラウンジはスタート画面の右に出てくる写真になります。
但し翡翠・熱海のVIALAラウンジと比較すると見劣りします。

V I AL Aラウンジは玄関入って左手直ぐです。二人用が三セット、四人用が二セットのため、混雑時は直ぐに埋まります。
バス停から直接出入りできるし、V I A L Aカウンターの人は見ていないので誰でも出入り可能です。(メンバーオンリーの表示しかない)

無料のサービスはありませんが、一般ラウンジの方がスペース、見晴らしにおいて、遥かに立派です。

新聞が読めるラウンジは他にもあります。景色もV I AL Aラウンジより良いところばかりです。

3051さん、3052さん
さっそくのご教示ありがとうございます。

先の情報から期待してなかったのですが、それ程？ではないようで、少し安心しましたが、微妙な感じなんですね。
施設側には伊豆山や翡翠の良いところを取り入れていただくよう、今後期待ですね。

軽井沢ハーヴェストの最大の売りは、浅間山が間近に見得る事です。

そして、天気が良ければ、レストラン、一般ラウンジ、風呂、V I AL A東棟3階は特等席です。

交通アクセスでは旧軽には及ばないし、様々なサービスや居心地は人による差はあるが、伊豆山の方が上で、温泉は箱根翡翠とは比べる事さえできません。

出来上がったハードの変更は難しいけど、今後のおもてなしのソフトの向上に期待しています。

軽井沢の開業おめでとうございます。

でも、軽井沢のHVCとVIALA会員のこの掲示板のアップを見ますと
はっきり言って見苦しいです。
文句は宿泊したあとのアンケートで書くか、宿泊したときにホテルマンに
きちんと会員の名前を明示して伝えるべきであり、こんな掲示板で
書いても意味がありません

所詮、遊び金を投じてのリゾートに過ぎないのに、まるで2dkマンションの
クレームのような感がします。

少し落ち着いて5年くらい軽井沢に通いこんでから、冷静に評価したら
いかがですか。

利用者、購入者が、率直な意見を述べれるのが、このサイトのスタンスですし、実際に、利用者も購入者も検討者も、ここに書かれた意見を参考にしています。私もそのひとりです。
良い感想も悪い感想も、書かれたものは、大変役に立っていますよ。
大いに意味があります。
このサイトに書かれた事が不必要な方はこのサイトを見なければ良いだけの事です。

>>3504 匿名さん

>>3504 匿名さん
簡潔で的確に表現されていて実にわかりやすいです。
施設選びの参考になります。

部屋に居ながら浅間山が見えるのはＶＩＡＬＡの東側の３Ｆだけなんですか？

ハーヴェスト棟の庭側やＶＩＡＬＡの北側はベランダに出なければ見えないのでしょうか。（ハーヴェストの駐車場側は例の鉄塔は見えるのでしょうが）

ＶＩＡＬＡ棟は低層階は前の建物が邪魔をして浅間山は見えないと思いますが、２Ｆもですか？

９月にＶＩＡＬＡに予約を入れましたが、条件の良い場所はホーム優先でしょうから、もしそうなら、ちょっとがっかりです。

>>3506 匿名さん

私は軽井沢の会員ですが、3505さんの言う通りと思っており、今回この書き込みさえもためらうほど、このサイトの書き込み内容に失望しております。
以前の書き込みにもありましたが、特に軽井沢に関する書き込みは非常に偏りがあると思います。
他のブログや報道記事では紹介されている軽井沢の目を惹くポイントであっても、このサイトでは未だに書き込みされていない状況で、相変わらずの不満と要求・貶し合いが続いています。
参考にされるのは構いませんが、冷静に見てもネガティブ情報が大勢を占めるこのバランスに欠いたスレッドには、有意義なリゾートライフを手に入れようとしている方にとって有益な情報はあまりないと思います。
開業前から販売価格に強い関心を示す書き込みが多く、欲望に満ち溢れたスレッドに成り下がっているとしか思えません。
このスレッドのポジションを正確に把握できなければ、このスレッドの情報が不必要なものなのか判断すらできないのではないかと心配しております。

軽井沢の会員です。
ここだけを見て施設を決めるとありましたが、実際に行って見てください。
新しいだけに色々ハード面では良くつくられています。プールも素晴らしいですし伊豆山は小さなお子様用にビニールプールがありましたが軽井沢はじゃぶじゃぶプールがちゃんと作られています。キッズルームも他の施設より考えられています、
電線も鉄塔も気になりません。
ラウンジも素晴らしい景色が一望できます。のんびり過ごせればそれで良しです。

ここの書き込みだけで決める方は流石にいないと思いますよ。
色々な情報を綜合し、大抵は実際に見てからでしょう。
本当は試泊したいところですが。

他の情報サイトは、施設側から利益を得ている場合が多く、施設側に不利益な情報は掲載しない事が多々あるなかで、ここはとてもフェアな運営をされていると思います。
また、販売側の口上は、敢えて悪い所をあげつらう事はしないので、どうやっても半分信用出来ません。
(どうも営業さんって職業の方は、良い部分だけ強調する事がかえって不信感を買う事をわかってらっしゃらない方が多いように感じます。)
なので、良い部分も悪い部分もあけすけに書かれている、実際の会員や利用者の投稿が、とても有益なのです。

3506 3511

明け透けな情報が貴重だと言うあなた方は、今から軽井沢を
買おうとする人なんですか？本当ですか？

または、既に軽井沢を買った会員ですか？

実は、面白がって煽っているだけの通りすがりではないですか？

購入した自分にとっては、とりあえず送迎バスを設定してくれれば、他はいいです。
しょぼいvラウンジは購入時の図面通りなので仕方ない。
路線バスだけは、販売時の約束違反なので容認できません。

軽井沢の最大の売りは軽井沢の場所そのものであり、熱海・箱根とは比較しません。
比較対象は軽井沢の他の同様な施設かと思います。

今箱根翡翠にきています。７/22.23で軽井沢VIALAに宿泊しましたが
ロビー周りは各施設のエース級の人材を集めており皆知った顔。
ただレストラン、会計時不満はありますが、各施設も開業時は皆バタバタでしたよ。
会員皆で育てていくものではないのでしょうか。
中庭もスカスカ、しかし5年10年後は素晴らしいい
庭になると思います。
ファミリースイートに泊まりましたが、お風呂から浅間山が抜群でした。
暑い日でしたのでこれから雪のかぶった浅間を楽しみにしています。
変なレスが多いですがなかなか良い施設ですよ。なんといっても軽井沢ですもの。

>>3505 軽井沢ではないVIALA会員さん

伊豆山VIALA&軽井沢HVC会員です。
もちろん要望は宿泊時に記名でアンケートに書いています。伊豆山では改善された部分もあるし、責任者から電話を頂いて説明を受けた事もあります。軽井沢でも今回いろいろとアンケートに書いてきました。
それとは別に情報を共有する場は必要と思います。自分の意見や感想が独りよがりな、ただのワガママではない事を確認するために。ポジティブな意見だけ欲しいなら東急のパンフレットや旅行会社の提灯記事だけ見ていればいいし、文句だけ言うならさっさと会員権を売っぱらってこのスレから退場して下さい、という事。このスレは、利用者の目線から期待と感動、そして失望が全て混ざり合ったナマの意見が聞けて、非常に有益だと思っています。

半世紀前、熱海や鬼怒川は新婚旅行か酔っ払いおじさんたちの聖地でした。伊東や箱根は、企業の宿泊施設が多く、家族で行く所という認識でした。

軽井沢は、テニスやスケートで青春する所で、とても甘酸っぱい香りがしました。

最近は各地も様々にリニューアルされてきましたが、今でも、軽井沢と聞くと胸騒ぎがし、思わずハーヴェストを購入しました。

先週宿泊しましたが、なかなか良いところでした。不慣れなスタッフや施設の初期トラブルはありましたが、徐々に改善されていくでしょう。

今後は孫達の青春を手助けしたいと感じました。

>>3509 匿名さん

こう言うあなたはきっと素直な方なのでしょうね。テレビや新聞に書いてある事は全て正しい、と思っている様な。
東急側や報道記事には、当たり前ですがネガティブな事は一切書かれていません。鉄塔の事とか、ショボいVIALAラウンジの事とか、このスレ以外のどこかに書いてありましたか？だから参考になるのです。
ただし、情報をそのまま信じるのではなく、あくまで参考にして自分の目で確かめればいいのです。実際に宿泊して、鉄塔は言われているほど気にならない事、やっぱりVIALAラウンジはショボい事、など確認してきました。
ポジティブな情報は他のどこかにいくらでも書いてありますので、それだけ見たいならそちらにどうぞ。

>>3513 マンコミュファンさん

軽井沢会員ですが全く同じ意見です。
約束を破っちゃダメですよ。
送迎バスさえちゃんと運行されれば他に不満はありません。

軽井沢HVC会員です。
実際に宿泊してみて、部屋については評価できず(道路側だったので)、風呂についてはまあまあ(これも天気悪くて浅間山見えず)でしたが、一般ラウンジについては今までのハーヴェストにはない規模で大満足です。これで浅間山が見えれば文句なしでしょう。VIALA会員にとっては多少の不満はあるでしょうが。
ただ、路面凍結や積雪も懸念される冬季にマイカーで行くほど腕に自信はないので、それまでには何とかシャトルバスの件が解決する事を望みます。

軽井沢の施設利用券を、小学生の子供のいる知り合いに差し上げようと思ってふと気になったのですが、
軽井沢って、やんちゃな小学生低~中学年の男の子が遊べる施設ってあまりない気がしたのですが、どうなんでしょう？
那須とか、伊豆とかの方が動物のいる施設なども多くて、そのあたりの宿泊をお勧めした方が良さそうでしょうか？
小学生くらいのご家族のいる方、おすすめの場所などありましたらお教えいただければと思います。
宜しくお願いします。

先週は孫(幼稚園年長)を連れて、おもちゃ王国に行った。その後は、アウトレットの芝生広場で遊び、最後はタリアセンの遊園地。このくらいじゃないかなぁ。

付け加えると、都内より10℃くらい気温が低いので、熱中症はあまり気にならない。

おもちゃ王国のあたりは標高が高いからね。軽井沢ではないけど。

3521です。
3522様、3524様ありがとうございます。
おもちゃ王国を検索して見てみました。3522様のお孫さんくらいの、わりと小さいお子さん向けな感じの施設のようですね。
やはり小学生くらいの子達が楽しめそうな所をネットで探しても見当たらないですね・・・。
プリンスで開催してるのは随分高いし、あとは結局軽井沢じゃない所まで移動しないとですし。
（相互券の枚数は少ないので、ホーム券にしようかなとか、実はケチくさい事考えてたんですが）
お子さんは他の地域の方が楽しめそうなので、相互券をプレゼントしておこうと思います。

ありがとうございました。

軽井沢で小学生が行って楽しいところなんて冬のスキー場くらいじゃね

>>3518

同意見です。
いいところばかりに目を奪われて後悔をするより、耳障りな情報にも耳を傾ける必要があると思います。
私もリゾート会員権を持っていますが、一度、営業の言うことだけを鵜呑みにして、後で後悔した苦い思い出があります。

その経験から、軽井沢VIALAは選択肢にはならないです。
ロケーションが良くないことと、景観にマイナス点があり、施設の点でも伊豆山の方が良いので、軽井沢にする理由はありません。

購入者は、面白くないかもしれませんが、これから購入を考える方もいるので、反対意見もあって良いと思います。

それから、リゾート会員権の対象となる施設は、どうしてもロケーションや景観が揃って良いところは珍しい方なので、それなりの妥協は必要ですね。

今10月のレストランメニュー見てたんですが、
旧軽ＨＶＣでは、毎年のお楽しみの秋の味覚「松茸会席」やるのに、
塩沢の軽井沢では、ほぼ松茸なし・・・軽井沢会員になって楽しみにしてた一つだったのに・・・
信州なのに、秋の味覚代表なのに、なんで？旧軽まで食べに行けってこと？
旧軽のアドバンテージが一つ増えた・・・。
今年は新規オープンでお客が来るから、食材コストおさえてやろうってこと？
路線バスのことといい、毎年こうならやっぱ手放すかも・・・。

私の妥協できない部分・・・ごはん。

旧軽井沢が開業した時を覚えていますが、レストランにはとても力が入っていて、満足のいく内容でした。
一方先日軽井沢のビュッフェを利用しましたが、会員権の売れ行きから強気になったのか、料理の数も少ないですし全体的に価格には見合わない内容のように感じました。ソフトドリンクも別会計ですし。
最初からこれでは館内レストランは使わなくなると思います。
これはあくまで私個人の感想ですので違うという方は当然いらっしゃるでしょうが、ホテル全体のハードが素晴らしいだけに残念でした。

新規開業した軽井沢に宿泊経験された方へ

宿泊して、新築の匂いはしましたでしょうか？
室内に、空気清浄機は有りましたでしょうか？
伊豆山開業時の宿泊では感じなかったのですが、
那須のリトリートでは、強く匂いを感じました。

相互利用で、軽井沢の開業を楽しみにしていました。強い匂いは苦手なので、しばらく宿泊を控えようかと思っています。

教えていただければ、大変助かります。
よろしくお願いします。

>>3529 匿名さん
ソフトドリンクが別料金ですか？
1080円くらいでしょうか？
アルコールフリーはおいくらかご存じですか？　1800円くらいかな。

ブッフェ5400円というのは、ちょっと安すぎて中味が物足りないのでしょうか。

こういう点は、近く行こうと思っているので気になります。

ソフトドリンクはどこも別会計じゃないの？

>>3528

松茸がなくても、季節を感じる工夫を凝らしたメニューかもしれないのに、
それを味わうこともなく批判的な書き込み。
松茸がないだけで売却したいとか、随分と思考が硬直していますね。

