別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
どうしても戸建てを不利にしたい粘着さん(笑)
１５分以上の一戸建てなんて売れないから。
>>215998 匿名さん
バカ売れって、一体何戸売れてるんですか？
因みにパワービルダーの雄飯田グループは新築戸建のシェア３割、年間3.6万戸ですよ。日本全国の戸建民からの圧倒的な支持を受けてます。その他の大手パワービルダーを合計すると凄いことになると思いますね。都内の築古リフォームマンションなど歯牙にも掛けません。
>>215992 匿名さん
ファミリー向け（70平米以上）東京まで通勤30分・築浅マンション・駅から5分・6大デベ・大規模（100戸以上）駅からフラットで神奈川で4000万以下なんてなかったな。
あるなら、ソース貼ってくれ。
>>216001 匿名さん
売れてるから、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便なのでしょう。
立地を妥協して総予算を抑えながら、新築の広くて快適な住まいを得られる戸建のメリットを存分に享受したい戸建の皆さんが多数いらっしゃるという結果です。
これはデメリットではなく、戸建のメリットです！勘違いしないでください。
>>215997 匿名さん
あんたより余程内情知っているので、知ったかぶりするなよ。
パワービルダーに誘導しようとする魂胆ミエミエ。まあ焦るなよ（笑）
安かろう悪かろうのバワービルダーよりは遥かにマシなのは事実。だから今は中古市場メイン。
バワービルダーは少しでもキットに手を加えると途端に1.5倍に値が吊り上がる。
郊外は半年在庫の物件がゴロゴロあるからいきなり1割くらい引いてくれる。
何なら宅建協会仲間がいくらでもいるから紹介してやろうか（笑）
>>216005 匿名さん
そんなにゴロゴロなるならお勧めの物件でも紹介すればいいやん笑
あるある詐欺かな？
パワービルダーを挙げてるのは当スレの予算から見て上物は1,500万から2,000万程度になるという分析結果によるものです。
統計上も戸建の平均購入価格は3,800万なのでこの辺がボリュームゾーンなのかと。
で最王手の飯田グループは新築戸建のシェア３割、年間3.6万戸という圧倒的な結果をだしてるので、検討するなら最有力候補になるのでは？との考えをお伝えしただけ。
文句があるならいつでも受けて立ちますよ笑
ただしスレタイの条件、データや統計を無視して都内一等地の注文戸建が良いとか、ファミリーさんの条件に合わない中古マンションがどうとか、頓珍漢なレスはお断りします。
>統計上も戸建の平均購入価格は3,800万なのでこの辺がボリュームゾーンなのかと。
なのに中古になると1億超えるって？
中古で１億を超えるようなエリアだと、土地代が当スレの予算からみて高すぎますし、そもそも4,000万以下のファミリー向けマンションを探せるようなエリアでもないので、完全にスレチだと思います。ま、それを分かった上で貼りつけて茶化してるガチ屑だと理解しておけば宜しいかと。
>>216003 匿名さん
流石に田園都市線で5分で大規模は元々少ないから、個別新聞折込チラシで時々出るけどSUUMOなんかじゃまず出てこない。リバブルか地元老舗不動産屋に各停駅まで入れて10分または青葉台長津田あたりで小規模含め相談するのがセオリー。
10分圏ならエリアも理屈上その4倍ある（12分なら6倍）から、五千万まで拡大して探し、あとは与信力と交渉次第（笑）
神奈川郊外は12分位なら十分駅近だよ（笑）
うちは同じ東急沿線でも都内だし3駅5分から10分で、マンションは物件自体殆どなく、4０年落ち60平米1億、中古戸建も40坪以下は無く最低1.5億から8億位するけど新築は全く出ないね（笑）
>>216011 匿名さん
実際に不動産屋に探してもらったからよく知ってる。
基本的に駅から5分で大規模はタワー。（タワーは嫌いだ笑）
7分から8分に広げると中低層マンションは多いが大規模は非常に少ない。駅近で大きな土地が確保できることが稀だから。
まあ、東京まで30分以内・築浅駅近で条件の良いマンションは神奈川だと5000万以上だよ。
いやいや、スレタイに従ってマンションを踏まえやってんだから、素直に受け入れろよ(笑)
中古マンションがイヤ～、4000万円以下の郊外新築はイヤ～って駄々こねるなら、スレに粘着する理由は？
単なる荒らしだろ、それじゃ。
>>216014 匿名さん
そんなに中古マンションがいいなら勝手に検討すればよい。
こっちはスレタイを分析して、立地を妥協した新築で広くて快適な戸建がいちばんだと決めましたから、お古のマンションは結構です。
なんか粘着さんが勝手に条件つけてるけど、逆にマンションがゴミだって卑下してる間抜けに見えますよ？
中古マンションだって同じ集合住宅。
郊外か都心、どちらが良いかなんて人によりますね。
コイツは単に一戸建てに負けたく無いから難クセつけてるキ チ だよな(笑)
スレタイに従って「一戸建てvsマンション」のレスをすれば良いだけ。条件はスレタイのみ。
他の条件を勝手に追加すんなクズ！
集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～
集合住宅であるマンションならではの事故。
https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...
よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。
>>216019 匿名さん
ほったて小屋も同じ戸建てだよ。
あなただって条件付きでしょ？
耐震等級3とかさ、壁もカバー壁で燃えにくい戸建てで、複層ガラスで外からの騒音が入らないのが良いんでしょ？そうでないとマンションにな太刀打ちできないからね。
個人的には、中古築浅マンション有りだけど、
比較するなら、新築 : 新築でしょ。
>>216024 匿名さん
今の一戸建ては、それが普通です。
建売りですら。
マンションさんの条件は、SUUMOの検索に出てくるような条件でしょ？
一緒にすんなよクズが！
頭が悪いんじゃない？
マンションは狭い、音が伝わるというだけで子育て世代に不向きなのは自明。
>>216019 匿名さん
は？
このスレの条件は4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だよ。マンションは中古しかないからパス。新築の広くて快適な住まいを希望しますので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。文句あんの？笑
4,000万以下の予算で新築のファミリー向けマンションが狙えたのは30年前のはなし。
いまは中古しか見つからないからマンションはパス。だからマンションについては何にも考える必要がない。
あとは己の年収や預貯金から予算を組んで、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買えば良いだけでしょ。
一般的な戸建の皆さんはそうしてます。
>>216027 匿名さん
子育て世代なら4,000万以下の予算でファミリー向けマンションなど見つからないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですよ。
最初からマンションという選択肢はないので、狭いとか音が伝わるとか、そういうことは一切心配する必要がないのも、戸建にするメリットです。
【戸建の予算】
a.踏まえるマンションあり→ランニングコスト差を4,000万にプラスした予算
b.踏まえるマンションなし→4,000万
ここのスレの条件で購入するなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんでしょう。
要は、建売りにすらマンションは敵わない、クソみたいな共同住宅ってことね(笑)
マンションについては気にしなくても大丈夫。
マンションさんは、集合住宅のクセに戸建て様に逆らうなよ(笑)
スレタイに沿った分析により郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの意見を述べると、なぜか戸建を謳う一部の者が不満顔になる。戸建という結論が気に食わないってどういうこと？
こっちがマンションは検討の必要性なしと判断してるのに、中古マンションがいっぱいあるとか意味不明の絡み方をしてくるし。何なんですかね？笑
のび太ってコミュニケーション能力高いし、仲間にも助けてもらえる人格者だよね。
ジャイアン気取りの孤独な戸建さんとは大違いだな。いつも薄文字で変な若葉マークついてるの本人だけ気付いてないし。
暖かい戸建のリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せを噛み締めてるはずなのに、なんだかおかしいね笑
のび太もスネ夫もしすがちゃんも戸建ですね
スレタイに沿った主張が出来ない時点でコミュニケーション能力無しだよね。
マンションが泥舟になる要因。
郊外マンションという選択肢が出てこないのは住居として戸建に劣り、土地が買えない場所に住めるということで人によってはやっと妥協出来るということ。
ただ一人暮らしや夫婦のみなら最初から検討対象に入るのかもしれないね。
マンションに対しては気にしないとかバカか？
このスレは「一戸建てvsマンション」です。
スレタイに従えば、マンションは4000万円、一戸建てはランニングコストを考慮して4000万円+∞です(笑)
のび太もスネ夫もしすがちゃんも戸建ですね
>>216045 匿名さん
価格帯が違う物件は比較になりませんよ。
戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算で、マンションだと4,000万しか用意できない戸建さんだから、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40代の落ちこぼれになる。年収はマンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には合ってるけど、サービスで1,000万弱ということにしておきましょう。
