ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

>すぐに2chだなんだと幼稚な反論しか出来ないどうしようもありませんな。
幼稚な嫌煙者なんだから何を言ってもムダだよ

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>>よほど2ちゃんで叩かれたんだな。

よほどバ・カな詮索だな。

ネチケットの厳しい時代に内輪で訳のわからないネタで展開され、情報の質は最低とした雑談系の延長が2chにあるとした解釈があるから、ROMをしていても投稿は滅多にやっていないことを知らない様だ。

スモーカー vs ノースモーカー関連の2ch投稿はどんなものであるか見たくも無いし知るよしも無い。

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>>↑バ・カとかアホとかお前のレスの方が2ch以下だｗ

ほれ！　間違いだと証明されると、どんどん低俗なコメントに成り下がっていくのを誘導しているのはどっちだ。

このスレの最終結論。

ベランダ喫煙は迷惑であることは変わりが無い！　だろ。

あの数人の迷惑スモーカーはどこに消えた？

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↑ベランダ喫煙は規約で禁止されていない行為です

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>>5974
>この ベランダ喫煙を止めよ！ のスレで、
>『ベランダ喫煙は迷惑ではありません。』
>と連呼してきたのはどこの誰なのか？
スレタイに肯定的な意見しか述べてはいけないのでしょうか？
議論をするためには否定的な意見も必要なのですよ。

>>5974
>もう一つ、非喫煙者＝嫌煙者では無い事はわかっているんでしょ？
>英文でのノースモーカーズ ＝ 和文での非喫煙者と同義でしょ。
日本語での非喫煙者と嫌煙者はイコールではありませんが、英語では非喫煙者と
嫌煙者は一緒くたにされているのではないでしょうか？
nonsmokers car = 禁煙車、nonsmokers right = 嫌煙権

>>5979
>判例が一件出たが、5万円は少なすぎる。
>しかし、法はベランダ喫煙は迷惑だと言う事実を認めただろう。
あの文章を読んだ限りでは「法がベランダ喫煙は迷惑であるという事実を認めた」と
言うことではなさそうですね。あくまでも「体調を崩すのでベランダ喫煙をやめて
ほしい」という求めに応じなかったことが問題になっているのです。

しかしこの記事をあちこちに貼りつけたのは嫌煙者でしょうが、この記事は「ベランダ
喫煙を肯定」する内容も含まれています。

やはり「俺様が迷惑に感じているのだから何も言わなくてもそれを察してやめろよ」は
間違っているとしか言いようがないですね。

>>5984
>全くバカな事を考えるな。
>どこに先頭に『HN』がついているか？
ご本人があきれて出てこないようなので・・・。
「HNノースモーカーズ」は「ハンドルネーム『ノースモーカーズ』」なんてことは
あなた以外のだれが見ても明らかです。

>>5993
>ベランダ喫煙は迷惑行為、という事実は変わりませんけどね。
ベランダ喫煙は迷惑行為ではないのです。

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あけましておめでとうございます。
今年もお隣さんのためにベランダ喫煙をお控え願います。

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>>6008 は特命か？

いずれにしても、大ブーイングを起こす原因者の迷惑スモーカーだろう。

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>>ベランダ喫煙は迷惑行為ではないのです。

それを堂々と理事会で発言しろ！

どう思われるか？

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>>6010
> >>6008 は特命か？
ちゃいますね。

>>6011
>それを堂々と理事会で発言しろ！
>どう思われるか？
発言しましょうかね。皆さん、賛同してくれると思いますよ。
ただし、あなたのような「ベランダ喫煙は迷惑だ」と意気軒昂に発言する人がいませんので
わざわざ「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と発言する必要がないのです。

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>>6012

違うのか…了解。

>>発言しましょうかね。皆さん、賛同してくれると思いますよ。
>>ただし、あなたのような「ベランダ喫煙は迷惑だ」と意気軒昂に発言する人がいませんので
>>わざわざ「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と発言する必要がないのです。

そういう物件の築年数は？

かなり古い旧住宅公団なら、昔の惰性がずっと続いているためそう言う事は有りうると思う。
その逆にペットすら絶対に認めないのもあると思うから。

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>>6013
>そういう物件の築年数は？
私のところなら「５年以上１０年以下」と申し上げておきましょう。

>かなり古い旧住宅公団なら、昔の惰性がずっと続いているためそう言う事は有りうると思う。
それよりも前におそらくどこのマンションでも理事会で「ベランダ喫煙は迷惑だ」と意気軒高に
叫ぶ住民はいませんので「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と発言する必要もありません。

あなたが築何年以上を新しいと定義しているのか不明ですが、ほとんどの新しいマンションでは
ベランダ喫煙が規約で禁止されているのであれば掲示板で世間に訴える必要はなく「ベランダ
喫煙は規約違反」としてご本人に伝えればいいのです。

>その逆にペットすら絶対に認めないのもあると思うから。
ペットすら認めない？
言いたいことがよくわかりませんが、禁止であったことを可能にすることは非常に難しいことです。
※住民に全く影響を及ぼさないものはその限りではありません。

だから規約で「ベランダ喫煙禁止」を明記してしまえば、それを覆すことは容易ではありません。

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結局前回のタバコ税値上げでもほとんど禁煙されず増税になったんだっけ？

じゃぁもう少し増税してもいいくらいなのか？

1箱600円前後くらいでもまだ吸い続ける人いるのかね？（1本30円前後）

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>>6015
>じゃぁもう少し増税してもいいくらいなのか？
> 1箱600円前後くらいでもまだ吸い続ける人いるのかね？（1本30円前後）
一箱\1,000でも吸い続けると思いますよ。
ただし、喫煙者を殺す（増税を目的とする）には、２～３年ごとに\20～\30ずつ
上げていくのが効果的です。喫煙者は知らぬ間に茹で蛙になることでしょう。

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タバコ税は上げると税収増になるけど、消費税は上げると税収減になる。

分りやすい構図だねww

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>消費税は上げると税収減になる。
税収が増えるから増税する訳なんだが・・・

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>6018
消費税を上げると消費自体を控える人が多いから、
うまくバランスとった消費税の増税しないと税自体は減収することもある。

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>>6012
>その逆にペットすら絶対に認めないのもあると思うから。
ベランダ喫煙は迷惑だけど、ペットは迷惑じゃないって考えなの？

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>消費税を上げると消費自体を控える人が多いから、
「消費を控える＝税収が減る」ではないよ

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最初のレスの時点で、どう見たって「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOKはん」なのに・・・

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タバコはいつの間にか富裕層の嗜好品になってしまったな。

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http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/hobby_cooking_life/p...

