前スレが1000を超えましたのでパート2を作りました。
引き続き、情報交換しましょう。
前スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9760/
公式URL http://selcohome.jp/
[スレ作成日時]2010-07-14 15:02:09
前スレが1000を超えましたのでパート2を作りました。
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よその営業妨害ですな。
先日郡山展示場の〇〇さんと自宅のメンテの事で打ち合わせしたばかりだ。
セルコ20年のお宅知ってるけどぜーんぜん。
構造用合板ビシッとしてました。(笑)
無くなったのは福島市の展示場ですよ。
で、クレアで網戸が使いづらいって人はどこのサッシなんでしょうか。
あとは郡山でどこら辺が沈むんですか?
クレアはYKKAPのものだから精度などザホームよりいいと思うよ
網戸の問題はあの開き方だと仕方ない
あれ?
セルコのオリジナルキッチンとか言ってたレス消えてるね。
ハズくて自滅したか?
ん?
オリジナルってザ・ホーム標準の木製キッチンのこと?
うちの担当の人も「輸入キッチン」と呼んでいたと思う。
あはは、あのキッチンは既製モデルの輸入キッチンでオリジナルではないです。
好みはありますが、化粧板ではなく無垢材なので値段はいいです。
私としてはキッチンより輸入洗面台のほうがいい感じです。(鏡がデカくて。)笑
セルコはカナダ政府とツーカーなので輸入雑貨や家具はいろいろ調達可能ですね。
高いけど
スレが元気ないな
ラップサイディングを採用されたかたで、窓の雨染みとか、経年変化やメンテナンスについて教えて下さい。普通のサイディングなら輸入住宅っぽくなりませんよね…。
ラップサイディングは雨じみは凄いです。
建てて半年で気になり拭いても落ちません
煉瓦が良かったなと思います。
ラップサイディングでも、茶色等の濃い色を選べば汚れは目立たないかもしれませんよね。
ラップサイディングは7年から10年位で
コーキングし直しで10年から15年位で塗り替えで
30年位で張り替えです。
セルコの郡山展示場は新築はまだらしいですよ。福島の展示場が撤退し郡山も近いうちに撤退すると思ってました。
郡山のセルコ展示場は土日も閉めるの早いですよね。土日に限った事ではありませんが。6月に入ってからクールビズになってますがだらしない格好の人いますよね。セルコの郡山展示場は結構傷んでますよね!?
どうでもよくないその情報は?
だらしない格好の人に対応してもらって
気分良いですか?
私は不愉快になります。
せめて身だしなみは大事だと思いますよ。
営業時間も服装も不満なら買わなきゃいいだけ。書き込む必要無し。
その通り!
家に関係無いし、そいつ個人の事だし
そこに行かなければいい話
家建てる職業に関連する業者は利益取るなということですか?売上総利益取り過ぎ適切じゃないと。
あなたの着てる服、乗ってる自動車、食材の売上総利益や会社の経常調べたら社会の事が少し解るよ。
ちなみにあなたの会社は利益取らないの!?
手抜き、アフターサポート悪し。
が無ければ 高利益でも問題なし。
だけど、その利益で 欠陥や 手抜きが有るので問題視される。
HPに営業時間~17:00となってるし別にいいんでない。
でも検討中か契約済か知らないが、何度も足を運ぶような人ならわかるはず。
展示場として閉めていても中では打合せなどしている。
だからそんな人が閉まるのが早いなんていうのはおかしい。
同じ展示場内の他社HMの人間の嫌がらせか?と思わざるをえない。
で、具体的にどこの床が軋むのですか?
はじめまして、セルコホームで建築予定の者です。
外壁をレンガにしたいのですが、予算の関係でレンガ調サイディングにする予定です。(レンガ調サイディングなら追加費用なし)
レンガ調サイディングにすると、本物のレンガと比較し、やはり大きな差がが出てしまうのでしょうか?
例えば
「最近のサイディングはよく出来ていて本物に近い質感がある」や「相当安っぽくなる」「繋ぎ目さえ気にしなければよい」等、アドバイスをお願いします。
>>1008
あんまりセルコでサイディングのこと聞いても、、レンガが売りなんだし。そりゃ見た目から全然違ってくるとおもうけど、普通のハウスメーカーならサイディングでレンガ調もたくさんいるしおかしくはないと思うけどね
他のフランチャイズでレンガが安いとこ調べて見れば?
気になるかは人それぞれではないでしょうか
ご自身で許容できるかどうか確かめてみては?