都内勤務のファミリー、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。したがって、もはやマンションのことなど気にする必要がないというところまで検討は進んでいます。未だに同じポジションでマンションマンションと、マンションのことばかり考えてクルクル同じ場所を回っているのが戸建もどきのハムスター。変な若葉マーク付けて薄文字なのに気付いてないのが恥ずかしいなw
クレヨンしんちゃんですら一戸建て。
ギャンブル好きな負け 犬キャラは、みんな集合住宅ですな～(笑)
よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。
https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html
マンションは、騒音が酷くてファミリー世帯には元々人気ないよね(笑)
解決策は一戸建てへの引っ越ししかないんだとか。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！
たまひよに特集されるぐらいだから、粘着マンションさんの「静粛」とかいう妄想とは違います。
https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446
新築も中古も4000万以下のマンションで特集くまれてるぐらいだから人気なんだろうね♪
https://www.homes.co.jp/smp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/?...
そんなにマンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよね？
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を、「高くなった～」なんてぬか喜びしたりしない。
中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するって事ですな(笑)
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
騒音スレを覗けば、マンションでの暮らしが理解できる。
これだけでホント集合住宅にしなくて良かった～と、安堵する気持ちでいっぱい(笑)
スレタイに沿った分析により郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの意見を述べると、なぜか戸建を謳う一部の者が不満顔になり、マンションへの暴言を吐き散らす。戸建という結論が気に食わないってどういうこと？
それに、こっちがマンションは検討の必要性なしと判断してるのに、中古マンションがいっぱいあるとか意味不明の絡み方をしてくるし。何なんですかね？笑
まあ考えられるのは、戸建を購入するという目的はなくて、単にマンションを弄って暇つぶしをしたいだけなのかな？ってことですね。だから、マンション派からマンションのことは気にしなくてもいいからどうぞ戸建をお求め下さいとまともなアドバイスをすると、マンションマンション言って暴れるんだな。ガチ屑ですw
住環境の良い広い土地を購入出来るなら戸建
住環境の良くない広い土地を購入できる場合も戸建。
マンションを買うとこういうイカれた人達と付き合うことになります
【掲示板】【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境ってどうですか？｜マンションコミュニティ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/
マンションに都合が悪いスレは全て戸建てのせいにするのがマンション流？
マンション住民が集合住宅の実態や心情を吐露したレスは、マンションの民度を知る上でも勉強になる。
マンション派でも、4000万なら戸建て一択
今放送中のドラえもんでも、一戸建てばかりだね(笑)
>>216076 匿名さん
お前の探してるエリアに無いだけだろ？
勝手にパスしてろ(笑)
ただし、ここはスレタイに従って
「一戸建てvsマンション」のスレ。
イヤなら消え去れ、クズ粘着マンション♪
>>216072 匿名さん
うちも4000万では、東京圏（東京まで電車で30分以内）で駅近・築浅・大規模・6大デベ・ファミリーマンション・駅からフラットのマンションはないからパス。
設定が安すぎ。
>>216079 匿名さん
残念でした戸建ですw
薄文字で変な若葉マーク付けてるの気づいてないみたいだけど、他の皆んなはスレタイに沿った検討を進めて、マンションは中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至りましたから、最早マンションについては何にも気にする必要がないってことになりました。世の中もこのスレもどんどん変わってますから、ドラえもんなんか観て喜んでないで、早く気づけよな笑