ビアラ熱海が最高値更新中。
手放す会員がいないんだよね。
年内に1500突破かな。
先にビアラ軽井沢が行くか？

>>3532 匿名さん
利用したことある？
ブッフェは大体ドリンクバーになっている。

>>3530 匿名さん

二泊しましたが特に新築特有の匂いは感じませんでした。
また空気清浄機は無かったです。パナソニックの加湿器は備えられていましたが。

軽井沢のビュッフェにドリンクバーはなく、あるのはセルフのコーヒーサーバーだけ。
うろ覚えだけど紅茶もあったかもしれない。
子供などがいてジュースなどソフトドリンクが欲しい場合は、1杯ごとに別途支払いが必要。
アルコールフリーなども無く、何か他の施設と違うよね。

>>3536 匿名さん
3530です。

情報ありがとうございます。
助かります。

"食"に関しても、なんだか前宣伝と落差がありますね。
～HVC軽井沢&VIALAが提案する新たな"食"のステージ～
なんて謳ってましたが、新たってこういう事？

今回の軽井沢開業にマイナスコメントが多いのは、宣伝販売時に結構盛ってて、実際の運営を経験すると、話が違うのでは？って感じる面が少なからずあるからなのではと思いました。

新しい軽井沢ハーヴェストに初訪問しました。
全体的に想像してたよりもずっと素晴らしいですね。
ラウンジやお庭など共有部分はゴージャスでスケールも大きくて、とても良いです。座れるところが沢山あるのも嬉しいところです。
ハーヴェストでも部屋は広くて落ち着いた設えて満足できます。2人で素泊り9千円は会員権8百万円先に払ったとしても、ずっと使えると思うと安かったなー、と今の感触です。
ちょっと会社側の人の書き込みみたいになってしまいましたが素朴な本音です。
食事は朝以外は基本外か部屋なので、専属のシャトルバスを他のハーヴェストと同じように出していただければ、満足だけで何も不満は無いですね(^.^)。

続きです
共有ラウンジからのお庭と浅間山

センター棟からビアラ棟
植栽はこれからですね

センター棟の2階には、ライブラリとの名称でラウンジ？サロン？があります
そこの奥には会員権相談コーナーがあります

センター棟の1階、ビアラ側にはフリーのこんなミニラウンジ？がありました。
新聞も置いてます。

VIALA軽井沢開業記念で売りに出たね。
タイミングが絶妙でうまい。

https://www.harvestclub.com/sales/kagaku/index.html

盛況な感じなので、また直ぐに値上がりしそう。

やっぱり、以前に書き込みにあった開業直後1,500万、数年で2,000万というのが本当に買った人なら先見の明あるわ。

>3544: 匿名さん

このラウンジはこじんまりとして感じが良いです。

台風１２号の影響で雨が吹き込み、また、雨漏りでカーペットがびしょびしょになったのはこの部屋です。

>>3535

伊豆山のオリーヴァも、別料金ですよ。

>>3540 匿名さん

その通りですね。
800万出したHVC会員にとってはいい買い物だと思っています。ただ、1400万出したVIALA会員にとってはどうなんでしょう？伊豆山と同額なら伊豆山に分がありそうですね。
今回の最終募集額も伊豆山よりも下に設定したこと、伊豆山がさらに10万上がったことを見ても、東急側もそう見ている証拠でしょうね。

>>3547 匿名さん
VIALA併設のところはどこも別料金ですか。
なんだかなぁ···

＞1400万出したVIALA会員にとってはどうなんでしょう？

特別縁故等で９００万円台で購入した人は、他のVIALAの値段からみても、そこそこだと思います。

しかし、現状ではHVCと５００万円以上の価格差のある物件とは思えません。

VIALAラウンジは実質誰でも利用できます。（閉塞的で利用価値はあまり高くないが）

浅間山が正面に見えるのはVIALAでも全体の３０％位。（低層階は共有施設が視界を遮るためベランダに乗り出しても見えない、HVC棟のほうがまし）

今後、軽井沢を購入するならHVCで十分です。

>>3541
そうかー！
この景色からだと、右側の植栽で電線を隠して目立たなくしてるんですね。
流石です。

それにしても、アップされた写真はどれもパンフレットに乗せられそうな上手なものですね。

＞3542: 匿名さん　[2018-08-03 05:56:53]センター棟からビアラ棟 植栽はこれからですね

ここの中庭の木は台風１２号の強風で５本ほど、根こそぎ倒れてしまいました。

その後は応急処置がなされていますが、添え木がほとんどなされていなかったため、あの程度の風で倒れたのでしょう。

アウトレットからの帰り道、軽井沢駅の南口には、各リゾートホテルのカラフルなシャトルバスが３台停まっていました。


それを横目に見ながら、軽井沢駅を抜けて、北口の東急ＨＶＣのシャトルバス？に乗り込むときは少々シャビーな気持ちになりました。

シャトルバスは、一般の人にも宣伝効果は高いので、ここはやはり専用シャトルバスを運行してほしいところです。

他社にできて、天下の東急にできないのはなぜでしょう？

>>3553 匿名さん
実は、土地取得代や建築費にコストがかかって、バスの運行に皺寄せが来たのかも。

これから、伊豆山以上に稼働率や売り上げが上がれば、専用バスの配置やVIALAラウンジの充実が図られるかもですね。

東急さんだって、利益が出る施設にはよりコストを投資するはずですから。皆さん、たくさんお金を使いましょう。

ビアラ熱海も、ビアラ軽井沢もまだ値上がりすると予想します。

ビアラ熱海は売り玉がない現状。施設の完成度が高すぎるのは、周知の通り。約500人しかいない会員は、なかなか手離さないでしょうね。
過去の価格を考えず、今時点で評価すれば1430はまだ安い。1800-2000。

ビアラ軽井沢はオープン直後の混乱を乗り切れば、高級リゾート地の優位性が大きい。
周辺のホテルでこのクラスの宿は少なく、路線バスやラウンジ運用などが改善していくにつれて、値上がり必至。ホーム枠を3ヶ月前予約の優位性が効いてくる。

仲介は1600からスタートして、投資目的だった売り玉をこなして、1800-で安定すると予想。

>>3554 匿名さん
費用面では無いと思います。
車1台リース、運転手1人、ガソリン代で60万くらいでしょう。せいぜいスタッフ2名分の人件費です。
利用者の少ない浜名湖でも、送迎があります。
私の推測ですが、路線バスを使うことになったのは、提携した西武との密約があるように思います。

>>3550さん
VIARA軽井沢の低層階からの景観は、共用施設しか見えないのでしょうか？
お部屋のバイプラバスは温泉でないですよね？

>各リゾートホテルのカラフルなシャトルバス

西武プリンスのシャトルバスもありましたから、共同運行すればよいと思います。

>>3556 マンション掲示板さん

あり得ない話ではありませんね。
例えば西武が地元から路線バスの通年営業を求められていて、単独では採算が取れないので躊躇していたところ、ちょうどハーヴェストの開業があり、それを渡りに船とばかり、東急に話を持ち掛けたとか。
あくまで想像の域に過ぎませんが。

一方送迎バスですが、何も自前で持たなくとも、熱海伊豆山が東海バスに委託しているように、軽井沢でも西武バスに委託すれば良いのではないでしょうか。
これであれば路線バスの使用を打ち切っても、西武との関係上も問題ないのでは。

シャトルバスの件、話が違うと批判が出ることわかってたでしょうに、なんで路線バスにしたか本当に不思議です。
私は、3556さんの言われた西武との話の他に、路線バスルートから見て、客入りの今一な周辺施設へ、HVC客が行ってくれるようにする為の裏合意が、どこかで有ったのではないかと推測しています。

軽井沢はリゾート各社がしのぎを削るところ。

ＲＴ社、プリンス、星野がひしめき合う中で専用シャトルバスは良い宣伝となる。

思い切って、電気シャトルバスを走らせて環境に訴える作戦もよいと思ったのだが。

所詮、経費削減には勝てなかったかのかな。

あの広い駐車場を見ると、マイカー利用者が殆どと試算したんだろうか。

数回見かけたシャトルバスの利用者からすると、現状は、宿泊客の僅かな人が利用しているのかもしれない。

ただ、冬になるとマイカーは利用し辛くなる。そうなると、あのシャトルバスの利用が増える。タリアセンの来客は激減するから、西武バスにとっては好都合かな。マイカー族は、冬は塩沢軽井沢は諦めて、旧軽か伊豆山か。


また、旧軽との大きな差は交通アクセス（マイナス）と浅間山の眺望（プラス）、お風呂の充実（プラス）だが、少しでもマイナス点を解消しようとは考えなかったのだろうか。伊豆山並みのシャトルバスを運行すれば、マイナスはかなり減じると思う。

西武との何らかの密約ということで確定でしょうかね。今までの経緯を考えると、それ以外に説明がつきません。

西武バスは過疎化した路線を、通年運用するのは困難だった。
例の「提携」するにあたって、西武側からこの路線バスを使ってもらいたいという申し出があったということでしょう。

しかし、オーナー/利用者目線で考えれば一般人と一緒になる「路線バス」と、「送迎バス」では全く異なります。
運営する「企業都合」で進めて、オーナー/利用者にしわ寄せが行くのはもってのほかです。

1000万もするリゾート会員権です。路線バスはありえないです。
これで行けると読んだ運営企業担当者は、恥ずかしいと思っていただきたい。リゾート会員権の場合、交通手段があれば良いという訳ではないのです。

販売時の約束もあります。この冬まで待つ必要はないでしょう。ダメなものはダメ。
すぐに是正して頂かないといけません。

皆さんも宿泊アンケートには必ず書きましょうね。

東急からすると、夏場は、塩沢も旧軽もどちらも満員なので問題ない。
閑散期になり、便利な専用シャトルバスを出すと景色が良く、風呂の良い塩沢のほうに客が殺到する。
そうなると、全体としては困るので、アクセスは不便なままにしたと邪推している。

実際には他に懸案事項がたくさんあり、シャトルバスなんて担当課長くらいのレベルで決めたんだろう。そして、あまり考えもせず、販売時には夏場は軽井沢発は無理かなと営業に伝えそのまま顧客に話した。開業直前になって西武バスとの間で話が進み、場内停留所まで設けて鼻高々だった。避難殺到の今、何を思っているだろう。すでに異動したか。

先日軽井沢を初利用しました。ハードが素晴らしく、とても良くできた施設で、関東近辺のハーヴェストの中では最も気に入った施設になりました。
ただあの路線バスはちょっと使いたくないです。
とっても貧しい気分になりました。

施設のサイトを見ると、「シャトルバスのご案内」として、急行塩沢湖線が出ていますが、路線バスはシャトルバスとは言わないでしょう。
もっともこれがシャトルバスでないことは東急も認識しているようで、施設のトップページに並んでいる多数のアイコンの中のシャトルバスは灰色にして、シャトルバスが無いことを自ら示していますから。
誤魔化すのはいけませんね。

正式な説明が無いことが最大の問題と思います。
残金支払いの書類と共に送られてきた案内に、仕様変更の書類がありましたが、
その中でも、シャトルバスが路線バスに変更になった件については、一切触れられていなかった。
いくら、重要事項説明に当たらないからと言っても、販売時の説明と違うのだから、少なくとも購入者には釈明するのが、誠実な"お取り引き"。
それが無いから、不信感が募る。

東急ではウエルカムバスと呼んでいますが、これがないのは
伊東
静波
旧軽
軽井沢
です。
シャトルバスと使い分けているのですね。

>>3567 匿名さん

各施設のホームページは「シャトルバス」で統一されていますが。

東急に成り代わって

わが社は塩沢軽井沢には（ウエルカムバスは出しませんが）シャトルバスは出しますと言っているのです。
皆様は、シャトルバス＝ウエルカムバスと早とちりしたという事ですね。

＞路線バスはシャトルバスとは言わないでしょう。

たくさんありますよ。江戸川区ではシャトル☆セブンという名の路線シャトルバスがでています。

他のハーヴェスト会員です。
軽井沢で送迎バスがないことは利用者に不便であることはもちろんですが、将来仲介価格に大きな影響が出るでしょうね。とりわけＶＩＡＬＡ価格の方に大きな影響がでると思います。
いくら立派な施設であっても、アクセスが悪いところをわざわざ買おうとは普通思わないですから。

＞シャトルバスが路線バスに変更になった件については、一切触れられていなかった。

シャトルバスとして路線バスを使うという話ですから。わざわざ、触れることもありますまい。

＞西武側からこの路線バスを使ってもらいたいという申し出があったということ

どうでしょう？東急から打診したのかもしれません。

＞少なくとも購入者には釈明するのが、誠実な"お取り引き"。

そういえば、湯舟の変更も一切釈明がなかった、不誠実ですなあ。

仕様変更書類に、湯船(バスタブ)の変更については誠実にちゃんと記載がありましたよ。

＞シャトルバスは灰色にして、シャトルバスが無いことを自ら示していますから。
誤魔化すのはいけませんね

アイコンでウエルカムバス（送迎バス）はないと言明しています。しかし、アクセスの項で、路線バスの時間を示し会員に通知しています。
ウエルカムバスがあるとアイコン表示したり、路線バスの時間を示さなかったりするほうが問題があると思います。

＞記載がありましたよ

どういう理由で変更したかの「釈明」もありましたか？

>シャトルバスとして路線バスを使うという話ですから。わざわざ、触れることもありますまい。

まさにそういう感覚の人がやっちゃった為、今非難ごうごう。

会社ポジションのカキコが目立ってきたな

>>3575 匿名さん
この手の契約したこと無い人が茶々入れたいだけなんでしょうね。
本契約前に変更点が提示されることが大切。
全て完了してからいきなり路線バスになってるから問題。
揚げ足取りたいだけの投稿はホント面倒くさい。

軽井沢ではありませんがHVC会員です。

シャトルバスなどに関する皆さんのやり取りを拝見していて改めて思ったのは、開業前に契約する青田買いは全貌が把握できないだけにリスクが高いということです。

縁故募集などで早めに買えば割安かもしれませんが、期待に反した場合は結果的に高い買い物になってしまいます。
今後ハーヴェストを買い替える場合は、多少高くなってもハード、ソフト、サービスを確認できる開業後にすべきと肝に銘じました。

