東急ハーベストクラブ

490です。
皆様いろいろ貴重なご意見ありがとうございました。リゾート会員権はホテルには少ない広い部屋があり、年間15泊程度利用できるならコスパがよいのですね。選択肢があるのも魅力です。
我が家は大きい子供３人の５人家族です。部活などあるため旅行はGW、お盆、年末年始に限られ、それぞれ２〜３泊程度です。普通のホテルは泊まれる部屋がほとんどないしコネクティングルームではくつろがない。和風旅館なら泊まれますがトップシーズンは一人５万以上するので３泊で75万円です。あまりにバカバカしいので別荘かリゾート会員権を考えるようになりました。
トップシーズンだけ年10泊弱の利用だとリゾート会員権は抽選確率もコスパも良くないかもしれませんね。かといって別荘は大変そう。気軽にいつでも好きな時に行けるし掃除も外注できますが、資産価値のある良いものを買おうと思えばそれなりの価格です。税金その他維持管理費も必要でちょっと勇気がいります。
大きい子供がいる家族がトップシーズンにストレスなく旅行するのは何がよいのか悩ましいです。

＞トップシーズンにストレスなく旅行するのは何がよいのか

これは、別荘かリゾートマンションだと思います。

ただし、別荘は着いた日と帰る日は入念な掃除は必須ですし、食事も人気別荘地以外は自炊が主となるでしょう。
リゾマンは、リソート施設併設なら、部屋の掃除だけでよいので気楽ですが。

リゾート会員権の場合、特定期間と週末利用は競争率が高く、とても「年間15泊程度利用」なんてできなくて、なかなか満足を得ることは難しいでしょう。

子供が学齢期の時はリゾート会員権施設に併設されていた、リゾマンを所有していましたが、永住者との細々したトラブルが嫌で、退職を機に東急ハーベストのＶＩＡＬＡにしました。

今は、孫もまだ三歳なので、平日利用がメインで、ストレスはなく楽しんでいます。

一般的なホテルや旅館って本当に5名同室は厳しいですよね。
眺望の良い部屋はどこも2名用だし。
東急ハーヴェストの場合、ファミリールームがありかなり割安なので重宝しています。
ファミリールームは眺望もとても良い位置にあり1番好きな部屋です。
壁も厚いし、旅館のように客室の声が廊下まで聞こえる事は絶対にないし、小さい孫を連れストレスなく大家族で利用しています。
高校男子がみえる方は、間もなく一緒について来なくなるでしょう。

>>501 匿名さん

1泊25万円で年間10回ならばリゾート会員権で管理費払っても全然採算合うと思いますよ。
VIALAなら部屋も広いから5人でも大丈夫。
問題はシーズンの抽選でしょうけど、前の方が当選率を載せてくれてますが、結構当たる印象。
軽井沢VIALAいいのでは？
売却する事を考えても値落ちなさそうだし。
購入自体が倍率2倍弱の抽選だけど、もし当たれば御縁もあったという事で、前向きに買っていい物件だと思います。

施設にもよりますが、 トップシーズンで希望日に泊まれるのは二年に一度くらいではないでしょうか？因みに旧軽所有でいつもGWと盆休み希望です。盆期間も平日ならば少しは違うでしょうが。夏休み期間中に土曜日に泊まれるのは、一日あるかどうかです。金曜日から連泊すれば別でしょう。

トップシーズンで年間10泊希望との事ですが、一部屋を十数人で所有している以上は、難しいです。土曜日でもそれだけ宿泊はできないかもしれません。旧軽でも冬季だけなら可能でしょうが。

予約サイトを見ると、2ケ月、ビアラは3ケ月先の土曜日なんて、申込と同時に埋まっていくのがわかります。

一部の不人気施設は別ですが、建物が古かったり、不便な場所だったりします。ホーム制の東急では相互利用ではシーズンの人気施設の土曜日は無理でしょう。

人気施設のハイシーズンは、殆ど予約不可と思っていた方が、購入後後悔しないでしょう。リゾート会員権は、サンデー毎日（古っ！）の定年退職者等のシニアなら最高のコスパなんですが。

年末年始は１２月２９日や１月３日、学校のやっているGW期間中の平日や、夏休みの盆休暇以外の平日を特定期間で申し込んだら、まずＯＫです。
１月１日、２日やＧＷ中の土曜日、盆期間の土曜日はなかなかきびしいですね。

