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匿名はん [更新日時] 2007-02-09 15:05:00

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/765/


所在地:大阪府茨木市彩都あさぎ2丁目8-21
交通:大阪モノレール彩都線「彩都西」駅 徒歩7分



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-05-31 04:10:00

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ア・デイ彩都口コミ掲示板・評判

  1. 201 匿名はん

    ミキシング、やっとすこーし動いてくれました。
    http://www.mixing.co.jp/cgi-bin/news_show.cgi?id=61

  2. 202 匿名はん

    リビングの入り口が引き戸の人いません?

  3. 203 匿名はん

    関電にはこれ以上彩都をかき回して欲しくないなぁ。
    あの場所にこれ以上マンションはいらないでしょ?桃山台じゃあるまいし。
    営利だけを優先して街づくりとしての全体的なバランスを無視しすぎ。
    やはり当初の予定通り商業・娯楽・福祉・医療など何らかの施設が出来て
    欲しいと思うのは私だけでしょうか?

  4. 204 匿名はん

    そう言いながら阪急だって施設導入地区にマンション建ててるんだからなんとも言えませんね。

  5. 205 匿名はん

    >>203
    私もそう思います。
    高層マンションって圧迫感があるじゃないですか。そんなのが駅やモノレールの周りに乱立するのはイメージダウンですよね。せっかくの施設導入地区にマンションが建つとしたらガックリですよね。
    施設導入地区には、当初の計画通りに地区センターなど地域に役立つ施設を建てて欲しいものです。
    彩都西駅の左右が高層マンションだなんて桃山台みたいで。住みたいという気も失せるんでは?

  6. 206 匿名はん

    けど予定としては、2万人以上住む事になるんだからそこらじゅうに高層マンション立ってもおかしく無いかもよ。と言うよりそうしないと2万人越えねえかぁ仕方無いですなぁ

  7. 207 匿名はん

    ここの書き込みって根拠のない情報やガセネタが多いでしょ。
    今回のマンションの件も、その類じゃないのかな?
    ひょっとして、ア・デイ落選やキャンセル待ちの方の想像から出た産物とか・・・

  8. 208 匿名はん

    自分はマンション買っときながら、これ以上マンションいらないって言う奴ら。
    戸建住人からしたらそもそもマンション自体いらない。

  9. 209 匿名はん

    まぁ、説明会の時駅前の商業施設地区の南側は関電がマンションを建設するということははっきりと話されてましたよ。
    規模とかはわからないけれど…
    このスレで今頃こんな話をしてるということは説明会に来てなかったということですね。
    いずれにせよ後に建てる方が先住人の反対にあうということです。
    これは彩都に限ったことではなくどこにでもあることだと思います。
    ここは言いたいこと疑問に思ったこと書けるところなのだから中傷じゃなければいいのでは?

  10. 210 匿名はん

    >>207
    野村の営業の人が、道路はさんだ北側隣地に「ア・デイ彩都第2弾」が建設予定だと、ハッキリと
    言ってたじゃないですか!何を今さらすっとぼけた事言ってるんですか?
    営業マンなら、ちゃんと言葉に責任持って下さい!録音でもしとけば良かったよ。全く!

  11. 211 匿名はん

    北側隣地に「ア・デイ彩都第2弾」が建設予定って言われても、私が入居予定の棟には
    あまり影響ないんですが、ヒルズの方には影響ないのかしら?
    それに第2弾の横って直ぐモノレールなんでしょ?なんか買い損って気がしません?

  12. 212 匿名はん

    モノレール下の幹線道路地中に電線埋めてるんでしょ?
    電磁派の影響ないのだろうか?日本は甘いからね〜。(心配)

  13. 213 匿名はん

    「ア・デイ彩都第2弾」別にいいんですけどね。ただ何も施設導入地区に
    無理矢理建てなくても・・・と思いました。
    そうでなくても住宅以外の施設が圧倒的に不足している街なんで。

  14. 214 匿名はん

    >>212
    送電線は大深度の共同構に敷設されていますから電磁波の影響を気にする必要は無いでしょう。

  15. 215 匿名はん

    >>214
    大深度の共同構って何処にあって、どんなもんなのですか?
    電磁派を通さない造りになってるんですか?

  16. 216 匿名はん

    >>213
    そうですよね!せっかくの駅前の施設導入地区を計画変更してまで建てなくてもと思います。
    地域に役立つ施設を期待していた住人もガックリですよね。

  17. 217 匿名はん

    >>215
    共同構の模型は都市再生機構の小野原事務所にありました。

  18. 218 匿名はん

    >>215
    共同構は彩都西駅付近から国道171号線まで通っています。
    大深度と言っているので地下40m以上の深さがあるのでしょう。

    送電線は鉄塔が既に撤去されましたが、西大阪架空地中接続点から関西電力の電力専用
    トンネルで岩坂立杭まで到達し、そこから共同構に入線しています。
    ちなみに、この送電線は大阪市の上ニ変電所までの29.6Kmを地中化されて通っています。

  19. 219 匿名はん

    地下40メートルだったら真上でも電磁派の影響は全くないのでしょうか?

  20. 220 匿名はん

    >>219
    電磁波の健康への影響のことですね。
    有るとも無いとも言えないのが現在の科学の状況です。

    BEMSJなどの記事を読んでご自身で判断して下さい。
    ttp://homepage3.nifty.com/~bemsj/

  21. 221 匿名はん

    >>220
    電磁派って、目に見えないから恐いですね。
    大深度だからって安心はできませんね。

  22. 222 匿名はん

    案外、皆さん電磁波に対して敏感なんですね。地下40メートルもの距離があっても
    気にする割には、日常の携帯電話の電磁波には無関心で平気でいてるのにね。

  23. 223 匿名はん

    >>221
    電磁波測定器を使えば数値として目に見えます。
    高圧鉄塔線下の場合は電力会社が計測してくれていましたので、地中化線の場合も計測してくれる
    と思います。
    心配なら関西電力に依頼、又は測定器(簡易版なら5000円以下で売っています)で計測して1mG以上
    の電磁波強度のある場所には近寄らないことです。

  24. 224 匿名はん

    そういう時代に生きてるんだし、この地を選んだことの自己責任ゆえ
    不安はないで〜す。

  25. 225 匿名はん

    携帯電話や電子レンジなどは身近にあるが常時使用するものではないけど、生活する場所は
    できるだけそういった悪影響からは離れて過ごしたいものです。誰だってそうでしょ?

