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アストラル [更新日時] 2025-04-06 18:35:44

新築を考えてるんですけど、FPの家ってどうですか?どちらか建てられた方等いらっしゃいましたら良い点悪い点教えて下さい

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/FPの家【関西事務局】

[スレ作成日時]2003-04-25 09:02:00

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FPの家ってどうですか?

  1. 70 いつか買いたいさん

    FPの家を検討中のものです。
    No.69FPの家に住んでますさんへ質問です。

    下記3点についてお教え下さい。

    1.安田先生って誰ですか?
    2.FPパネルは結露するのですか?
    3.Q=1、C=0.3程度ならフツーに出来る工務店があるなら
      どういった所が「FPの家は性能でいったらNO1」なのでしょうか?

    宜しくお願い致します。

  2. 71 No69

    ↑お答えします。
    A1
    安田 勝治  安田住宅性能研究所 所長 http://yasuda-jsk.co.jp/
    グループ会員は氏の下で熱損失計算、換気計算等を習得していました。
    現在は不明。

    A2
    通常生活においてパネル面(室内側)での表面結露は、まず心配ないでしょう
    ?外は?

    ・・・工務店にお尋ねください。

    A3
    FPパネルの断熱性能値は0.022〜0.023です。市場で入手できる断熱材
    の中ではトップクラスです。一般的なグラスウールの約2倍の断熱力です。

    ということは
    断熱性能だけで比較すると
    GWでFPと同様の性能にするには断熱材を2倍厚く施工しなければなりませんね
    スェーデンハウスなどの高断熱仕様が204じゃなく206なのはそのせいです。
    一般的な外断熱はせいぜい5センチくらいのはずですから比較になりません

    また、気密においてもパネルのジョイントをテープ処理するだけで(単純な間取りなら、、)
    いいので、初めての大工さんでもまあまあの性能がでます。

    換気計画はフレクトを採用している工務店なら多分ちゃんと
    計算してると思いますよ

    換気計算なんてぜんぜんしない会員もいっぱいいいるとおもいます。。。

    ”「FPの家は性能でいったらNO1」”と書いたのは
    特に高性能住宅に特化した間取りやレイアウトをしなくても
    パネルの性能が抜きん出ているので性能を確保しやすいってことです。

  3. 72 ビギナーさん

    参考になりました。

  4. 73 いつか買いたいさん

    No.70 byいつか買いたいです。

    FPの家に住んでますさんへ

    大変参考になりました。
    ご回答ありがとうございました。

  5. 74 土地勘無しさん

    >>69さんへ
    >>空気1m3の熱量はたかだか0.35wなので
     たえず入れ替えても室内はびくともしません。


    建物全体の体積が450m3だったとしたらで157.5w それの半分を排出78.75w
    それが 1時間に捨てられる熱量って事ですか?すごくないですか?

    単純に 78.75w⇒0.07875Kw/h×24時間×30日間×22円/Kw=1247.4円 
    つきに電気代 1247.4円捨ててる事になるのですか?(冬場)

    冬 4ヶ月したら 1シーズン5,000円も余分に電気代かかるのでしょうか?
    さらに言えば 5000円損して 初めて 損が 0になるわけで そこから快適と思われる暖房をかけたら 5000円じゃすまないですよね? 20,000円ほどかかりそうですけど?

  6. 75 匿名さん

    No69です
    ↑お答えします。

    Q値って知ってます?
    住宅の熱損失係数のことですが
    国が定めた数値があります。
    全国をⅠ〜Ⅴ地区に分けて
    本州のほとんどがⅣ地区に分類されています。

    Ⅳ地区:Q=2.7W/m2です

    つまり、住宅1m2あたり内外温度差が1℃
    の時に2.7Wの冷暖房費が掛かるってことです。

    この2.7Wの内訳は
    住宅の外部接する屋根、壁、天井、床から逃げる
    熱量と”換気熱損失”の合計です。

    いいですか。
    換気による熱損失は”もったいない”とか
    ”捨てる”レベルの話じゃなく
    『当然発生するもの』として計算されるべきものです!

    だから、
    換気熱損失を最小限に抑えるために
    換気流量計算や給排気計画をし、換気風量測定をするのです。!!