っていうか、早くシャトルバスを出せってだけの話。
オーナーや利用者のためにならない路線バスの密約は、不誠実極まりない。
こんな小さなことで、オーナーや利用者に不便をかけるなら、東急ハーヴェストに未来はありません。
今後会員権も売れなくなるでしょう。
9月からでいいので、反省してすぐに対応してください。

夏場の混雑時、エクシブ軽井沢の送迎バスは御代田駅に変更となりますが、ここの施設だと中軽井沢駅方面すらも混みますから、西武の協力を得た今のルートが最善という判断だったのかも知れませんね。

ただ、やがて浅間プリンスにＰＶＣ施設がオープンすれば、共同で巡回バスが運行されるという可能性はないでしょうか？　その際に路線バスから専用シャトル運行に切り替わるのかも。

最近はエクシブでも送迎バスが用意されていないケースが多く、箱根や湯河原もクルマで行かない時は、タクシーだと距離が結構あるため路線バスを利用します。しかも乗り降りは路上のバス停。

まぁ、駐車場の大きさから考えると、多くが自家用車、バスの利用率はさほど高くないと見たんでしょうね。苦情が多ければ考え直すかも知れませんが、しばらく様子を見るしかないでしょう。

新しい軽井沢含め複数の会員です。
3582は当事者意識のない無責任な発言ね。
新しい軽井沢のこのままのお迎えお見送り体制は、新幹線利用者はもちろん車で来てても、連泊でちょっと街に出て買い物か食事をする伊豆山感覚でいうと、全く会員不在のシステム。
会社論理でなく、会員目線ですぐに修正しなさい。
親会社が騒ぎ出すよ。総支配人ダメだな、変えるか、って。

よくまあ、憶測でそこまで言えますねぇ。
しかも他の投稿者に対して当事者意識無しとまで。
シャトルバスの代わりが路線バスで、そんなに問題ありますか？会員は無料だし、1日6本もある。会員不在とも思えませんよ。
販売時にシャトルバスありますって説明があったのですか？予定もしくは検討してると言っただけなのを、さもシャトルバスは既定だったと言ってるだけでは？
もはやクレーマーでしょ。

>>3583 匿名さん

どうも。当事者意識のない (^_^; 某ＨＶＣ会員です。

たしかに軽井沢を購入した会員ではありませんし、
相互ゆえに宿泊もまだ実現できてはいないですが、
でも新幹線だと私もバスを使う立場なんですよね。

ちなみに冬季以外で連泊外出の際は自転車がお勧め。
近くにレンタル屋もありそうだし、健康にもいいし、
軽井沢に一番似合うのは、なんたって自転車ですよ。

それぞれ施設によって環境は全く違うわけですから、
伊豆山感覚とは違った軽井沢の過ごし方もあるんだ、
と私は思っていますよ。これも会員目線でしょ。

>>3584 匿名さん
軽井沢を初期に申し込みした者です。
私の担当は、はじめの頃は、シャトルバスは未定と言ってましたが、暫くしてから、中軽井沢から出ます。と言っていました。
その後今度は、軽井沢駅からになるかもしれない。と言われました。
シャトルバス という文言は一貫していて、発着場所が不確定な話だったです。

逆に、営業販売時に、路線バスで対応するかもしれないとお聞きになった方、どなたかいらっしゃるのでしょうか？

>>3586

そうであるならば、あなた様は担当の営業に、「シャトルバスが
出ると言っておきながら、路線バスで代替したのはなぜか。」
「契約と異なるのだから、無条件で解約せよ」とおっしゃるべきと思います。

バス問題の件、迅速に対応するかどうかで、今後の施設の販売が上手く行くかが決まるでしょう。
このままでは「新施設は完成して運営を見極めるまでは、買わない方が良い」と感じる会員が増えるでしょう。

東急ハーヴェスト30年の経験と歴代、ブランドを信じて買った会員を裏切った形になります。

hvcの新施設は、多くは既存会員からの乗り換えです。失敗は仕方ない。すぐに取り返すことが大切です。

いくら軽井沢とはいえ、乗り換えしようとは思えなかった。
さえぎる所が無い平地部分、冬場は車メインで考えるのは無理、駅から遠く急ぎの時はタクシー代がかかる等々。
アクセスが良くないと長期利用に支障がありそう。
今回のシャトル騒ぎで、やはりなあと。

>>3588 匿名さん
はあ？不動産契約したこと無いの宣言してるみたいなものですね。
契約完了後に手付け金含めて解約できる条件を調べてから書き直して下さい。
青田買いがリスキーにならざるを得ないのも、売り手側の信用がいかに大事なのかもわかりますから。
だからこそ、販売営業時の言葉が信である必要があります。

マンションコミュニティー見てる大方の人に呆れられますよ。

>>3589 マンション検討中さん

この度のシャトルバスの件を見ていると、今までの東急に対する信頼感が崩れてしまったことを、残念ながら意識せざるをえません。
現時点で買い替えの予定はありませんが、今後その気になったとしても警戒しながら対応することになるとおもいます。

東急の営業担当の方から西武バスで対応しますと伺いました。(バスチケットを送付します。)
まだ軽井沢駅か中軽井沢駅からなのか決まってない。との事でした。
いつも車なのでそうなんだでおしまいでした。ニュアンスでは専用バスを出せないわけがあるのかなと感じたのですが、やはり冬季は電車で行くようになるのでもっと本数を増やすかやはり専用バスをと思います。
利用者が説に要望しているので
東急さんには誠実な対応をお願いしたいですね。
旧軽井沢ハーヴェストとの連絡便もお願いしたいです。
近々宿泊しますのでアンケートに記入してきます。

専用のシャトルバスを有料で運行すれば全て解決するのでは？

シャトル運行は、必ずしも経費云々の問題では無いと思うんですよね。
軽井沢付近は繁忙期などの道路事情が最近とくに深刻化していますし、
西武バス提携にはその解決策も含む何らかの理由があるかと思います。

もし現状に不満があるのなら、まずはなぜ今の方法を採用したのかを、
施設や営業担当さんに訊いてみる必要があるんじゃないでしょうか？
その上で、たとえば繁忙期の渋滞回避策としての方策を出し合うとか、
課題を解決する方向で建設的な意見交換をしたほうがいいと思います。

さすがに自前のシャトルバスで今の西武ルートを使うのは無理ですが、
利用者が多ければ、現状のまま専用便を追加ということも出来ますね。
そのへんは利用状況を見定めている可能性もあるように思っています。

自前のシャトルだとバイパスやプリンス通り等の渋滞で動きが取れず、
それはそれで苦情が殺到しますね。では別の駅からの送迎でしょうか。
中軽駅案も実現せずということは、何か困難な事情があるのでしょう。
まさか追分への送迎？？　皆さんならどうすればいいと思いますか？

>>3595 無名さん
おはようございます。
たとえ渋滞しても専用バスが良いと思います。
または年間通行料を払って、西武ルート。

少し話題が逸れますが、西武との提携ってhvcオーナーにはほとんどメリット無いと思います。東急が稼働率あげて利益稼ぎたいだけでしょう。施設も痛むし、良いことはほとんど無いです。

事前にアンケートとって欲しかった。きっと過半数が反対だったと思います。
オーナー第一で運営していかないと、ブランドは簡単に毀損すると思いますよ。

>>3596 マンション検討中さん
私は西武PVCとの連携は賛成です。開発スピードも早そうですし選択肢が増えるのは好意的に捉えています。以前も書き込んだように軽井沢といえば西武ですし。
また、シャトルバスについても正直そこまでこだわりません。現在も熱海や軽井沢に電車で行く際は荷物はスーツケースに入れて往復宅急便でホテルに送ってしまうのでバスは座れれば問題ないです。

国道１８号の南ヶ丘入り口からバイパスに抜ける迂回路、ここでは西武ルートと言っているようですが、あれは一般道路で西武専用道ではありません。

軽井沢の会員さんによる旅行記がありました。

https://4travel.jp/travelogue/11383235

伊豆山VIALA&軽井沢HVC会員です。

開業日に軽井沢に、今は伊豆山にいます。軽井沢は施設が大きく豪華で華やか感じ、伊豆山は静かで落ち着いたしっとりした感じです。個人的には、やっぱり伊豆山がいいなと思っています。

それはさておき、来るときにシャトルバスを使いました。いつもの海岸線が渋滞している様で、運転手さんが今日は迂回します、と言って山側のルートを選んでくれて、全く渋滞なく到着することができました。これが、軽井沢の路線バスにはできない自前のシャトルバスの利点でしょう。東海バスに委託しているとはいえ、運転手さんはみな親切で、荷物の上げ下ろしもしてくれて、一般の客ではないリゾート会員に対する対応をしてくれます。
軽井沢も早く西武バスに委託するなどして、伊豆山方式の運営を希望します。

>>3600 通りがかりさん

軽井沢会員です。
そのような快適さを求めて軽井沢を買ったはずなのですが、現実は···

3600です。

伊豆山VIALAの部屋露天からぼんやりと外を見ていて気付きました。下の海岸線を走る車が1台もありません。先日の台風で、まだ通行止になっているのかもしれません。それで伊豆山の前の道が迂回路となって混んでいたのでしょうね。今日こちらに来る人は気をつけてくださいね。

>>3597 匿名さん

>バスは座れれば問題ないです

№３４８８さんを見るとそれがそうでもないようです。　

altさんの旅行記、沢山の写真と詳細なご報告で大変参考になりました。
ありがとうございます。また続きを期待してます。

ところで路線バスの件ですが、(別会社の話になりますが)某新宿の百貨店では、特定のタクシー会社と提携していて、
"百貨店からご自宅に到着されるまでも、当店を楽しんで頂く時間"
としており、タクシー運転手にもそれが周智され、百貨店のお客様としての接遇をすることになっているそうです。
伊豆山などのシャトルバスは、まさにそのホスピタリティで運営されてますよね。
施設のその心意気がお客に伝わり、評価が上がっていきますが、今の軽井沢方式の路線バスにはそれが無いことが、来訪者をがっかりさせ、施設に対しての何やらわだかまりを残してしまいます。
これは施設側にとっても、宿泊客にとっても有益ではありませんし、会員権価格的にも下げ方向に働くと思います。

話題になっている路線バスですが、先日宿泊した時に見ていた印象では、ホテルスタッフにとっては自社のバスではないので関係ないって感じでした。
伊豆山のように時刻表の掲示もありませんし、バスが到着する案内もありませんでした。

たまたまバスが到着したので見ていたのですが、バス停前で待つ人、暑いのでロビーで待つ人いろいろです。ロビーで待っている人は、バスの到着を見て自主的に出ていくのですが、少し遅れるとバスの運転手はもう利用者が居ないと判断して直ぐに発車してしまいます。
ホテル側で何もしないのですから、運転手にとっては普通の街中のバス停と変わらず、出てしまうのは当然です。
慌てて走る出る利用者もいて、これはないなぁと思いました。

その後改善されていれば良いのですが。

3600です。

帰りもシャトルバスに乗って、伊豆山神社の脇を通る山側ルートで渋滞を回避しながら熱海駅まで帰ってきました。シャトルバスは満席でした。運転手は途中でインカムで何やら連絡していましたが、駅では東海バスの方が2名待っていて、迅速に荷物下ろしを行なって頂けました。運転手に感謝を述べて、気持ちよく熱海を後にすることができました。
軽井沢でも同じ事ができるはずです。東急さん、よろしくお願いします。

伊豆山のシャトルバスは、開業当日からバスの出発時に、ホテルの方々が見送ってくだいますね。
日にちが限られているのかもしれませんが、年末年始はコック姿の方の見送りを受けた事があります。
その時も、バスの乗客も手を振って応えてました。
そんな雰囲気の伊豆山が好きで、頻繁に通ってます。
いつまで変わらないで欲しいです。

>>3607 匿名さん

軽井沢会員です。
私も開業時に初めて熱海伊豆山を利用した時には、ここは素晴らしいと思いましたよ。
最初の支配人が箱根甲子園から移られた方で、甲子園時代にも積極的に宿泊者の対応をされていて私もカメラのシャッターを押していただいたりしていましたが、今でもコックさんも含めた総勢によるお見送りは続いていて、初代のDNAが生きていることを高く評価しています。

一方軽井沢ではお見送りもなく、そもそも支配人は全く見かけませんでした。
今後ハーヴェスト内で買い替えることがあるとすればやはり熱海伊豆山かなと思っています。

HVC軽井沢会員です。
先日初めて宿泊してとても素晴らしいホテルができたことをホーム会員としてうれしく思います。特にお風呂やラウンジは抜群に快適で大変満足しました。

ただ一つだけ気になったのは駅からのアクセスです。
他のハーヴェストのような自前のバスがないのはやはりマイナスです。
ここでも多くの方々が書かれていますが、ぜひ東急さんには専用のバスを検討していただきたいと思います。
アンケートにもそのように書きましたが、アクセスさえ改善されれば軽井沢はハーヴェストでも１、２位を争うホテルになると思います。

>>3609 匿名さん
あと、ラウンジ含めVIALAの差別化ですね。

浅間山のビューを一般ラウンジに譲ったなら、せめて調度品やドリンク等の充実、チェックアウト後の利用可能など差別感をだして、VIALA会員には更に気持ちよくお金を捻出させる制度を検討して欲しいですね。

私はダイナース会員ですが、ラウンジ利用には平会員とプレミアム会員にはきっちり差別化を図って、リニューアルしました。

https://www.diners.co.jp/content/dam/diners/pdf/premium/member/new/gin...

https://matsunosuke.jp/diners-club-ginza-premium-lounge/


東急不動産の企画担当には参考にして欲しいですね。来週スイート二泊予定でまだ宿泊をしていませんが、VIALA会員(特に軽井沢)には今回の「ラウンジ仕様にはがっかり」した方も多数いたと思います。