  26. 226 匿名はん

    >>225
    何か勘違いされてるようですね。レンジはともかく、携帯電話は話さなくっても常に
    電磁波が出てるんですよ。特に満員電車なんて廻りも金属製の車両に覆われて、電磁波の
    嵐が渦巻いてます。だから阪急電鉄なんかは電源OFF車を設定してるんですよ。

  27. 227 匿名はん

    私ここに住むんで気にしませ〜ん!

  28. 228 匿名はん

    モノレールの変電所(窓の無い異様な建物)が近くにあるけど大丈夫なのかな?
    心配になってきた、、、

  29. 229 匿名はん

    220さんの言うとおり、自己判断でおねがいします

  30. 230 匿名はん

    すでに買っています。
    気になるなら解約をする。 以上

  31. 231 匿名はん

    電磁波や断層の話題は定期的に持ち上がりますね。
    しかも内容は毎回かわらん・・・。

  32. 232 匿名はん

    アデイは、オール電化ですw
    IHからだって電磁波出ますよ。

  33. 233 匿名はん

    アデイも見学とかできないの?

  34. 234 匿名はん

    鉄塔の地中化やモノ変電所の事気にする人には、アデイは無理でしょ。
    アデイは今問題になっているオール電化住宅だから。
    家の中からも電磁派の影響受けますよ。

  35. 235 匿名はん

    >>234
    以前から気になっていたんだけど、電磁派って何ですか?

  36. 236 匿名はん

    「電磁波なび」
      ↓
    http://www.denjiha-navi.com/index.html

  37. 237 匿名はん

    4.IH調理器(ナショナル製 KZ-PD1)
    コンロの真上から30センチの範囲で測定したところ、25ミリガウスという結果になりました。これは高いですね。正面付近では、140ミリガウスというきわめて高い数字に。IH調理器は、18〜30キロヘルツ帯の比較的高い周波数が発生していますので、国際ガイドライン(62.5ミリガウス)にも抵触する、憂慮すべき数値です。

  38. 238 匿名はん

    ねえ、以前もこんな話題してたじゃない。どうせア・デイ彩都に無関係な人間や
    反関電の方々のIH批判合戦になっちゃうよ。
    ア・デイ住民予定者の方々、もう購入したんだから・・・スルーしましょうね。

  39. 239 匿名はん

    炭なんかを置いとくといいみたいですよ。

  40. 240 匿名はん

    >>236
    電磁波はだいたい分かります。
    電磁派が何かを知りたい。

  41. 241 匿名はん

    >>237-238
    だけども調理する時は、台所に子供が入って来ないように注意した方がいいね。
    >>239
    炭に電磁波をセーブする働きがあるんですか?初耳です。臭いをとる効果は知ってるけど。
    >>240
    電磁愛好者の派閥の事ですよ。(^−^)にっこり

  42. 242 匿名はん

    >>241
    電磁波防止用備長炭

    ttp://www.sumipower.com/howto/denjiha/

  43. 243 匿名はん

    身体に溜まった電気を炭が取るらしいです。
    落合監督が現役時代にベッド一面に敷いていたそうです。友人も電気が溜まる仕事をしてますが炭を使ってからは静電気も走らなくなったそうです。どの木の炭がいいのか知らないですけど、私も使おうと思います。

  44. 244 匿名はん

    そこまでしてオール電化がいいのでしょうか?

  45. 245 匿名はん

    >>244
    オール電化は本意ではなかったけど、今さらどうしようもない。
    だから、電磁波から少しでも守る方法を考えなくては!

  46. 246 匿名はん

    電磁波電磁波って。
    放課後電磁波クラブ思い出すやん・・・。

  47. 247 匿名はん

    あっ、そうか!!
    ここは関電マンションのスレだから電磁波が話題になっているのか...
    うみゅ〜、納得。

  48. 248 匿名はん

    244
    IHに限らず電化製品から出る電磁波によって人体に影響を及ぼす。
    疲れが取れ難いから方法として炭を使って電気を体内から出してるんです。

  49. 249 匿名はん

    >>247
    いえいえ、アンチ関電の業者さんや、炭屋さんが盛んに自己宣伝されてるんですよ。
    ア・デイ購入者にとっては、今更って感じで・・・他に話題ないのかしら?

  50. 250 匿名はん

    >>249
    そうやって開き直らずに、電磁波の影響から身を守る方法を色々と考えてみましょう。

  51. 251 匿名はん

    ア・ディの購入者には8/5に開催予定の彩都夏祭りの案内はありますか?

  52. 252 匿名はん
  53. 253 匿名はん

    249 誰が炭屋じゃ

  54. 254 匿名はん

    251 来てませんよ

  55. 255 匿名はん

    げっ!炭屋にされてるわ、、、w

  56. 256 匿名はん

    >>252
    右下にある小さい方のイラストは初めて目にしましたが、南側(駐車場)から見たものなのでしょうか・・・?

  57. 257 匿名はん

    255さんも炭屋にされましたか。同類ですね。

  58. 258 匿名はん

    >>250
    開き直るって何に対して?
    ア・デイに関係のないあなたに考えてもらわなくても結構よ。

  59. 259 匿名はん

    258炭屋にした主婦やなぁ電磁波の事書き込んだら俺は炭屋か!
    あんたいつも批判、中傷する住民やろ!
    オール電化嫌ならカセットコンロにしとき〜!

    荒らしてすみません。

  60. 260 匿名はん

    私はオール電化楽しみだけどな
    評判悪いみたいだけど、光熱費が大体ガス分まるまる浮くらしいよ

  61. 261 匿名はん

    >>258
    又、開き直ってる!

