クリーンリバー フィネス北1条イーストってどうですか？

>>200 匿名さん
そのとおりですよ。
この物件は苗穂エリアじゃないんですか？

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ホントこの辺りは住みやすそうですよね。
批判的な事を書く人の気が知れません。

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>>205 マンション検討中さん

線路北側の車両工場が周辺エリアなら、アリオはもっと近いのですが。
それでも「川と車両工場しかない」というのは歪んだ情報でしょう。

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>>208 匿名さん

これからこの界隈はどんどん開発されて、とんでもなく便利になるでしょうね。

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線路北側の車両工場？今着工した新幹線車両基地は在来線南側ですよ。


北海道新幹線　札幌車両基地事業概要
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2023/03/post-67fe30.ht...

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デベロッパーもここの場所を表現するのに苦労してますね。
人気の創世イーストとは言えないし、苗穂とは言いたくないから大通ファンイーストって。
無理して中央区モドキはやめた方いいですよ。

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ここを検討している人に対して攻撃的な表現で貶める投稿は見るに耐え難いですね。
こういう荒らし行為は削除してほしいですね。

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>>213 匿名さん
話の流れくらいは確認してからお書きになった方が、恥をかかずに済むのではないかと思います。
もとは>>196の「（この周辺には）川と苗穂の車両工場しかありません」という書き込みです。まだ存在しない新幹線の「車両基地」ではなく、線路の北側にある既存の「車両工場」のことを言っているのは明白です。そもそも>>200と>>205で分かるでしょうに。

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安さが売りのCRだったのに悪いけど単なる便乗値上げとしか思えないですね。

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>>215 匿名さん
この物件の所在は中央区なので「中央区モドキ」という表現は不適格です。

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こういう自分の思い通りにならないとギャーギャー騒ぐ住人が居て、管理組合の会合に出てきたら、面倒でしょうがないだろうなと想像しちゃいました…

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住所は中央区に違いありませんが、いわゆる中央区のマンションに期待する住環境がないという意味です。交通も便利でなく東区白石区に限りなく近い。

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>>221 匿名さん
であれば、過去の書き込みにあるように「名ばかりの中央区」等と言えばいいのです。
あなたの意図がどうであれ、「中央区モドキ」という表現は誤りです。
私はこの地域を擁護するつもりもけなすつもりもありません。ただあなたが間違った言葉遣いをしていると言っているだけです。

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>>222 マンション検討中さん

では「名ばかりの中央区」に訂正しますね。

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私は中央区なのにゴミゴミしてなくって人が少ないところが好きです。

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「中央区なのに」の中身次第でしょうか。
このとき「中央区」の中身は、「中央区であることのメリット」です。「住所が中央区なのに」というだけでメリットとする中央区至上主義の人もいるかもしれませんけど、それはまあ少数派でしょう。
間違いなくあるのは「中央区らしく都心に近いのに」というメリットですが、実質これしかないと言っていいかと思います。
①中央区らしく都心アクセスが良好なのに
②中央区らしく周辺の利便性が高いのに
③中央区らしく高級感のある住宅街なのに
などの「なのに」を期待すると裏切られるでしょう。①は絶対距離が近いのとはまた別で、365日歩いてまたは自転車で都心に行くわけではない以上、駅距離が問題になるからです。
あと、ここ、わりとゴミゴミしてるような気もしますが。北1条通を渡って川の方に行くと顕著ですよね。

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>>225 マンション検討中さん
誰も「今後もずっと人が少ない」とは言っていません。揚げ足取りはいい加減やめてはどうですか。

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当初は中古マンションを探していたのですが、思ったより高かったので「新築でこの場所でこの価格ならまぁいいよね」って事でここも検討しています。書込みを見てると、名ばかりやモドキ等地域を見下し差別的で攻撃的な投稿が散見されますが、ここはそんなに忌み嫌われるような土地なのでしょうか？
土地勘がないのでわかる方がいれば教えてもらいたい。

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中央区らしさが決定的に欠けてるんですね。
大通の西側と東側は街並みが全然違います。東側はどこか殺風景なんですよ。マンションと倉庫ばかりで東に進むにつれて街並みが寂しくなります。
都心生活の証の一つであるレンタサイクルポロクルのポートも西側は20箇所以上あるのに対して東側はわずか3箇所ですからね。
だからわざわざ高いお金出して選ぶ価値があるのかってとこですね。