    もっと言えば

    最適な冷暖房機を設計するために取得熱量や、自然室内上昇温度
    躯体の蓄熱量を把握し、それを踏まえてランニングコストの提案
    をします。

    だから、
    『たえず入れ替えてもびくともしない』ってことが言えるんです。

    断熱力を高めた住宅はFPの家に限らず
    1m2あたりの内装材は4〜5wの蓄熱量が
    ありますから。(^_^)v

  7. 76 購入検討中さん

    FPどうやらあまり評判良くないようですね

  8. 77 サラリーマンさん

    松本建工に、銀行が入ったみたいですね・・・。

  9. 78 匿名さん

    銀行が入ったというのは?
    融資ですか?

  10. 79 サラリーマンさん

    >>78

    株価をご覧下さい。
    会社自体やばいんじゃ・・・。

  11. 80 匿名さん

    松本建工とうとう民事再生法ですな

  12. 81 匿名さん

    まじすか!現在建築中!

  13. 82 匿名さん

    ニチハが事業継承するから大丈夫。

  14. 84 匿名さん

    >>83
    自演じゃなくて本当。
    ニチハHPの12/15付けwhat's new見てみ?
    情報交換の場なんだから、思い込みだけで突っかかるなよ。
    あなたと私のレス、どちらがこのスレを見ている人たちに有用か、考えてみるんだね。

    http://www5.mediagalaxy.co.jp/nichiha/

  15. 85

    私は大工でFPの家をさせていただきました。
    予算の関係でトラスで屋根の施工をさせて頂きそのトラスに天井の下地をとの指示をもらいした。胴縁のピッチが455になります。(通常なら300ピッチです。)天井の下地施工後セルロースファイバーを吹付で施工…機密?の為に(土間シートの様な物)を張ってあったのですが天井下地よりシートが下がりクレームの元だと言われました。工事の段取りも悪く何もかも中途半端で自分の会社の社長のいる前で俺の言う事だけすればいいんだと言われ終いには俺が工程表だと言う自分勝手で身勝手な工務店でした。他にもいろいろおかしいと思う事がありますがこんな工務店がいるようなFPではいい家なんて出来るわけがないと思います。欠陥住宅以前に欠陥のある工務店を外さなければ先はないと思います。いくら高性能住宅でも自分は住みたい家に感じませんでした。

  16. 86 匿名さん

    た さん
    トラスって何ですか?
    初めてFPの家を建てられたのですか?
    その欠陥工務店名を公表出来ませんか?

  17. 87

    小さい工務店ですのであえて公表はしません。東海地区の工務店とだけ…。
    話を聞いてみていいことしか言わないとこはあまり信用しない方がいいと思います。

  18. 88 いつか買いたいさん

    FPの家の総合サイトを見ると、補償についての記述が
    なくなっています。
    完成保証等はなくなったのでしょうか?

  19. 89 販売関係者さん

    あれだけ隙間という隙間にアルミテープで目張りすりゃ機密いいに決まってるし・・・。

    自分は好きじゃないです。 息苦しい。

  20. 90 匿名さん

    >>89
    24時間計画換気してて息苦しいなんてあるの?

  21. 91 匿名さん

    FPの家とは、そもそも北国での断熱性が売りなんですよね?
    断熱性が高く、隙間を埋めて、精密であれば暖かかくて良いのでは?
    息苦しいというのは、気持ちの問題ですね~
    人それぞれの住んでいる環境や価値観が違うので、意見は無数にありますよね~!

  22. 92 匿名

    FPの家に住んで6年になります。24時間計画換気されていて息苦しくありません。デメリットは外の音が聞こえないため雨が降りだしてもよっぽどの土砂降りでないとわかりません。また役所からの放送のスピーカーも聞き取り難くなります。まあ、家のすぐ横に線路があって電車の音も聞こえなくなっています。夏涼しく冬はとても暖かいです。過乾燥については部屋の中に洗濯物を干して対応しています。冬でも浴室や脱衣所が暖かいので快適に入浴できます。床暖なしなので冬のフローリングを裸足で歩くとちょっと冷たいです。私の家は良い工務店だったと思っています。