  62. 262 匿名はん

    >>259
    なにか勘違いしてません?
    電磁波が気になる方が関電のオール電化と分かっているマンションを買うのが
    よく分からないよ。

  63. 263 匿名はん

    >>262
    オール電化のメリットは電気代が安くつくだけで、電磁波が体にどんな悪影響を及ぼすかまだ詳しくは分ってないというのが現状です。両天秤にかけても遠慮しておきたい所だが、アデイの場合は選択の余地がなかったので渋々納得って感じです。入居後は、炭などを用いてできるだけ電磁波から体を守る様に努力しようと思っています。100%納得して買う人ばかりではない。どこかで妥協したりしてる場合もあるものなのです。

  64. 264 匿名はん

    勘違い?俺が?教えて〜

  65. 265 匿名はん

    確かにどんな物件にしろ、100%納得して買う人ばかりではないですよね。
    でも他所はともかく、ア・デイの場合は野村と関電の名前が出ていたんだから当然、オール電化って
    判ってたことですよね。どうしてもIHが受入れない方は、のぞみ坂って選択もあったわけだし、
    開き直りの意見じゃなく、ア・デイ住民としては、そろそろ電磁波の話題、終わってほしいんですけどネ。
    住民以外の方々へ、そう電磁波のご心配は無用なんで、お構いなく^^

  66. 266 匿名はん

    電磁波より嫁さんのカミナリの方がよっぽど恐いんだけど

  67. 267 匿名はん

    >>266

    そうだっちゃ!

  68. 268 匿名はん

    IHと電子レンジの上には竹炭置かなくっちゃ〜。
    >>265
    のぞみ坂じゃなくて、のぞみが丘ですよ。

  69. 269 匿名はん

    >>268
    いやいや、のぞみが丘でなくてのぞみ丘ですよ・・・と釣られてみる。

  70. 270 匿名はん

    たしかに電気毛布とかが一番危ないっていうから床暖房はマズイかもね
    でももしのぞみ丘選んでたとしてもIHにはするつもりでしたよ

    ガス代電気代安くなって子供に危なくないしお掃除簡単でいいじゃん

  71. 271 匿名はん

    のぞみの床暖は大阪ガスの温水ですが、アデイは違うんでしょうか?

  72. 272 匿名はん

    フラット35のさらに少し金利が有利なフラット35Sというのが
    新しく出来たみたいです。
    一定の条件を満たす住居が対象との事ですが、アデイは適合してるのでしょうか?
    非常に気になります!!!!

  73. 273 匿名はん

    >>271
    電磁波放出しまくりの電熱式です。

  74. 274 匿名はん

    ガス爆発の危険ないよね。

  75. 275 匿名はん

    >>273
    さすがに寝そべるのは止めといた方がいいね。

  76. 276 匿名はん

    先日現地に行きました、ヒルズ、パークは最上階工事中、
    順調に進んでいる様です

  77. 277 匿名はん

    ラッケはアデイ近くに移転後は、一時的ではなくず〜と営業するのでしょうか?

  78. 278 匿名はん

    自走式駐車場の工事にとりかかっているね。。。

  79. 279 匿名はん

    ラッケにこの間初めて入ったけど、中でラーメンやらカレーやらを売っていて、
    テラスや店内のテーブルで食べることができるのですね。知りませんでした。

  80. 280 匿名はん

    スカイとパークの間に出来る、森らしき広場って大きいのかな?
    そこで来年の夏休みなんかに小規模でいいから、お祭り出来たら楽しいだろうね^^

  81. 281 匿名はん

    >>280
    入居予定者には小さい子供達もたくさん居るみたいだし、夏祭りetc色んなイベントがあると楽しくて良いですよね♪あれば是非参加したいです(^o^)

  82. 282 匿名はん

    最近良く耳にする事だけど・・・みなさんは内覧会に専門業者さんとか同行されるのですか?素人の私達にしたら完全にチェック出来ない気がして、そういうのはどこで頼むのが一番安心なのでしょうか?

  83. 283 匿名はん

    マンション内で子供会とか作って、住民自身が子供たちの為に積極的に行事を
    開催してあげたいですよね。^^

  84. 284 匿名はん

    賛成!
    金魚すくいのおっちゃんがしたいなぁ〜!
    子供達と勝負すっぞ。

  85. 285 匿名はん

    みんなでいっぱい盛り上げて、お互い楽しい彩都ライフを送りたいですよね♪今から来春以降の新生活が楽しみだわ(^o^)

  86. 286 匿名はん

    >>282
    私のところは、親に来てもらうつもりでいます。
    もちろん全くの素人です。
    けど私より長く生きて生活してる分、細かいところをよく気づくんですよねぇ。
    業者さんのほうが安心でしょうが、複数人で見れば大丈夫かなって・・・って甘い???
    まぁ業者さん知らないってのもあるんですけど・・・。
    結構聞くのは、床の傷が酷いらしいので傷の確認。
    あと二重床なんで、隅々まで踏んで凹まないかの確認。
    持っていく物は、水平かどうかチェックするやつとL字型の定規とメジャー。
    とりあえず今のところそれくらいのことしか知りません。
    これからもうちょっと調べていくつもりですが・・・最終的に業者にお願いしてるかもですね。
    また内覧会が近づけば色々と情報が出てくるんじゃないかと思います。

  87. 287 匿名はん

    ネットでチェックシートいくつもサイトがあるやん

  88. 288 匿名はん

    そうそう、チェックシートをプリントアウトしたのを持って行って、しっかりチェックするので十分だと思います。が、どうしても心配な方はプロに頼むべし。

  89. 289 匿名はん

    >>287,288
    286です。
    ありがとうございます、早速検索してみます。

  90. 290 匿名はん

    北側の関電所有地の土地整備が始まったと思っていたら、モノレール超えて西側にある関電所有地の
    土地整備作業も始まりましたね。この調子だと第2弾、第3弾の売り出しは早いかもしれませんね。

  91. 291 匿名はん

    先週末に現地に行ってきたよ。
    彩都から見上げると、空があまりに近くて感動し、入居が待ち遠しい今日この頃です!
    アデイよりジオの方が戸数が多いので、第2第3のアデイには個人的に歓迎です。決して勝ち負けの話ではないのですが・・・

  92. 292 匿名はん

    ぼちぼち形が出来上がってきましたね。 しかし窓ガラスまで入るといかに平面図がしっかり見れていなかったのかと後悔する・・・・。
    どうしても平面図よりモデルルームの印象が強いから しっかり目を通しているつもりでも平面図を美化してしまうといったら良いのか、あれ〜こここんなだったっけ・・・  というのが後から出てきて・・・。
    まあ これから内装工事が仕上がって内覧会まで行ったらもう少しイメージとのギャップというのも出てくるんでしょうかね?。

  93. 293 匿名はん

    我が家も早く彩都に移りたい!
    でも、なかなか決まりませんね〜、彩都西小学校横の私立幼稚園計画f(^_^)
    既に近隣の幼稚園には問合わせをしていますが、本心を言えば計画していた幼稚園に期待していました(T_T)

  94. 294 匿名はん

    幼稚園はやっぱり近くに限りますよね(/_;)野村の営業マンの言葉を信じて彩都に決めたのにまだまだ小学校横にはギリギリ出来る気配がないですよね(怒)!