ほー。

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>>6022
>最初のレスの時点で、どう見たって「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でOKはん」なのに・・・
？？ その通りですが、だからどうなのでしょうか？

規約なり条例なりで「ベランダで火のついたトーチジャグリングはＮＧ」となって
いれば『禁止』で終了です。
嫌煙者どもの意見が「そんなことをやる人はいない」とか「マナーの観点で禁止に
決まっている」程度の発言しかできないのが問題なのです。
嫌煙者どもはごまかすだけで誰も「ベランダで火のついたトーチジャグリングは
『規約（その他ルールでも可）』でＯＫ」を反論できないでしょ。

なお、あなたが「『共用部分火気禁止』がベランダ（専用使用権付共用部）にも
適用される」と言うだけなら、私と意見が食い違いますのではっきりさせるためには
法廷まで持っていく必要があります。
ちなみにあなたのマンションで「『ベランダ火気禁止』が規約で明記されている」と
反論される場合は、あなたのマンションで「『ベランダ火気禁止』が規約で明記されて
いる」ということは、あなたのマンション以外の「『ベランダ火気禁止』が規約で明記
されていない」マンションでは「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約で
ＯＫ」であることを認めたことになります。

さらになお、私のマンションでは一部の共用部で火を扱うことを許しているため、
「共用部火気禁止」なんて十把一絡げの乱暴なルールは存在していません。

※想像してみましょう。
オーナーズカフェ、下駄店舗、ゲストルーム、パーティルーム、広い敷地でのお祭り（出店）
等々。いろいろなマンションがあるのです。

>>6024
>ほー。
そうか？ 解説読まないと何が言いたいのかもわからない。

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>？？ その通りですが、だからどうなのでしょうか？
無責任に話題を放り投げてたのが問題じゃね？ｗ

>嫌煙者どもの意見が「そんなことをやる人はいない」とか「マナーの観点で禁止に
>決まっている」程度の発言しかできないのが問題なのです。
アホｗ
「禁止されてなければやっても良い」って程度の発言しかできないのが問題なんだよｗ
そもそも「マンションのベランダで火のついたトーチジャグリングをやる人はいない」「マンションのベランダで火のついたトーチジャグリングなんてマナーの観点で禁止に決まっている」に一体何の不満があるんだろうｗ

>嫌煙者どもはごまかすだけで誰も「ベランダで火のついたトーチジャグリングは
>『規約（その他ルールでも可）』でＯＫ」を反論できないでしょ。
「規約で禁止されてない」って事には反論できないね。
でも、私は、お煙草様のために「ベランダで火のついたトーチジャグリングは禁止されてないからOK」って言いだすこと自体をアホだと言ってるんだよｗ

>法廷まで持っていく必要があります。
つまり、君は「裁判で負けてない」と言い張って、間違ってる事をやっている可能性があるわけだｗ

>「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」であることを認めたことになります。
いやだから、君のマンションで「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」って事自体は否定しないよ。火炎放射機だろうがなんだろうが、好きな物を使ってくれｗ
お煙草様のために「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」なんて言い出す事をアホだと言ってるだけだよｗ

>さらになお、私のマンションでは一部の共用部で火を扱うことを許しているため、
>「共用部火気禁止」なんて十把一絡げの乱暴なルールは存在していません。
なるほどねｗ
いちいち階段禁止、廊下禁止、エレベータ禁止って列挙してあって、それら以外ではトーチジャグリングがOKなマンションなのねｗ
私は、「共用部火気禁止」で一括禁止して、問題が無い所を「許可」する形で漏れを無くすもんだと思ってるよw

>オーナーズカフェ、下駄店舗、ゲストルーム、パーティルーム、広い敷地でのお祭り（出店）
>等々。いろいろなマンションがあるのです。
いろいろなマンションがあっても、「共用部火気禁止」で一括禁止して、問題が無い所を「許可」で何の問題もないよねｗ
列挙し忘れた場所があったら一大事だｗ
ちなみに「下駄店舗」って何？？？

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火気禁止じゃないから、オーナーズカフェで火のついたトーチジャグリング、下駄店舗（これが何だか知らないけど）で火のついたトーチジャグリング、ゲストルームで火のついたトーチジャグリング、パーティルームで火のついたトーチジャグリング、広い敷地で火のついたトーチジャグリング。
これらがOKなんてマンションには住みたくないねｗ

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ハワイかインドネシアの話か？
日本のマンションで聞いた事ないな。

裸のオッサン呼んでくるのか？

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>>6026
>いやだから、君のマンションで「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」って事自体は否定しないよ。
と言うことで「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」は肯定されました。

>私は、「共用部火気禁止」で一括禁止して、問題が無い所を「許可」する形で漏れを無くすもんだと思ってるよw
ここに来て初めて出てきた意見ですねぇ。

>ちなみに「下駄店舗」って何？？？
最下層が店舗になっているマンションですよ。
見たことないですか？ 店舗の上にマンションがあると言ってもいいかも。

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>と言うことで「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」は肯定されました。
謎規約の君のところのマンションではなｗ
「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」だから、やってる人間がいても誰も文句を言えない・・・
伝説の理事（長？）様にふさわしい、すごいマンションだねぇw


>ここに来て初めて出てきた意見ですねぇ。
禁止か否かの二元論でしか見れない君からすると、初めて出てきた意見に見えるんだろうねぇｗ

>最下層が店舗になっているマンションですよ。
へー、あれを下駄店舗っていうんだ。
で？それって、いわゆる「共用部」なの？ｗ


そして、都合の悪いことは無視ｗ
相変わらずだねぇｗ

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規約にたばこ吸うなってルールが無くても、
周りに迷惑かかってるなら吸うな！！！！

子どもか！

ルール範囲内ならなんでもしていいとかモラル問うぞ。

迷惑かかっているならたばこは吸うな！！！

いいか？

【迷惑】かかっているならたばこは吸うな!!!