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しかし中央区らしい立地のマンションでここと同じ坪単価で買えるマンションってありますかね？
苗穂ですら地価が高騰しているのに、中央区らしい立地なんてもっと高騰してるでしょう。

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>>229 匿名さん
周辺環境の寂しさについては徒歩で確認済みなんですが、なんていうか、地域を一括りに見下している投稿が多いので気になりました。小さい子供もいるのでこの地域に住んでるって事でいじめられたりしないか心配です。

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大通りの西側はここよりも坪単価高いですからね
中央区らしさにこだわる方は西側を購入したほうが良いかと。私には無理なので東側で検討します。

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>>231 名無しさん
この掲示板で見下すような方が多いだけだと思います

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確かに細かい揚げ足取りが多いよね。
こんな人達が購入して同じ建物に居たら、
色々な問題が起きそう。

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>>232 評判気になるさん
周辺環境良さそうと思いクリオ北4も対象としてたのですが5階で坪260万だったので諦めました。

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>>233 名無しさん
スレを読んでいると、見下す人が「多い」のではなく、１～３人位が粘着して、貶める投稿を繰り返していますね。

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>>235 匿名さん
高いですよねえ、、私もクリオ北4は諦めました。
西側は買えそうな物件なかなかないですね、、

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ここの地域を見下しているわけではありません。ただ、新築にこだわって広さとエリアを妥協するなら中古でいいんじゃないかという話です。
戸建と違ってマンションは中古でも充分長く住めますし資産価値もあります。中古マンションはどんな人が住んでいるか最初からわかる安心感があります。

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>>237 検討板ユーザーさん

とは言え、ここも3LDKだと
最低で4300万くらいですかね？

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新築での比較ならクリオで新しく南口前にも建つ予定ですがここよりも高そう

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最近の新築はコストダウンがひどくて床材や建具なども賃貸レベルですからね。

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>>230 匿名さん

ここは中央区にしては安い。でも中央区らしさはない。だったら中央区にこだわらなくてもいいのでは？

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クリーンリバーどう見ても建て過ぎじゃない？見境なく土地取得して建築しまくってるけど大丈夫なん？バブルの頃と何も変わらないじゃん。拓銀+カブトデコムが北洋+クリーンリバーになっただけでは。

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札駅前の開発も見直し濃厚ですし、新幹線も数年以上の遅れが。今後の先は読めない中でマンションばかりポコポコ建ってるので確かに不安ですね。

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>>247 匿名さん

ボッ??クリ価格をつけても焦って買うヤツがいるから、
儲けられるうちに儲けようって事じゃないの？

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クリーンリバーに万一のことがあったら、地場のデベロッパーは日本グランデと日動と三愛地所だけになってしまうのでしょうか。ちょっと嫌かも。

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あまりにもクリーンリバーが増えすぎて、知り合いと被るし量産品っぽい感じがある。せっかく新築マンション買うなら特別感が欲しいですね。

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>>229 匿名さん
ここと同じくらいで買えそうな中央区らいし物件ありましたら教えてください！

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西側と東側を比べられても…
西側を買える人はお金持ちですよね
馬鹿にされてるのかなと思っちゃいます
中央区にこだわっているのではなく
たまたまこのマンションの場所がぎりぎり中央区なだけで何区か気にしていない私のような人もいますので。
殺風景とのことですが、公園と川が近くて穏やかな街並みが好きな人もいます。

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豊平川を自転車で走るのも良さそうですね

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>>94 マンション検討中さん

行政区画人口ではなく都市圏で比較すると名古屋1000万人の四分の1、福岡の50パーセント程度の人口しかないわけだけども。

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西側は官公庁商業地区で東側は工場と貧民窟だったわけだが開拓時代からのリアル札幌区域で戦後参入した郊外よりはるかに札幌らしい地域ではある。

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>>256 ご近所さん
その「札幌らしい」というのは、具体的にどういうことですか？

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貧民窟ってことでは？自分はそう思わないですが

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>>257 匿名さん
歴史ある土地ってことでしょう。

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>>259 口コミ知りたいさん
その「歴史ある」って特徴は街のどういうところに現れているんでしょうか。

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>>256 ご近所さん
もう少しわかりやすく説明してほしい。

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>>260 匿名さん
ファクトリーや苗穂駅北のサッポロビール工場。千歳鶴の酒工場。札幌軟石で作られた蔵。永山
邸マックスバリュー横の教会。東１１あたりの木造家屋も歴史感じませんかね?