レストラン付き又は近くにレストランありのリゾートマンションがベストかと。
ホットシーズンの利用希望なら。

トップシーズンだけの利用ならば、リゾート会員権の購入は辞めておいた方が良いかもしれません。恐らく年間に一泊位しか抽選に当たらないからです。
投資額にもよりますが、一億円だせば中古で軽井沢の外れならあるかもしれない。それ以下なら中古リゾートマンションのほうが色々選択できます。
高価なものでは、リゾートトラストの会員権で、4000万円近くするものもありますが、トップシーズンならやはり年間1．2泊しか利用できません。
リゾート会員権は、混み合うトップシーズン、ハイシーズン、休前日の利用に限定するより、平日にのんびり過ごす為のものではないでしょうか。

１５人の大学時代の同期のサラリーマンで共同でリゾートマンションを買いました。
３６５÷１５≒２５日の権利が一人に与えられます。
希望の殺到する、トップシーズンの年末年始３日、ＧＷ５日，盆休み５日は抽選とします。
子供はみんな小学生なので、土曜日の宿泊を希望します。
①トップシーズンは１泊交代でも全員にいきわたりません。
②土曜日は５０÷１５≒３日が平均的に使えます。
①＋②で年に４日使えます。
使用可能日の２１日は捨てざるを得ません。
一人が年間トップシーズンを１０日も使ったら、このシステムは成り立ちませんね。

平日利用が快適なのはわかります。子供は無視して平日利用を考えましょう。
一般的なサラリーマンの場合年間の年休は年間２０日程度。
そのうち、ハーベストクラブに半分の１０日を割くとすると、平日５泊が宿泊可能です。
恐らくこれが限界ではないでしょうか。
そうすると、休前日と合わせて１０日程度しか利用できません。
そこで、実質共同利用になりますが、管理担当から即削除されるのでこれ以上はやめておきます。

リゾートマンションの場合、管理会社によっては売るに売れない状況になるので買う前によく調べましょう。

サンデー毎日さんから、予約のとりやすさから、平日利用が最高のコスパとありました。
今は、どこのリゾート地も平日はガラガラで、予約サイトを使えば、最安値で自由に予約できます。しかも、平日は週末の三分の一以下は当たり前で、直前になると投げ売りも続出します。激安グループではなくとも、二食付きで一万円以下は普通ですよ。
リゾート会員権は週末も平日並の料金をうたっていますが、逆に平日も週末並の料金なんです。
強いて、長所をあげれば、某国の団体客がハーベストには少ないことでしょうか。

友人に旧軽に招待されて、その魅力にはまり、那須を購入しました。
最初の年は、十五回位相互施設利用と併せて使いましたが、子どもが高校生になった頃から部活や塾で忙しくなり、足が遠のいていきました。子どもが暇な時は予約がとれません。
最近は老いた親を連れて、年に1.２回行く位ですね。東京から新幹線で行きますが、旅費もバカになりません。毎年の管理費はもっとバカになりませんけどね。
別荘も同じでしょうが、欲しい時と所有している時のニーズが次第にズレてくるのです。生活必需品ではないし、予約や掃除等で面倒臭いと次第に足が遠のいてくるのです。

１０年前、ハーベスト購入時にパンプレットを前に考えた利用日数は
①特定期間はＧＷ，夏休み、年末年始それぞれ１，２日利用で年間５日
②週末は月一利用で年間１０日
③平日利用は相互施設で５日
①，②、③で合計２０日。
余った１０日は親などの家族や友人にプレゼントする。


現実は
①は特定期間の平日狙いで３日
②週末は二ヶ月にＰＣの前にへばりついて予約して年間５日
③平日は０
①，②、③で合計８日。
余った２２日は親、義理の親、叔父叔母達が連泊で使って年間１５日程度。

まだ、会員権価格が下落してないだけまし？

熱海伊豆山の価格が5万円下がりましたね。
さすがに需給のバランスが崩壊ですかね。
旧軽井沢辺りも新規の物件のおかげで売り在庫多いでしょうから、
遅かれ早かれ価格が下がりそう。

会員制リゾートは希望の日に何日予約できるかが決め手です。
特定日は抽選だからやむをえませんが、せめて休前日は目いっぱい利用したいものです。
でも、東急ハーベストの場合利用制限枠内なら同じ日に複数予約も可能です。
法人会員も同じです。
そうすると、本来なら平均的に利用できた週末が、会員数より多くの人が希望するため更に可能数が減少します。
それで、思ったより週末の宿泊可能日が少ないのです。
本来の会員数よりもはるかに多い人（法人会員の社員や利用券をもらった人たち）が予約合戦に参入するのですから。
これは会員価格が０．５％下がったと憂いている場合じゃあないですね。