  23. 93 FPの家ユーザー

    FPの家は、とても快適です。気密について一言二言、機密ではない、第三種換気システムでは気密がとても重要です。気密が低いと隙間が大きいので給気口から外気が入らなくなります。どこかの隙間から外気が入って、どこかの隙間から出ていってしまいます。ということは換気システムを付けるのは無駄ということになります。また、外の風が強いと無駄に換気回数が増えるということです。WHO:世界保健機構で居室の換気回数を毎時0.5回と定めていますが、その0.5回よりもかなり増えているのではないでしょうか?夏冬で冷暖房した空気がかなり無駄に排出されているものと思われます。計画換気について言いますと、FPグループでは換気経路についてもしっかり考えた上で換気計画を設計しています。1階全てを1つの空間として居間に外気を給気して、廊下を通り、最後は台所便所浴室へ流してそこで空気を吸い込み屋外へ排気しています。ですから台所便所浴室の室温が居間とほぼ同程度となります。ですから台所便所浴室に冷暖房機がなくても冬暖かいです。気密が低いと隙間風が入って、換気計画通りに空気が流れません。FPグループでは、完成時に給気口での風量測定を実施して計画通りに外気が入ってきているか確認しています。FPグループ以外の、とある会社の計画換気の内容を聞いたところ屋内外の空気を何m3計量的に入れ換えるから計画換気と言うのだと聞きました。また完成時に給気口から外気が入ってきているかの確認をしていません。私の経験から言うと、c値が1.2cm/m2程度で給料気口から入る空気量は約半分、c値が2.0cm/m2となると給気口から外気は入ってきていないようです。ちなみに私の家では、c値が0.3で給気口からたくさん入って来ています。これだけ入ってきて0.5回/hなのかと思えるほどです。私の家は夫婦共働きなので、夏冬は換気回数を抑えるため換気システムを弱で運転していますが息苦しく感じたことはありません。他社の換気経路について色々と聞いたところ、各社考え方がばらばらで各居室ごとに第1種換気システムで給排気している会社もあれば、居間で給気してホールで排気し、台所便所浴室は換気システムとは別に局所換気している会社もあり換気回数を抑えながら必要最低限の換気をしようという感じが見受けられません。まだ他にもありますが、メリットデメリットやコストパフォーマンスを考えるとFPの家が一番だと私は思います。

  24. 94 匿名さん

    第一種換気システム熱交換型でないと、高高の意味が無いと思うのだが...

  25. 95 匿名さん

    あるFP工務店の社長から第一種換気は熱交換器のメンテナンスが大変だからいらない、FPは気密が高いから三種で十分であると汚れた熱交換器の写真入りで猛反対されました。

  26. 96 FPの家ユーザー

    第1種換気システムのメンテナンスには、給気管の汚れ落としもしなければいけないでしょう。また給気管が蛇腹であった場合ならなおさら空気抵抗も大きく、汚れもたまりやすいものと思われますが、いかがでしょうか?このメンテナンスコストとランニングコストと設置コストはどれぐらいになるでしょうか?

  27. 97 匿名さん

    手間は別として、2時間で室内の空気が外気と入れ替わるのに、
    熱交換しない場合に高高にする意味は?
    第三種換気システムなら、高高の必要無い様に思える。
    FPにする場合と換気システム変更の金額は桁が違うでしょう?

  28. 98 FPの家ユーザー

    2時間で屋内の空気が入れ代わるといってもその2時間で室温が外気温と同じになる訳じゃないですよ。給気された空気が屋内の空気と混じり合い、その空気が少しずつ排気されていきますが、同時に外壁から熱が逃げていく訳ですから高高の方が排気以外で逃げていく熱が少なくなります。

  29. 99 FPの家ユーザー

    追記。今現在単身赴任中で、金曜日の夜に自宅に帰り、日曜日の夜に赴任先の寮に帰るという生活を送っています。2月の夜ともなると外気温が0度cぐらいになりますが、金曜日の夜に自宅に帰ってきて、私の部屋は13度cぐらいの室温です。私の部屋は2階の北側にあり、日曜日の夜から金曜日の夜まで暖房は入れていにも関わらずにです。もっとも妻は昼間働いて夜間は1階で生活していますから、その暖かい熱が多少は入ってきているのかも知れませんが。それでも外気温が0度cで、暖房をかけていない部屋が13度cぐらいあるのは驚きです。

  30. 100 足長坊主

    FPの家は九州では最悪じゃ。100番ゲットン。

  31. 101 FPの家ユーザー

    FPの家は、九州では最悪なのは、なぜでしょうか?断熱性が高いため夏の冷房がよく利くと思いますが?また九州の冬の夜の外気温はどれぐらいなのでしょうか?暖房がいらないぐらいに暖かいのでしょうか?