  95. 295 匿名はん

    >>293,294
    小学校や中学校は義務教育ってことで、開発途上の住宅地でも早期に開設が
    期待できますが、少子化っていう時代に幼稚園、ましてや私立となると
    なかなか開園しようって所は少ないんじゃないかな。まあ予想出来たことでしょう。

  96. 296 匿名はん

    >>295
    近い将来に小学校横の予定地に開園するのは決まってるみたいだけど入園時期の事で悩んでる方も多いみたいです。関係の無いあなたは他人事でしょうけどね!!

  97. 297 匿名はん

    彩都はとにかく乳幼児がとても多いので、幼稚園ができたとしてもあぶれる人も多いと思います。
    彩都から青山幼稚園へバス通園しているお子様だけでも50人以上いるそうですから。

  98. 298 匿名はん

    >296
    公団が経営者を公募したけれどだめだったと伺いましたがその後に決まったのでしょうか
    茨木市に聞いても幼稚園は何もきいていないとしか言ってくれません

  99. 299 匿名はん

    青山幼稚園かなり人数多くて大変そうですよ
    教室が足りなくて増設してるみたいですよ。人数多くてもいいのかな?知人も幼稚園できたらいいのにな〜と困ってました

  100. 300 匿名はん

    幼稚園を開園するのなら、早く始めた方が儲かるのにね…
    現住人の方達は徹夜で順番待ちしたり、皆さん苦労してらっしゃるそうですよ。

  101. 301 匿名はん

    もうみなさん、幼稚園のほうは見学等行かれていらっしゃいますか?
    箕面茨木方面に知人もいないし、幼稚園情報がわからなくて…

  102. 302 匿名はん

    吹田の幼稚園は徹夜でならびました。夫婦で交代して最近は並ぶのが普通です。彩都にも春から藤白幼稚園のバス通ってますね ココは季節に関係なくプール入れるそうで体鍛えられますね
    幼稚園代高めですけどいいのではないでしょうか?青山は給食室があって美味しい。校庭広くて自由だと思います。

  103. 303 匿名はん

    彩都からだけでも青山幼稚園に50人、一番近い粟生幼稚園に70人と聞きました。
    他の幼稚園にも恐らく何十人と行ってらっしゃると思います。
    現在の戸建て+ジオみなみだけで、こんなに園児がいるのに来春アデイ・ジオのぞみ・戸建てが押し寄せると・・・。
    入りたくても入れないのでは・・・。

  104. 304 匿名はん

    彩都内に幼稚園ができたとしても、入れない園児は相当数いるでしょうね。
    栗生幼稚園の場合は、ご主人が仕事休んで二日前から徹夜で並んだと聞いてビックリです。
    でも、バスではなく子供と手をつないで歩いて登園したいですよね。。。

  105. 305 匿名はん

    幼稚園児のいる御家庭には、彩都の環境は厳しいかもしれませんね。
    私にも同じような世代の子供がいたら、「開園予定」なんて言葉は充てに出来ないし
    マンション購入諦めてたと思います。幸い子供はまだなんで、せめて5年後くらいには
    彩都幼稚園が出来ていれば良いんだけどな〜

  106. 306 匿名はん

    >>305
    中学問題は解決したけど、幼稚園に関しては皆さん本当にとても苦労されている様です。
    これだけ需要が多いのに未定だなんて、購入見合わせる人もいるでしょうね。
    幼稚園児のいる家庭にはお勧めできませんね。

  107. 307 匿名はん

    うちは入居時年長になるのですが、転入を受け入れてくれる幼稚園が非常に少なく、
    受け入れてくれる幼稚園でも数人しか受け入れてもらえないと聞いて非常に困っています。
    どこにも入れなかった場合のことも考えなければと思っています。
    年長になるお子さんをお持ちの方は、みなさんどうされるのでしょうか・・・。

  108. 308 匿名はん

    確かに幼稚園は必要かも。しかし、よく考えてください。新しい幼稚園が必要なのは最初の何年かだけであってその後は園児の数が減少するのはわかりきってること。なかなか手を上げてくれる園はないでしょう。失礼ですがここのスレを読んでるといかに安易に購入を決めたのかが垣間見えるのですが。

  109. 309 匿名はん

    彩都は今でもとても多くの幼稚園バスが通ってきます。ちょっとあげただけでも
    ふじしろ・青山・粟生・郡山敬愛・サニー・安威・・・まだまだあるかも・・・。
    そんなにすぐ近くに幼稚園って必要でしょうか?通学バスのない小・中学校が
    近いほうがいいですよ。

  110. 310 匿名はん

    >>308
    私も同感です。子供の将来とか真剣に考えれば、今回の事態なんて予測できた事だと
    思うんですけどね。彩都は自然に恵まれてた環境ですが、反面不便な場所なんです。
    まだ何にも無い場所なんだってこと再認識すべきですよ。

  111. 311 匿名はん

    幼稚園は義務教育でもないんだから、無理してまで行かせる必要ないよ。
    いきなり小学校っていうお子様もたまにいますよ。

  112. 312 匿名はん

    反対意見も多いですが、
    私もアデイに決定する際に、URや茨木市にも確認し、私立幼稚園ができるであろうと思って契約しました。
    現実には違うけてどね!
    入園児がいる家庭では、反対している人達以上に考えてると思うのに、あまりな言動が多いように感じます。
    実際、関係ない人には解らないのは仕方ないけど、悩んでる人は多いと思う。
    実際、私も悩んでいます。
    これから、一緒に共同生活するんやから、お互いに尊重しあえる関係が芽生えたらと思っていますう。
    ひょっとして、あなた達にも安易な考えがあったかも知れないですよ。

  113. 313 匿名はん

    反対してるわけではないですよ。
    後で困らないようにもっと思案する必要があったのではないかということです。
    子供の声が聞こえる休日の方が街自体活気があるんですから。
    お互い助け合うこともできるようになればいいですね。

  114. 314 匿名はん

    南海地震がきたら、耐震だから命は無事かもしれないけど
    建物は建て直しか補修がいるよね

    阪神大震災で亀裂の入ったマンションの住民が、今だに補修か建て直しかで揉めていて
    手つかずというTV見ました

    どっちにしろ凄くお金がかかって(何百万とか)払えない人がたくさんいるんだって
    地震が起こる前にそういう話し合いとかしておくべきじゃないかな?

