4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

なんのためにこの掲示板に広告がバンバン張ってあるのかを考えればね。

>>99490 匿名さん　
>某大手HMのフィリピン製輸入ハウスなら1700万で建ちますので、あとは坪60万ぐらいの立地で探せばいけます。
戸建ての予算は4000万超なのでそんな安い土地を探す必要はない。
坪100万をめどに探すと都内の駅徒歩10分前後の土地が買える。
上物も2500万ぐらいで100㎡超えの床面積の家が建つ。

> 99502

マンションのメリットは見つかったんですか？
ないなら、ランニングコストを考慮するマンションがないので、4000万超といっても、4000万ですよ
上物2500万で、坪100万なら、15坪なので、3階建てで駐車場なしなら、100m2は超えるのは超えるかな。でも容積率200％でも無理だから、違法建築ですけどね（笑
容積率300%の立地があればいいですね

＞マンションのメリットは見つかったんですか？

マンションにメリットがあるなしは関係ないかな。
単純にマンションと戸建てを比較してるだけだから。
そもそもマンションだと戸建てより余計にかかるランニングコストの扱いを検討するスレでしょ？

検討するまでもなくマンションの共用部とそのランニングコストに金を払うのは無駄。
結果として、やたら狭い専有部に住まないといけない。

>>99502 匿名さん

＞坪100万をめどに探すと都内の駅徒歩10分前後の土地が買える。

地方じゃないんだから、そんなに安いわけないでしょ

ちなみに、このスレに出てくる能見台とかおおたかの森って都内では無いですよ

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/638869/
湿度が高いです。
今年の夏はなにもしないとすべての部屋で70%を越えていました(現在の湿度は50%ぐらいなので欠陥というわけでもないです)。
24時間換気はつけたままで、換気も雨の日以外は積極的に行いましたがカビが発生してしまいました(>_<)

>>99506 匿名さん　
東京都内の土地も価格はさまざま。
知らないだけでしょ。
https://tochidai.info/tokyo/

>>99498 匿名さん
その人は戸建じゃなくてアンチマンションさんという、スレに10年も粘り着いてる化け物ですから、お気をつけて。

>>99502 匿名さん

都内に、そのような4000万以下の安いマンションが建つ立地はない。

>>99504 匿名さん

ランニングコストはランニングコストだから、物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味なし。

同じ価格帯のマンションと戸建で考えたとき、ランニングコストがかかるのはマンションだから、それを払えるならマンションもアリ。
払えないなら戸建の一択しか選択肢がない。

>ランニングコストはランニングコストだから、物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味なし。

マンションの共用部とそのランニングコストは固有のもので、敷地を含めすべてが専有部の戸建てにはない。
住居の価格・コストとして比較するなら、共用部の建設費やランニングコストも含めないと意味なし。

いい感じでレスが戻ってきた。
10万レス目指してがんばれ。

>>99508 匿名さん

その平均、坪単価でなくて平米単価ですよ

>>99512
狭さと騒音リスクを我慢できるならマンションもあり

同じ価格帯のマンションと戸建で考えたとき、ランニングコストがかかるのはマンションだから、それを払えるならマンションもアリ。
払えないなら戸建の一択しか選択肢がない。

>>99513 匿名さん

ランニングコストは含める必要なし。

>>99515 匿名さん　
>その平均、坪単価でなくて平米単価ですよ
坪単価も出てる。
都内＝23区じゃないことも知らないの？

>ランニングコストは含める必要なし。
戸建てならかからない費用なので含める必要あり。

マンションの管理費などは物件固有の確定コストなので、これを含まないという意見は、そもそもマンションを購入検討すらしていない。

購入の意思とは関係なくスレタイ本文のように比較すればいい。
もともと4000万しか予算がないならマンションでいいじゃないですか？

>99522

となると、スレタイでの議論の結論は「購入するなら戸建て」にしかならないので
それを認めたくない極一部の人だけが、スレタイを逸脱して物件の価格を同じにしたがり、価格が違うと比較ができない、と駄々をこねるわけですよ。

