輸入じゃ1人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ?
[スレ作成日時]2004-02-09 19:30:00
輸入じゃ1人勝ち
このままじゃ先が見えないけど
ホントのところどうよ?
[スレ作成日時]2004-02-09 19:30:00
>>97
進歩も何も、4年前というか、それより前のTheHomeができたときから外壁には通気層があるよ。
http://www.mars.dti.ne.jp/~jirf/index.htm
99さんの書き込みには、多少、ショックを覚えました。
が、自分の当初の書き込みにおける配慮不足に起因している事なので、ヤムナシでしょうか...
4年前にセルコホームを見送った耐久性不足が改善されているようなので、改めて、興味を覚えましたので、
気を取り直して、書き込みをさせていただきます。
で、気になる点が3点あります。ちょっとマニアックかも知れませんが...
(1)床下から上がってくる湿気への対策については、どのようなものがあるのでしょうか?
一般的には、防湿シート+下手基礎(+基礎パッキン)が必要と云われていまよね...
(2)セルコホームの壁外通気工法ですが、通気の抜き先ってどうなっているのでしょうか?
ポイントとしては、
・(無いと思いますが)床勝ち工法ではないか?という事(空気の抜ける先が無いので)
・「軒裏」もしくは「屋根の上部/脇」にきちんと通気口があるか
の2点です。
(3)外壁を伝ってくる雨水が、土台の木に染み込まないにするための「雨よけのための設備」が
ついているか?
(この設備、正式な呼び名があった気がしますが、思い出せないので、済みません)
>102さんへ
確かに、http://www.mars.dti.ne.jp/~jirf/sekkei-shiyou.htm には、外壁に通気層がある旨が
記載されていますね。
外壁通気工法が無かったという私の4年前の記憶ですが、
・入手したパフレット
・当時のHPの記載内容
だけだったので、その時に見た図解資料に記載されていない事を元に判断してしまった
だけかも知れません。
東急ホームと勘違いしてないかい?
76さんは、ひょっとして外国育ち?
ここの板はずいぶん***が横行してるんだな。
76がかわいそう。
どうせ多くとも2〜3人が叩いてるだけなんだろうが。
で、逆ギレ。と、
あれだけ事実ではないことを、堂々と断定的に書き込んでおきながら、
>わかってくれればいいです。
>掲示板へ書き込むには、前もってある程度の情報を調べてからがいいですよ。
>あらぬことで批判されては困りますからね。
という至極まっとうな助言に対し、「ショックを覚えました」って、、
自分が悪質な営業妨害をしてしまったことについてショックを受けたんですか?www
103のどのへんがレスする価値がないのかわからん。
ここはあんたらと76だけが占有してる板じゃないよ。
オレみたいに単に情報が欲しくて見てるやつも多い。
セルコの***も結構だが、あんまり陰湿だと評判を悪くするよ。
・・・いや、ひょっとすると76の自作自演なのかな?それなら失礼。
76は意外と上手だな。
>>113
セルコの情報が欲しいなら、まずセルコのサイトぐらい見て来いよ。
その上で、疑問点を聞くならマジレスするし、問題点を指摘するなら、俺らものってくるよ。
昔の2chのセルコスレは、アンチもレベルが高くて楽しかったよ。
ところが、76にしても、103にしても、セルコのサイトに書いてあることや、ちょっとぐぐれば
施工例が容易に見つかるものばかり。
しかも、76なんか無知な上にセルコは辞めろと書いてある。これじゃ相手にされないよ。
>>103
土台や構造は、建設会社に10年の瑕疵担保責任があるんだから、すぐ腐るような家の仕様を作るわけないじゃん
(施工不良はありえるが)
素人が考えるようなことは当然わかってるし、そんなことで手を抜いて瑕疵責任おったら割りにあわん
次に、防湿シートも、基礎パッキンも、水切りも、通気層が1階と2階でつながっているのも
エアバッフルも、棟換気も、全部、写真に写ってるぞ
ttp://www.selcohome.com/genbakoukai511-525.html
>>114
ではお言葉に甘えて。
セルコホームの財務がどうなっているかが知りたい。
昨年の売上高・経常益・純益・有利子負債くらいがわかれば充分なんだが。