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また、始まったか。

少しでも言い訳ができることなら、何でも挙げて言い逃れをしようとする迷惑スモーカーの悪い性。

何で、トーチの話が出てくるんだよ。
過去に何度も出ているネタの振り返し。

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＞＞ちなみに「下駄店舗」って何？？？
＞最下層が店舗になっているマンションですよ。
ぷっ
｢下駄履きマンション｣
のこと？
http://www.housecom.jp/words/detail_87.html

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喫煙者へ

ルールがなくても裁判で負けますｗｗｗ

マンションのベランダで「ホタル族」男性が喫煙→階下の女性が受動喫煙で提訴→男性に５万円支払い命令…名古屋地裁
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130108-OYT1T01144.htm


調子乗ってスパスパ吸ってたら周りの住民から裁判でお金とられちゃいますよっと！ｗｗｗ

さぁ拡散しますよこの裁判！！

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>>6024

英語圏では、和文の繊細な表現力ができないため画像で訴えるケースがありますね。
この動画を見せても、
『バカにつける薬は無し』
のごとく理解は出来ないでしょう。

最近、心臓の冠動脈は3本あることも知りまして、プラークが出来た冠動脈の一本をカテーテルを通してステントを埋め込むXーRayの記録動画を見ました。
心臓が動いたままでオペをするんですね。

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>>6030
>「ベランダで火のついたトーチジャグリングは規約でＯＫ」だから、やってる人間がいても誰も文句を言えない・・・
あなたの意見は「迷惑だと思ってもルール違反でなければ文句は言えない」というものですね。
もっとも嫌煙者どもはベランダ喫煙に文句が言えないからこのようなスレを立ち上げるしか
ないのですよねぇ。
私は迷惑だと感じたら文句は言います。

>で？それって、いわゆる「共用部」なの？ｗ
全てではないと思いますが、共用部であるところもあるでしょうね。
で、そこで終わりですか？ 共用部だったら「火気禁止」が難しくなりますよねぇ。

>>6031
>規約にたばこ吸うなってルールが無くても、
>周りに迷惑かかってるなら吸うな！！！！
御意。当たり前のことです。周りに迷惑をかけることは行なうべきではありません。

>子どもか！
>ルール範囲内ならなんでもしていいとかモラル問うぞ。
>迷惑かかっているならたばこは吸うな！！！
周りに迷惑をかけることは行なうべきではありません。

>いいか？
>【迷惑】かかっているならたばこは吸うな!!!
御意。当たり前のことです。周りに迷惑をかけることは行なうべきではありません。

>>6033
>ぷっ
>｢下駄履きマンション｣
>のこと？
「店舗」は下駄履きの『下駄』でしょ。間違っていますか？

>>6034
>ルールがなくても裁判で負けますｗｗｗ
>マンションのベランダで「ホタル族」男性が喫煙→階下の女性が受動喫煙で提訴→男性に５万円支払い命令…名古屋地裁
この例のように直接依頼したのに聞き入れてくれなかった場合ですね。
このスレの嫌煙者どもは「俺様が迷惑を感じているのだから『何も言わなくても』それを
察してやめろよ」では裁判に勝てませんよ。

>調子乗ってスパスパ吸ってたら周りの住民から裁判でお金とられちゃいますよっと！ｗｗｗ
>さぁ拡散しますよこの裁判！！
迷惑を被っている人が行動すれば裁判も拡散するでしょうね。

さぁ、もしも本当に迷惑を被っている人がいるならば行動しましょう。

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>あなたの意見は「迷惑だと思ってもルール違反でなければ文句は言えない」というものですね。
おやおや？
非喫煙者に対して「禁止されてない（迷惑じゃない）事に文句を言う非常識なクレーマー。文句があるなら禁止しろ」と言うのが、君を含めた喫煙者様のスタンスじゃなかったっけ？ｗ
そうじゃないなら、君はここで非喫煙者から意見が出る事に、一体何の文句を言ってるんだい？ｗ
で、非喫煙者のスタンスが「禁止されてない事でもやっちゃいけないことはある」って意見だと思うんだが？

>私は迷惑だと感じたら文句は言います。
お煙草様だと「禁止されてない」が「迷惑じゃない」の根拠になってるのに？ｗ
これが、「自分がやらないから・・・」ってやつですか？ｗ
で？苦情言ってどうするのｗ「禁止されてない（迷惑じゃない）」って言われたら終わりでしょｗ
改めて禁止されるまでは、トーチジャグリングやり放題？ｗｗｗ

>全てではないと思いますが、共用部であるところもあるでしょうね。
そりゃ規約で「ベランダでトーチジャグリングがOK」なんてマンションがあるくらいだから、そういう「ところもある」でしょうねぇｗ
ちなみに、このニュアンスだと「共用部であるところの方が稀」って読めるんだけど、そんなレアケースを引き合いに反論してるって事？ｗ

>で、そこで終わりですか？ 共用部だったら「火気禁止」が難しくなりますよねぇ。
そこが「共用部」で、かつ「除外規定」がないなら、火気禁止だろうね。
それで「終わり」で「難しく」もなんともないよ？




ここまで支離滅裂な事を平気で書けちゃうのが、タバコ依存による否認なの？
それとも、天然でこんな異常思考の人間が、火の気を持って自由に歩きまわってる？
いずれにせよ、恐ろしい・・・