購入予算が4000万しかなくても毎月ランニングコストを払えるなら、ローンで4000万超の戸建てが買えるでしょう。

> マンションにメリットがあるなしは関係ないかな。
> 単純にマンションと戸建てを比較してるだけだから。

マンションのメリットがないと思っている人は、最初から戸建と決まっているんでしょ？
何を比較しているの？なんのために？

で購入する気もないマンションのランニングをどうやって計算したの？
また管理費などが極端に高い小規模リゾマンを無意味に探してきたの？

そんなことしているから、発言に信憑性がないって他の戸建派にも言われるんですよ

4000万以下のマンションを買ってランニングコストを払ってる人が一番良く知ってる。
残念ながらいままで一人も現れてない。

＞マンションのメリットがないと思っている人

そういう意味じゃないよ？
マンションにメリットがあるなしは関係ないかな。
これは同様に戸建てのメリットもあるなし関係ないってことだよ。

そんなの両方共に一長一短なんだから良くもあれば悪くもある。
そんなフィルターを除いた、単純に物件にかかる確定コストで比較することが重要でしょ。
マンションは眺望がいい、とか、戸建ては庭があっていい、というのは個人的な趣向においては大事かもしれないけど、それは確定コストとしての計算は曖昧になる。

比較対象にランニングコストを含みたくないって意見は、マンションに必ず付随する共有設備を否定することになることに気づいた方がいいかと。
同じ収入の人がマンションと戸建て、それぞれ価格が違う物件を比較対象として見ることができるってのが大事なんだから
そこを否定しては議論（というお題）自体から逃げていることになる。

月30万で貸してますからw

これが出れば10万レス確実。

廃墟マンションどうする？

>99527

それ何か意味ある？
例えば、マンションが4000万で、ランニングコストを考慮した戸建が5000万だとして

付帯設備や地価、眺望、日当たり、などなど全部度外視したら、単純な初期価格比較なら
5000万が上というだけで、マンションも戸建も関係なくなる

で何したいの？

>比較対象にランニングコストを含みたくないって意見は、マンションに必ず付随する共有設備を否定することになることに気づいた方がいいかと。

逆ですね
戸建派は、付帯設備を完全否定しているのだから、その費用を含める意味がない意見だと思いますよ。付帯設備の価値を考えるとそれを戸建に使用する場合のランニグコストがかかるから同等になるってだけの話でしょ

>付帯設備や地価、眺望、日当たり、などなど全部度外視したら、単純な初期価格比較なら
5000万が上というだけで、マンションも戸建も関係なくなる

「4000万以下のマンション」をいつも意図的に無視するマンションさん。
付帯設備、地価、眺望、日当たりなどなど望むべくもない。

マンションのメリットなしといっているのに、なぜかマンションランニングコストを計算したがる戸建さんは、何がしたいの？

存在しないマンションのランニグコストはないのだから、4000万以下戸建ですよ
購入するならのスレなんだから、購入する気がないなら意味がないですよ

>>99532 匿名さん　
>付帯設備の価値を考えるとそれを戸建に使用する場合のランニグコストがかかるから同等になるってだけの話でしょ

戸建てには共用部自体が不要なので、ランニングコストも当然除外です。
マンションも共用部を除外して、専有部しかない戸建て同等になったら？

購入予算が4000万しかなくても毎月ランニングコストを払えるなら、ローンで4000万超の戸建てが買えるでしょう。

>>99528 匿名さん
だから、比較するなら同程度の物件でやらないと意味がないってことです。
おたくは安いマンションと高い戸建で悩んでるのかも知れないが、そんな条件で物件の比較をしたいのは誰も居ません。

