クレバリーホーム

1348さん

いえいえ
うまく説明できなくてｽﾐﾏｾﾝ
(*^ー^*)

でもﾎﾝﾄにｽﾃｷでしたょ。
読んでもらえて良かったﾃﾞｽ♪

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どんなタイルも原価なんてしれたもんですよ。

なんでもね。

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1351さん

できるこてならみてみたいですよぉ！

1351さんは入居済みなんですか？

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1353
消えろ！

どこで建てても従業員とかの給料払うんだから原価はしれてるだろ！

うざすぎ！

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1355さん
相手しない方がいいですよ。
また板が荒れますから

むきになっては思うつぼ…スルーしましょ

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建築中ですが レッドウッドの集成材で問題ないかと…

無垢は床とかのがいいのでは?

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1354さん

私は千葉県君津市の羽鳥野…だったかなぁ?
連れて行ってもらったのでﾊｯｷﾘわからなくてｺﾞﾒﾝなさい。
そこのﾓﾃﾞﾙﾊｳｽで見ましたよ。

ｸﾚﾊﾞﾘｰ・ｳｨｻﾞｰｽﾎｰﾑと新昭和の家がたくさんあるので外壁と外観、とても参考になりましたょ。

近ければ…是非♪
一見の価値有りです。

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1354さん

書き忘れました。
まだ契約だけですょ。

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クレバリーで建築中です。
屋根は瓦を使用し外壁材は敢えてサイディングとしました。
クレバリーなのにサイディング？と思いますよね。
そうなんです、クレバリーなのにクレバリーって判らないんです。

ところでこの屋根瓦、サイディング材は大手ハウスメーカー数社で使用している物と同一商品でした。
その数社というのがローコストの代名詞のような所から高級チックな所まであって色々なハウスメーカーが採用している事がわかりました。
パッと見では外観の素材からローコストメーカーなのかどうか判らないって事ですね。

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クレバリーを検討しています。
楽器練習用の防音室やリスニングルーム、シアタールームといった防音施工を施した方はいらっしゃいますか？
壁や床など、どのような施工内容ですか？
遮音性能は如何ですか？
参考にしたいので宜しく願いします。

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防音施工ですかぁ。
良いですねぇ。
一戸建てを持ってもなかなか映画や音楽を大音量でってワケにはいかないですもんね。
まして楽器練習は相当ご近所さんに気を使わないといけないし。
高音の遮音は比較的容易らしいですが、低音の遮音は難しいようですよ。
壁や床を比重の重い素材を使用し厚くして更に空気層を保たせるそうです。
本格的に施工すると金額も結構な物になりますし部屋も狭くなるみたいですよ。
10帖の空間を施工すると有効面積が8～9帖程度になるんじゃないかな。
でも憧れますよね。

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>>1361
私も防音施工に憧れましたが予算の都合上、本格的な防音施工は断念し、石膏ボード1枚張りの所、種類,厚さの違う2種類のボードに制振材をサンドイッチしたものを貼ってなんちゃって防音施工としました。
リスニングルームやシアタールーム程度の施工ならそんなに遮音性能を気にする事は無いかと思います。
音質や音色に拘るマニアチックな方なら却って定在波の拡散処理に重点を置いたほうが宜しいかと思います。
楽器用途なら専門業者さんで施工して貰う事をお勧めします。
こちらの場合は否応無しに定在波の拡散処理として物理的に壁や天井を斜めに施工される(平行を避ける)でしょう。
低音域のブーミングが激減、減衰します。

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因みに材料は施主支給で大工さんに手伝ってもらいましたが施主施工扱いです。

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忘れてました。
防音にはドアも専用の物が必要になると思います。
普通のドアは下に換気用の隙間があります。
それに沓摺りを付けて気密パッキンを施しても多少の遮音になりますが効果は薄いです。
そこで防音ドアの選択肢も出てくる事と思います。
防音ドアっていうとかなり高額なスチール物もあるのですが、パナの低グレードの木製防音ドアが低価格で意外と高性能なのでお勧めです。
Dr45の高額で高性能なスチールドア1枚よりお勧めの木製防音ドアを2枚使用して2重ドアにする事により、低価格で同等以上の遮音性能が望めます。
これお勧めですよ。

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あと大事な事。
材料を施主支給して更に施主施工扱いにして貰えたのは、ひとえに営業さんのお陰かと思っております。
これ専門業者施工だと全て込みで150万は下らないですから。
たまたま依頼した工務店では、遮音性能の保証は出来かねるということから色々な経緯があり施主支給施主施工の流れになりました。
大工さんとも良いお付き合いが出来たからこそ、快く手伝って貰えたのではないかと思っております。
っていうか、珍しい施工だからって大工さん結構楽しんでました。

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>>1366
別にクレバリーの営業さんが特別良いって訳じゃなくて、たまたま良い営業さんに巡り会えてたまたまハウスメーカーはクレバリーだったって事じゃね？
他の営業さんだったらクレバリーで契約しなかったかもっていってんじゃん？
俺にはそう読めたが。

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いやはや… 大工も呆れ果てたでしょう クレバリーなんだか防音なんて言ってないで普通に建てろよ

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これお薦めって、あなた何回家建てたんですか？なんの経験値を持ってお薦めしてんの？

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おら、ある一流どころで住宅建築請負契約を交わした事がある。
2階立て総建築面積50坪の建築価格はクレバリーの2倍強ってとこ。
収入はそれなりにあるってことな。
契約後に営業のチョンボがあって契約解除したよ。
勿論契約金は収入印紙代も含め全額戻った。