  115. 315 匿名はん

    幼稚園が出来ないからといってキャンセルしないですよね。

    要は殆どの方がここの自然な環境が気に入って購入していると思います。

    幼稚園児のいる購入者を**にするような発言は控えたほうがいいと思います。


  116. 316 匿名はん

    >>311
    無理してまで??というより、この大事な乳児期だからこそ親自身が色々と考えて選んだ幼稚園でたくさん色んな事を学ばせたいって気持ちが出てくるんでしょうね!!何かと近い方が便利なので、できる事なら彩都内にあればと言うのが親心ですよね(/_;)本当に真剣に悩んでる人が多いので批判的な書き込みをされる方は他へどうぞ(x_x;)さようなら〜!

  117. 317 匿名はん

    単に幼稚園が近いと親がラクということでは?
    彩都内にはないから仕方ない。
    情報はたくさん欲しいってことですよね。

  118. 318 匿名はん

    彩都内に幼稚園ができて欲しいということですが、
    評判のいい、通わせたい園があれば少々遠くてもそちらに決めるのではないでしょうか?
    それを考えれば絶対に必要とは言えないのでは。

  119. 319 匿名はん

    >>315
    幼稚園児のいる購入者を批判してるんじゃないと思うよ。彩都内に「幼稚園建設を!」って考えが
    時期早々だと思うんだけどね。悩むなら購入前に御夫婦でよく検討しあって、バス通園にしても
    徹夜で並ぶ覚悟が必要だって思った上でア・デイに住もうってのが、子供を持つ、もしくはこれから
    産もうっていう親の最低限の将来計画だと考えます。我が家は、その覚悟でア・デイに決めましたよ^^

  120. 320 匿名はん

    今は、まだしょうがないけどでも、
    永い目でみたら町に幼稚園がある方がいいよ。
    今の子供達が大人になって、親になったときに「自分が育った町で子育てしたい」
    と思っても、幼稚園がないと帰って来にくいよ。

  121. 321 匿名はん

    これから開発されていく町なんですから最初は、不便なもんだと思いますよ。
    その点は、皆さん理解して購入されてると思うので安易に決めたわけじゃないでしょ。
    こんなに幼稚園が足りなくなるなんて購入前に予測できたことなんでしょうか。

  122. 322 匿名はん

    担当者はしばらく幼稚園はできないと言ってました。
    だからバスで行かれてると…
    それを承知で買ったのですが、幼稚園の倍率が高そうですよね。
    そんなに倍率が高いと行かせたい所に行けなかったり、
    だめだったから違う幼稚園って言うこともできなさそうですよね。
    もし入れなかったら…?という不安を持ってるお母さん方が多いと思います。
    今住んでる所から彩都は離れてるし、情報もあまり入らないし気になりますよね。
    公立幼稚園もあるようですが、彩都からじゃ遠すぎるんでしょうか…?

  123. 323 匿名はん

    幼稚園って彩都でなくても不足していますよね?
    人気あるところは徹夜で並ぶのも常識な気がします

  124. 324 匿名はん

    周りの幼稚園も徹夜で並ぶほど不足しているんですか。
    幼稚園はやはり近い方がいいですね。何かあって園に向かえに
    行ったり遅れて行くようなことがあったりするので。下に乳児
    がいたりしたら本当に大変です。新しい町なので子育てがしやすい
    活気がある街作りをしてほしいもんです。そうじゃないと
    ますます少子化になりますよね。市営の幼稚園を作ってほしいですね。
    何年かして彩都の子どもの人口が減っても他の地域からも入園者が
    喜んでやってくるような魅力ある幼稚園を創っていきたいものです。

  125. 325 匿名はん

    >>314
    まだ建ってないのに倒壊の話はないでしょ?

  126. 326 匿名はん

    >>325
    だから、今から話しておかないと揉めるでしょ
    うちだって予算ギリギリでローン組んでるのに、後何百万も追加は絶対無理

  127. 327 匿名はん

    今から話せば揉めないと思うの?

  128. 328 匿名はん

    住む前から倒壊の話しってか?
    地震が心配なら免震のジオの方がいいのでは?
    まだ売ってるよ。

  129. 329 匿名はん

    >324
    結局は不動産屋の宣伝に騙された様な人たちがあつまるのでしょうか
    茨木市立豊川幼稚園が少し前に閉鎖された事すらご存じない、調べないで幼稚園不足を嘆いていらっしゃるのは滑稽です
    程度がどうであろうと、仕付けも出来ない子供たちであふれようと、公立幼稚園がいいのなら、大阪市内にでも行けばいいのに

  130. 330 匿名はん

    実際問題、幼稚園に様々な行事で行く機会もあるじゃないですか?
    お子さんが通園バスで通っておられるお母さま達は、行事の度に駐車場のない幼稚園に行くのに苦労されている様です。乗り合わせで幼稚園から離れた場所に駐車するそうです。特に車のないお母さんは小さくなっているしかないみたい。やはり、徒歩で通える所に入れたいものですよね。

  131. 331 匿名はん

    公立幼稚園を彩都内に求めている人もいますが、公立幼稚園は
    「程度」が低く、ある程度の収入のある人には相手にされていない
    ので、彩都に作っても意味がないと思います。やはり欲しいのは
    私立ですね。

  132. 332 匿名はん

    彩都から一番近くにある「あ○幼稚園」は彩都からの園児を心良く思っておられないという噂を
    聞きました。それは、運動会をわざわざ彩都小学校と同じ日にされたので園児のお母さま達が園
    長先生に上の子の小学校の運動会と重なるので他の日にして貰えないでしょうか?と言ったとこ
    ろ、けんもホロロに「うちは箕面地区やから箕面の事しか考慮せん!」と言われたそうです。
    あまり心良く思われてない所には子供を入れたくないですよね。
    詳しくは、里山公園などにいらっしゃるお母さま達に直接聞かれて判断して下さい。

  133. 333 匿名はん

    一番近い幼稚園なのに心良く思われていないなんてどんな理由が
    あるのでしょうか。部分的な事で何か誤解されているんでしょうか。
    やはり彩都地区にも幼稚園は必要です。収益面で私立が無理なら
    公立の幼稚園でもあった方が良いのでは、と思うのですが。