昭和のアニメキャラクターが皆んな戸建だから戸建がいい！
という結論でもいいですよ？笑
戸建派の内部分裂w
マンションと違ってそれぞれが一国一城の主を気取っているから収拾がつきませんね。
>>216086 匿名さん
それをいうなら「パワービルダー」です。
スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を提供しており、たとえば最大手の飯田グループなどは新築戸建のシェア３割、年間3.6万戸もの住宅を提供する我が国有数の住宅メーカーですね。他にも幾つかのメーカーが鎬を削っていますので、ご興味があれば当スレでじっくり研究してみても良いかも知れません。
戸建住まいといえば
田舎の安物プレハブ住まいは戸建を名乗るな！
などと恫喝されちゃうんですねw
こういうのが当スレの戸建さんなんだよね。
4,000万のマンションと同じ予算の戸建なんかは邪魔なゴミにしか思われてないですよ笑
>戸建て君でも田舎の20坪極小戸建てではダメなんだねえ笑
マンションよりは十分住みやすいですよ
マンションと戸建ののべ床、戸建の敷地面積の平均を比べればマンションがいかに窮屈かは分かるでしょ。
4人が快適に暮らすには125平米必要。
80平米だと二人までだね。
>>216092 匿名さん
[公式スレ] マンション暮らしやすさ評価アンケート（東京都）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/660377/
みんな快適そうだねえ♪
戸建に住みたいけど、土地+建物じゃ予算をはるかにオーバーするのでマンションに妥協するんだよ。
土地代がよほど安くなければ庭+車2台分の駐車場と125平米くらいの平凡な戸建は買えなくてもマンションなら買えるからね。
望ましい居住形態の統計から戸建人気は明らか。
狭い、音が伝わる、住民間のトラブル発生リスクの高い共同住宅を最初から希望するのは少数派。
そういうのは一人暮らしとかですね。
>>216099 周辺住民さん
忘れた？同駅同距離のマンションと戸建て。
両方とも同価格。
そうすると、多大な（笑）ランニングコストのかかるマンションの方がお金はいるんだよね。
4000万のマンションなら6000万くらいかかるんでしょ？
一方、戸建てなら戸建て君の言うようにメンテしないなら4000マンのまま。
なら、お金がなかったら仕方なく戸建てやん。
>>216099 周辺住民さん
戸建に住みたいけど、土地+建物の予算がはるかにオーバーする場合は、ど田舎の土地と格安パワービルダー系の戸建にして、庭プラス駐車場２台分の１２５平米の平凡な戸建に住むことができる。
マンションだと中古しか見つからないから最初からパス。狭い、音が伝わる、住民のトラブルなど嘘かホントか知らないし、こっちには一切関係ない。
>>216102 匿名さん
神話じゃなくて事実ですよ。
もちろん建物と土地を非常に狭くして格安HMにすれば安くなりますが、5,60坪程度の土地に125平米程度の戸建を建てたら同じ地価のファミリー向けマンションを大きく上回る。
違うとすれば土地代が非常に安い場合。
建築費と土地代を考えれば誰でも分かる話ですよ。
>>216101 匿名さん
狭い：販売中に物件をみれば明らか
音が伝わる：物理から明らか
住民間のトラブル：居住形態から必然
君に関係あるかどうかはどうでもいい事だね。
>>216104 周辺住民さん
120平米の戸建ての近隣に125平米の部屋のマンションがあったら同価格ですよ。
（まあ、需要がないから庶民価格のマンションには無いけどね）
なんでわからんのかな？
なんで条件を同じにしてくらべようとしないの？違う条件では比べられないやん。
化学の実験だって二つのものを比較する場合は両方を同条件にしますよね？
>狭い、音が伝わる、住民のトラブルなど嘘かホントか知らないし、こっちには一切関係ない。
マンションに共通するデメリットをデータで否定できないから、無関係を決め込む無責任マンション民。
>>216107 匿名さん
化学？
科学の実験で何かを比較する実験の場合、必ずしも条件が同じにはならない。
マンションと戸建は同じ条件になんてならないし論理的思考が出来てないですね。
標準的な広さや仕様で比較するのが妥当。
>>216112 マンション掲示板さん
平均的な広さが65㎡のマンションと平均的な広さが110㎡の戸建を比較するのが普通だと思います。
ほとんど無い125㎡のマンションで比較しろとかバカを通り越して機知概です
>広さ揃えないほうが不思議。4人家族で６５ｍ２に住みたいの？
君の理論だとそもそもマンションに家族で住めないってことでOK?