伊豆山のＶＩＡＬＡラウンジはとても素敵な場所です。
落ち着いて、景色もよいし。それに、すいている・・・・・・・・・・・。
と思ったら、特定日や、週末は結構混んでいる、満員の時もあるし、子供も多いし。
変だなあ、ＶＩＡＬＡは予約サイトではいつも満席「✖」なのに何で日によってラウンジは違うんだ？

ＶＩＡＬＡラウンジはＶＩＡＬＡ会員でなければただではないのです、だからわざわざ金を払ってくる人なんていない。伊豆山ハーベスト会員以外は金を払っても駄目です。
ということは、平日のＶＩＡＬＡは本来のＶＩＡＬＡ会員以外が多く利用しているってことか。
つまり、週末や特定日は本来のＶＩＡＬＡ会員が使う、平日はほかの会員や東急ホテルで使う。
やはり、仕事を現役で頑張って、ＶＩＡＬＡを買うくらいの多くの人は（むろん例外あり）平日にのんびりとはできないんですね。それで週末が混むわけだ。

せっかくリゾート会員権を買ってもトップシーズンの行きたい日が当たらず、一泊25万円の旅行を手配することになるとモヤモヤしそうです。実際の会員数よりも実質的な倍率が高いならなおさら当選確率は低くなりそうですね。皆さんはそういう時「金返せ１」という気分になりませんか？諦めて別の旅行を手配するのでしょうか。なんだか詐欺にあっているような話です。プレー予約が取れないゴルフ会員権みたいじゃありませんか？
皆様のご指摘の通り平日に休みが取れないとリゾート会員権は使いこなせそうもありません。そもそもコスパなどに心乱されるセコい人間はリゾート物件などという優雅な贅沢品は向いていないということなのでしょう。頭冷やして出直します。

VIALA会員です。保険のためではないですが、HVCも購入しています。特定期間は殆どどちらか当選します。基本的には半分は周りに利用券配っています。

エクシブと違ってハーベストは利用券の譲渡は認められています。
そうすると、もらった人も週末を希望したら、一つの会員権が増えたと同じになりますね。
法人会員も同じことです。
こうやって、見かけの会員数が増えていき、人気施設の週末の利用がとても困難となります。
また詳しくは書けませんがオーナー同士の相互協力もあります。
こうやって、どんどんと週末は「✖」ばかりとなります。
小さな娘を含め、家族との楽しいリゾートライフを夢見て、若いサラリーマンが、安い給与の中から、比較的安価な会員権を買い、相互利用で他施設を利用しようとしても、１年間全く利用できずにいることもあるのです。
可哀そうですが、社会勉強と思って次に頑張ってください。

＞当選確率は低くなりそうですね。皆さんはそういう時「金返せ１」という気分になりませんか

当選確率が１０倍のくじを買って、外れたら「金返せ！」って言います？
ハーベストはもっと当選確率が高いのですから、当たったら儲けもんでしょう。
倍率を知らなかった？
それは事前の勉強不足ということで。

事前のパンフにはよいことしか書いてない、嘘は書いてないが。
しかし、普通のサラリーマンだと週末利用が年間４，５日なんてなかなか実感として沸かない。
やはり、会員権なんて購入せずに他の方法で楽しんだほうがよさそうだ。

9：30にPCに接続できる環境の人なら、週末の予約も余裕でしょ。
とりあえず適当に予約しておいて、天気等と相談しながら、3日前までに予約キャンセルすればいいのでは？

>>523

まさにそのとおりなんだけど、宿泊制限もユルいし、とりあえず予約できてしまうから、混雑に拍車がかかっているのは否めないでしょ。

朝、９：３０にＰＣの前にスタンバイ。
２月４日土曜日の予約がスタート。
「9：30にPCに接続できる環境の人なら、週末の予約も余裕でしょ。」
ということで画面を見ていたら、何？

ホームの伊豆山ＶＩＡＬＡはデラックス洋室、和洋室以外は「✖」
相互利用では空いているのは有馬ＶＩＡＬＡのスイート30,000円の部屋のみ。
あとはすべて「✖」
あまり、余裕をこいてはいかんなあ。

最も、それ以外のホームそこそこは空いております。
超人気の施設以外のホームなら「9：30にPCに接続できる環境の人なら、週末の予約も余裕でしょ。」
ということがわかりました。

　週末の予約が取りにくいのは伊豆山ＶＩＡＬＡと冬以外の旧軽です。
それ以外はオーナーだったら、９：３０にＰＣの前に座っていれば、概ねとれるでしょう。
１００万円台の物件なら本当に余裕でＯＫです。