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>この例のように直接依頼したのに聞き入れてくれなかった場合ですね。
なるほどね。行為そのものの問題ではなく「聞き入れてくれなかった」が問題だと・・・
つまり、歩くときは匍匐前進にしてくれと直接依頼すれば、聞き入れてくれなかったら裁判で勝って5万円ゲットできちゃうって言うんだな・・・

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>6036
＞「店舗」は下駄履きの『下駄』でしょ。間違っていますか？
間違ってると思いますよ。
私は｢下駄店舗｣などという言葉聞いたことありません。
恐らくあなたとその周辺以外誰も聞いたことないと思います。
あなた方喫煙者のように｢俺様がわかるんだから『何も言わなくても』それを察して理解しろよ｣
では社会で通用しませんよ。

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>6015
＞1箱600円前後くらいでもまだ吸い続ける人いるのかね？（1本30円前後）
いると思うよ。
いまだに吸い続けているのは
『止めたくても止められない』か『繰り返し禁煙に挑戦して挫折した』
重度のニコチン依存症の喫煙者くらいだと思うから。

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>>6037
>非喫煙者に対して「禁止されてない（迷惑じゃない）事に文句を言う非常識なクレーマー。文句があるなら禁止しろ」と言うのが、君を含めた喫煙者様のスタンスじゃなかったっけ？ｗ
ぉゃぉゃ、ここの嫌煙者は「自分は迷惑を被っていないがお前に言いたいことがある」だけじゃなかったですか？

>で、非喫煙者のスタンスが「禁止されてない事でもやっちゃいけないことはある」って意見だと思うんだが？
うそ～、嫌煙者どもの意見は「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」じゃなかったっけ？

>お煙草様だと「禁止されてない」が「迷惑じゃない」の根拠になってるのに？ｗ
実際に一般的には迷惑をかけていません。

>これが、「自分がやらないから・・・」ってやつですか？ｗ
↑ねぇ、あなたがたの考え方なんですよ。『タバコだけ』は常に悪い。

>で？苦情言ってどうするのｗ「禁止されてない（迷惑じゃない）」って言われたら終わりでしょｗ
終わりなの？ それが嫌煙者の悲しい考えですねぇ。

>改めて禁止されるまでは、トーチジャグリングやり放題？ｗｗｗ
嫌煙者どもの考え方ではどんなに迷惑を被っても「ベランダ喫煙」はヤリ放題。

>ちなみに、このニュアンスだと「共用部であるところの方が稀」って読めるんだけど、そんなレアケースを引き合いに反論してるって事？ｗ
いや、「レアケースかどうかもわからない」程度ですね。それともあなたが調査して報告してくれますか？

>>6038
>つまり、歩くときは匍匐前進にしてくれと直接依頼すれば、聞き入れてくれなかったら裁判で勝って5万円ゲットできちゃうって言うんだな・・・
そうかもしれませんよ。やってみたらいかがですか？

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>ぉゃぉゃ、ここの嫌煙者は「自分は迷惑を被っていないがお前に言いたいことがある」だけじゃなかったですか？
君がそう思ってるとして何？
話を逸らして誤魔化すの？ｗ

>うそ～、嫌煙者どもの意見は「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」じゃなかったっけ？
じゃないよ。
もし君がそう思ってるなら、頭の悪い君ならではの記憶障害だよｗ
で？君がそう思ってるとして何？
話を逸らして誤魔化すの？ｗ

>実際に一般的には迷惑をかけていません。
一体何を根拠に？ｗ
やっぱり「禁止されてない」かい？ｗ

>↑ねぇ、あなたがたの考え方なんですよ。『タバコだけ』は常に悪い。
君と違って「トーチジャグリング」も悪いよｗｗｗｗ
で？話を逸らして誤魔化すの？ｗ

>終わりなの？ それが嫌煙者の悲しい考えですねぇ。
嫌煙者の悲しい考え？？？
「禁止されてないからやって良い」これがここの喫煙者様の悲しいご意見でしょ？ｗ
こんな事言うのは普通はありえず、ここのアホな喫煙者様だけって事？ｗ

>嫌煙者どもの考え方ではどんなに迷惑を被っても「ベランダ喫煙」はヤリ放題。
なにこれ？ｗ
話を逸らして誤魔化すの？ｗ

>いや、「レアケースかどうかもわからない」程度ですね。それともあなたが調査して報告してくれますか？
つまり、自身で正しいかどうか判断も出来ない事を根拠に、反論してたとｗｗｗｗ
それとも話を逸らしてるだけ？ｗ

>そうかもしれませんよ。やってみたらいかがですか？
なにこれ？ｗ
話を逸らして誤魔化すの？ｗ



ここまで支離滅裂な事を平気で書けちゃうのが、タバコ依存による否認なの？
それとも、天然でこんな異常思考の人間が、火の気を持って自由に歩きまわってる？
いずれにせよ、恐ろしい・・・

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自身の都合に合わせて「禁止されてないからやっても良い」御旗を上げたり下げたり。
なんという見苦しさｗ

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>6041
＞うそ～、嫌煙者どもの意見は「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」じゃなかったっけ？
違いますね。
「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」
を実行しているのは
ここに常駐している喫煙者の皆さんばかりです。
喫煙者の皆さんの意見は一致しているようなので、｢あなた｣や｢匿名はん｣もその一員らしいです。

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やりたい放題の匿名はんのマンション、恐ろしい。

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何で、年末年始に迷惑スモーカーの投稿が止んだのだろう？
と、いう事は出社しているものの暇なため、PCの前で画面で遊んでいるため？
不動産業者の臭いがする。

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>>6042
>君がそう思ってるとして何？
話を誤魔化そうとしているのが明確ですねぇ。

>「禁止されてないからやって良い」これがここの喫煙者様の悲しいご意見でしょ？ｗ
私の意見はその通りです。しかし「禁止されていなくてもやってはいけないことがある」とも
言っています。嫌煙者ども様は「俺様のマナー」が第一ですものね。