65㎡で3LDKとか山ほどあるけど？
マンションで70㎡台で4LDKとかあるけどあれも夫婦のみとか単身用って事？
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。
価格帯が違う物件は比較になりませんよ。
戸建は4,000万以下のマンションと同じ予算で、マンションだと4,000万しか用意できない戸建さんだから、平均価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の中では偏差値40代の落ちこぼれになる。年収はマンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には合ってるけど、サービスで1,000万弱ということにしておきましょう。
都内勤務のファミリー、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、4,000万以下のマンションは中古しかないのでパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。
一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込700万円 正社員
配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
本人32歳
配偶者30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
積立金 10,000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円有）
・借入 3600万円
・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
高校までは公立に進学予定
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
昇給無し？
>ほとんど無い125㎡のマンションで比較しろとかバカを通り越して機知概です
都内でも郊外や田舎だと広いマンション無いんだろうね、高すぎて誰も買えず戸建て建てるから。
うちは都心マンションだけど180㎡ぐらい。同じ建物内でもっと広い300㎡クラスもあるし、近隣マンションも150㎡以上で10億超の広い住宅も多いよ。
粘着マンションは、頭がおかしいんだよ(笑)
コイツをからかって弄り倒すのが、このスレね醍醐味。
4,000万のマンションを踏まえた戸建の実例が一度も出てきたことないね。
そりゃそうだろ
購入することには興味なくて、ただマンションを弄って暇つぶしするのだけが目的の屑だと自分で言ってるし。
4,000万だとマンションは中古しか見つからないから最初からパス。
4,000万のマンションと同じ予算で戸建を建てましょうw
まずは戸建の予算を決めないとね。
ヒントはスレタイにある。
4,000万のマンションと同じ支払いの予算ということなので、まず戸建が借りられる住宅ローンは4,000万が限度ということになる。フルローンてのはまずないのでまあローン3,000万、頭金1,000万、これに親からの贈与1,000万で総予算は5,000万ということにしておきましょう。
都内勤務の30代サラリーマンで4人家族ならそんなもんでしょ。
で、マンションについては4,000万縛りがあるから、いまの相場だと中古しか見つからないので検討の余地なし。
次に戸建の方だけど、土地に2,500万から3,000万の予算配分で坪単価50万程度のエリアから探すことになる。当スレでは首都圏なら千葉がお勧めとされてますね。上物の予算は1,500万から2,000万で、大手のハウスメーカーはムリだからパワービルダー系をメインに検討していくことになります。まあ5,000万なら大手HMの建売りもなくはないけど、結局低価格帯の上物はポラテックなど系列のパワービルダーが建ててるので同じだよね。地元の工務店などと言う人もいるけどローカル色が強すぎてこんなスレでは意味がない。結果、当スレでは大手パワービルダー系が推奨ということに落ち着くのでしょう。
＞うちは都心マンションだけど180㎡ぐらい。同じ建物内でもっと広い300㎡クラスもあるし、近隣マンションも150㎡以上で10億超の広い住宅も多いよ。
戸建ての予算とか4000万以下のマンションはパスとか、粘着マンションが勝手に言ってるだけで、誰も相手にしてないね♪
スレタイに従って「一戸建てvsマンション」それだけ。
自宅の玄関すら紹介できないくせに、うちのマンションは180㎡とか寝言ほざくなよ(笑)
【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
集合住宅という時点で、蔑む対象でしかない！
ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか～とかパワービルダーが～と煽っているだけ(笑)
集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。
マンションに勝ててよかったねぇ
では4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょう。
>>216133 匿名さん
べつになんとも思わない。
この人が都心に180平方のマンションを持っているかどうかはどーでもいい。
興味がない。同じように戸建てが億する家に住んでいると言ってても興味ない。
どーーーでもいい。
けど、都心では180平方や300平方の高級マンションの需要はあるが、田舎では資産価値もなく需要がないから無いというのは本当のこと。
>>216133 匿名さん
誰でも写せる風景写真と広告写真はいくらでも出す割に、玄関とか納税書類とか、エビデンスの一つも出せない奴は皆嘘つきの屑アパート民だと思っていますよ。
集合住宅のマンションじゃ、玄関すら紹介できないのが何よりの証拠。
自宅に自信が持てないクズのクセに、他人の物件やデベの広告をアイデンティティーにしてるのが、粘着マンションさん。
これじゃ、一生かかってもスレタイに則ったレスはできないな(笑)
>>216148 匿名さん
頭にウジでも沸いてんの？
誰も自宅を全員が紹介する必要はない。
スレチなレスを繰り返し、自宅は～とか一般的なマンションの話もできないクズは、自宅の玄関やマンション名ぐらい紹介してみろや、って事。
他人の褌で相撲をいくらとったところで、誰からの支持もえられんぜ(笑)
>>216151 匿名さん
まあまあw
反対の立場になって考えてごらん？キミのような暇つぶしにマンション弄ってるだけの屑に支持されたいか？笑
マンションは気にしなくていいから、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討していきましょうw
スレタイに沿って4,000万以下のマンションと同じ予算の戸建を具体的に検討している戸建派は見たことがない。
マンション弄って暇つぶしをしてるだけの屑だと思われても仕方ないよ笑
>>216155 匿名さん
一般論だと4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。買わないマンションのことは一切気にする必要はないってことですね。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
都内勤務の30代サラリーマン、４人家族、年収800万の標準モデルが4,000万以下の予算で中古マンションを買うのは一般的じゃないでしょ。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすると思います。
>一般論だと4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパス。
それは一般論ではなくキミの主観だよね？
本気のバカなの？
快適な戸建の温かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せに暮らしている戸建さんが、トラブルスレを常宿にして365日朝から晩までマンションを弄って暇つぶしをしながらマンションは屑だウジ虫だのとマンションへのドス黒い怨念を吐き散らすのは、一般的な戸建のライフスタイルとは思えませんねw
>>216160 匿名さん
一般論だろ笑
なんで新築の広い戸建に住めるのに、わざわざ住みたくもない中古マンションなんか検討しなきゃいけないんだよ？マンション派が納得できる理由を説明してみやがれw
>なんで新築の広い戸建に住めるのに、わざわざ住みたくもない中古マンションなんか検討しなきゃいけないんだよ？マンション派が納得できる理由を説明してみやがれw
4000万以下の中古マンションかなり売れてますけど？？？
とりあえずここのスレでは4,000万以下の予算だと中古しか見つからないからマンションはパスってことで。
中古マンションバンザイ!！！
>>216172 匿名さん
あんたはアパートの賃貸でいいやろ。
都内勤務の30代サラリーマン、４人家族、年収800万が何で中古のマンションなんか買わないと行けないのか、一般的な理由を説明してください。
中古マンション売れてんだねぇ笑
まあここのスレには関係ないよ。
中古マンションをマンション派になんとか押し付けたい戸建さん。
理由は「売れてるから」だって笑
>>中古マンションをマンション派になんとか押し付けたい戸建さん。
マンションがそこまでゴミ扱いされるなんて・・・
笑えるほどマンション売れない？
>>216133 匿名さん