相互利用はさすがに、チキンいや鶏肉、もとい、とりにくいですが、１００万円台の物件なら本当に余裕でＯＫです。

よく言われる、安い物件を買って、相互で人気施設の週末予約は絶望だと思います。

１２月２４日（土）は三連休の間でクリスマスイブという人気日です。
でも、相互利用でも、勝浦、天城高原、蓼科、静波海岸、浜名湖はまだ予約可能です。
ホームなら鬼怒川、伊東、南紀ならOKです。
どこでもよいというなら、意外に利用できるのです。

ホーム制をとるハーベストは、予約の取りやすさが、VIALA,ホーム、相互利用と明確に区別されているため、
「土曜日でも余裕でとれる」
「全く取れない」
という意見が混在しますが、
どこのオーナーで、どの施設を予約するかで異なるのでしょうね。

ハーベストの場合は施設ごとの利用制限はあるものの、予約は無制限にできることが問題です。

エクシブは、繁忙毎の予約可能数が決まっています。
例えばハイシーズンが年２８日なら２ポイントのゴールド、土曜日が５０日なら４ポイントのレッドというように。予約は１年前からで、予約のたびにポイントが減ります。だからオーバーブッキングは発生しません。その分予約は取りやすいですね。ただ、エクシブの場合は殆どオーナー制は無関係で人気施設に予約が殺到しますが。

ハーベストの場合、同じ会員番号での予約は一時に５泊までに制限するとかの制限を加えれば、予備予約が減り、多少は混雑は緩和するかと思います。

平日休みの会社員で有給休暇も100%消化できる環境の私にとっては、相互利用で人気施設も利用しやすく重宝しています。

平日休みの人が買うのはどうしてなんでしょう？
平日であれば、会員でなくてもハーベストとかなら使えるのではないですか？

　平日なら、格安サイトで検索すればかなりの高級どころが1泊２食付きで１万円前後ですから、会員制のリゾートより断然格安。しかも、きれいで、広い。
　また、個人でもはいれる福利厚生クラブならば、補助を入れると一流ゾートが素泊まりならば平日３千円もあり、便利です。法人会員なら社員は絶対に利用すべきですね。
　PC操作に疎いシニアで経済的に問題がない人が、リゾート会員権を買うのではないでしょうか。
　平日にハーベストに行くと、そんな人（？）ばかりです。

平日といえど、旧軽井沢や熱海伊豆山レベルの施設が年間通して素泊まりで3900円や4500円で泊まれるとこは仲々ないかと思います。
親族にチケット配れるのと、熱海伊豆山や京都鷹ヶ峰、VIARAにも宿泊したいので会員になりました。
平日はシニア層の方が多く騒がしいファミリー層の方はほぼ見かけることなく、穏やかなリゾートライフを過ごせています。
混雑している土曜日や特定期間は利用するつもりないので、平日休みの私には、格安ホームで人気施設相互利用をほぼ出来て使い勝手がいいです。

平日に高級どころのホテルを一人利用だと割り増し料金になることもあり、一人で宿泊することも多い私には、ツインルーム以上の広い部屋を一人でも一律料金で利用できることも魅力的で、会員になって良かったと感じてます。
7月下旬～8月を除いて、月に2,3回利用させて頂いていて、家族に配布している分とで年間でチケットを使い切りそうな感じです。

>>532 匿名さん
宿泊時の利用料以外に年会費がかかるんですよね。
普通のハーベストなら会員権の値下がりリスクもあるし…
平日ならビジター利用のほうが気楽で、結果、安上がりになる可能性が高い。

現役時代は会社が加入していた、福利厚生クラブを利用していました。
年額５万円までは会社の補助が出るのと、堂々と年休の取得ができるので重宝していました。
年間５回くらい利用していましたが、全て会社の補助範囲で賄えました、宿泊サイトの最安値の半額程度で泊まれましたから。

　退職してから、リロクラブの株主優待で同程度の所に泊まれることは知っていましたが、関東近県となると数が少ないのでＶＩＡＬＡを購入したわけですが、会員権価格がエクシブ程値下がりしないことも決めてでしたね。

　利用は、軽井沢、箱根、熱海がメインですが、平日は問題なく泊まれます。
１ケ所に２，３泊しますので、格安サイトのホテルや旅館と併せて予約します。料理も変化があって楽しいですね。
ＨＶＣは一通り料理も経験したので、最近は素泊まりで、近場のレストランや料理屋を楽しんでいます。

　現役のサラリーマンで学齢期の子供がいて、平日利用が難しい人は、ホームならば、休日も取れますが、相互利用ならばなかなか厳しいのでよく考えたほうが良いかもしれません。