>>99536 匿名さん

買えるか買えないかは本人の予算次第です。
比較するなら物件の価格帯を合わせないと意味ないですね。
あなたは4000万以下のマンションしか買えないのでしょうけど。

>>99537 匿名さん
このスレはランニングコストを踏まえて議論するスレですよ。
異論があるなら別スレへどうぞ。

>だから、比較するなら同程度の物件でやらないと意味がないってことです。

同程度？
マンションにかかる費用は、購入価格+継続的にかかるランニングコスト。
専有部のコストは戸建てもマンションもかかる。

>>99538 匿名さん
私は共用部やそこにかかる維持管理費を無駄に払いたくないので、4000万超の戸建て。

>>99541 匿名さん

払いたくないかどうかは知ったこっちゃない。比較するなら物件の価格帯を合わせないと意味なし。

>>99540 匿名さん

同程度の価格帯で比較した場合、マンションの方がランニングコストがかかるってことだね。

それが払えないなら、戸建しか選択肢がないってだけ。

>>99539 匿名さん

安いマンションと高い戸建は比較にならない。

>>99541 匿名さん

だったら、さっさと4000万超の戸建を建てれば良いだけ。このスレで同意を求める必要なし。

>>99519 匿名さん

＞都内＝23区じゃないことも知らないの？

都下を都内とは言わないですよ
小さい頃から都内と言えば特別区を指してますね

過疎ってますねw

戸建の奮起に期待です。

マンさんは暇そうね(笑)

>払いたくないかどうかは知ったこっちゃない。比較するなら物件の価格帯を合わせないと意味なし。

10万レス近いのにスレタイも読んでない輩がいるとは･･･････

>>99546 匿名さん　
悔し紛れの屁理屈

>都下を都内とは言わないですよ

23区も市部も東京都内。
東京育ちなら小学校の社会科で習う。

過疎ってますねw

戸建の奮起に期待したいところ。

そうまでして東京アドレスにしがみつきたいものなの？
無理しないで、おおたかの森とかのほうが良いとおもけどなぁ

マンションさんは無理してないですね。
千葉どころか茨城まで立地を妥協していますから。

・茨城県守谷市　つくばエクスプレス守谷駅　徒歩10分　3LDK76m2
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1251430000217/

戸建さんが好きそうなマンションですね

>>99534 匿名さん
> マンションのメリットなしといっているのに、なぜかマンションランニングコストを計算したがる戸建さんは、何がしたいの？

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションにメリットがあると思いこんで深く考えずに、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

そしてマンションさんが購入を検討しているのは、実は団地だったと言うのが今のこのスレの現状になります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民

>>99537 匿名さん
> おたくは安いマンションと高い戸建で悩んでるのかも知れないが、そんな条件で物件の比較をしたいのは誰も居ません。

まったくもってそのとおりです。

このスレの結論は、無意味に高くなってしまったマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
購入するなら戸建て。
マンション惨敗。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

不人気新築マンションの売れ残りっぷりがやばい
完売まであと2、3年はかかりそうだ

オリンピックバブルも、もう崩壊しますしね。

ここのマンションさんの勢いの無さは現実のマンションの勢いを反映していると言っても良いでしょう。

どう価格ならマンションかな。

>>99561 匿名さん
さぁ～株式市場不安で中国人投資家がにげだすか

駅徒歩3分のマンションなら、玄関出発は10分前かな。
ところが、駅徒歩8分の戸建てでも、玄関出発は10分前。

フシギ。

>>99563 匿名さん

マンションの場合、エントランスまで雨に濡れないから気にならないんだと思います。
実際、うちのマンションもエントランスまで３分。駅まで5分。改札からホームまで１分。１分余裕見て電車出発１０分前に部屋を出発しています。駅までの5分のうち４分は歩道に屋根があったりオフィスビルの中を歩くので雨に濡れる時間は１分しかありません。雨の日もよっぽどのどしゃ降りではない限り傘いりません。

> どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションにメリットがあ>> ると思いこんで深く考えずに、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

少なくともマンションにメリットがあると思っている人ということですね

> そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット> 出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません

つまりマンションにメリットなしという人は、4000万以下戸建ということですね
マンションならさらに安くなるが、もともと考慮していないため、特に問題ないってことですね