>>6043
>自身の都合に合わせて「禁止されてないからやっても良い」御旗を上げたり下げたり。
上げっぱなしです。「やってよい」というのは「ルール上」であることを忘れてはいけません。
「ルール上やっても良いことは全て行なう」は間違っています。

>>6044
話になりません。

>>6046
>何で、年末年始に迷惑スモーカーの投稿が止んだのだろう？
>と、いう事は出社しているものの暇なため、PCの前で画面で遊んでいるため？
「海外旅行へ行っているとか」という発送は浮かびませんか？
低学歴、低収入、頭の悪い私はかきいれ時ですのでアルバイトで忙しく投稿できませんでしたがね。

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>6047
＞話になりません。
＞＞「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」
＞＞を実行しているのは
＞＞ここに常駐している喫煙者の皆さんばかりです。
＞＞喫煙者の皆さんの意見は一致しているようなので、｢あなた｣や｢匿名はん｣もその一員らしいです。
は図星のようですねぇ。

「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」
という趣旨の喫煙者のカキコミを何度も目にしましたから当然といえば当然ですが。

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ここのスモーカーは何で嫌煙者どもと罵倒するのだろう。

喫煙者と言っている人が多いのに。

じゃあ、ここにくるスモーカーはすべて迷惑喫煙者と固定しておこう。

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>話を誤魔化そうとしているのが明確ですねぇ。
「非喫煙者に対して「禁止されてない（迷惑じゃない）事に文句を言う非常識なクレーマー。文句があるなら禁止しろ」と言うのが、君を含めた喫煙者様のスタンスじゃなかったっけ？」
という自身の意見に対する問いを完全に無視しておいて、一体どの口がｗｗｗ

>私の意見はその通りです。しかし「禁止されていなくてもやってはいけないことがある」とも
>言っています。嫌煙者ども様は「俺様のマナー」が第一ですものね。
で？君がトーチジャグリングに文句言いに行ってお隣さんが「「禁止されてないからやって良い」って言ったらどうすんだよｗ
やっても良いことなのに、自分がやらないことだから俺様ルールで「禁止されていなくてもやってはいけないことがある」で、止めさせんのか？ｗｗｗ

>上げっぱなしです。「やってよい」というのは「ルール上」であることを忘れてはいけません。
>「ルール上やっても良いことは全て行なう」は間違っています。
「お煙草様はルール上やっても良いからやってます。でも、トーチジャグリングはルール違反じゃないくてやっても良いことだけど、俺様がやらないので文句言いに行きます」
なんと見事な俺様ルールｗｗｗｗｗｗ

で、結局、もろもろ誤魔化してなかった事にして終わりかよｗ
まともに答えられなくなるのは判ってるんだから、しゃしゃり出てこないでそのまんま黙ってりゃいいのに・・・
とはいっても、恥と言う概念が無い上に学習能力が無いから、そりゃ無理な注文かｗ


ここまでキチガイじみた事事を平気で書けちゃうのが、タバコ依存による否認なの？
それとも、天然でこんな異常思考の人間が、火の気を持って自由に歩きまわってる？
いずれにせよ、恐ろしい・・・

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>>6050
>「非喫煙者に対して「禁止されてない（迷惑じゃない）事に文句を言う非常識なクレーマー。文句があるなら禁止しろ」と言うのが、君を含めた喫煙者様のスタンスじゃなかったっけ？」
>という自身の意見に対する問いを完全に無視しておいて、一体どの口がｗｗｗ
答える必要もないから無視しただけです。
少なくとも私のスタンスではありません。私は「苦情は言ってください。言われた方は
やめることを前提に話し合いましょう」と言っています。

>で？君がトーチジャグリングに文句言いに行ってお隣さんが「「禁止されてないからやって良い」って言ったらどうすんだよｗ
管理組合に訴えます。管理組合がなにもやってくれなければ我慢するしかないでしょうね。
まぁ、次期の理事会に入って、確実にやめさせる方法で動きます。
あなたがたのように「禁止されていないからやっても良い」と言われてずーっと引き下がる
ようなことでは社会人は務まらないと思っていますのでね。
※あっ、私はフリーターだったっけ？

>やっても良いことなのに、自分がやらないことだから俺様ルールで「禁止されていなくてもやってはいけないことがある」で、止めさせんのか？ｗｗｗ
私が「やめさせるほどの迷惑だ」と思ったらやめさせます。ただし、二度と遭遇する
可能性のない人は除きます。

>「お煙草様はルール上やっても良いからやってます。でも、トーチジャグリングはルール違反じゃないくてやっても良いことだけど、俺様がやらないので文句言いに行きます」
迷惑だと思ったら言うだけですよ。トーチジャグリングも迷惑だと思わなければやっても
文句を言う必要はありません。

>まともに答えられなくなるのは判ってるんだから、しゃしゃり出てこないでそのまんま黙ってりゃいいのに・・・
答える必要のないものは黙っているのですが、ある嫌煙者から「という自身の意見に対する
問いを完全に無視しておいて、一体どの口がｗｗｗ」などという勝ち誇った発言が飛び出し
ますからねぇ。
※発言して欲しいのか黙っていて欲しいのかどちらでしょうか？

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まともに答えられなくなるのは判ってるんだから、しゃしゃり出てこないでそのまんま黙ってりゃいいのに・・・

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>答える必要もないから無視しただけです。
何という俺様ルールｗｗｗ

>少なくとも私のスタンスではありません。私は「苦情は言ってください。言われた方は
>やめることを前提に話し合いましょう」と言っています。
なるほどｗ
室内移動に際して、苦情を言われるまでは飛び跳ねて歩いてもOKで、苦情を言われた後は移動を止めるもしくは匍匐前進をしちゃうっていうお方でしたかｗ
どんなクレーマーもウエルカムの面白い人なんですねｗ
この話をタバコとトーチジャグリングｗに限定しちゃったら、「トーチジャグリング同様に言われたら止めなきゃいけないような事」ってことで、タバコの迷惑さを認識してるってことになっちゃうから、そんなことはありえないよね？ｗｗｗ