≫534さん
投資目的で購入したわけではないので値下がりしてもどうでもいいです。
年会費は納得して会員になりましたので気になりません。平日メインのヘビーユーザーという前提で、旧軽井沢や熱海伊豆山、箱根、京都などがシングルユース含めて安定的に利用できるメリットの方が私には大きいです。

①休前日でもホームならば９：３０にＰＣの前で余裕で予約できる。但し伊豆山ＶＩＡＬＡと冬季以外の旧軽は除く。
②平日なら大抵の場合人気施設でも、相互利用で予約できる。
③相互利用では人気施設の休前日の予約は絶望的。
④不人気施設は概ねいつでも予約できる。
⑤素泊まりは安いが、年会費を考えるとそこそこ高い。
⑥一人泊でもＰＣなので、便利である。
という理解でよろしいでしょうか。

あとハーヴェストのメリットは、一般ホテルと比較して騒がしい客が少ないのと中韓などの外国人旅客を見かけないこと。

>>536
大人4名とかであれば、ホテル利用では2部屋必要になる場合があるので、平日でも会員権のメリットがでてきますが、2人迄の平日利用は会員権のメリットは無いです。
メリットが無いのに、リゾートの施設に縛られてしまう会員になる必要はないですよね。
ヘビーユーザーだからと言うのも、会員になる理由にはならないのでは？
同じような回数とお金を使うのであれば、会員権に縛られず自由に選択できた方が良いに決まってますよ。

本人が満足されているのなら、それでよいと思います。

リゾート会員権を所有している≠会員権の施設しか利用しない
お金がある人は、所有しつつ、普通の旅館やホテルに泊まれるんだから、
外野がとやかく言う問題ではないね。
あの世まで金を持っていけないんだから、好きにさせてやりなよ。

　退職したら天城高原を購入するつもりです。
平日がメインなので、相互利用で箱根、伊豆山を主に回ろうと思います。
また、休前日もホームだといつでも予約可能で、今見るとダメなのは１２月３１日と１月１日だけです。
信頼できるかどうかは別にして、口コミもかなりの高得点です。
何といっても１００万円ちょっとで購入できるのが魅力ですね。

≫539さん
ホテルだとシングルユースの場合、割増料金になることが多く部屋も狭い。
年間で時期により料金変動もある。また、それなりに良いホテルが素泊まりで約4000円で泊まれないと思いますが。
ハーヴェストの施設を気に入ってるし、何度もリピートしたいと考えてます。
価値観は人それぞれですが、私には多いにメリットがあります。

ハーヴェスト旧軽井沢から通りを挟んで目の前にホテルマロウドがありますが、じゃらんで11月の平日シングルの素泊まり料金を確認してみたら15,000円でした。
そこそこの良いホテルに泊まることを考えてみても、年会費を払っても数多く行く私にはメリットがあるように感じています。

　　ハーベストのシステムを気に入って利用している人がいる一方、
それにいちゃもんをつける人がいる。なんで？
いやなら、見なきゃあいいのに、こんなスレに。

ハーベストの会員というステータスが欲しい人もいるでしょし、そういう人たちは、善し悪しは兎も角、そのシステムを利用するしかないでしょう。
サービスレベルは並のホテルと変わらず、客層にしても、朝のビュッフェでは我先と血眼になって料理を奪い合う様子は辟易してしまう。
リゾート地としての立地も、施設の周りは何もなく、観光や遊びに行くには不便な所が多い。
かと言って施設内で楽しむとしても、精々温泉か小さなプールぐらいしかなく、リゾートで過ごすにしても長くて2泊が限度。
気に入ってメンバーになった人は、それでいいでしょう。
でも、他のリゾートやホテルと比較して、会員になる価値を見いだせない人がいることは確か。

会員になる価値を見出せなきゃあ黙っていればよいのにね。
なんでわざわざまくしてるのかな？

欲しいけどお金なくて買えない人か、株主優待では利用できない熱海伊豆山や京都鷹ヶ峰を羨ましく思っている人でしょう。
興味なかったらわざわざこんなマイナーな掲示板覗きにこないでしょうから。

ハーベストが誰もが欲しがる会員権と思う方が可笑しい。

朝晩、部屋での食事や個室での食事が付いていて、個室に温泉がある高級旅館やホテルの方がサービスレベルが上だし、満足度が高い。

買うお金があっても私個人としては、会員になる価値が無いと思っています。

ではなぜわざわざこのマイナーな掲示板を見つけて投稿されてるのか、是非教えて頂きたいものです。
興味なければ、時間を割いてまでわざわざ投稿されないと思いますが。