  134. 334 匿名はん

    彩都に教育施設がないなんて
    どうなってるの?
    イメージとぜんぜん違う

  135. 335 匿名はん

    >334
    それはアンタの勝手なイメージでしょ

  136. 336 匿名はん

    通園の便だけでなく教育方針がしっかりした幼稚園に通わせたいです。
    運動会の見学、通園風景など吟味して決めたいです。

  137. 337 匿名はん

    >>333
    その幼稚園は、近いけど茨木市ではなく箕面市にあるので、どうやら茨木市在住の子供より箕面地区の子供に来て貰いたいようですね。行事の予定も箕面市の事だけを考慮して決める様です。

  138. 338 匿名はん

    これってホントに購入者のスレ?
    幼稚園事情なんて買ってからああだこうだ言っても仕方ないでしょ?
    普通は購入前にあらゆる事態を想定して決めるもんでしょ。
    幼稚園が無理なら今からでも働きに出て保育園にで通わせれば?
    彩都にも立派な私立の綺麗な保育園がありますよ。

  139. 339 匿名はん

    茨木の幼稚園なら郡山敬愛が評判がいいと聞きました。
    でも、郡地区や郡山地区に優先枠があるので、他地区の
    人は徹夜必至らしいです。

    でも、もう無いものねだりの幼稚園ネタは止めにしましょう。
    いくらココに書いたところで、あと数年は彩都に幼稚園は
    来ないのですから・・。

    これだけの規模のニュータウンなのに郵便局や図書館さえも
    期待薄なのですから。

  140. 340 匿名はん

    私も郡山敬愛幼稚園の評判を聞き、見学に行きました。
    先生の対応も他園に比べて良かったので、徹夜組で頑張る予定です。
    9月の願書配布、10月の申込み時期になれば、幼稚園ネタも熱くなると思うので、その時に情報交換するのが良いんではないでしょうか?
    それより、オプション販売会を再度開催するって言ってたのに、何の連絡もないのですが、誰か情報ありませんかぁ?

  141. 341 匿名はん

    前回の販売会で見積りした家具は、滅茶苦茶高値やったので購入するつもりはないんやけど、ちゃんとキャンセルした方がいいんかな・・・
    私が購入するのは表札くらいですが、皆さんは何をオプション販売会で検討されてるのですか?

  142. 342 匿名はん

    モデルルームもないので、ジオに比べて寂しいですね。
    それだけ営業費用が浮いてるんやから、購入者に還元してくれたら良いと思う勝手な考えは私だけでしょうか?

  143. 343 匿名はん

    >>341
    ウチも表札だけです。クーラーは電気屋が安いし、
    カーテンは専門店やSSOKが安いし・・・

  144. 344 匿名はん

    >>339
    図書館なら箕面市立東図書館が近いですよ。粟生のオアシスのすぐ近くで無料駐車場も
    あります。ただ、アデイの住民は茨木市民なので、家族に1人でも箕面市内に通勤・通学
    している人がいないと閲覧のみになりますが・・・

  145. 345 匿名はん

    徹夜で頑張っても入れない人いるの?
    もし入れなかった
    幼稚園は行かないで小学校に行けって言うの?
    あまりにひどすぎる

  146. 346 匿名はん

    茨木市に限らず、今や徹夜組は当たり前の行事ですよ〜。
    それでも入園できたら良いけどね!
    あっ、幼稚園ネタに・・・。

  147. 347 匿名はん

    幼稚園ネタを煙たがる人がいる様ですが、該当児童のいらっしゃる入居予定者にとっては重要事項だと思います。他地域に住んでいると、こういった情報が入りにくいので気軽に書き込める掲示板でやり取りできて重宝しています。

  148. 348 匿名はん

    >>314
    自治会作って決まりごとを作りましょう
    倒壊はこわいですもんね

  149. 349 匿名はん

    >>345
    「徹夜しても入れない」ということは無いです。行列が予定数に達したら
    係の人がもう並ばせませんから。「徹夜もさせて貰えずに入れない」です。

  150. 350 匿名はん

    人気幼稚園は二日前から徹夜もあるでしょうが、青山幼稚園など普通の幼稚園は朝並ぶだけで大丈夫な様ですよ。

  151. 351 匿名はん

    さて、長年続いてきたゼロ金利政策解除を受けて預金金利が若干上昇するようですが・・・
    それ以上に住宅ローン金利のアップが確実となりましたね。民間金融機関でローンを
    組まれてる方々、来春にはかなり金利↑が予想されますよ。住宅金融公庫なら現在の金利が
    適用されるので乗り換えるなら今月が最後のチャンスですよ。民間&公庫の二股にしておけば
    来春の金利逆転(公庫7月金利と民間の来春時金利)にも対応できるしね。
    ローンの事は旦那さん、幼稚園のことは奥様が、しっかり将来設計予測立てないとね!


  152. 352 匿名はん

    >ローンの事は旦那さん、幼稚園のことは奥様が、しっかり将来設計予測立てないとね!

    でも、実際徹夜するのは夫の役目。
    知人とこは夫が仕事休んで二日前から並んだそうです。

  153. 353 匿名はん

    幼稚園どころじゃないわね。このまま金利上がったら、当初の返済計画と変わっちゃって
    月々の返済額もアップしちゃうわ。うちも旦那と再検討してみます。

  154. 354 匿名はん

    今年入園の園児をお持ちの皆さんは、いつから並んだのでしょうね。
    幼稚園名も示してくれたらありがたいです。

  155. 355 匿名はん

    郡山敬愛幼稚園のレトロな通園バスはとっても素敵ですね。
    でも地域優先がある為 指定地域のお子さんが多い時には入るのは難しくなるそうです。
    やはり、彩都内に彩都住人優先の幼稚園ができて欲しいものです。

  156. 356 匿名はん

    箕面市に住んでいる友達は去年2日前から敬愛に並んで(旦那さんと交代で)入園していました。
    一昨年は早い人は4日前からとか。
    他市、他府県に住んでいると何日も前から並ぶのは困難ですよね。
    幼稚園の近くに知人、親戚でもいれば泊まらせてもらうけど。。。