不動産の駅までの徒歩時間は、「物件の敷地の境界」を越えてから「駅の敷地の境界」に入るまでの距離を分速80mで割ったもの。
マンションの場合、自室のドアから共用部を通って敷地を出るまでの距離や時間は含まれない。

過疎ってますねw

戸建の街おこし、否、スレおこしに期待。

>>99564 匿名さん

なに？年がら年中雨降ってんの？？

>そうまでして東京アドレスにしがみつきたいものなの？
>無理しないで、おおたかの森とかのほうが良いとおもけどなぁ

東京で生まれ育つといくら安くても田舎に住みかえられない。

>>99564 匿名さん
10分前！

我が家は戸建ですが3分前に家を出ても間に合いますよ。

負けず嫌いな戸建さん

過疎ってますねw

>>99564 匿名さん　
その4000万以下のマンションの最寄り駅はどこですか？
駅まで雨にぬれないで行けても、辺鄙な田舎じゃマンションに住む意味がない。

>>99568 匿名さん

雨の日、傘って面倒でしょ？

>>99569 匿名さん

坪100万以下は、おおたかの森並みに郊外だと思いますよ

>>99570 匿名さん

近くて良いですね。
でも、その３分、雨に濡れるなら嫌かなあ。

>駅まで雨にぬれないで行けても、辺鄙な田舎じゃマンションに住む意味がない。

駅まで雨に濡れずに行けるって良いですよね！

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便、という現実。

>>99577 匿名さん　
>駅まで雨に濡れずに行けるって良いですよね！

田舎の4000万以下マンションに利便性と資産価値はありません。

>>99578 匿名さん
うちは23区内でターミナル駅まで10分の駅から徒歩6分。
少数派？

うちは駅徒歩2分でターミナル駅まで電車で2分ですね。

>>99580 そんな立地でスレの予算内は、少数派以上で非常に稀なケース

4000万で区内って書いてるのは傍から見てても底辺かと。。。

新横ってターミナル駅に入んの？
新幹線使えば品川東京まで10分だぜ

戸建てなので当然4000万超ですよ。

スレの基本が土地込みだから、戸建て派もマンション派も区内は底辺に違いはない。

スレの基本は戸建ては4000万超可。

4000万超だろうが、基本がマンション固有のランニングコストだけを踏まえるから所詮価格は知れてる。
郊外だったら理解できるが東京都区内での比較だと底辺層にしかならない。

23区内でも周辺区の普通の家なら数千万円で建てられます。

そんなレベルの話ではないよ。
土地込みの価格なんだから、上物を数千万で建てられても比率で考えればたかが知れてるってこと。

建売りでも土地込み数千万円。
23区内の建売りを検索すれば簡単にわかる。

幾らの建て売りを想定しているのか知らないけど、ショボいじゃないｗ

4000万しか予算がない人はマンションがいちばんいい。

スレタイを基本として、一体いくらの戸建て価格を意識してしまったのか、それが問題じゃない？
あきらかなスレタイとしての議論の逸脱は手口がマンションさんとまったく同じｗ

4000万超の予算がある人は土地を買って注文住宅を建てるのがいい

4000万のマンションと、いくらの戸建てを比較してるのか。だよ。
そこ言明してみなさいなｗ

延々と繰り返される、スレの趣旨とは程遠い自称居住地の自己紹介

もういい加減、武蔵野線の外側とか国道１６号線内外とかで区切りを設けて
痴呆者にも優しいガイドラインとして、制定して差し支えないのではと考えます。

皆様は如何でしょうか？

4000万円の中古マンションがあるようなエリアなら
ランニングコストを踏まえれば同等以上の立地に大手HMの注文戸建が建ちますよ。

築浅の最上階角部屋が4000万円だと土地の坪単価が30～40万円程度、
築古の普通の部屋が4000万円だと坪60～80万円程度の立地ですからね。

注文住宅を月30万で貸してます。

副都心区の4000万の狭い区画があるマンションでも、駐車場を借りるとランニングコストは月10万近い。