>管理組合に訴えます。管理組合がなにもやってくれなければ我慢するしかないでしょうね。
>まぁ、次期の理事会に入って、確実にやめさせる方法で動きます。
要するに「改めて禁止されるまでは、トーチジャグリングやり放題」ってことじゃんｗ
ちゃんと書いといてやったのに、なにもったいぶってんだよｗ

>あなたがたのように「禁止されていないからやっても良い」と言われてずーっと引き下がる
君の妄想がどうなってるのかは知らないけど、うちじゃ引き下がるもなにもなく「禁止」なんてしなくても「迷惑」って「掲示」の時点で収まってるけど？
世の中の人間が、君の様な「禁止されていないからやっても良い」って程度の人間しかいないのなら、動かなきゃいけないねｗ

>私が「やめさせるほどの迷惑だ」と思ったらやめさせます。
>迷惑だと思ったら言うだけですよ。
禁止されてないのに？
何という俺様ルールｗ

>トーチジャグリングも迷惑だと思わなければやっても
>文句を言う必要はありません。
ベランダで火のついたトーチでジャグリングをしている状況を「迷惑だと思わない」という感性が理解できないｗ
「ベランダで火のついたトーチでジャグリング」と同じ様に危険で迷惑な「ベランダ喫煙」を自身がやってるから、よほどのケース以外はお互い様って感覚なんですかね？ｗ

>答える必要のないものは黙っているのですが、
何という俺様ルールｗ
どこぞのクソ政治家の様な感覚ですなｗ

>ある嫌煙者から「という自身の意見に対する
>問いを完全に無視しておいて、一体どの口がｗｗｗ」などという勝ち誇った発言が飛び出し
>ますからねぇ。
うん。見事に時系列を無視した意見だｗ頭の悪い人間は言う事が違うｗｗｗ
ま、「う自身の意見に対する問いを完全に無視しておいて」という指摘は、客観的に見て事実だもんな。こんな事言われて勝ち誇られたらｗ俺様ルールで「答える必要もない」と思いこんでても言い訳せざるを得ないよなｗ

>※発言して欲しいのか黙っていて欲しいのかどちらでしょうか？
俺様ルールで「これは答える必要がない」って進め方するなら、完全に黙っとけ！ｗ


ってことで、いつもの通りお煙草様をかばうためにした「ベランダでトーチジャグリング」なんて言うマヌケ発言は、何時の間にやら別の話題にすり替えてうやむやｗ
この状態を持って、俺様大勝利で「ベランダ喫煙は迷惑じゃない」だそうですｗ




重度のタバコ依存による否認なのか、天然でこんな異常思考の人間なのか・・・
こんな人間が実在するってのは、いずれにせよ恐ろしい・・・
うちには「火器禁止」なんて間抜けな規約が無いから、住んでるマンションが違うってのだけは間違いないから良かったっと思うよ・・・
（ただ「火器禁止」って規約が妄想の産物である可能性は否定できないがｗ）

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>答える必要もないから無視しただけです。
これを「トーチジャグリングはOKはん」の御説に適応しちゃったら、「トーチジャグリングはOK」なんてクソ間抜けな意見、答える必要なんてさらさらなくて無視、って事になる。
でも、そうすると「トーチジャグリングはOKはん」は、
「反論が無い！トーチジャグリングはOK！当然ベランダ喫煙もOK!」
と勝利宣言を始めてしまうと言うｗ

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反論に窮したら「答える必要もない」とだけ思いこめば良い。
クソ間抜けな意見を書いて相手が呆れてスルーしたら、俺様の意見に「反論できてない」と思いこめばいい。

商人の売り文句を信じて、盾と矛の両方をお買い上げになった無敵の戦士様だなｗ
傍から見たら笑うしかないけど・・・

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>>6053
>室内移動に際して、苦情を言われるまでは飛び跳ねて歩いてもOKで、苦情を言われた後は移動を止めるもしくは匍匐前進をしちゃうっていうお方でしたかｗ
その通りです。
ただし私は近隣への迷惑かは常に考えていますので、飛び跳ねるようなことは致しません。

>要するに「改めて禁止されるまでは、トーチジャグリングやり放題」ってことじゃんｗ
あなたの質問が「で？君がトーチジャグリングに文句言いに行ってお隣さんが「「禁止されてないから
やって良い」って言ったらどうすんだよｗ 」でしたから、このような回答です。

>君の妄想がどうなってるのかは知らないけど、うちじゃ引き下がるもなにもなく「禁止」なんてしなくても「迷惑」って「掲示」の時点で収まってるけど？
私のマンションでも同じですね。「ルールでＯＫ」というだけで誰かがやっていないといけないのでしょうか？

>世の中の人間が、君の様な「禁止されていないからやっても良い」って程度の人間しかいないのなら、動かなきゃいけないねｗ
世の中の人は私と同じように「やっても良いことでもやらなくても良い」とわかっていますから問題ありません。

>禁止されてないのに？
>何という俺様ルールｗ
そうですよ。迷惑をかけられるのは嫌ですからねぇ。表現しなければ理解されませんしね。

>ベランダで火のついたトーチでジャグリングをしている状況を「迷惑だと思わない」という感性が理解できないｗ
近隣がやっていないので判断できません。すごーく上手なら迷惑ではないかもしれません。
まぁ、「迷惑だと思わない」より先に「誰かがやるとは思わない」ですけどねぇ。

>どこぞのクソ政治家の様な感覚ですなｗ
国や地方の代表の感覚と同じですか。光栄です。

>>6054
>これを「トーチジャグリングはOKはん」の御説に適応しちゃったら、「トーチジャグリングはOK」なんてクソ間抜けな意見、答える必要なんてさらさらなくて無視、って事になる。
>でも、そうすると「トーチジャグリングはOKはん」は、
>「反論が無い！トーチジャグリングはOK！当然ベランダ喫煙もOK!」
>と勝利宣言を始めてしまうと言うｗ
あはは、常に喫煙者が悪いって？ 勝利宣言しているのは明らかに嫌煙者どもなんですけどねぇ。
過去レス読んで出直してきたらいかがでしょうか？