    彩都周辺の幼稚園は、転勤などで出て行く数よりも転入の方が多くなるでしょうし
    各幼稚園、優先枠を除いた一般枠で何人とるか気になるところですね。

  157. 357 匿名はん

    いっその事、抽選にでもしてくれればいいのにね。
    2、3日も前から仕事休んで並ぶなんて、なんか少し狂ってる気もします。
    そこまでする価値がその幼稚園にあるのか…?よく吟味する必要があると思います。
    けど、灘中や神戸女学院が並ぶだけで入れるのなら一か月前からでも並んでやろうと思いますが…ww


  158. 358 匿名はん

    >>357
    灘中や神戸女学院が人気なのは学力の有る子が選抜されて入学してくるためです。
    並んで入れたとしても、学力が無ければ落ちこぼれてしまいますよ。

  159. 359 匿名はん

    >>358
    んな事分ってるよ。マジレスされても困るんだけど…

  160. 360 匿名はん

    灘中(JR住吉、阪神魚崎)、神戸女学院中(阪急門戸厄神)とも彩都から通学可能でしょうか?
    中学校によっては通学時間の上限が決まっていたりしますが。

  161. 361 匿名はん

    >>360
    そういった場合は、皆さん裏の手使うそうです。
    (親族の所から通う事にするとか、色々な方法はあるみたい。)

  162. 362 匿名はん

    ねえ、幼稚園ネタから今度は私学の話題にまで行っちゃうの?
    子供の進学問題は家庭内で解決してね。

  163. 363 匿名はん

    >>353
    同感です、うちも金利上昇に関しては切実な問題です。ア・デイのモデルルームで担当者と話してた頃
    から考えても、ここ1年間で公庫で0.7%弱アップしてるんですよね。これって単純計算ですけど
    2,000万借りてると年間14万の利子増加、月にして1万以上のアップじゃないですか・・・
    私立の幼稚園に入園出来るかどうか言ってる場合じゃないですわ(T_T)

  164. 364 匿名はん

    >>363
    こうなったら、就職して彩都内の保育園狙った方がいいかもね。

  165. 365 匿名はん

    利子のアップは想定範囲内と思っています。
    それこそ、この低金利が今後も続くと思ってた人がいた事に疑問を感じます。
    低金利情報こそ、他でも情報交換できますが、幼稚園ネタは地域的な事もあり、このようなスレで意見交換するしかないのではないでしょうか。
    興味あるネタにしか意味がないと思う人が多い事に呆れてしまいます。
    私は隠居生活のためにア・デイを購入しましたが、近所の子供達のいきいきした姿が早く見たいと思っています。

  166. 366 匿名はん

    >>365
    そうですよね。
    金利についてのネタは全国区の掲示板でも情報を得る事ができますが、幼稚園に関しては地域もからんでくるのでこういった掲示板で気軽に情報のやり取りができると嬉しいですよね。
    自分には関係なくても、これは地域の問題でもあるのでやむをえません。

  167. 367 匿名はん

    >>362
    幼稚園や進学問題にしても該当する年齢の子供が居る家庭にとってはローン金利同様に重要な課題なので、他の市から転入する私達にとってこのレスでの情報収集が出来るのはすごく助かってます!それに子供達がのびのびと安心して暮らせる彩都って活気があり素敵な街になるようにみんなで盛り上がってるのに批判的な意見は止めて!(=_=;)

  168. 368 匿名はん

    アデイに引っ越した際、転入届とかを出すのは、市役所本庁に
    行くよりも、山の奥の方に車で行った「北辰出張所」の方が近くて
    便利なようですね。税金関係の届けを出したいのなら本庁でしょうけど。
    あと、カードをもっていない人が住民票を交付してもらうのも同様
    です。住基ネットの時代なので小野原の箕面市役所出張所に行っても
    いいのかも知れませんが。

  169. 369 匿名はん

    敬愛幼稚園の入園説明会が9月2日に開催される予定と聞きました。
    興味のある方は園に確認してはいかがですか。
    他園の説明会も同時期とは思いますが…

  170. 370 匿名はん

    大阪府私立幼稚園連盟が毎年幼稚園ガイドブックを発行しています。
    2006年版は8/8から配布される予定とのことです。
    配布先などの情報は以下のエルコミのHPにあります。

    ttp://www.lcomi.ne.jp/living/ygb06/index.html

  171. 371 匿名はん

    先には、幼稚園ネタよりも・・・うんぬんのスレがあり、申し訳ないのですが、今の私には再来年入
    園の年の娘がいますので、幼稚園ネタとっても仕入れたいところなんです。

  172. 372 匿名はん

    幼稚園ネタを非難するのではなく、他のネタも並行して情報交換すれば良いと思う。
    別に議題が1つしかダメと言う理由はないんやから。

  173. 373 匿名はん

    昨日、野村不動産からIHクッキングヒーターの製品変更のお知らせが届いたね。
    製品は最新じゃないけど新しい物に越したことは無いよね^^

  174. 374 匿名はん

    >>314
    >南海地震がきたら、耐震だから命は無事かもしれないけど
    >建物は建て直しか補修がいる

    >阪神大震災で亀裂の入ったマンションの住民が、今だに補修か建て直しかで揉めていて
    >手つかずというTV見ました

    これ、本当?

  175. 375 匿名はん

    >>374
    耐震、免震でまた荒らす気か?


    と釣られてみた。

  176. 376 匿名はん

    写真とか投稿したいと思ったので
    みくしに彩都コミュつくりました。よろしくお願いします。

  177. 377 匿名はん

    >>376
    なんの事か不明なので、詳細をお願いします。

  178. 378 匿名はん

    ミクシーの事ですよね?
    是非見たいのですが、確か誰かから紹介してもらわないと参加出来ないんですよね。
    自分は実際にスカイを購入した者なので紹介してもらいたいですけれど、本物かどうか
    を証明する事は出来ないですよねぇ・・・
    以前に野村が購入者専用の掲示板を作ると聞きましたが、そういった物があったら良か
    ったんですが。

  179. 379 匿名はん

    mixiめんどくさい
    ネットにまで人間関係とかイラネ

    耐震の問題って結構重要なの?

  180. 380 匿名はん

    >>379
    過去レス嫁

  181. 381 匿名はん

    みくしに?mixi?
    現在PC故障のため携帯O NLYです。
    アドレス教えてー!!