150㎡10億超クラス、300㎡500㎡マンションが立ち並ぶ街は、都心にはいくらでもある。貴方が田舎や都内なら郊外出身で、広い高級物件を知らない、無縁な世界だからバカと罵るのは結構だが、比較したいのなら、広さを揃えなければ意味ないだろう。それぐらいバカなキミでも理解できるよなw
このスレに粘着してるマンションさんは、主観でしか物を語れず、ソースも示せないクズしか居ない(笑)
4000万円のマンションに住んでる本当のマンションさんに失礼だわ。
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
騒音スレを見たら、このスレに粘着してるマンションさんも卒倒するな(笑)
現実を直視して、さっさと土下座しろ♪
マーカーをつけられても無いのに、自分だと自覚してる粘着マンション！
そりゃ、マンション派からも軽蔑されるわけだ(笑)
集合住宅のマンションじゃ、最近は浴室もなくシャワーのみなんて物件もあるようで。
削るところは全て削るって感じで、戸建て派にはムリ～！
アパートもマンションも同じ集合住宅
>>216202 検討板ユーザーさん
薄文字で変なマーク付けてるのが恥ずかしいわ。
まともなブラウザの使い方してないから毎日キャッシュクリアして痕跡を消してるんだろうな。
筋金入りだわw
狭い、安い、うるさい、住民がクソの集合住宅に誰よりも執着してるのがここの戸建さん。
戸建のことにはあんまり興味なさそうなんだよなぁ笑
>>216204 匿名さん
キャッシュとマークは何の関係もない。
本当に何も知らずにインターネット使ってるのね。
マンションの押し付けネットワークが受け入れられるわけだわ。
>>216205 匿名さん
お前は戸建てじゃね～よ！
単に実家が地方のボロ戸建てってだけだろ？
自宅の玄関すら紹介できず、マンションに偏ったレスをする立派な粘着マンションさん(笑)
匿名スレなんだから、自分をわざわざ戸建てなんて主張する必要は無い。
バレバレなんだから、地方から出てきて賃貸アパマン2DKに住んでる賃パンジー。
ご自慢の汚部屋でも晒したら？
子供のいる世帯だけじゃなく高齢者のマンション住まいも騒音元として忌嫌われてるようです。
老害騒音
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159420/
子供の騒音
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/
>>216208 匿名さん
＞匿名スレなんだから、自分をわざわざ戸建てなんて主張する必要は無い
のであれば、相手のことをわざわざ賃貸なんて主張する必要もないよね？笑
狭い、安い、うるさい、ボロい、地方、賃貸の集合住宅に誰よりも執着してるのがここの戸建さん。戸建についてはまったく興味を示さないよね笑
迷惑住人のメンタリティの一例だな。
こんなのがいたらどうにもならん。
>>216211 匿名さん
匿名スレなんだから、戸建て派を謳う必要は無い。
どちら寄りのレスをするかだけでしか、判断できません。
自宅の画像を紹介して一戸建てのメリットを証明して下さる賢明な戸建てさんならいざ知らず、
実家のボロ戸建てや自宅のマンションを紹介もできないクセに、戸建てですとかマンションですなんて全く意味が無いですな(笑)
それより、スレタイに則って「一戸建てvsマンション」する。
マンション、一戸建て、互いを気にしないなんて詭弁は止めて正々堂々、比較すれぼイイ。
まあ何にせよ、当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないので最初からパス。結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。
>>216213 匿名さん
戸建寄りの投稿しかしてないけど？
地方からきた賃貸住まいがバレバレだなどとおっしゃる意味が分かりませんねぇ
まあ、マンションのことばかり気にして戸建の検討から逃げ回るのと、買わないマンションの事は気にせず戸建を具体的に検討していくのと、どちらがよりまともな戸建派なのかってことですね笑
>>216215 匿名さん
ハイハイ、そんなに憧れの戸建て派になりたいんですね(笑)
そりゃ一戸建てなら、騒音も無いしランニングコストも低く、狭く暗い玄関でも無いからね～
戸建て派をあえて主張しなくても、マンションのデメリットを挙げ続ければ良いだけです♪
>>216214 匿名さん
千葉だと新築マンションもたくさんありますよ。
てきとうに調べただけですが、
ハイムスイート西千葉 70-103 m^2: 2900-5600万円台
メイツ西白井 60-74 m^2: 2400-3600万円台
ルビアグランデ船橋行田公園 62-71 m^2: 2700-3900万円台
ミハマシティ検見川浜 II街区 65-92m^2: 2900-5400万円台