建設業情報管理センターで調べてみたんだが出てこなくて。
できればマヂレス求む。
ここの樹脂サッシは、カナダ製かな。
北米ブランドのものは、ほとんど東南アジア製だと思うけど、日本製にはかなわないね。
北米人はほとんど窓の開け閉めをしないようで、枠の角が弱い。マーヴィン、アンダーセンも駄目だ。
日本製のものが使えればいいんだけど。
現場でちょこっとサイズ合わせをすればできるんじゃないかと思うんだけど、だめかな。
>>109
600円で買えるって。
ttp://nikkei.goo.ne.jp/nkg/kiji_title_charge_pg.jsp?cpnam=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0&com_name=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%EF%BC%88%E6%A0%AA%EF%BC%89&cpnamagr=eq&db=TKF&holoc=none&indcd=none&tel=&bnknam=&bnknamagr=mw&searchnam=ZAI001&procID=CRPD025&estymfrm=&estymto=
>>117
俺が建てる頃(2年前)は、セルコの情報もあったんだが、今はないようだな。
2chでいろいろ書かれたから、審査受けるのやめたのか?w
ただ、セルコ本部の財務状況は、パートナ(FC)が気にする話だと思うぞ。
施主とFCとの契約だから、FCの財務状況のが大切。実際、途中で倒産したFCがいくつかある。
FCが倒産した場合、本部の支援はあまり期待できん。これが大手HMでなくセルコなどFC系を選ぶリスク。
セルコにもとんでもFCがあるのもネットで目にするとおり、ハズレを引かないように気をつけないといけない。
俺が頼んだFCは、そのサイトで調べたらセルコ本部より財務状況はよかった。つうか負債がなかった。
建築中はいくつかミスはあったが、2年ちょっと経つがこの間にこれといった不具合なし。
それと、完成保証などのTHE HOMEの会には、全てのFCが入っているわけではないので、
広告に惑わされないように。
ただし、俺の頼んだFCは、THE HOMEの会にも入ってなかったし、第三者の完成保証にもはいってなかったんだが、
逆に倒産した某FCなどは第三者の完成保証などにもはいってたんだよな。
入らないと施主の安心が得られないようなショボイ会社が入るような傾向もあって、
入ってるから安心ともいえないのが難しいところ。THE HOMEにしろ、第三者にしろ、全額保証じゃないから
やはり倒産しそうにないところに頼むのが一番重要だと思う。
>>118
以前、2chで書いたので今日はリンクするのが面倒くさいが、セルコサイトにメーカが書いてある。
そのメーカのサイトに行けば、窓についても詳しく書かれているよ。
日本のJISとってるのも書いてあったはず。
セルコは、パネルと窓作ってる会社が同じなのが売りの1つで、構造材の工場も日本のJAS認定取ってる。
輸入住宅でよくきく窓の雨漏りとか、セルコでは聞かないでしょ。
今では、樹脂サッシ+Low-E2も、あまり珍しくなくなったが、セルコがTHE HOMEを売り出した頃は、
アルミ+ペアガラスがせいぜいだったからね。今なら、セルコの優位性はあまりないね。
ただ、性能的には、日本のものと比較しても、トップグループにいると思うよ。
反面、どっかの施主サイトに隣の母屋との比較が出てたが、Low-E2は冬は太陽で部屋が暖かくならないのは事実。
セルコの樹脂サッシやめるなら、セルコで頼む意味ないと思うよ。
窓開けて日本風に暮らしたいなら、日本の住宅がいい。
セルコって、2×6の構造と断熱、樹脂サッシ、オーク床、このあたりを利用すると考えると
コストパフォーマンスは、かなり良いと思う。
設備は、無垢キッチンとか下駄箱とか、嫁が嫌がって、全部変えちまった。
指摘されているとおり、ハンドルとか、鍵の部分とか、かなりショボイw
どこかの施主サイトに壊れて取り替えてもらった例が載ってたはず。たぶん、壊れやすい。
ただ、セルコで暮らすようになったら、クルクル回すのも面倒くさくて、砂埃や虫が入ってくるのも嫌で、
ほとんど窓を開けない生活するようになった。そういう住み方に違和感ないなら、不便はないかな。