  182. 382 匿名はん

    工事中の現場見学とか企画してくれないかなぁ?
    いつも、フェンス越しにしか見れないから、もっと近くで見てみたいよぉ。

  183. 383 匿名はん

    【ネット】突然辞める「mixi疲れ」を心理学から考える★2

     SNS(ソーシャルネットワーキングサイト)「mixi」で頻繁に日記を書き、多くの「マイミク」と交流
    している人が、コミュニケーションに疲れ切ってmixiを突然辞めてしまう——「mixi疲れ」とでも
    呼ぶべきこんな“症状”が、一部のmixiユーザーに見られている。

     自ら好んでmixiに参加し、コミュニケーションしているはずなのに、辞めたいほど疲れてしまう
    のはなぜなのだろうか。SNSのコミュニケーション心理に詳しい野村総合研究所上席研究員の
    山崎秀夫さんに聞いた。

    ●やめられない、止まらない

     「日記を書いてから5分以上レスが付かないとそわそわします。病気かもしれません」
    ——mixiユーザーの中村初生さんは自らを「mixi依存症」と認め、2004年のある日記にこう書いた。
    当時の中村さんは、ほぼ毎日日記を書き、友人からのコメントにも欠かさず返事していた。

     mixi日記は、ユーザーによっては、一度書き始めると止められなくなってしまう。
    日記へのコメント機能やアクセス履歴を表示する「あしあと」機能が、ユーザーに「快感」を
    引き起こさせるためと、山崎さんは説明する。

     自分の日記にあしあとやコメントが付くと、周囲から認められたという「認知欲求」、
    自分を受け入れて欲しいという「親和欲求」が満たされ、それが快感になるという。好意を
    持っていたり、尊敬している相手からあしあとやコメントが付くと、さらに高い快感が得られる
    ため、快感を求めて日記を更新し続けるという“中毒”症状につながる。
    (中略)
     つまり「コメント欲しさに日記を書く」→「コメントが付いて嬉しくなる」→「コメントをくれた人の
    日記にもコメントを返す」→「自分の日記へのコメントが途絶えると、コメント欲しさに新たに
    日記を書く」──というサイクルが際限なく続くのが“mixi日記中毒”の正体と言える。
    (すんごーく長いのでソースを参照)

    ソース:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000069-zdn_n-sci
    前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153482101/

  184. 384 ??

    有識者にご質問致します。

    砂防指定区域とは 土砂災害が起りやすいってことなんでしょうか?

    今の九州みたいに雨が降った場合でも大丈夫なんでしょうか?

  185. 385 匿名はん

    幼稚園の話が無い・・・。情報が欲しい・・・・

  186. 386 匿名はん

    だから、幼稚園はもういいって
    秋田

  187. 387 bbemsj

    >>220
    >BEMSJなどの記事を読んでご自身で判断して下さい。
    >ttp://homepage3.nifty.com/~bemsj/

    ハイ、私のサイトを紹介してくだされ、ありがとうございます。
    電磁波の健康影響に関しては、いたずらに不安を抱かず、冷静に実態をしることが
    肝要です。

  188. 388 匿名はん

    >>384
    なぜそんな事を書き込む必要あるの?幼稚園情報を知りたい人はたくさん居ると思いますよ!(怒)

  189. 389 匿名はん

    388です!
    さっきの書き込みを間違えてしまいました。
    >>384 じゃなくて >>386 でした!

  190. 390 匿名はん

    金利上昇は予想できたことですが、誰かすでに銀行さんでお話された方はいませんかー?ウチはフラット35で組もうと思ってるのですが、申し込みが必要だそうで・・・まだ先といえども準備は万全にしておきたいものですね。

  191. 391 匿名はん

    >>385
    都市再生機構のHPで彩都西小学校横の幼稚園予定地の公募案内が掲載されています。
    ttp://www.sisetu-kansai.com/osirase/bls-saito20060721jt-bosyu.htm

    昨年は事業者募集の入札でしたが、今年は公募の案内になっています。
    8月11日までの申込みですから、来年開園というのは無いですね。

  192. 392 匿名はん

    >>388
    激しく同意!
    ここでの幼稚園ネタは貴重な情報源なのです。
    >>391
    まだ決まっていなかったのか…
    創価系幼稚園というのはガセネタだったんですね。(ひとまづホッとしました。)
    良い幼稚園が入ってくれるといいですね。
    開園は遅くとも再来年ってとこでしょうか。

  193. 393 匿名さん

  194. 394 匿名はん

    アデイ、全て上棟したようですね。大きな垂れ幕で「関電不動産」
    野村不動産」「オール電化マンション」「アデイ彩都」
    「(大林組のマーク)」って掲げられてましたね。

  195. 395 匿名はん

    夏本番を迎えました。
    彩都から淀川花火大会が見れそうやけど、他の花火も見れるのですか?
    今から入居後の来年花火大会が楽しみな我が家です。

  196. 396 匿名はん

    >>395
    天気が良ければ彩都からPL教団の教祖祭花火大会も見ることができます。
    8月1日ですから、今日ですね。

    あと、8月8日の茨木弁天さんの花火大会は、彩都から最も近いので良く見えます。
    但し、弁天さんの花火大会は毎年の様に今年限りと言われていますから、来年に
    開催されるかどうかは分かりません。

  197. 397 匿名はん

    >>386削除依頼だされてたね
    >幼稚園は自分の足で確かめたら?
    >うんざりだ

    的確な意見だと思うけど…必死なんだね

  198. 398 匿名はん

    悪い意味でなく最後は自分で幼稚園情報を集めてください。
    いくら長年住んでたとしても自分から動かないと何も得られないのでは?
    受け身ではだめですよ。
    自分もそろそろ彩都に様子を伺いに行ってみようかなと思ってます。

  199. 399 匿名はん

    こういった掲示板などで口込み情報を知るのも有益です。
    とても参考になりますね!

  200. 400 匿名はん

    同じ話題の繰り返しだけど…

  201. by 管理担当

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シエリアシティ星田駅前

大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地(ウエストスクエア)、21街区3画地(イーストスクエア)

未定

2LDK~4LDK

60.91平米~93.12平米

総戸数 382戸

シエリア甲子園一番町

兵庫県西宮市甲子園一番町52番1

6998万円~7348万円

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.91平米~101.14平米

総戸数 76戸

Brillia(ブリリア) 夙川高塚町

兵庫県西宮市高塚町27番107

5980万円~9980万円

3LDK~4LDK

72.33平米~107.74平米

総戸数 94戸

ジェイグラン京都西大路

京都府京都市南区吉祥院中島町15番1、82番2

3998万円~5438万円

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

58.30平米~75.90平米

総戸数 156戸