>>3610 匿名さん

今軽井沢にいますが、Vialaラウンジはそんなに悪くないですよ。
ロビーラウンジは開放的で広いですが、ダイニングと同じ空間なので食事の匂いがします。
少しガヤガヤしています。
Vialaラウンジは翡翠と同じくらいの広さです。
眺望はありませんが、エントランス横のVialaカウンター側で便利です。
欲を言えば、翡翠同様vialaラウンジに少し重厚なドアが欲しいです。
熱海伊豆山ラウンジはVialaに寄りすぎですよね。hvc会員には不満が多かったと思います。

>>3611 マンション掲示板さん
熱海伊豆山のラウンジが基準になってしまうと、他のラウンジは全てマイナス評価になりますね。

熱海伊豆山>翡翠>軽井沢>京都鷹峯

東急さんは、ラウンジの方向性をハッキリさせてください！

まだ改善できる余地はかなりあるはず。逆に京都のラウンジは場所を移さない限り、改善はもはや殆ど厳しいと思ったいます。

軽井沢ビアラに2泊しましたが、総合的にはビアラを購入して良かったと思った者です。
ビアラの全室があの眺望を楽しめるわけではないですが、良い眺望リクエストが通る確率はやはり高いので私は良しとします。
将来コテージの使用特典や送迎バス運行、ビアラ会員へ浅間山の眺望ラウンジでの飲み物サービスがあれば尚嬉しいので要望しておきます。
京都の会員でもありますが、ビアラ会員は鷹峯を眺められるラウンジでセルフではない飲み物提供があります。ご存じない方が多いように思います。そのラウンジ使用時間帯も改善されており、その他開業以来いくつか要望を書いてきましたが随分改善されてきました。
意見はしっかり（匿名でも配慮のある言葉で）伝え、その対応にはある程度の猶予期間を置いた上で総合的に考慮し、以降も保持かの方針を決めるつもりです。

京都ＶＩＡＬＡには、一般ラウンジでそのようなサービスがあったのですね。
教えて頂けて良かったです。
確かに会員に周知されていないですが、そのサービスについて京都ハーヴェストではＶＩＡＬＡ会員にどのように告知しているのか伺えますでしょうか？
また、開業後どのくらい経ってから始まったサービスでしょうか？

以前ここで、今回の軽井沢ＶＩＡＬＡラウンジでもそのようなサービスを期待した書き込みをしましたら、アンチな攻撃を受けましたが(^^;)
実際会員様方のアンケートなどの要望を受け止めている施設があることは、今後の軽井沢にも期待が持てます。
やはりしっかり要望を書くことが大切ですね。
因みに、宿泊アンケートは現地で書くのは煩わしいし忘れがちなので、ホームページ上からオンラインの宿泊アンケートで出すのが便利です。

ただハーヴェストさん側の対応はスピーディーさが無いので、おっしゃる通りけっこう時間がかかるかもしれないですね。
例えば、以前オンライン予約画面の問題点を2回ぐらいメールで指摘したのですが、一年ぐらい経ってもう諦めたころに改善されてました。。

>>3614 匿名さん

京都はチェックイン時に、Vialaラウンジではない一般カウンターで使えるドリンクチケットを貰えますよ。

そうですね！
軽井沢も一般ラウンジのドリンクチケットを配って頂ければ良いですね！

HVC軽井沢に宿泊しました。
お部屋から大浴場までとにかく歩かされる造りですね。
何度も大浴場に足を運ぶのは面倒だなと思いました。
高齢者や足がわるい人には厳しいと感じました。
大浴場は思ってたよりも広くなかったです。
個人的には、熱海の方が使い易いと思いましたし、駅からのアクセスの面を鑑みると旧軽井沢の方が良いとも思いました。

>>3616 匿名さん
かなり広いですよね。
Viala棟から風呂も予想以上に遠いです。
プールがどこにあるかもわからない、迷路です笑。

ただ、旧軽井沢アネックスのように風呂までに、外を通らないのでまだましですが。

３６１４さんへ。３６１３です。
私は京都HⅤC会員ですのでラウンジサービスにつてはいつから始まったかは存じないのですが、
HⅤC会員として京都に泊まった際、フロントに他の施設のビアラ会員になったがラウンジ使用は可能かを問い合わせたところ、すぐにラウンジチケットを出していただき、一般ラウンジでの飲み物提供を知りました。
それ以降は申告しないでも毎回出していただいております。
京都ビアラ会員さんへの告知があったのかはわかりませんが、チェックイン時にチケットを配布することで周知をはかっているのだと思います。
飲み物の内容は小ラウンジと同じですがゆったりと出来てとても嬉しいサービスです。

3613さん、3615さん、ありがとうございます。

”Ｖ”付きの施設利用券でチェックインすると、チケットを頂けるのですね。
今度秋の京都ＨＶＣに行こうと思っているので楽しみにしておきます<(__)>

ところで東急さんは関東と関西で施設をつくる担当ユニット？が違うようなので、施設の作り方や内装などの印象が、やはり関東と関西とでは異なりますね。
ＶＩＡＬＡラウンジについてもその為、考え方が違うなのかと思いますが、今回の軽井沢ではそちらに少し引きずられている気がします。
長野は地理的にも西と東の両方の気質を持ち合わせていると思いますが、そう言えばＶＩＡＬＡラウンジも中間的なつくり・・・。
ただやはり、熱海や箱根のようなＶＩＡＬＡラウンジがもし無かったら、今回軽井沢ＶＩＡＬＡを購入しませんでしたので、東急さんにはそういう顧客の傾向を見誤らないで頂きたいと思っています。

軽井沢でフレンチも和食も頂きました。
どちらもとても美味しかったので、安心して訪問してください。
Vialaの開業記念募集はもう完売ですね笑

残り何口でしょうか。恐らくここからは値上げ幅が大きくなるでしょう。

軽井沢の夕食ビュッフェ、とくに品数が少ないとは感じませんでした。
思うところは、やはり路線バスではなくシャトルバスを出してほしいことです。
ここを改善してもらえないと、熱海や旧軽井沢よりも魅力的とは言えないです。

>>3600 通りがかりさん

>>3600 通りがかりさん
同じハーヴェストの施設でもサービス体制がここまで違うのですね。冬に友人から利用券をいただいて熱海を利用したことがあり快適でしたので軽井沢の購入を検討しているのですが、アクセスを考えるとしばらく様子を見ようかなと思っています。

古くからの一会員としては、どの施設だとしても、会員目線の使いやすい所であってほしい。
ホームをメインに、別の施設も相互で使うのだから。
東急には、そうあるよう期待しています。

新しい軽井沢は、機能性や利便性よりもスマートさやデザインを優先したような造りだと思いました。
大浴場が遠かったり、和食レストランの場所がわかりずらかったり不便さをけっこう感じました。
アクティブで元気なシニア層や若いファミリー層には良い施設だと思います。
のんびりリゾートに滞在したい層や足腰の弱いシニア層には熱海伊豆山の方が良いでしょう。

眺望風呂は一つしかないため、男女日替わりでの使用となります。眺望風呂からはHVCの奥の高層階が見えたので、目隠しをする必要性を感じました。大浴場は思ってたよりも広くないです、京都鷹ヶ峰の大浴場の方が広いかな。

3600です。
伊豆山も最初の頃と比べてシャトルバスの本数は明らかに増えています。これは会員の皆様のアンケートなどによる要望に応えたものと推察します。また、帰りのお見送りの際にも、最近は支配人クラスの方が出発間際にシャトルバスの中に乗り込んできて御礼を述べられています。これ以外にも最初の頃と比べてサービスは明らかに向上していると思います。それが仲介価格の高騰、売り物件の品薄に繋がっているのでしょう。
軽井沢もハードは素晴らしいのですから、皆さんで建設的な要望をたくさん出してソフト面の改善を促していきませんか？伊豆山の様に、あの頃買っておいてよかったと思えるような素晴らしい施設にしていきましょう。

軽井沢に行ってきました。
広いラウンジやお風呂は快適でとても満足しました。それにレストランも良かったです。チェックインの際に支配人の方がフロント近くにおられてご挨拶されていました。

行きはチケットを使って路線バスを利用しましたが、電車で行ってもとりあえずホテルまでたどり着けるという程度の印象しか持てませんでした。
熱海伊豆山のようなバスを期待したのですが、がっかりだったので帰りはタクシーにしました。路線バスではなくシャトルバスはぜひほしいです。

以前ご紹介しましたaltさんの旅行記
その１からその７まですべて公開されました。
非常に参考になりますので改めて投稿します。

https://4travel.jp/travelogue/11383235

軽井沢の大浴場について教えて下さい。

旧軽の打たせ湯とか、ジェット水流でマッサージ出来るのが好きなのですが、写真を拝見した限り、軽井沢には無いように見えるのですが、どうでしょう？

また、大浴場の規模は旧軽と同じくらいなのでしょうか？

ペット可ルームから大浴場まではかなり歩きそうですが、ゆっくり歩きだと何分ぐらいかかりそうですか？

宜しくお願いします。

>>3628さん

打たせ湯やジェットバスはないですよ。
広さは旧軽井沢と同じぐらい。露天は旧軽井沢よりも狭いかな。
ペット棟から大浴場まではゆっくり歩いて10分近く掛かると思います。
宿泊した感想としては、私は旧軽井沢の方が好きです。

>>3629 匿名さん
3628です。ありがとうございます。
足腰に来てると、10分はしんどいですね…。
部屋数があるので大浴場も、もう少し広いイメージだったし、少し残念です。
参考にさせて頂きます。

ペットルームから大浴場までは那須と同じぐらいだと思います。
少し歩きますが内廊下で行けますので雨や冬場の心配はいりません。

写真の左奥がペット棟、そこから右に進んでセンター棟(フロント上2階)を通って、スパ棟まで進んで大浴場に着きます。
HVC棟のエレベーターに近い部屋に宿泊しましたが、そこからでも大浴場まで遠いなと思いました。
大浴場は、隣りとの仕切り板がない洗い場があった点は残念に思いました。
露天の大きな浴槽は普通のお湯、小さな浴槽は炭酸湯でした。
ロビーラウンジとビュッフェ会場が近すぎる点は落ち着かないですね。
浅間山の眺望を売りにしているわけですが、曇ってて見えず残念でした。
そもそも何故、部屋から浅間山を見れない設計にしたのか謎です。
VIARA棟とセンター棟を囲む中庭は、夜綺麗でした。
それと西武の路線バスがエントランス前まで乗り入れてくる画は、どう考えてもリゾートには合わないです。

>>3631 AU・RVさん

>>3631 AU・RVさん
3628です。ありがとうございます。
那須も遠いですよね。
日に何度もお風呂に入りたいような親にはきついかなと思いました。
熱海でも、大浴場行くのが億劫で部屋の露天風呂に入ってましたんで…(^_^;)
軽井沢は部屋は温泉ではないんでありがたみ
がないですしね。

>軽井沢は部屋は温泉ではないんでありがたみ がないですしね。

連泊の合間の日中に、VIALAのバイブラにクナイプ等の入浴剤を入れて入りました。

すこし、温泉気分が味わえました。

>>3632 匿名さん


>西武の路線バスがエントランス前まで乗り入れてくる画は、どう考えてもリゾートには合わないです。

確かに画ずらは安宿の風情ですね。
西武の路線バスでも観光バスタイプを使っている路線もあるようで、それだと多少は違うんでしょうけど。

那須を利用した方から、足が不自由だと話したら、大浴場に1番近い棟に変更してもらえたと、聞いたことがあります。他の施設でも、交渉してはいかがですか。

>>3632 匿名さん
3628です。ありがとうございます。
ペット部屋は、はるか彼方ですね。
親の部屋としてもう一部屋必要そうです(^^;)

>>3636 匿名さん
3628です。ありがとうございます。
もう一部屋とれたら聞いてみます。
ただ部屋が離れてしまうのもやっかいではあります(^^;)

VIALAの端の方の部屋の３Fに宿泊しました。
浅間山が部屋から見えてとても迫力がありました。

風呂棟は目の前に見えますが、ぐるっと回ると結構な距離があります。
１０分は大げさですが、５分はかかります。


マイカーなのでシャトルバスは気になりません。駐車場は十分に広い。
佐久平で高速を降りるとほとんど渋滞にかからない。
マイカー族にとって夏は旧軽よりアクセスは良いかも。

お盆に2歳の子どもと軽井沢vialaに宿泊予定の者です。
高速道路の渋滞をおそれ、9時頃にはタリアセン辺りに到着しようと思っているのですが、チェックインの時間まで子どもと時間を潰せる場所をご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください！
※おもちゃ王国は以前行きました。

９：００の到着ならチェックインまでたっぷり時間があります。
駐車場に車を停めたら、VIALAラウンジで一休み。
９：３０の悪名高い？シャトルバスで軽井沢駅まで行きます。
その後、アウトレットでたっぷり楽しんだ後１４：４０分のバスに乗れば余裕です。

近くの風越公園や発地市場ではいくらも時間は使えません。

>>3641 匿名さん
2歳でも歩けますか？
歩けて動物に興味があるのなら、草津白根の草津熱帯園が大人も
面白いです。軽井沢近辺で時間を潰すのは、お父さんは非常に
疲れます。

>>3640 匿名さん
天気が良くて神社仏閣に行けるなら、県境の熊野皇大神社が良いかも。
碓氷あたりを見渡せるところもあり、わらび餅だったかな？も茶屋で食べられます。