※個人的には、外壁がレンガというのは見た目以外にメリットが無く
逆にデメリットの方が多いと思います。
辞めたほうがいいです。
普通のサイディングはいいですが、
煉瓦調はやちまった感がでますよね。
サイディングの10年ごとの塗替えを考えると、初期投資はちょっと大変でも、本物の豪州レンガをお勧めします。
外壁にメンテが不要になります。30年で元が取れます。
某HMの営業が、「セルコホームは木材の質が悪いから絶対にやめた方がいい」って言ってるんですけど、誰か知ってる人いたら情報をお願いします。セルコで建てたいと思ってるんですけど、不安になってます。
木材なんてどこも大差は無いよ
≪1008
私も予算の壁にレンガを挫折した一人です。確かにメンテフリーは魅力ですが、いかんせん虎の子がどうにもならないので、仕方なくレンガ調にしました。それなら、とインテリアやエクステリアに使おうと考えています。今は照明や北欧家具を物色中です。おたがい満足な家になるようがんばりましょ。
1008です。
皆様、様々なご回答ありがとうございますm(__)m
やはり考え方一つですね・・
まだまだ外構や照明やカーテン等で予算が必要ですので、そちらに回すことも必要ですし・・まだ考える時間はあるので、じっくり考えてみます☆
レンガ調ってちょっと最近のアパートみたいじゃないかなあ
煉瓦調だけは辞めたほうがいいです。
お金有りませんって看板掛けてるみたいです
それか家に無頓着かって思われるかもです。
こだわりが無い方なら余計なお世話だと思いますが
このサイトを利用する位ですから、
こだわる方と思いますので、
近くの煉瓦調のサイディングの家を見に行かれたらどうでしょう
レンガ調以外ならどういうサイディングがマシなんでしょうか…。
白かもしくは、水色、薄い黄色のラップサイディングはどうですか?
で一階のさらに半分の下の部分だけレンガかもしくはカルチャードストーンでぐるっとまわす。ちょうど家の下から1/4がレンガかストーンになる感じで
これなら総レンガの1/4の料金で、しかも総レンガより可愛くてオシャレな家が出来上がる
自分ならラップサイディングで窓周りに飾り雨戸を付けて
アーリーアメリカンタイプの可愛家にするかな
色は個人的には黄色で窓や角に白い枠を回すものです
実際見て可愛いかったです
レンガ調サイディングについて。
他社ですが、下記の物件はレンガ調サイディングで繋ぎ目はありますが、そこまで安っぽいと印象は持ちません。
現物でみると安っぽいのかもしれませんが・・
皆様いかがでしょうか?
http://jig120.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0629N8eUtpaR30bd/0?_jig_=htt...
ラップサイディングなら、濃いブラウンで白い窓枠や飾り雨戸の家がお洒落でした。
あと、東レのくすんだグリーンに白い窓枠と飾り雨戸も可愛らしくて良かったです。
自分はオフホワイトにブラウンの屋根で無難な感じにしてしまいましたけどw
>>1023
レンガ調サイディングの施工例見ました。
写真では本物のレンガとの違いはわかりにくいですが、実際に見るとまったくの別物です。
輸入住宅にこだわりがあり、本物のレンガを知っている人から見れば
シンジラレナーイという感じではないでしょうか。
例えて言えば、無垢のフローリングの代わりに木目調のクッションフロアを貼って
輸入住宅風と勘違いしている状況です。
見た目だけではない本物の良さを理解し、それに対してどこまで妥協するかです。
私は妥協して、上はラップサイディング、下はレンガにしました。
地上から1メーターぐらいだけぐるっと本物のレンガをまわして、あとは色のうすいラップサイディングを一色で可愛い家にすると、オールレンガの家よりも一般人には評価の高いおしゃれな家になるよ。レンガ調で無理するよりは
1023です。
ありがとうございます。やはりそうですか・・
ジョージアン様式にする予定ですので、やはり総レンガが良いと思いますが、予算がすでにオーバー気味ですので、レンガまでお金が回らない状況です(泣)
※総レンガですと200万程オーバーですorz
反対にレンガ以外でジョージアン様式にピッタリな外壁があればいいのですが・・個人的にはラップサイディングは好みではありませんので。。
ジョージアンに白い塗り壁の外壁はどうだろう。
フレンチな感じになるんじゃないかな。
費用は40万くらいアップでいけるんじゃない?