  32. 102 FPの家ユーザー

    FPの家の値段について一言言いますと、住宅の仕様ってばらばらなので、いってもしょうがないことです。同じ仕様にした場合に会社ごとでどれだけ価格に差が出るのかを論じるのであれば話も解りますが。他社でFPの家と同じ仕様で建てたら、FPの家よりもずっと高い価格になるのではないでしょうか?

  33. 103 足長坊主

    北部九州じゃが、いんちき臭い人達ばかりのいんちき臭い工務店ばかりじゃ。

  34. 104 FPの家ユーザー

    九州北部のFPの家の工務店はどの辺がいんちきなのでしょうか?具体的に聞きたいです。ちなみに私は南房総です。

  35. 105 匿名さん

    >>98
    という事は、2時間に1回室内の空気が入れ替わる訳では無いのですね。
    熱だけ残り、空気本体のみ入れ替わるとは考えられませんが...
    息苦しい派の理由になってしまうと思いますが。

  36. 106 FPの家ユーザー

    どうして息苦しくなるのでしょうか?2時間で屋内分の空気容量がまるまる入れ替わる訳ですから汚れた空気がどんどん薄まっていく訳ですよね。汚れた空気がずっと室内によどんでいるのとは違いますよ。冷たい空気も室内に入って周りの暖かい空気によって暖まる訳ですよね。

  37. 107 FPの家ユーザー

    従来の家の場合ですと換気システムがついていないのと、隙間が大きいため外の風が強い時は換気が何回もなされ、無風の時は換気がされないという状態です。ただ全く風がないというのはほとんどなく多少なりとも風がふくためそこそこの換気量は得られているものと思います。FPの家では隙間を全くなくしてしまうため、必要最低限の換気をし、そのため換気による熱の損失は出て来ますが、熱の損失自体が換気によるものと壁面からの損失だけであるため、熱損失係数Q値の計算も出しやすいのです。従来の家ですと隙間が大きすぎて、隙間風の影響が大きすぎて計算がでじません。

  38. 113 匿名さん

    >>106
    私が息苦しくなると思っている訳ではありません。
    高高は息苦しいと言われる方もみえるだけです。
    2時間で屋内分の空気容量がまるまる入れ替わるけど、
    暖かい空気も汚れた空気も残るって事ですよね?
    暖かい空気だけ残って、汚れた空気は入れ替わるとは
    考えられませんが...

  39. 114 匿名さん

    >>107
    ここでは「FPの家ユーザー」で頑張るの止めたのですか?

  40. 115 FPの家ユーザー

    他のスレ見にいってました。外から新鮮で冷たい空気が入りますよね。室内に入ると暖かい空気と混ざって暖まりますよね。汚れた空気は混ざって濃度は薄まっていきますよね。冷たい空気によって少しずつ冷えていきます。ここで暖房を止めたらやはり冷えていきますよ。でも壁面からの熱の逃げが小さく、殆ど排気による熱の放出だけになるのであまり冷えないということです。

  41. 116 匿名さん

    熱は逃げにくく、汚れた空気は薄まっていくと言うのが理解出来ないのですが。
    汚れた空気が薄まると同じように、熱も冷めるのでは無いですか?

  42. 117 FPの家ユーザー

    熱は逃げ難いですけど、暖房を運転しているか、止めているかで違うでしょ。暖房止めたら少しずつ冷えていきますよ。

  43. 118 匿名君

    冷たい空気は、床へ行き停滞。
    暖かい空気は、天井へ行き換気扇にて、排気される。
    寒そうな家ですね?全熱交換システムなんて、便利な
    ものありますが、ヨーロッパの本当の高気密・高断熱住宅は、

    全熱交換機は、凄い昔からありますけどね。

    FP信者さんの話しは、お粗末すぎるんですけど...

  44. 119 匿名さん

    読んでいると脳が気持ち悪い。説明が論理的でないからだろうね。

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