軽井沢には建築物の高さ規制(たしか、10mだったか13m)があり、この様な半地下含む3階建になったと聞いています。そのため平面的に広げざるを得ず、大浴場から遠くなる部屋があるのもやむなしですね。
隣との仕切りのない洗い場も、小さい子を連れている場合は助かるかもしれません。伊豆山では全部に仕切があり、一つの洗い場で子連れで窮屈そうにしているのをよく見ますよ。
東急さんも30年の経験を駆使してハード面では充実させたと思うので、そこに文句があるなら他に移るしかないでしょう。ただ、ソフト面については改善の余地があるかも。HVC会員にとっては専用シャトルバスの運用がなんといっても喫緊の課題でしょう。そこさえクリアされれば、十分に満足できるレベルだと思います。(VIALA会員にとってはラウンジの件もありますね)

>>3641 匿名さん
>>3642 会員さん
早速ありがとうございます！子どもは歩けますが、疲れると(または本人の気分で)抱っこかベビーカーです。
軽井沢アウトレットプランはバスが渋滞に巻き込まれなければ、お昼も食べられて時間的にもちょうど良いですね！
草津熱帯園は行ったことないので良さそうなのですが、ハーヴェストから更に車で1時間くらいかかりそうなので、翌日以降に行こうと思います。軽井沢駅方面は混みそうですが、こちらは大丈夫そうですね！

>>3641 匿名さん

VIALAラウンジはチェックイン前でも利用可能なのでしょうか。
チェックイン後にしか利用できないと思っていたもので、できるならありがたいです。

>>3646 匿名さん
3642です。
9時にホテルに行っても荷物も下ろせないし、チェックアウトの客が
いるので、基本はVIALAラウンジを使えないでしょう。
我が家は子供が小さいときは、近くのワンデイキャンプ場を探して
簡易テントを持っていき、子供は広場で遊んで、お父さんはテントで
寝転んで時間を潰しました。軽井沢近くにもワンデイキャンプ場は
ありますよ。

（確認はしていませんが）オーナ自身（家族）であれば全く問題ないでしょうね。
そもそもVIALAオーナーのためのラウンジですので。
ビジターのラウンジチケット持参者ですと、チェックインまでは分からないので難しいかもしれません。

2歳のお子さんの件、もしあなたが軽井沢オーナーでしたら、施設内にキッズルームがありますので、フロントの方にお願いしてチェックインタイムまで使わせて頂いたらいかがでしょうか。

入室は出来ませんが、先にチェックインだけ済ませ
空いていたらVIALAラウンジでひと休みして、外出されたらどうですか

草津の熱帯園は一度行った事があるけど、あれほど非衛生的で劣悪で動物虐待まがいの施設は初めてだった
大きな鳥が恐ろしく狭い小屋に閉じ込められていて、糞尿の清掃も行き届いていなかった

>VIALAラウンジはチェックイン前でも利用可能なのでしょうか。

ノーチェックなのでいつでもだれでも入れます。


＞施設内にキッズルームがありますので、フロントの方にお願いして

たいてい子供連れの人がいて遊んでいます。全く問題ありません。

>>3648 RVさん
3645です。
軽井沢viala会員です。荷物はチェックイン前でも預かってくれますし、ラウンジも使えると思います。
ただ、9時から15時前まで部屋に入れずにずっと施設内で時間を潰すのも難しいと思ったので、どこか近場で子どもと時間を潰せる場所がないかなと考えています。
特にお盆なので軽井沢駅方面は渋滞に巻き込まれそうなので、軽井沢駅方面以外で考えています。
デイキャンプ場は考えたこと無かったのですが楽しそうですね！

軽井沢の大浴場には、個室スペースの洗い場もあるから小さな子供連れはそこを利用すればいいのでは。
平日は子連れが少ないし、隣りとの仕切り板は必要だよ。隣りが視界に入ってくると落ち着かない。

プールも使用できる時間が軽井沢は10時から3時まで入れません。
せめて夏期だけでも日中使えると子供連れには嬉しいですよね。
せっかくジャブジャブプール(浅い)もあるので有効利用させてですね。
軽井沢ハーヴェスト来て良かった。泊まって良かった。又来ようね！のホテルになるといいですね。

>プールも使用できる時間が軽井沢は10時から3時まで入れません。


マジ？もったいない。

プール本当にそうですよね。
熱海は日中プールで遊ばせられますから助かります。
軽井沢も是非そうして欲しいです。

あとハーヴェスト全般ですが、大浴場も、清掃は夜間にしてもらって、昼間も入れるようにして頂きたいですねぇ。

>>3656 匿名さん
安全面から監視員の配置はマストでしょうから、繁忙期だけでも昼間の混雑を避けて、1,500円程度の有料対応でも嬉しいです。

>>3639 匿名さん

運転に自信のある方はいいですね。
私など東京以外で生活したことがないので、積雪や路面凍結のリスクがある所にはマイカーでは絶対に行きません、と言うより行けません！朝起きて車に雪が積もっていたり、高速がチェーン規制などなっていたら、車置いて帰京するしかないですからね。
こういう会員も少なからずいると思いますので、冬季までには是非シャトルバスをお願いします。

>>3658 通りがかりさん
確かに、冬はスタッドレス履いていても、月曜の予定を考えると、新幹線での移動のほうが安心安全ですね。

軽井沢のプールは、施設規模の割に寂しいですよね。お風呂もそうですし。
内装はリゾート風ですが、ジャグジーがあるだけで、那須とか旧軽のようなバーデプールが無い。
温泉にジェットとか無いなら、せめてプールには付けるようにしてバランスとってほしかった。

そういえば部屋のシンクも付けられてないですし、水回りの設備費はケチってるのかな。

>>3640 匿名さん
碓氷インターの先、佐久平パークエリアまで行って、ハイウェイオアシスのパラダで遊んでからVIALA軽井沢に向かってはいかがですか？

ＰＶＣ第２弾、三養荘が発表されました。
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1618302

西武との提携は反対です。

軽井沢行ってきたけど、外国人宿泊者は見た限り一人もいませんでした。
この時世に凄いことだと思います。

HVCに外国人増えたら困るので、西武利用者の受け入れには絶対反対です。

西武との相互乗り入れについては、賛成でも反対でもありませんが、でもどちらかと言えば多少反対寄りかな。
将来はわかりませんが、現時点では浅間プリンスといい三養荘といい、私がハーヴェストに求めるものとは明らかに違います。
ましてや提携の結果があの路線バスであればなお更。

ちなみに開業２日目でしたが軽井沢には欧米系の家族連れがいましたよ。風呂の往復で見かけました。

>提携の結果があの路線バスであればなお更

全く同意です。
近視眼的な企業の合理性でものごとを進めると、顧客が離れていきます。

どなたか、軽井沢でハーヴェストカード特典の、”ワインサロンでなにやらプレゼント”ってもっらった方いらっしゃいませんか？
これって結局、”ワインテラス”でワイン購入した人だけってことなのでしょうか？

プリンスの顧客は半分くらい大陸系と感じます。
感覚的にはそれ以上かもしれません。
ハーヴェストがそうなったら、全施設で価値が下がります。

やっぱりリゾートトラストの方が、将来を見ているかもしれませんね。
慌てませんが、中期的にはエクシブに乗り換えも考えてみましょう。

あの〜京都のエキシブに宿泊した際、やたら大声でがなりたてている方達を見かけました。１組ではありません。団体でここは日本なの？何処なの？早く逃げ出したく自分達の部屋にもどりました。
軽井沢ハーヴェストにはそうなってほしくありません。もちろん他のハーヴェストもです。
皆さん顔をしかめてました。
お国柄だと言われても困ったさん達でした。

間違えてしまいました。
エキシブではなくエクシブです。

友人の誘いで箱根離宮に行ったとき、海の家のような格好をした日本のご家族と、ぎゃーぎゃーわーわー大声のかの国の団体がいらっしゃいました。
それが嫌でこちらを購入したので、プリンスとは、、、、いやです。

>>3667 名無しさん

>プリンスの顧客は半分くらい大陸系と感じます。
感覚的にはそれ以上かもしれません

それホントなの？
だったら嫌だな。

西武との提携ですが、あちら側の会員にはメリットがありそうですが、どう見てもこちら側の会員にはメリットが感じられません。

東急にとっては販売受託で手数料が稼げるとか、お互いが競合せずにやっていけるとかのメリットがあるかもしれませんが、その結果、路線バスに見られるようにハーヴェスト会員がしわ寄せを受けるようなら大反対です。

客室稼働率が年々落ちているエクシブは、予約開始時期の条件付きながら、朝食さえ館内で取れば権利消化なしで何泊でも泊まれるようになったみたいです。つまり団体も、かの国の人たちもさらに増えるってことですね。これって会員権の意味ある？

一方ハーヴェストは路線バスの件で開業早々ケチがつきましたが、東急には今後も会員目線の運営を志向していただきたいと思います。

エクシブの権利消化なし企画は、とりあえず４５周年とかで年度内限定ですね。
いわゆる一般会員権（個人名義または法人名義）での宿泊予約に限られてるはずです。
企業契約とか団体特約などの利用については、おそらく適用されていないでしょう。

西武が大陸系かどうかは知りませんが、単なる手数料稼ぎでの提携とは思えませんし、
もっと他に東急側にもメリットのある何かがあるんだろうなぁとは思っています。
もちろん、現段階で我々ハーヴェスト会員に何のメリットも感じられませんけどね。

>>3674 匿名さん
東急側は、hvcの稼働率を上げたい、レストラン、売店の売上を上げたいのです。
会員には、予約が取りづらくなる、施設が痛むという大きなデメリットがあります。

提携したいなら東急所有分を貸せば良いだけです。
会員所有分を勝手に貸し出す行為は、会員の利益を損なう暴挙です。

そもそも1室12口限定と宣伝して一時金を集めておいて、その後に会員外に開放して小銭を稼ごうというのは、消費者保護の観点から違法行為では無いだろうか。

稼働率の見込みが甘かったのならそれは東急のミスであるし、古い施設はバリューアップをして、多くの会員に来てもらえるように努力をすべきだと思う。

そのうち、近隣住民に開放したり、旅行客の民泊に開放したりするのだろうか。。。
提携とは聞こえがいいが、既存会員にとっては本当に酷い話だ。

変えられるものなら、運営会社を変えたいくらいだ。

会員所有分を会員外に利用させるなら、その利用料は会員が受け取るべきものです。
配当してもらいましょう。

エクシブって企業契約とか団体特約とかあるのですか。それでいつも団体の観光バスを見かけるのですね。
プライベートリゾートを標榜しているのに。
遭遇するとラウンジが居酒屋状態になったり、スパが団体状態になったりしてゆっくり寛げません。
そのため昨年静かな環境のハーヴェストを買いました。
軽井沢は快適です。

西武のプリンスバケーションクラブって、売れているんですかね？
少なくともハーヴェスト軽井沢vialaのように完売にはなっていないようですが。

確かに稼働率を上げるための提携でしょうが、ゴルフ場の運用の仕方が参考になるかもしれません。一昔前は、特に土日などはメンバー以外はプレーできない所が多かったですが、今ではプレー人口の減少によりそんな事も言ってられず、ゲストだけでもプレーできる所が増えています。ただし、一部の名門コースでは今でもメンバーオンリーです。ハーヴェストクラブでも稼働率の高い施設(伊豆山、旧軽、軽井沢、翡翠など)は提携から外し(特に土日など)、稼働率の悪い所だけ提携先に解放するというのはどうでしょうか？相手のメリットは少ないでしょうが、今より少しは稼働率が上がるように思いますが。

30年前に建てられた第1号施設=蓼科と新築の軽井沢が同じ条件で利用できるというのは、所詮無理な話だと思います。施設の老朽化や稼働率に応じて、室料を変える(もちろん悪い方を値下げする)、予約に制限をつける(悪い方からの相互利用を制限)、提携先への開放枠を変える(良い方は開放しない)、とか差をつけないとハーヴェストクラブ全体としてのバランスが取れなくなってしまうように思います。あと10年、20年経ったらどうなるのでしょうか？

>>3681 通りがかりさん
なるほど、同感です。

宿泊制限日ですが、９月の２枚は、祝日が２回あるにもかかわらず少なくないですか。
６月の２枚と合わせ、２か月合計で４枚になれば使い易くなると思いますがどうでしょう。
初期施設の会員権（３６枚）であれば９月単月３枚ですので考えてほしいですね。

>>3681 通りがかりさん
正直なところ、混み合う施設の会員権を持つ者としては、そうして欲しいと思います。
ただ、東急としてはしたくないでしょうね。
不人気施設の価格に関わるし、何より「同額で使える」の売り文句がありますし

不人気施設の会員からクレームが出るし、市場価格も下落するから難しいだろうね。
ますます不人気施設の利用が減り、結果全体的な売上減少につながる。

使える施設が増えるのは嬉しい事なので、今回の三養荘や浅間プリンスのコテージタイプは、ハーヴェストで言うとVIALAタイプなので、できればVIALA会員はホーム会員利用価格で使用でき、予約も三カ月前からできると良いなと思います。
ハーヴェストの不人気施設の会員権も、プリンスの施設が使えるようになると、会員権価値が上がると思いますが。

>>3686 匿名さん

そうするとプリンスの会員も3ヶ月前からVIALAを予約できるようになるので、私は反対です。

>>3684 匿名さん

同額を譲れないのであれば、ホーム枠と相互枠の比率を変えるしかないでしょうね。実質的に相互ではほとんど予約が取れないようにするとか。

>>3685 匿名さん

完売した施設については、仲介価格が上がろうが下がろうが、東急には関係ないのでは？東急には仲介手数料が入るだけなので。
不人気施設の利用料を下げれば稼働率は上がるのでは？

>>3686 匿名さん
プリンスバケーションクラブのコテージタイプはおそらく相互利用対象外です。
PVCの浅間山会員でも相互利用できないそうなので。

中古の仲介価格が安定していることも魅力の一つでしょ。
中古市場がリゾートトラストの様な状況になったら、会員権を新規で購入する人は減るでしょう。
また唐突に施設間で宿泊料を変えたり、格差をつけるやり方は利用者に不信感を植え付けるだけ。
自分の施設さえよければという考えの主が多いね。点ではなく線で考えようよ。