ジョージアンって、同じ大きさの窓が均等に並んだ外観にこだわりたいってことなら、
尚更つなぎ目のあるサイディングは避けたほうが。。。
因みに、うちの近所にセルコではないけど、40坪くらいのジョージアンに
ラップサイディングの家あるけど、かなりおしゃれで素敵ですよ。
サイディングと違って塗り壁は見た目はレンガに負けませんからね、汚れやクラックはしょうがありませんが、、オススメです。
白で屋根をグレーにしてオシャレに決めるか、もしくは下だけレンガをまわして塗り壁で可愛くするか
>>1027
ジョージアンスタイルにするならレンガ以外考えられません。
レンガにしないならジョージアンをやめるべきです。
シンプルなスタイルだからこそ上質なレンガと相性が良いのです。
レンガにしないなら、シンプルな形のジョージアンではなく、
形に特徴のあるクイーンアンがオススメです。
形に特徴があるから、外壁は様々な選択肢があります。
しかし、あなたの場合は、ジョージアンスタイルがお好みのようですから、
結局は200万円予算を上乗せしてレンガを選んだ方が賢明です。
おそらく建てた後で、レンガにすれば良かったと一生後悔することでしょう。
どんなにお金がなくてもレンガにすべきですよ。
私は下半分をレンガにしたので、大満足の日々です。
白い塗り壁でグレーの屋根のジョージアンスタイルのほうが、世間一般にはレンガジョージアンよりも評判よさそうな気もするけど
+200万でレンガのほうがこの人は満足しそうですね、内装は何かをばさっと捨てるとか。和室切り捨て。リビングダイニングを一緒にしてしまってとか
1030さんのご意見に賛成です。
後悔、先に立たずです。
一生モノですから、良く考えられては如何でしょうか。
外観デザインは、いつも家に帰る途中で見る我が家に対する満足感と充足感です。
これが遅くまで勤めて家に帰る貴殿の、心の癒しと支えになります。
オールレンガに住んでいます。
最初は、費用の面で、考えましたが、自分の持っているイメージに、マッチしていたので、すべてを押し切っても正解でした。
まあ、レンガを考えなければ、ほかのHMでもよいのでは・・と思いますが。
レンガでここにコスパでかなうとこないからな
ここはレンガなければ選択肢に入らないだろ
レンガでしたらやはりメンテナンスフリーなのでしょうか?
サイディングにしてランニングコストがかさむようでしたら最初からレンガでも費用はさほど変わらないようですので・・
次回打ち合わせの時に担当者に相談してみます。(少しでもサービスしていただいたら助かりますし・・)
1073さん
レンガは、メンテナンスフリーでは、ないと聞いています。
目地部分は、メンテナンスする必要がある可能性があるようです。
レンガ自身は、経年変化でエージングされていくのは、それは、それで、よいと思いますが。
(当方は、そのつもりで契約しました)
セルコの豪州産のレール貼式レンガは、耐久性はほぼ永久と考えて良いでしょう。
ただ、メンテ費用には、屋根・破風の塗り替え、窓周囲のコーキングなどがあり、これで費用が最も掛かるのが
足場代です。
したがって、メンテフリーにほぼするためには、上記項目に最新の注意が必要です。
ただ、サイディングを採用した場合の壁の塗り替え費用は確実に縮減します。
ビッグマウンテン スタイルを考えていますが、レンガの色のオススメは?
そのくらい人に聞かずに、自分で考えてよ。
デザインの問題なんだから、本人がもっとも気に入ることが重要です。
1041さん 冷たい。
1040さんは あくまで 参考に質問しただけなのでは?そんな 読む人を不快にさせるようなレス かきこまなきゃいいのに。
同じ セルコの住人として 情けない。
施工事例をたくさん見ているうちに、自分の好みがはっきりしてくると思います。
オレンジ系からチョコレート系までいろいろあって迷ってしまいますよね。
1040です。
1041さん
あなたの意見にハッとさせれました。確かにその通りなんですよね…。自分の家なんですから。
1042さん1043さん
感想、ご意見有難うございました。毎年レンガの色が若干変わるらしく、しかも近隣にレンガの家がなく、写真(ネットの施工例)では微妙な感じがつかめなくて皆さんの意見を参考にさせてもらえればと思っていました。夢をカタチにするのは楽しいけど、悩みも多いですね。
デザイン・性能等いろいろありますが、担当営業マンの良し悪しがかなり重要だと感じます。
(意見を書いてみました)
教えて下さい。
セルコは円高還元セールというのは、やらないのでしょうか???