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匿名はんのマヌケ発言で大笑いさせてもらってます。ありがとう。

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>ただし私は近隣への迷惑かは常に考えていますので、飛び跳ねるようなことは致しません。
でも、お煙草様の前では何の考えも持てなくなってしまいます。
「禁止されてない」だけを根拠に「迷惑じゃない」と断言しちゃいますｗ

>でしたから、このような回答です。
ですから、要するに「苦情を言ってもそれで終わりで、改めて禁止されるまでは、トーチジャグリングやり放題」ってことですよね？ｗ

>私のマンションでも同じですね。「ルールでＯＫ」というだけで誰かがやっていないといけないのでしょうか？
何？君のマンション、君を含めてベランダ喫煙してる人、今はいないの？
それとも、トーチジャグリングの方の話で、トーチジャグリングをしてる人がいて「トーチジャグリングは迷惑」って掲示があって、それがなくなったって事？ｗｗｗ

>世の中の人は私と同じように「やっても良いことでもやらなくても良い」とわかってい
>ますから問題ありません。
そりゃ世の中、趣味嗜好をやりたくないのにやってる人はいないからねｗ（あ、タバコとかそういう依存性がある奴は別なのかね？ｗ）
君が言ってるのは、「禁止さえされてなければ、やりたい事をやりたいようにやる」だろｗ

>そうですよ。迷惑をかけられるのは嫌ですからねぇ。表現しなければ理解されませんしね。
じゃ、ここの非喫煙者が意見してることに何のご不満が？（何度も聞いてるけどｗ）

>近隣がやっていないので判断できません。
いつぞやの「ドラム練習」の再現ですねｗ
妄想力だけ逞しくて、想像力が全くないｗ

>まぁ、「迷惑だと思わない」より先に「誰かがやるとは思わない」ですけどねぇ。
あらら・・・
>嫌煙者どもの意見が「そんなことをやる人はいない」とか「マナーの観点で禁止に
>決まっている」程度の発言しかできないのが問題なのです。
という自身の発言は、既に記憶のかなたですかｗ

>国や地方の代表の感覚と同じですか。光栄です。
まさにルーピーｗ
理解できない感覚だｗ

>あはは、常に喫煙者が悪いって？
どこからともなく湧き出てくる「常に」という言葉ｗ

>勝利宣言しているのは明らかに嫌煙者どもなんですけどねぇ。
>過去レス読んで出直してきたらいかがでしょうか？
それって、君が反論を無視した事に対してかい？ｗ
それがあったとしても、ちゃんと意見を伴ったものなんじゃない？
「反論が無いから勝利！」って類のレスは具体的にどのレスか教えて。まさか、妄想って事はないよね？ｗ

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>私は「苦情は言ってください。言われた方は
>やめることを前提に話し合いましょう」と言っています。
ちなみにこの御仁、「お前が会社で働くと、他の人の就職口が一つ減る」というどこぞの誰かの苦情に従い、フリータをやってるそうですｗ

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>>※発言して欲しいのか黙っていて欲しいのかどちらでしょうか？
>俺様ルールで「これは答える必要がない」って進め方するなら、完全に黙っとけ！ｗ
自分が問うて、それに対する回答なのに、「答える必要もないから無視」の様ですｗ

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>>あはは、常に喫煙者が悪いって？
>どこからともなく湧き出てくる「常に」という言葉ｗ
つか、そもそもこの「喫煙者が悪い」って言葉自体、一体どっから出てきてるんだ？ｗ
「トーチジャグリングはOKはん」は、アホって話はしてたけど・・・

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いいか？
「答える必要もないから無視」なんていってまともに答えられないようなら、これ以上しゃしゃり出てこないでそのまんま黙っとけな？
完全に黙ってさえ言えれば、「答える必要もないから無視された」って判断して、それ以上のレスを求めたり勝利宣言したりなんてしないからｗ

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>>6062
>「答える必要もないから無視」なんていってまともに答えられないようなら、これ以上しゃしゃり出てこないでそのまんま黙っとけな？
答える必要がないのは「まともに答えられない」とは違いますね。これは日本語が理解できれば
はっきりとわかりますよね。

なお、>>6058 は「答える必要のある内容が含まれていませんので答えません。
※悔し泣きばかりでかわいそうに見える。

>完全に黙ってさえ言えれば、「答える必要もないから無視された」って判断して、それ以上のレスを求めたり勝利宣言したりなんてしないからｗ
それではそれでお願いします。
※私のスタンスでは一部に無視されても勝利宣言しないんですけどねぇ。

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見苦しい、悲しいおっさん。笑えるけど。いまだに喫煙者の賛同者なし

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>>6064
＞見苦しい、悲しいおっさん。笑えるけど。いまだに喫煙者の賛同者なし
議論で負けてゴネまくって見苦しいのはあんただよ。
自分は非喫煙者だけど、ジャグリングの言ってることの方が筋通ってる。
そんな事だから嫌煙者とバカにされからかわれるんだよ。

たとえばこの会話。
>「答える必要もないから無視」なんていってまともに答えられないようなら、これ以上しゃしゃり出てこないでそのまんま黙っとけな？
単なる押し付け話。筋も道理も何もなし。
根拠もないのに威圧的な態度は自らがバカ者であると叫んでるのと一緒。

＞答える必要がないのは「まともに答えられない」とは違いますね。
その通り。筋も道理が通ってる。一枚上手。

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何にも役に立っていないお前に比べれば、みんな上手。
非喫煙者って名乗ること自体、お前は迷惑喫煙者ってバレバレ。

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例えば、ベランダ、バルコニーでの子供の線香花火はどうか？
これは、黙認と言うケースになるだろう。