手稲あたりの住宅地にはそういうのないですよね。

私はレトロ建築好きなので、意味のない再開発はやめてほしい。

中途半端で面白くない

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そろそろ足場が取れる頃でしょうか。外観が楽しみです

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他メーカーは建築費高騰で材質ダウンしているところもあるが、クリーンリバーは愚直に高品質を保っているところが良い。

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企業の発表をまるまる信用してよいのでしょうか。本当に高品質かどうかはよく見定めた方がいいですよ。原価高騰に苦しんでるのはどこも一緒なので、高品質を保っているかはわからないと思います。

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>>265 eマンションさん
なにをどうすれば品質について信頼度の高い判断ができるのでしょうか。

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>>266 マンション検討中さん

それはわかりませんが、カタログスペックだけを信じるのは不安だなと思います。

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>>264 匿名さん

クリーンリバーは、入居後の管理も自社で行っているから、

例えば下手に床のスラブ厚を薄くしたりして騒音の苦情が増えれば、
自社が大変な思いをする、
だから構造・性能にかかる部分で品質を落とせないのだと思う。

いわば「建て逃げ」ができないビジネスモデルなんだよね。

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>>268 坪単価比較中さん
マンションは分譲会社系列の管理会社で管理してる方が主流じゃないですか？

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>>267 eマンションさん
カタログには虚偽があるということですか？

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どうでもいいんですが、クリーンリバーのサイトアドレスってなんで「117」が付いてるんですか？
三井が「31」なのは分かるんですよ、ミツイだから。でもクリーンリバーは分からない。「イイナ」ってこと？まさかね。

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>>270 匿名さん

カタログスペックだけで建物の優劣判断なんてできないってことじゃないですか。

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>>269 eマンションさん

「系列」はあいまいワードなんだよね。
少ししか資本が入っていないとか、提携関係だけ、でも「系列」と言っていたり。

ともあれ、
自社で分譲した物件について、自社で管理を請け負うのと、
自社は売るだけ、建てた後の管理は他社（ケイレツ含め）の責任、
とではビジネスモデルが違う、

と言ったんだよ。

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>273 坪単価比較中さん
何でそんなにムキになるんですか？

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カタログに書いてあるスペックだけでは本当の建物の品質は判断できない。
でも、その本当の品質を判断できる方法は分からない。
そしたらカタログを信じる以外にないのでは？

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>>115 通りすがりさん

このマンションと同じくらいの距離に住んでますが、家出てから10分もあれば地下鉄に乗れますよ～。寄り道の楽しさは求めてません笑。というか、必要ない。

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>>125 通りがかりさん

桑園の良さがわからない点

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デザイン性のカケラもない板マンがみっちみちに並んでる風景は昭和の団地感があって自分は結構好きですね、ノスタルジ～～

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車複数台持ちなので近隣で月極駐車場探したのですがどこも満車、、
この周辺意外と駐車場少ないですね。

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>>279 マンション検討中さん

それでここやめました…

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クリーンリバーと言えば欠陥マンションの代名詞、安かろう、悪かろうだったが、最近は高かろう、悪かろう...大きな買い物だから良く考えて購入したいです。

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札幌にマンションを購入したく探しています。札幌駅周辺を検討していましたが、契約済みが多く自分の希望するようなお部屋が見つからず、こちらの物件を目にいたしました。駅から多少ありますが、この辺りはどんな感じでしょうか。ペットが居るので、ペットの環境を優先に考えております。

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駐車場が見つからない問題で検討するマンションを見送るケースもあるんですね。
地図で近隣の駐車場を探してみましたが確かに近くに月極駐車場が少なく、運よく空きが見つかったとしても10分以上歩くことになりそうです。

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ちょっと前までレンタル物置の横の月極に空きあったよ。今は知らんけど。