床の色で悩んでます。
アンティークフロア色(茶)にしたいのですが、埃が目立つのかな…
濃いめの色にして失敗したって思ってる方いますか?その他、ご意見があれば よろしくお願いします。
1051さん
うちは、アンテークフロア(こげ茶)を使っています。
他のフロアは、明るい色なので、雰囲気の違いがよいと思っています。
埃は仕方ありませんね。なるべく、床には、物を置かないようしています。(掃除がしやすいため)
>>1052
1051です。ありがとうございます。
アンティークフロアーにした場合、家具の色にこまりませんか?
営業さんには、キッチンは白のほうが良いと思う。と言われたのですが…。
もし よろしければ、キッチン 食器棚 ダイニングテーブル テレビボードを 何色にしたか 教えて頂けませんか?
No977さんに同感です。
知識がないHMです。建てて本当に後悔しています。安物買いの銭失いです。一生に一度あるかないかの買いものなので慎重にしましょう。
具体的に書くと営業に怒鳴られるでしょう。3流HMなので社員教育も出来ていない。
>>1054
よく分からん。セルコは輸入商社であって、住宅商社としてはそこそこの商社。だからセルコ本店だからいい訳でなく、仙台や横浜、大阪の本店のセルコ商社よりも、他地域のフランチャイズの工務店のほうが良かったりする。
建てるのは地場工務店、だから3流かどうかも工務店次第。
1052さんではないですが、1階も2階もオークの焦げ茶です。
キッチンもすべて同じ色です。
食器棚もダイニングテーブルもTVボードも焦げ茶です。TVボードは壁に造作でアールの形で付けてもらいました。壁紙、カーテンとかでアクセントを付けています。
うちの場合、私はパインの薄い床希望でしたが、妻がそれだとかわいいけど安っぽいってことでアンティークにしました。今では絶対アンティークがいいと思ってます。
1052です。
アンティークフロアにしたのは、親父の書斎(遊び部屋)です。
ほかは、メープルの無垢です。
尚、キッチンは、家内の意向で、クッションフロアにしてあります。
書斎に関しては、アンテークフロア同色の棚を設けてあります。
その他の家具も、木製を使っています。
1056さんありがとうございます。
うちも 主人が 薄い色がいいらしく、でも 私は 北欧家具やアンティーク家具に興味があり、床が濃いめの色のほうが 家具と合わせやすいのでは…?
と悩んでいたのです。
とても 参考になりました。 ありがとうございました。
濃い茶系は同系色で揃えるか、思い切ってモノトーンにするかのどっちかですね。
黒に近い茶は重厚で経年に流されない色だと思います。
アンティークは良いですよね。
でもイタリア製のアンティーク家具なんか涙は出てもお金は出ない程高いですよね。
1052さん ありがとうございます。
棚板も 同系色…いいですね。 キッチンカウンター横に 棚を考えているので 同系色の棚、やってみたいと思います。
アンティーク、高いですよね? 私はデンマークのテーブルやイスが好きで、ちょっと頑張れば買えるおねだんなので、少しずつ楽しみながら揃えていきたいと思います。
>>1055
地方のほうがいいとも限りませんよ
当方北陸某県ですが、営業に年配の女性がついたんですが、しゃべり方とかちょっと無理な感じでいやなんです。
商品自体は悪くないのでまだ候補からははずしていませんが、旦那は営業の人柄にこだわるので、
誠実そうな営業マンの某輸入住宅のほうに贔屓した意見ばかり言います。
私的にはセルコで十分なのですが、やはり嫌な営業にお金を出したくない旦那の気持ちもわかります。
ちなみにセルコで建てた美容院で話し聞いたらその営業はハズレだけど、小さな会社だから、
営業かえてもらうのは無理みたいな話を聞きました。
大阪ですが、いい会社さんだと思います。社員さんも家が好きなんだなと素直に感じます。見積もりは高いですが。笑
>>1061
セルコホーム北陸某県で今年3月に新居が完成した者です。
我が家の営業も最低最悪の営業でした、あまりにも無知・無責任で幼稚な性格が
嫌になり、上棟後に出入禁止にしてもらい担当営業を代えてもらいました。
数千万の買物ですので嫌な担当から買う必要は無いです、思い切って担当を
代えてもらい納得のいく買物をしたほうがいいですよ。
ちなみに この営業の詐欺すれすれの一部を紹介しますね(笑)
①旧自宅の解体費の見積りを契約後に変更し20万増額請求
②ベタ基礎で施工すると言っていて、実際には布基礎で施工してしまい
自分のミスの代償を施主に支払うよう泣きついた。
③狭い路地のため小運搬で施工すると言っておきながら、大型車で運搬し
施主から40万もの大金を騙し取った。
④絶対に腐らないウッドデッキを注文したのに、普通の木材(耐久3年 現場監督
確認済み)で施工しようとし、抗議したら『木材でも腐りません!私個人が保障します』
と言ってくる始末・・協議の末『アルミで施工します!』と断言しましたが、
5日後に『やっぱり出来ません』と開き直り私も激怒 (以後出入禁止)笑
⑤その他、発注ミスの費用を追加請求
⑥おまけ 展示会で私の顔をみると走って逃走(笑)事情を知っている新担当はただ平謝り
但し新担当・現場監督・設計・コーディネーターさん達は、施主の気持ちになって
頑張っていただき完璧に施工していただきました。
一時は訴訟も考えていましたが、新担当の誠意に負け少し収まっています・・
でも担当選びは大事ですよ!