それを言い訳の理由にして、線香花火を毎日やり同時に喫煙をする。

ここにくる迷惑スモーカーは、そんなバカなことをやりそうな感覚の持ち主ばかりだろうか。

だから、嫌煙者とすぐ罵倒するんだろ。

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>6047
＞嫌煙者ども様は「俺様のマナー」が第一ですものね
そうではありません。
「俺様の考えるマナーを守ればルールは守る必要がない」
と言う発言を繰り返す喫煙者の方々が「俺様のマナーが第一」というのに相応しいのですよ。
喫煙者の方々の意見は一致しているようなので、｢この方｣や｢匿名はん｣もその一人なんでしょう。

ところで、｢ども様｣と言う言葉は日本では使われません。
あなた方喫煙者のように｢俺様がわかるんだから『何も言わなくても』それを察して理解しろよ｣
では社会で通用しませんよ。

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>>6068

ついにバレたな。
日本人成りすましの愛国無罪で似非大和民族めが！

ファビョ、なんて学校教育でも使われねぇ。
大陸に帰れ！

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常駐低脳嫌煙者ファビョるの図

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結局自分がファビョっているの図
お前頭悪そうだから、言っておくが、
お隣さんに迷惑かけずに部屋で吸うほうがいいぞ。

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常駐低脳ベランダ喫煙者の雑魚のレス

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http://news.livedoor.com/article/detail/7300236/

ベランダ喫煙者という社会のゴミは不要な存在みたいです。
いずれ消えるでしょうね、ここの迷惑喫煙者も。

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常駐とかファビョとか言うのは、2ch言葉にも染まっている。

流行語大賞なんか選ばれる訳がねぇ。

2chは、似非大和民族にとって居心地良いんだろう。

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ここの迷惑ベランダ喫煙者も風前の灯。
今のうちにくそ寒いベランダで吸っとけ。(大爆笑)

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喫煙者のみなさん、喫報です。
ベランダで吸ってても良いそうです。

↓↓↓証拠ログ
>>6077匿名さん[2013-01-11 14:14:29]
＞今のうちにくそ寒いベランダで吸っとけ。(大爆笑)

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どうぞ、どうぞ。(大爆笑)

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喫煙者のみなさん、好きなだけベランダで吸ってください。
「お前らのお隣さん」に迷惑がかかるだけ。
俺もお前らと同じ考え。「お前らのお隣さん」のことなんて知ったこっちゃない。
「自分のお隣さん」には迷惑かけないように気を遣うけどね。

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常駐低脳嫌煙者が失言で引っ込み付かなくなるの図

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ここのどこかの馬の骨の意見が絶対だと思っているただのウマシカ。

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どこかの馬の骨がほざくの図

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現実社会でどんどん追い詰められて、くやしくて仕方のないただのウマシカ

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http://news.livedoor.com/article/detail/7300236/
より、

喫煙問題に詳しい谷直樹弁護士によれば、ベランダの喫煙に関する苦情の相談が数年前から「山のように」来るようになり、そのあまりの多さで対応できないほど、と打ち明ける。家族に喫煙を嫌われベランダに追い出されたお父さんを「ホタル族」などと同情したのは昔の話で、マンションでの喫煙に対する意識が全く変わってきたという。

つまり、家族に嫌われたタバコの煙をベランダや換気扇で外に出して、他人の自分たちに吸わせようとしている「全くもって無神経な人間だ」ということになってしまう。そして、名古屋での判決はようやく出てきた正しいものであり、これを機に国などが喫煙者のいるマンションからタバコの煙を出してはいけない、という行政指導を行って行くべきだ、と指摘する。そして、

「共同住宅であるマンションではタバコを吸ってはいけない、そういう時代に入っていると思うんです。タバコを吸う人は少数になっていますし、喘息だったり、タバコの臭いに敏感な人には毒ガスのようなもので、肉体的にも精神的にも追い詰められることになりますからね」
と話している。

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http://news.livedoor.com/article/detail/7287831/

肩身の狭い喫煙者
喫煙所 = ニコチン中毒患者の＊＊
“スモーカー＝社会の迷惑”というレッテルは、喫煙者がどんなにルールやマナーを守ってもはがれそうにないのが現実だ。

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「巣 窟」 これだめなんだね。

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ＮＧワードを使う最低人間の図

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肩身の狭い喫煙者 または、社会の迷惑

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喫煙者のみなさん、喫報です。
ベランダで吸ってても良いそうです。
しかも、失言じゃなくマジレスだそうです！

↓↓↓証拠ログ
>>6077匿名さん2013-01-11 14:14:29
>今のうちにくそ寒いベランダで吸っとけ。(大爆笑)

>>6080匿名さん2013-01-11 15:50:25
>喫煙者のみなさん、好きなだけベランダで吸ってください。

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＞喫報です。
さすがにタバコを吸う人の書くことはスゴイ。
｢喫報｣
｢喫報｣

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家族に嫌われたタバコの煙を撒くオッサン

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やっぱり、ベランダ喫煙って迷惑行為だったね。
一部のカスを除いて、ここの迷惑喫煙者がダンマリになったね。

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>>6094

6090って「高学歴の喫煙者」なの？
お前の状況判断って間違ってるよ。(大爆笑)

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学のない常駐低脳嫌煙者が呟くの図

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同じことしか繰り返せないこういった迷惑ベランダ喫煙者が、
ベランダでますます吸いづらくなり、いつまでもここに常駐するんだろうね。
惨めだから、許してやろうぜ。

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>>6096
>お前の状況判断って間違ってるよ。(大爆笑)
いいや、おまえの状況判断が大間違い。

↓↓↓低能発言捕捉ログ
>>6077匿名さん2013-01-11 14:14:29
>今のうちにくそ寒いベランダで吸っとけ。(大爆笑)
スレタイがなんて書いてあるか意味も分かんないとか、凄まじい低能っぷり。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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スレタイ？ここの発言は全てスレタイのままだけなの？
じゃあ、言ってやるよ。
ベランダ喫煙止めろよ パートろく
これで満足か？ベランダ迷惑喫煙者。
ほんと、カスしかいなくなったな、ここの喫煙者。

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