暫くは住宅建築は考えたくねえなって思ってたんだ。

それから2年後、巡り合わせというか、お導きというか、自分にとって凄くいいタイミングで事が運びクレバリーで契約と相成った。
安い、マジ安い。
おらの価値観では充分立派な家になりそうだ。
もう少しで完成だから殆ど外観は完成も同然だ。
某一流どころがカスに見える。
そんな価値観の奴もいるんだよ。
悪いが銭はあるよ。
人の価値観馬鹿にするな。

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そうですね、根拠がなきゃですね。
パナ低価格防音ドアを使用する2重ドア施工は、防音施工業者の間では、一般住宅に対して低コスト高性能を安易に達成可能で比較的メジャーなノウハウですからお勧めですよ。

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>>1374
お前のお節介が１番入らねえな。
建築中の人や引き渡し後入居してる人にアドバイス求めてる奴もいるんだ。
お前にアドバイスなんて誰も求めてねえんだよ、勘違い野郎。

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>>1376
まあまあ落ち着いて。
サラッと流しましょ。

>>1375
ええ、私の職業は音響関連ですから、仕事上防音施工業者とは付き合いが御座います。

何か質問は御座いますか？
防音施工関連でしたら私の判らない事でも即確認してお答え致しますよ。
但し、下らない事は勘弁堪忍です。
皆さんの参考になる事柄でしたら、出来る限りお答え致しますよ。
特別なノウハウは難しいでしょうけど。

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>>1377
いいんじゃない。
情報交換てることによって、工務店さんが困ることもあるかもしれないし、施主側が困ることもあるかもしれないけど。
こういう情報交換の場があるんだからあんた１人でそれを阻止しようったって無理でしょ。
何がしたいのさ？
何言ったって、多数の同意が得られなきゃ、単なるキチガイの戯言だよ。
大多数があんたをキチガイだと思ってるよ。

まあ、クレバリーはフランチャイズだから、工務店ごとに違いがかなりあって、工務店側からしたらこんなとこでありとあらゆる情報交換されたら迷惑な話しかもね。

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クレバリーごときでとかクレバリー程度でとかムキになって馬鹿にしたがってるけど何様なんでしょうね〜みんな家の情報交換がしたいだけなのに迷惑ですねぇ

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1373
>>1379
いやいや、>>1361が防音施工について質問してますけど。

それから、私の知ってるだけでも現在クレバリーで防音施工業者にて楽器室の防音施工を実施しようとしている現場が２件あります。
しかもその２件は近接地域です。
クレバリーって過去にもクレバリー施工なのか専門業者なのかは知りませが、防音施工実績は何件もあるんですよ。
ある意味クレバリーの躯体構造は、木造建築として防音施工に向いているのかもしれないですね。

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>>1381
嫌われて結構！

でもオカシイな…

嫌われててる筈なのに…既に契約してるんだけど営業さんから飲みのお誘いあるよ。(笑)

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契約してる客と飲み？？

ありえね～～～三下営業マン　あなたにはピッタリだね

またありもしないことを書いてるよ(-_-)

ほんとｳﾝｻﾞﾘ

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1358さん

いろいろありがとうございます！

行けそうにないのが残念です…

きっと今か一番楽しいんでしょうね。

変な書き込みが多いからちゃんとした話ができてうれしいです。

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わたしはその店長にとてもよくしていただき感謝してますよ！

変な話が出されて気の毒です。

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クレバリーが悪いんじゃなくて、１部の加盟工務店がヘンなだけでしょ。
もう絡まずスルーしなよ。
相手にするのも荒らしに加担してるって気付こうよ。

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1390 あなたの奥さんは大丈夫ですか？

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1377さん

＞　たかがクレバリー建てるぐらいでわざわざ建築中の人や引き渡し後入居してる人にアドバイス求め　　んなよ

　　営業に聞けよ　CSセンターに聞けよ　素人が素人知識でお互い慰めあって変な知識でモノ言われる　　と後が 面倒なんだよ　オマエみたいな「聞きたがり」と「話したがり」が余計な情報交換してん　　　なってこと

　　こんなとこで付けた知識や他人の情報持って後から営業に言ってくんなよ　糞面倒な奴等


　どこの営業マンか知りませんが、そんな面倒な客の質問を
その場でうまく対応できない　あ・な・た　こそ
営業マン失格ではないですか？

客の質問・要望に対して
即答できない　あ・な・た！
そして同僚に対して　客のグチを言う　あ・な・た！

そんな営業マンを上司が叱るのか、
同調して客の悪口を言って、傷をなめあうのか。

最低の加盟店ですね。

(*^ー^*)






































































































































































































































(*^ー^*)

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(*^ー^*)

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(*^ー^*)

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(*^ー^*)

営業マン失格？注文住宅建てる予算も社会的地位もない人がクレバリーの客なんだからお互い様じゃん？
少ない予算でクレバリーなんだから、坪100万のレベルで質問や細かいこと注文してくんなってこと。ましてこんなとこで情報交換まで…いい加減にしてくれよ営業マン失格でなく、クレバリー客だから面倒で相手にしたくないだけだよ 営業マンも人の子だよ 客だって選ぶよ 率先して客選ぶのが吉○店長なんだけどなあ 嫌な客でも顔には出すなって店長の教え守れない正直者のオレはクレバリー営業は失格ですね

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