>>3691 匿名さん

あと10年、20年経ったらどうなるか考えてみましょうよ。不人気施設はタダ同然、新築施設は2000万越え、これを同じ条件で泊まれるなんてことになったら、それこそ不公平感で新規物件を購入する人が減るのでは？

会員（施設利用券所持者）以外の利用について、うろ覚えだったので規約を確認してみました。
（軽井沢の契約書です）
必要そうな部分だけ転記しますが、ちょっと長いので、誤字脱字があったらご容赦ください。


第3章　施設利用

第23条　（施設の運用）

会社は、本施設の効率運用を図るため、会員の利用権に支障のない範囲で、本クラブ対象客室を本クラブ並びに相互利用施設会員以外の第三者に利用させることができる。

会社は、本クラブ対象客室を、在籍会員口数を基準に1室12口を満たす客室数（最大47室）とし、他の客室を、会社の責任において別途運用することができる。

第5章　その他

第31条　（改　正）

会社は正当な理由があり、かつ会員の基本権利を害しない範囲でクラブ規約を変更することができる。

会社が前項の変更を行う場合には、会員に対し、事前に、その内容、実施時期を書面にて通知するものとする。

第32条　（信義誠実の原則）

クラブ規約に定めない事項については、民法及びその他関係法令並びに取引慣行に従い、会員、会社協議のうえ誠意をもってこれを処理する。

”会員の利用権に支障のない範囲で”　”会員の基本権利を害しない範囲で”　とかがミソですね。

この判断を誰がどのようにするのか・・・？
現実的に、ＰＶＣ利用で支障は出ないのかどうか不明ですし、支障が出た場合取りやめてくれないと、東急側が規約違反になりますよね。

それと、会員数が少ない施設ほど、多くの部屋を会員以外に利用させる事ができるようになっていました。
確かに、実質的に熱海など会員数が常にマックスのところは、旅行予約サイトに出されてはいないです。

併せて考えると、やはり会員数の少ない施設のみＰＶＣに開放なのではないかなと思います。

>>3692 通りがかりさん

いまエクシブ会員権がその傾向です。

今のhvcはベッド東急の先輩が30年間築いて来た実績です。

目先の利益で信頼を損なってはいけない。
今からでも遅くないので、この提携は解消すべきです。ミスを恥じるべきではない。すぐにやり直せばいい。

今、会員権が売れるのは、景気が良いからではなく、先輩たちは地道に築いてきた実績があり、その運営が信頼されているからです。

現状プリンスとの提携に会員にメリットはない。

プリンスがhvcと同程度の施設を有し、その利用者の質などが確保できるまでには30年かかるでしょう。

それが東急hvcのブランドであり、東急社員のプライドのはずです。

>>3696 検討板ユーザーさん
同感です。

30年前買ったハーベスト会員権は大きく下がりました。

ここ10年で買ったハーベスト会員権は大きく上がっています。

つまりは、ハーベストも失敗を経験して、会員に損を与えながら、今ようやく成功しつつあるのです。

pvcはこれらを経験せずにいいところを取ろうとしているのです。

東急はそれで良いのでしょうか？

もっと長い目線で考えてみてほしいです。

軽井沢vialaに宿泊しています。
vialaラウンジはショボいというか、vialaとハーヴェストで受付場所が異なり、ハーヴェストが一般客も含め対応者が多いため、メインラウンジ兼受付カウンターになっているという印象です。
vialaラウンジはあくまでチェックイン・チェックアウトの際のラウンジという印象です。熱海のようにわざわざゆっくりしに行く場所ではないかな。コンセプトが違うと思います。

続きです。
総論としては新しいこともありますがハード面は素晴らしい施設です。
viala客室からメインラウンジが遠く、その間に自販機や電子レンジ・製氷機があまりないのが不便ですが。

ソフト面は新人さんのような方も多く見受けられ、これから期待といったところでしょうか。
メインエントランスに車を停めて荷物を降りそうとしたら、vialaラウンジに通していただいて荷物をそのまま部屋まで運んでくれたのは良かったです。また細かくは書けませんが、子どもに対する対応・サービスは素晴らしいです。

施設内に子ども向けの絵本が置かれていたり絵本の読み聞かせ会が開催される等、小さい子どもがいるファミリー層をターゲットにしている感じがします。

>>3699 匿名さん
私もその印象です。
同乗者を先におろして、お茶を飲んで一服しながら、チェックインまで待たせておく場所です。
これが無いと不便ですから。
私は伊豆山ラウンジも同じ使い方でした。伊豆山ラウンジの景色は部屋から景色とさほど変わりませんから、頻繁には行っていませんでした。
軽井沢はvialaの部屋からグリーンフィールドが見えないので、メインラウンジに行く機会はありそうです。
vialaラウンジは狭くて寛げないので、メインラウンジのドリンククーポンを配布して欲しいです。

vialaチェックインカウンターとvialaラウンジは、viala宿泊者というだけでは利用できません。

viala会員のサービス・設備であることを明示して欲しいです。
vialaカウンターで待たされたり、混んでいるラウンジにはうんざりします。

viala会員は7割高い高い会員権代金と、6割高い年会費を払っています。

各viala施設では、500名の会員から、hvc差額で約3000万円多く年会費を集めています。
これらはチェックインカウンターとラウンジの運営費にあてられています。

>>3701 名無しさん
>>3699です。

メインラウンジのドリンククーポン良いと思います。vialaラウンジでチェックインして部屋に行ってしまうとグリーンフィールドを目にすることなくチェックアウトなんて可能性もありますので。

自販機が少ない件ですが、冷蔵庫にドリンク類が入っており館内売店と変わらない値段で利用可能でした。

その他、日本料理は値段はさておきとても美味しかったです。

スイートホームでの宿泊ですがお風呂がとても広く子どもと一緒に安心して入れて快適です。

↑スイートホーム×
スイートルームです。

軽井沢に宿泊してきましたが、新幹線使って駅からのアクセスが不便ですね。
新幹線利用の多い私には、旧軽井沢の方が良いです。ハードは新しいけれど、わざわざ路線バスを使って頻繁には行きたいとは思えませんでした。

>>3705 匿名さん
参考として教えてください。
路線バスを利用して 軽井沢駅からＨＶＣ軽井沢 までの所要時間は何分くらいでしたか？

>>3705 匿名さん
私は小さい子どもがいるので、基本的に車で行くことになります。そうすると逆にあえて旧軽井沢に泊まることはなくなるかなという感じです。
軽井沢駅からホテルも道が混んでいなければ10分かかりませんでした。
昨日は道が少し混んでいたので20分くらいかかりました。

>>3700 匿名さん

>小さい子どもがいるファミリー層をターゲットにしている感じがします。

私も同じ印象を持ちました。
大浴場の一部仕切りの無い洗い場やプールの仕様、絵本など子供が喜びそうな仕掛けとか、ジジババが孫を連れ３世代で楽しむイメージです。
旧軽井沢の方は、塩沢に比べると落ち着いた大人向けですかね。

16日には矢け崎公園で花火大会とかお祭りがあるようですが、旧軽なら歩いて往復できますが、軽井沢からだとちょっと困ります。
車は駐車出来ないでしょうし、路線バスも無い。
こういう時に、シャトルバスで送迎してくれたら良いなあと思います。

>>3709 会員さん
ハーヴェスト軽井沢でもアルファードのような送迎用の車を見かけました(ハーヴェストの方が運転していました)。
シャトルバスは無かったとしても、イベントの際には送迎プランができると良いですね。

>>3700 匿名さん

>>3700 匿名さん
続きです。

全館Wi-Fiは地味に便利です。
ハーヴェスト軽井沢はいたるところに椅子やソファーといったくつろぎスペースが用意されています。
館内でスマホで電子書籍を読みながら色んな景色を眺めながらゆっくり時間を過ごすことが可能です。

旧軽井沢とはコンセプトが違うと思いました。
軽井沢に来てアクティブに動き回りたいのであれば旧軽井沢、ゆっくりとした時間を過ごしたいのであれば軽井沢vialaだと思います。

正直な感想として、しばらく軽井沢vialaの価格が下がることはないと思います。
それくらい他のハーヴェスト施設にない魅力があります。

軽井沢会員です。

この新しい施設についてはアクセスの問題はありますが、ハードの良さもあって高い評価を受け、人気施設の仲間入りをしたように思います。
またスタッフの対応についても、開業当初の混乱は別として、好意的に評価できると思います。

現在は開業効果と夏休み期間で満室状態となっており、相互では予約が取りづらくなっていますが、本当の評価はこれらが一段落した冬以降、あるいは２-３年後の人気を見てからとなりますね。

軽井沢会員としてはどうしても贔屓目に見てしまいますが、今後もこの高評価が維持できるような施設であってほしいと願っています。

最近の軽井沢のホテル宿泊料は、異常に高いです。

hvcクラスで2名宿泊すると、6、7万かかります。
vialaクラスはほとんどないですが、星野リゾートでは2名1泊で軽く10万オーバーです。

軽井沢が好きで頻繁に来たい人には、旧軽井沢でも軽井沢でも経済的メリットは少なくないですね。

それにしても、新しい軽井沢の施設はスケールが大きいです。
それ故に、落ち着いてゆっくり滞在できるような、心配りのある運営をプラスして欲しいです。

ハーヴェストタイムズ9月号が届きましたが、
軽井沢は支配人 ２人 態勢 だそうです。
普通に考えると、会社の1つの部署に部長が２人いたら、当人方も、下の人達も、凄くやりにくいですよね。方針の一元化やスピーディーさも当たり前に損なわれますから。
大規模だから仕事量的に合理的と考えたのかもしれませんが、私だったらあり得ないなぁ。

>>3711 匿名さん
来週VIALA軽井沢宿泊するので、大変楽しみです。

VIALA軽井沢の追加販売はあっという間に完売になりましたね。恐ろしい価格になりそうな気がします。アンチも引くくらい。

>>3713 vialaさん
星野リゾートは下記の予約は取りづらいし、夏季繁忙期はオペレーションも厳しくなっています。なので、VIALA軽井沢はおススメです。

3714さん
ほんとは総支配人がその上にいるはずなんですが、なんだか全然前に出てこないです。
今までのハーヴェストの新規開業では、伊豆山でも、京都でも、総支配人が前面に出てオーラを放ってみんなを率いている！、て言う感じがありましたが、シャトルバスで味噌つけたのか、全然出てこないですね。フロント支配人2人に押し付けて逃げてる感じがします？
なんでだろう？

軽井沢に宿泊しています。11日午後の鳥井原東交差点はなかなかの渋滞でした。ツルヤの駐車場が満車で入れないため、18号からの右折も進まず、渋滞の起点になっています。ホテルパイプの煙前の裏道も、鳥井原東交差点を起点に渋滞しています。

軽井沢の総支配人って方、確かに書面にも、サイトにも、現場でも一切見かけないですね。
これだと、他施設に比べて、会員の方を向いて仕事されていない印象を受けます。
そう思われても構わないと高飛車なのか、そういう感性を持ち合わせていらっしゃらないのか、いずれにしても軽井沢会員になった者としては、とても残念です。

総支配人を見かけないことに対し批判が見られますが、そもそも軽井沢でそのポジションはあるのですかね。
確認してからの方が良いのではないでしょうか。

>>3719 匿名さん
あれ？
どこかで一度だけ見かけた気がします。
買い替えの案内と一緒に届いたパンフだったか、
別の時のチラシ？だったか忘れましたが。
それとも、自分の勘違いかな？
勘違いだったら失礼。

>>3718 匿名さん
軽井沢バイパスからハーヴェストに行く交差点は一本手前に左に行く抜け道がありますよ。
ハーヴェストから軽井沢バイパスへ右折する場合も同じ抜け道が利用可能です。

3693,3694　を投稿した者です。ＰＶＣとの提携に関してですが、

規約を熟読してみたところ、規約、第3章　第17条に、

“会社は12口以上の口数を保有する会員に対しては、12口を1単位として、他の会員の利用権を侵害しないと会社が判断した場合に限り、特定されない1室をタイムシェア等、利用規定と異なる予約方法を設定することができる。”
とあります。

もしかして、ＰＶＣがＨＶＣの12口以上を保有して、その分をＰＶＣ会員が利用できるという利用方法を、提携と表現しているという事なのかもしれないなあと思いました。（ＨＶＣもＰＶＣの利用権を一定数保有）

その場合、ＨＶＣ会員と同等の権利となりますので、ＰＶＣ会員が全ての施設、期間を相互利用出来ちゃいます。

やっぱりあまり嬉しくないですね～。

ただ、そういう仕掛けでは無いとすると、他社との提携については、規約に定めが無いので、ＨＶＣ会員の合意なしに提携を結ぶことは規約違反なんじゃないかなー、と思いますが、どうでしょう？

西武の路線バスで軽井沢まで行く場合、新幹線からの接続時刻があまり良くないですね。
駅で出発時刻までけっこう待たされます。
駅への到着もしかりで、新幹線の発車時刻まで待たされます。
西武は、新幹線への接続を加味した時刻表を作っていないと言わざるを得ません。
新幹線から西武の路線バスを使用する場合は、極めて不便。タクシーは繁忙期に駅前で捕まるのですか？

本日10時30分頃に車でハーヴェスト軽井沢を出発しようとしたところ、エントランス前バス停に長蛇の列ができてました。
おそらくバスに他のかたが乗っていたら全員は座れなかったと思います。

>>3724 匿名さん

軽井沢は元々タクシーの台数は少ないです。駅のタクシー乗り場では夜間でもない限り待つ必要がありますすし、公共の交通の便は良くないです。
特に繁忙期は配車の電話をしてもつながりにくく、実際に配車されるまではかなり待つ覚悟がいります。
こうした状況にも関わらず、会員制ホテルで何故送迎バスがないのかとても疑問です。
何か会員制に胡坐をかいた商売のように思えて仕方がありません。