職人さんたちのマナーが、最悪です。朝早く(子どもたちが、登校する時間位)から大声で騒いで大笑いしてます。
他の住宅会社・工務店と違い連日大人数ではしゃぎながら仕事をしています。なので、連日路駐の台数も他社に比べ多いです。
着工してからしばらくたちますが、改善されません。本人たちも薄々周りの住民たちが快く思っていないことに気づいているようですが、むしろそれを楽しんでいるかのような振る舞いです。
以前、書き込みにあったようにベニヤが雨ざらしでもおかまいなしで進めています。
問題ないと言われるのであれば、そうなのかもしれませんが 何千万という買い物をする側からしたら、たまりません。
人事ではありますが、家となると安い買い物ではないので、驚いています。
全てのセルコホームさんがそうだとは思いませんが、色々と改善された方が良いと思います。
先月、モデルルームにいったんですが、
家一つがたった一つのエアコンで涼しく
大変驚きました。。
実際のものも、これくらい、高気密こう断熱なのでしょうか。
また、耐久性、耐震性、などなど、
性能はどうなのでしょうか?
セルコホームの換気システムはどういうものですか?
第1種とか3種とか、
1065さん
エアコンに関しては、結構あたっています。
高気密高断熱って、こういうものだと思います。
こちらは、今年、はじめて夏を迎えますが、そんな感じです。
ただ、うちは、小さいのを各部屋に分散はしていますが、寝るときだけ、ちょこっと使用したりもしますが。それより、冬の光熱費が、格段に違いました。
THE HOMEは第1種が、クレアは第3種が標準のはずですが…。
換気システムは
地域によって標準が違います。
自分の地域では
クレア=第3種で自然吸排気のみが標準。
ザホーム=第3種、自然吸気のセントラル排気が標準。
スーパーE以上=第1種換気システム標準。
いずれもオプションによって取り替え可能。
知り合いの方が関東地域で建設されましたが
そちらはザホームから第1種が標準になっているそうです。
(クレアは自然吸気のセントラル排気が標準だそうです)
換気システムだけではなく、各地域標準仕様が違います。
『標準』についての情報交換の際は発言者の地域を述べてから情報交換を。
1064さん
現場監督しだいですね。うちは、現場監督に近隣との対応までお願いしていましたので、車両が多い場合も、コインパーキングの活用をしていましたが。
まず、現場監督、設計士等は、コインパーキングに車を止めて、歩いてきましたよ。
セルコホームも、地域によっては、同じ仕様で、SWHより高くなるそうです。
ずいぶん、地域によって、違うようですね。
九州はフランチャイジーが多いようで安いようですね。
関西は割安感はありません。昔、Thehomeで29.8万とか売ってたというのが信じられません。
このたび見積もりをとったのですがどうも割高感があるように思えてならないです。
皆さんのご意見を聞かせてもらえませんか。
ザ・ホーム 施工面積43坪 本体価格1700万 付帯工事200万 オプション520万(レンガなど)管理諸経費70万
計24908(税込)です。
オプションは人により上下するとおもいますが、ざっとこんな感じです。
1076さん
オプション520万でしたら普通だと思いますが、他メーカーでも見積り
してみたらどうですか?
1076さん
本体価格は安いと思いますよ。
私が出してもらった見積もりは クレア、32坪で本体1350万でした。
ちょっとした吹き抜け部分もありますが、過去の記事を見てると
単純に私の見積もりが高い気もします。。。
クレアハウスで契約済、外壁、床などの色を決めたり、間取りの細かい調整をしているところなのですが、クレアハウスはキッチンのカップボードはオプションなのでしょうか?お風呂の浴室乾燥もオプションですか?契約前に聞けば良かったのですが、聞き忘れてしまって… すみません。