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>>282 マンション検討中さん
こちらの向かい側のマンションに住んでおります。
ペットと一緒に暮らしている方が多くみられるため
環境は悪くないと思いますよ～
徒歩10分以内にペットと入れるカフェが2軒程あります。

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>>285 さん

>>285 名無しさん
ペット可能のカフェ等もお近くにあるんですね！情報いただきましてありがとうございました！

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こちらは全住戸見学可能だそうで、未契約の空き部屋であれば気になる部屋が見学できるのはよさそうですね。
ペットを飼う予定であれば動物病院、ペットホテル、公園が近いと便利ですがこちらのマンションに限らず公式サイトでもペットを飼う人向けに周辺情報を出してもらえたらいいのにと思います。

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今まで動物と暮らしていなかった方も、分譲マンションの購入を機に飼うという場合も多そうですよね。
確かに、ペット向けのお話も出してくれるといいのになぁ。
でも動物が苦手な方もおられるので、
トータルで配慮すると、敢えて情報を出していないっていうのもあるんだろうか！？
いずれにせよ、ここはペットと比較的暮らしやすい地域のように感じます

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>>分譲マンションの購入を機に飼うという場合
そうなんですね。
あと、子育てがちょっと落ち着いた人が買う印象もあります。

ここはペットを飼ってもいいマンションでしょうか？家族の一員と思うので、飼っていらっしゃる人はペット可マンションじゃないといけないですよね。

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ライオンズのタワマンの一階に、なにか飲食店が入るそうですね。

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先着販売と第3期1次販売があるようです。

販売戸数 4戸
間取り 1LDK・3LDK
専有面積 48.38㎡～68.91㎡
販売価格 3,088万円～4,848万円

第3期1次
3LDK販売価格 4,908万円

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最近はペット可能なマンションのほうが多いかも。
大型のペットだとちょっとどうかはわからないですが、
小型犬くらいであれば、問題ないのかなと。
ただ、やっぱり確認はしておかないとあとで問題になると大変ですよね。

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>>290 匿名さん
https://suumo.jp/ms/shinchiku/hokkaido_/sa_sapporo/nj_127/
ここに出てる。調べりゃすぐ分かるだろうに。

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ペット可・相談マンションありがとうございます。
ここ以外にもあるので、比較している人は嬉しいと思います。

これからSUUMOで調べてみます。一括検索できて便利。

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大きなペットは確かに確認が必要ですが
小動物などのペットについては、可能なマンションが最近は多いように思っていました。
どちらにしてもほかの住民の方に迷惑をかけないようにしないといけないですが。
問題にならないようにしておく必要はあるなと改めて感じました。

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夜、現地を歩いてみました。
周囲は交通量は多いのですが街灯が暗く、周りに飲食店も少なく物寂しい雰囲気です。ファクトリーやマックスバリュに行くのも大きな歩道橋を渡らなくてはならず距離以上に遠く感じました。
斜め向かいにクリオがあるのですが、クリオはファサードが立派で高級に見えました。
また、このマンションの上層階非常階段が赤く照明されているのが怖い感じがするのですがなんで照明するのでしょうか。

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5年ほど前、ファクトリーの前のタワマンを買おうか悩んでました。
低層階南向き角部屋、80平米弱の3LDKが4000万円丁度くらい（坪160万円台）。
駅近とは言えないため、注目再開発物件でファクトリー直結にも関わらず当時からお買い得と言われてましたが、今から思えばお買い得どころか即買いです。
あの頃はもう少し様子見ようなんて思って買わなかったですが、翌年あたりからあれよあれよとマンション価格が高騰して今に至っています。
後悔してもしょうがないですが、この頃からの流れを見ていると当面マンション価格が下落傾向になるとは思えないですし、良い立地もどんどん減っていると思います。
実需で良いと思う新築物件があるなら、あまり他人の意見に惑わされず購入したほうが良いと思います。

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駅までは歩きますよね
雪のない時期だったら気にならない距離ですが、やはり冬場は決して近くは感じられないかな…
買い物などで歩道橋を使うことがあるのは、
確かに面倒には感じてしまうかも。全くお店が近くにないよりはいいなとは思いますが…。

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残り1LDK 1邸なんですね。

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他社の営業マンが買うぐらいいいマンションらしいですよ

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マジですか！どこの会社？

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