>>3725 匿名さん

軽井沢会員です。
リゾートに寛ぎに行って、路線バスに立ってまで乗りたいとは思いません。
結局タクシーを利用することになりますが、それまでして利用する価値があるとは思えず、今までと同様、旧軽井沢利用になりそうです。

知人の車に便乗して宿泊してきましたが、当方は新幹線利用がメインなので、アクセス面を考えると軽井沢には正直魅力を感じませんでした。
アクセスの不便さを凌駕する魅力は感じられなかったというか。
浅間山の眺望がセールスポイントですが、曇っている日もあり必ずしも見えないです。
グリーンフィールドを散策している人が多く、部屋でのんびり過ごしたかったのですが落ち着かなかったです。
大浴場は、プールの屋根や目隠し用の丘が邪魔で、せっかくの景観を台無しにしていると思いました。一番良い眺望風呂は温泉ではなくお湯ですし。
利用してみての収穫は、旧軽井沢や熱海伊豆山の利便性の良さを再認識できた点は良かったです。

数日前に、軽井沢駅前でタクシーを利用しました。
20時半ごろです。
雨のためか、30分以上乗り場で待たされました。
辛かったです。

宿泊者アンケートに、バスへの不満がけっこう書かれていると思いますが、
それを見て運営側が適切に改善してくれるかどうかで今後の資産価値は大きく変わってくるのではないでしょうか。

旧軽井沢が便利なのは分かるのですが、私は旧軽井沢から旧軽井沢ハーヴェストも歩くと結構距離があり、結局タクシーまたは車を利用します。
そうすると軽井沢も利便性は対して変わらないと考えてしまいます。もちろん旧軽井沢銀座通りにいくのは便利ですが。

↑軽井沢駅から旧軽井沢ハーヴェストの間違いです。

軽井沢の和食レストラン新樹の夜9時からのメニューは充実してますか？
伊豆山ではそれ専門なもんで(^^;;

軽井沢駅から旧軽井沢までは余裕で歩いて行けます。
途中、矢ヶ崎公園の景色を楽しめます。
秋は別荘地周辺の紅葉散策も楽しめます。
冬の旧軽井沢は、予約制ですがシャトルワゴンを出してくれます。

>>3730 匿名さん

おっしゃる通りだと思います。
このまま路線バスの状態が改善されない場合、結局は利用価値は現在がMAXで、落ち着くにつれ資産価値的にも低下していくと思います。
私は車利用ですので現時点で特に不便は感じていませんが、鉄道利用者にとっても利便性の良い施設であることが、資産価値の向上につながると思います。

>>3734 匿名さん
それに、タクシーを使ったとしても、ほぼワンメーターで済みますしね。

加齢の進行により免許を返納したら、オーナーはどうするの？
子供の車で連れてきてもらうとか？
交通費に糸目をつけないオーナーさんもいると思うけど、繁忙期はタクシー、容易に捕まらないでしょ。

>>3730 匿名さん
オーナーからこれだけ多くの同じ意見が出て、対応しないなら企業じゃないでしょう。

>大浴場は、プールの屋根や目隠し用の丘が邪魔で、せっかくの景観を台無しにしていると思いました。

目隠し用の丘（盛り土）についてはまだ理解の余地があるのですが、プールの屋根については最初に見たとき「何じゃこりゃ！」と思いました。
せっかくの視界を遮ってしまい、当初の図面にはなかったにも関わらず、何であんな設計にしたのかとても不思議です。
もしあれが無ければプールのテラスから見えてしまうのであれば明らかに設計ミスです。

しかもそれを隠そうともせず、ハーヴェストタイムズや施設パンフに堂々と乗せている感覚はわかりません。
まあ正直と言えば正直なんですがね。

>>3738 会員の立場からさん
西武の路線バス見かけましたが、軽井沢ハーヴェストのロゴや広告で装飾されたラッピングバスでした。
以前にも議論がありましたが、西武との提携が関係しているのはバスを見れば明らかです。
そういう意味で容易にシャトルバスの導入が決まるとは思えません。

西武との提携が会員の意向を飛び越えて、いつの間にか決められていた事が結構な問題だと思います。
そんな事を会員抜きで決められてしまうのなら、東急側が規約なんぞ無視して運営するって事で、今までの東急ハーヴェストへの信頼が失われます。
だいたい、提携の話など、一朝一夕に決まるわけないのに、軽井沢販売時にはおくびにも出しませませんでした。
起業として何かおかしくなってきてる気がする。

西武との提携を考えた人達は中間層以下のサラリーマンなのだろう。
1000万出してリゾート会員権を買う中間層超の人達の趣向が全く分かっていない。
路線バスは交通手段があれば良いという発想だし、pvcとの相互利用は使える施設が増えるから良いという発想。
お金を出してオーナーになる人達の気持ちが全く理解出来ていないです。

1000万出して利用権を買った施設を、運営側がオーナーの許可なく勝手に、お金を出していない他クラブの人が使えるようにするなんてありえないです。
しかもその利用料は運営側がもらう？これは詐欺近いです。

施設案内のパンフレットに武田支配人の挨拶が載ってます。
支配人はこの時はお一人でした。
いつからお二人になったのかな？ それと西武バスがメインでも良いのですがやはりというかせめてチェックイン、チェックアウトの前後は専用バスを出してほしいです。
駅からハーヴェストまで歩ける距離ではないので。これから冬場に向かうのに困るの目に見えているのに！
責任者出て来いっ！です。

もしかしたら東急は、軽井沢を
「内部で自己完結できる施設」にしたかったのではないかと思ってしまいました。

車で行って、出かける時も車で、戻って夕食は施設で食べてもらう。
予定が無い日は、あちこちに作った休憩場所で休んでもらったり庭を散策とか。
キッズルームも、そのために充実させて。
だからバスは申し訳程度、とか？

もし、そうだとだとすると、自分のようなお金持ちではない会員には、
軽井沢は敷居が高すぎるかも、です。

>>3745 匿名さん
軽井沢viala会員です。
少なくとも軽井沢vialaはそういうコンセプトだと思います。
スイートルームは全て浅間山が見える場所に位置しており部屋から大浴場等のあるメイン棟まで行くのは一苦労です。その代わりルームサービスがあったり、あらかじめ冷蔵庫へドリンクが入っていたりします。

旧軽井沢のように週末1泊でも、という場所ではなく夏季を中心に2泊以上の長期滞在をする場所だと思います。

私はお盆に3泊しましたが、2名(+子ども1人)で食事込みで約10万円でした。
これを安いと感じるかどうかだと思います。

>>3746 匿名さん
3745です。
うわぁ、無理です。
それなら二回分貯めて、遠くに遊びに行きます。

この前スイートに家族で2泊しましたが、夕食朝食入れて18万でした。
料金はビアラ熱海でもいつも同じくらいです。

景色を見たり、本を読んだり、映画を見たりしてゆっくりします。
のんびりグッズは家から持参します。
ほぼ毎月行くので観光はあまり行きませんが、3回に1度くらい、近所に車で出かけます。

ランチと副食品は、熱海ではエスポットにパンなどを買い出しに行きます。
軽井沢ではデリシアになりそうです。

アクティブに軽井沢を楽しみたい人は、軽井沢より旧軽井沢の方が合理的かもしれません。

旧軽井沢も夏季に3泊する人はたくさんいると思うけど。
車があるなら館内のレストランを利用する人はそうそう多くないでしょ。VIARAのバスは温泉ではなくただのお湯だしね。

>>3742 マンコミュファンさん
西武PVCとの連携について悲観的な意見が多いのですが、少なくともviala施設を中心に利用する会員にとってはあまりデメリットはないと思っています。

ホーム利用枠は変わりませんし、相互の3ヶ月前予約特典もさすがにPVC会員には与えられないと思います。
(ハーヴェスト施設についてもハーヴェスト会員と同様に2ヶ月前からの予約はできないと思いますが。)

また、施設の老朽化どうこうは既にほぼ毎日満室の人気施設ではあまり関係のない話です。

そうするとしわ寄せが来るのは10日前からのキャンセル待ちが厳しくなることくらいでしょうか。
これも西武施設の相互利用に流れる人もいることからすればそこまでかわらないのではとも思います。
楽観的過ぎますかね？

>>3747 匿名さん
以前に書き込みもありましたが夏季の軽井沢で同じスペックのホテルに泊まろうとすると倍以上かかります。

そういう比較で考えるかどうかだと思います。
軽井沢は夏高いから、他の場所に行こうと考える人にとってはあまりメリットはないかもしれませんね。
もちろん食料買い込みでハーヴェスト施設に素泊まりという方法もあると思いますが(私もそういう利用の仕方もします)。

>>3741
提携の話など、株主ですらない会員に、いちいち意向など聞きません。それに、経営に関わる提携の話など、解禁になってなければ販売時に話したりもしません。
なにもおかしくなってないですよ。

>>3751 匿名さん
3747です。
夏の軽井沢が高いので、会員になりました。
食事は、高ければ美味しくて当たり前。
そこをどう考えるかだと思います。
当たり前を押してまで、食べたい食事なら対価は支払いますが、
あいにくそこまで、食べることに固執しないたちでして。
旧軽にのんびり連泊して、一度くらい美味しいもの食べられれば、
あとは普通でOK
もっともこんな会員だけじゃ、東急は嫌でしょうけれど。

ここで話題になっているプリンスとの提携と軽井沢のシャトルバスは本質的に違う次元の話。

提携は会社の根幹に関わることで、先の広がりを考えて判断したのでしょう。

シャトルバスは軽井沢の施設サービス単独の話で、このままでは問題多すぎるし、会員からの声もこれだけ多くて、早く改善しろよ！ちゃんとしたシャトルバスだせよ！という話。
東急不動産の上の方、シャトルバスの不満、早く気が付いて改善させてください。

>>3753 匿名さん
のんびり連泊するときに施設内でゆったりするなら軽井沢、基本的に外に出るなら旧軽井沢だと思います。

軽井沢も一応軽井沢駅までバスがありますし、施設内でお金を落とさなくてもゆっくり過ごすことは十分可能だと思います。隣のタリアセンも無料入場できて第２の庭みたいなものですし。
カフェスペースの珈琲くらいは良いと思いますが。

ただ、東急サイドとしてはディナータイムのブッフェを日替わりにしてみたり、シャトルバスの本数を少なくしてみたり？してなるべく施設内でお金を落として欲しいのでしょうが。

>>3755 匿名さん
ぷらっと出かけてもバス時間を心配しないでいい旧軽は最高ですよ？
周りが緑で囲まれているから静かですし。
同様の理由で、熱海も最高です。
バスがたくさんありますし
残念ながら、休日は運転をしない自分に
軽井沢は選択肢に入りません。

旧軽井沢で外に出ずのんびり過ごすことが多いです。
たまに周辺の散策して、インドアとアウトドア両方満喫しています。
軽井沢はグリーンフィールド側は、散策している他の宿泊客が多くのんびり過ごすイメージは今のところ持てなかった。あと大浴場までの導線が長すぎてのんびり施設を楽しみたい者としてはマイナスポイントでした。

>>3746 匿名さん

>>3746 匿名さん
私もこれから、VIALA軽井沢スイートに2泊予定。あえて、高層階リクエストは出さずにどうなるか注視したいと思っています。

ビュッフェとレストランの夕食それぞれ食べ、朝食もブュッフェと定食膳をそれぞれ食べて自分なりに評価したいと思っています。

今回は評価に集中するため、家族の同行希望は断り、一人でVIALA軽井沢に引き篭もり隅々まで見てこようと思います。

というのも、かつてVIALA熱海伊豆山にリサーチせず両親を連れて行ったところ、VIALAタイプの底層階になり、プール前付近の賑やかさについて両親から相当嫌味を言われたので、今回はきちんとリサーチしてからゲストを招きたいと思います。

今後ゲストへ気の利いたアドバイスができるようにするためにも事前リサーチは仕事だと割り切っています。笑

予算は10万円くらいです。ルームチャージ一人で専用するので仕方ないですね。

VIALA軽井沢&HVC会員です。

リゾートホテルの利用者にとってアクセスは重要なファクターです。
例えば熱海伊豆山で、あの便利なシャトルバスが最初から全く無かったら、今ほどの人気が維持できているかどうか怪しいと思いますよ。

もしご指摘のように館内でお金を落とさせる目的で送迎バスが無いのなら東急はあまりにセコイ。
もっとも初回の滞在では館内レストランのすべて利用しましたが、現状ではタクシー代が余計にかかるので館内での食事は今後極力抑えるつもりです。
それに毎月行くリゾートで毎回ご馳走を食べる必要もないし。

ふと思いましたが、シャトルバスが改善されたら、アンチは次どこへ向かうのだろうか？

鉄塔？
VIALAラウンジ？
大浴場？

>>3754 匿名さん
西武との提携があったから、路線バスで提携になったのは間違いないでしょう。
シャトルバスのはずが路線バスになったことも、いつの間にかプリンス客がハーヴェストを利用できる話になってるのも、いずれも、
ハーヴェスト会員不在で、企業の合理性で判断した結果。
○塚家具見たら、それが正しいとは限らないってわかるじゃない。

一つ情報です。
ハーベストは20年目に修繕積立一時金の追加拠出があります。
以前鬼怒川で数十万来ました。

人気施設は設備の痛みが早いので、もっと多額になるかもしれないですね。

ベッドやソファは連続で使い続けると痛みが早いです。平日は空室があった方が良いのです。
また、オーナー以外の人は設備を雑に扱うのも困ります。

pvc会員への解放は最終的にオーナーにしわ寄せがきます。

東急にはメリットしかないですが、pvcはまだまだ相互利用出来るレベルになく、hvc会員にはデメリットしかないです。

他人の所有物を勝手に貸して利益を上げる。
傷んだら他人に負担させる。

会員に相互利用のメリットがあるのは、pvc施設が充実してくる10年以上前ですね。

まったくもって、悪徳企業ですね。

シャトルバスなんて、西武の路線バスで十分。
無駄なコストアップで、その他のサービスにしわ寄せが来る。
仮にシャトルバスを設定するとしても、オーナー1400人の何人がシャトルバスを望んでるのか、よく把握してからにしてほしいね。

>>3763 匿名さん

伊豆山VIALA&軽井沢HVC会員です。
そういうあなたは厳冬期にもマイカーで来るんですか？軽井沢の年間気温を調べると、平均最低気温は12月〜3月は0°C以下です。積雪や路面凍結のリスクを冒してまでマイカーで来る客がそんなに多いとは思えませんが。
シャトルバスの状況が改善しない限り、この時期は伊豆山にしか行かないつもりです。

資産価値的にもシャトルバスが充実している方が高いと思う。
交通アクセスに重きを置いている人は敬遠するよ。

>>3763 匿名さん

>無駄なコストアップで、その他のサービスにしわ寄せが来る。

冬場は特にですが、アクセスが悪ければ利用者が減って稼働率が下がります。一方固定費はその割に減らないので当然利益も下がります。

熱海伊豆山のようにコストをかけてもバスの利便性を良くして通年人気施設になった方が利益は増えるし、会員にとっても利用価値や資産価値は高まります。

また東急では個々の施設単体よりもハーヴェスト全体で採算をみているでしょうから、軽井沢でコストを減らしても、その分がそっくり軽井沢に還元されるとは限りません。結果的に不人気施設の運営穴埋めに充当されてしまうことも十分あると思いますよ。

3766さんの投稿に同意です。

どんな企業でも、小手先の経費を削るより、顧客満足度を上げた方が長い目で見て優良な経営が見込まれます。
顧客満足度を維持する努力の結果により、旧軽井沢以降の資産価値の維持が出来、現在の軽井沢の好調な販売に繋がったことは明らかです。
どこかで書かれてましたが、これは今までの貯金で維持できているという事です。
資産価値の維持に注力出来なかった結果、某会員制ホテルは悪循環に陥り、会員離れが続いています。
それとも某同様そこまで経営が苦しいのでしょうか？

＞不人気施設の運営穴埋めに充当されてしまうことも十分あると思いますよ。

実際、不人気施設の経営が相当厳しいのかもしれません。
無理に続けるより、思い切って閉鎖した方が健全だとは思います。

あ、もしかして、それを目指して、その代わりにＰＶＣで施設数穴埋めとか・・？

>>3764 通りがかりさん
冬の交通については、おっしゃる通り！都内から行くとすると、わざわざスタッドレスに履き替えないといけないですし。

まだわかりませんが、バスが使いづらいならタクシーになるかな。。。

当然、アクセス悪ければ市場の原理に則って通う頻度は低くなりますが。

伊豆山は、新幹線かスーパービュー踊り子ボックス、駅からは殆どタクシーです。

たまに車で行きますけど。海沿いの渋滞が悩ましくて。

3758さんは到着されましたでしょうか？
ご報告楽しみにしてます。
お部屋の写真も投稿して頂けるとありがたいですm(__)m

軽井沢viala会員です。

私は軽井沢は夏と秋(+春)に行き、残りの券で冬を中心に熱海vialaに行くという使い方を予定しています。
熱海の露天風呂は夏は虫に刺されることが多く、やはり温泉は寒い時期に行くものだと感じています。

逆に冬に軽井沢に行くということはあまり考えていないのですが、旧軽井沢会員の方を含め、冬の軽井沢にはどのような過ごし方があるのでしょうか。※積雪がある場所を車で行くほどの運転技術は持ち合わせていません。

ちなみに軽井沢館内及びグリーンフィールドには冬に向けて？至るところに薪が準備されていました。

熱海や旧軽の混雑緩和の為にも、軽井沢に頑張って欲しいですが…結局あぶれたお客さんが、軽井沢でしょうがないか、って流れてきて、それなりに稼働が良くて、シャトルバス入れなくても大丈夫じゃんって軽井沢は調子に乗るかも…

冬はスキーですね。準相互になったプレジデントリゾートはゲレンデサイドで最高です。
旧軽井沢に泊まることもありますが、スキー以外で考えると、旧軽も冬期休業の店も多く、プリンスでの買い物ぐらいしか思い付きません。

3764です。

私は都会の喧騒を逃れて、ただただ癒されるためにハーヴェストに行きます。マイカーで行き帰りの渋滞にハマるなんて勘弁、だからといって渋滞避けるため早朝出発するのもイヤ。かといって1日5〜6本しかない座れるかどうかも分からない路線バスに乗って行くなんてまっぴら。伊豆山なら新幹線のこだま自由席ならいつでも座れるし、熱海着けばシャトルバスは15本あってほとんど待つこともなく乗れるし絶対に座れるし、荷物の上げ下ろしは全てやってくれるし、軽井沢とは雲泥の差です。
アクティブな若者ならともかく、購買層の主体と思われる年配層はこの様に考えている人が多いんじゃないでしょうか？どんなに施設が良くても、行けなければ話にならないですからね。アクセスは大事です。

>>3770 匿名さん

冬の軽井沢…
昔はスキーで良く行ってました。今は、

雪見風呂
軽井沢フレンチ
冬の凛とした空気と景色を味わいに
春先は、花粉症から逃れる為(^^;

>>3773 通りがかりさん

わが家もほぼほぼ同じです。
骨休めに行くのに疲れたくないです。絶対。

旧軽会員です。

冬に行った時は、アウトレットで買い物をして、ホテルでのお風呂を楽しみ、タクシーを呼んで、外食を楽しみました。
クリスマスの頃には、イルミネーションを見に行きましたが、軽井沢の夜の寒さは、想像していたよりも痛い寒さです。
会場では、綺麗なイルミネーションを観る事が出来ましたが、サービスでいただいた甘酒もあっという間に冷めて、寒くてゆっくりは観る余裕はなかったです。

電車組なので、初詣は、新幹線で善光寺へ行きます。
正月気分を満喫できます。

>>3773 通りがかりさん

全く同感です。
私もハーヴェストへは、昔から何をするでもなく単に癒されるためだけに出掛けます。
快適に過ごすことが目的ですので、施設がいくら良くてもわざわざ不便な思いをしてまで塩沢に出かけようとは思いません。

平日利用の場合は車も使いますが、週末は渋滞を気にせず往復できる鉄道利用ですので、駅から徒歩圏にない軽井沢で送迎バスが無いことについては会員軽視としか思えません。

軽井沢なら新幹線利用で旧軽井沢になりますし、冬季はやはり楽々行ける熱海伊豆山がメインになっています。

総合的に伊豆山ビアラが最強ということですね。
再評価された伊豆山ビアラ、いったいいくらまで上がるでしょうかね。

今月のハーヴェストタイムスきましたね。
pvcの案内が載っていましたが、たった8室しかないホテルと提携したって、hvc会員側は予約出来るはずもないです。
hvcの稼働を上げる目的以外の何ものでもありません。

シャトルバス問題は程なく解決するでしょうね。
このままだと、hvc軽井沢の販売が鈍ると思います。
特に軽井沢は冬場に向けて売れません。会員のためではなく、会員権販売のために、シャトルバスを出さざるを得ないでしょう。
ビアラはもう口数が無いでしょうから、影響は無いと思いますが。

>>3767 匿名さん

hvcは50年存続の会員権です。
ずっとオープン時の利益を出し続けることは出来ませんが、会員権販売益と開業から20年位までに莫大な利益を得ているはずです。多少稼働率が下がろうが、それは想定しておいて頂かないと困ります。

前に新聞記事で年間稼働率は70%ぐらいというのがありましたよね。この板で不人気施設といわれる施設でも、それなりの稼働率はあるでしょう。

おしえていただきたいのですが。
旧軽には部屋にレンジがありますが、
【熱海】も【箱根翡翠】も【軽井沢】も【京都】も無いんです。
大半の施設には、無いのがふつうなんでしょうか？

>>3783 匿名さん
基本的にないです。
京都ハーヴェストの一部の部屋と熱海のスイート1部屋にはキッチン付きの部屋があります。

レンジは大体廊下の製氷機とかと一緒に設置されてます。
軽井沢に至っては、部屋にシンクも無いですからね。(洗面所でコップとか洗うのちょっと嫌ですよね。)
部屋に持ち込みで食べて貰いたく無いんでしょう。

>>3785 匿名さん
軽井沢vialaはシンクはありました。熱海vialaと同じような感じです。

>>3784 匿名さん
ありがとうございます。
そうなんですか。
実は、購入時に、全部にあるものと思って購入しました。
早とちりでしたね。。。
ちょっと残念。
だからフロアーにあるんですね。

教えてくださった皆様、ありがとうございます。
売店で購入して部屋食って、楽しいのに(笑)

軽井沢のペットルームには、シンクとレンジ共に備えられているようです。

>>3788 匿名さん
ポットはあります。そしてどのハーヴェストの売店にもだいたいカップ麺は売ってます。
この前軽井沢の売店でカップ麺を大量に買い込んでる人を見て少し引きましたが。。

図面によると、軽井沢VIALAの部屋のシンクは、カテゴリーによって、有るところと無いとこがあるようです。

>>3790 匿名さん
カップ麺は食べないんですけどね、体に悪そうなので。
おにぎりとか旧軽だとおやきとか。
あとは、その土地土地の野菜などを、温野菜に、など。
温野菜をつまみに、売店のビールなんて！！
部屋にあると、格好を気にしないでいいので楽なんです。

>>3792 匿名さん
軽井沢の売店にもおやき売ってましたよ！

ちなみに私はこの前軽井沢アウトレットのリンガーハットで野菜たっぷり皿うどんをテイクアウトして部屋でたべました。

ハーヴェスト本来の、別荘感覚という意味でも、旧軽は良くできた施設ですね。

>>3794 匿名さん
那須リトリートにも調理器具がないのには驚きました。
館内で食事を取って欲しい気持ちは分かりますが、せめてコテージタイプにはキッチンスペースを設けて欲しいです。

>>3794 匿名さん
ある施設で働いている方から、
旧軽が一番だとおっしゃる方が多いです、と伺いました。
もちろんリップサービス込みだと思いますが(笑)
それに、ビアラのように上には上がありますが、ね。

https://www.delicia-web.co.jp/karuizawa/
先週行きましたが、ここすごく良かったですよ。
フルーツやサラダも新鮮です。加工品も充実してました。
マスカットが美味しそうでした。しかも安かったです笑。

仲介価格が1000万円なのは旧軽だけ。
HVCの旗艦施設は旧軽で文句無しでしょ。

>>3797 通りがかりさん
次回、伺います、教えてくださってありがとうございます。
暑い時、葉物野菜は体を冷やしてくれるので良いのです。
ただし、内臓まで冷えすぎないように「温野菜」に。
そして、たまには施設で食事、と(笑)

那須リトリートに、キッチン道具ありますよね

>>3799 匿名さん
隣の軽井沢書店へ行きました。
軽井沢コーナーもあったので、面白かったです。
蔦屋書店と同様に、スタバも併設されているので、小腹が空いた時や暇つぶしにも良いかも。
ただ、このお盆の時期はこのスーパーの前の道路が激混みでした。
私はレンタサイクルを使って、立ち寄りましたが。

私は、ディズニーバケーションクラブDVCの会員ですが、昨年だったかな？
東急ハーベストと提携して、泊まれるようになったとの連絡がありましたよ

ギョッとしたのを、覚えてます。
東急ハーベストの会員には、何も知らされてなかったから

プリンスの件は、告知しただけまだ良いですよ

DVCは、ハワイを買った人が多く、結局日本では、使いずらいという要望の末なんでしょうけど
こういう事って、仕方ないんですかね？

株主優待もあるし

で結局、修繕の費用は会員持ちなんですよね

と、思いながらもどっちもよく利用してるから、しょうがないんですけどね

どうなんでしょう

>>3802 名無しさん

それが事実なら大問題ですよ！
東急の株主優待と同じ、東急所有分の貸与ではありませんか？

>>3803 通りがかりさん
こんなのもありますよ。
https://www.miyakohotels.ne.jp/kashikojima/primeclub/tie-up/index.html

>>3800 名無しさん
IHやガスコンロ等の調理器具はないですよね？

少し調べて見ましたが、2009年の段階ではホテルハーヴェストの利用ということのようです。
例えば、熱海はホテルハーヴェストが無いので泊まれないですよね？

流石に会員の持分を勝手に高額で使わせていることは無いと思いますが。
こちらはrci側の予約は出来ません。
それで無くとも熱海などは予約が取れないですから。

>>3804 匿名さん

それはかなり昔からです。hvc側も相互利用になってます。

>>3806 名無しさん
軽井沢も今の加熱ぶりを見ると熱海と同様になりそうですからせめて人気施設は外して欲しいですね。

>>3805 匿名さん
那須リトリートは、IH、電子レンジとも部屋にありますよ。ついでに言うと、レミパン、包丁、皿は多数です。二階建てタイプは5.6名程度着席出来るアイランドキッチンになっています。

７月に三連泊しました。館内レストランは美味しく、浅間山が部屋から見えて満足しました。
８月は下旬に三連泊する予定です。今度は近場のレストランに行ってみようと思います。
９月の連休も二連泊の予約がとれました。軽井沢は良い気候なので周辺をドライブ予定です。
１０月は二連泊で二部屋とれました。友人夫婦とまったりと過ごす予定です。思いのほか予約がとれるのが嬉しいです。
11月以降は、箱根翡翠、伊豆山がメインとなるので次の軽井沢予約は来年の初夏以降です。

ヒルトングランドバケーションクラプもhvcが使えるという話でしたね。サイトを見るとホテルハーヴェスト熱海伊豆山が出てますが、実際どのくらい利用可能なのか。

http://www.resorthotels109.com/about_hhv.html
熱海はホテルハーヴェスト無かったと思うのですが。
ホテルハーヴェストは東急所有分の部屋を貸与していると理解しています。
実際には、どう運営しているかわかりませんがね。