ウィザースレジデンス千葉椿森 71,74 m^2: 3498, 3888万円
ルネ稲毛海岸グランマークス: 72-74 m^2: 3288-3488万円
プレシス幕張本郷: 68.1-75.23 m^2: 3398-4098万円
オーベル習志野大久保 58-77 m^2: 3288-3898万円
ルネ市原八幡宿 60-101 m^2: 2400-5700万円台
これらのマンションはいかがですか？
立地が違うだけで都内のマンションと大きく変わらないと思いますよ。
マンション派でなければ、マンションのデメリットを指摘されてガチギレするはず無いからね～(笑)
いくらでも、デメリットを指摘してくれ。
それが一戸建て検討のネタになるわけだし。
>>216218 匿名さん
特に反論はしてないよ？
戸建だからマンションなど気にする必要がないって言ってるだけ。
おたくが勝手にこっちをマンションだと勘違いしてるだけで、自分は「戸建派」なのでね。戸建しかお勧めしてないですし。どちらかと言うと、キミは戸建の話題を避けてマンション絡みのネガティヴな投稿しかしてないから、戸建派とは似て非なる「アンチマンション派」だと思いますね。
>>216222 匿名さん
当スレの条件を現実に当てはめると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかなりません。
ご意見があるならどうぞ、アンマンくん笑
まあ何にせよ、当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないので最初からパス。結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。
戸建派（どちらかと言うと戸建）?マンション派（どちらかと言うとマンション）?アンチマンション（マンションいや！）
分譲マンション嫌＝一戸建て、賃貸マンション
一戸建て嫌＝分譲マンション、賃貸マンション
賃貸マンションなら、どちらからも許される？
だから賃パンジーが、あっちフラフラ～、こっちフラフラ～とマンション、戸建てに成り済ますのか(笑)
正直、一戸建てに住んだら、圧倒的に一戸建てで集合住宅のマンションなんて一切良いとは思えませんよ。
たとえ賃貸でもね♪
分譲マンションに住んでいる時は、一戸建てが良いかもと何度も思いましたから、その差でしょ？
日本の共同住宅比率は４割にのぼるそうです。
凄いですね～、韓国だと74.38％。
もちろん、賃貸もアパートもマンションも皆同じ扱い(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/d69b4c3ef48a6912652409bdfa5f6edbd114...
>>216226 匿名さん
実際には、戸建所有者がボランティア的にマンション派を演じてあげてるだけでしょ。
それに食い付いて賃パンジーとか粘着マンションとか言って喜んでるピエロがキミというわけ笑
>>日本の共同住宅比率は４割にのぼるそうです。
アパートや賃貸も含む数値だね。
日本の持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。
戸建からマンションに住み替えたら、余りにも快適すぎてもう戸建には戻れないと思いました。
>>216232 匿名さん
安い土地を買うという意見は同じですね。
あとは中古の上物をフルリフォームするか、建て直すかの違いですね。元の住宅の建材や状態、予算にもよると思います。リフォームの場合は間取りの自由は効きません。個人的に1,500万から2,000万の予算であれば新築に建て直したほうが宜しかろうと思います。
私も以前はマンションが良いと思っていました。
利便性や部屋の暖かさ、ゴミ出しが自由とか、管理が楽とか…
しかし、いざ一戸建てに住んでみると、玄関から駐車場やゴミステーションへも近いし、近所のコンビニにも気軽に行け利便性が高い。どの部屋も日当たりが良く、冬は暖かく夏は風通しがよくて涼しい。
管理もマンションみたいに理事会が無いから、本当に気楽。自治会はあっても何もする必要なし。騒音トラブルも無いからデメリットが1つも無い。確かに一戸建ての方がマンションより1000万以上高いけど、ランニングコストで相殺できるからね。本当に満足。
4,000万以下の予算だと中古しか見つからないのでマンションはパス。
いざ一戸建てに住んでみると、雨の日に玄関からゴミステーションに出しにいくのに傘をさすのが面倒でした。また定期的にゴミ当番が回ってきて掃除がすごく面倒で、出し方が悪いゴミは回収されないから家に他人の生ゴミを持って帰らなきゃいけない！（泣）ゴミは週２回、朝の８時までに出さなきゃいけない。生ゴミは自宅に保管なのでゴキブリが来ないか不安で仕方がない。近所にゴミ出しにうるさいジジイがいていつも見張っているし、ゴミが落ちてたらもの凄い剣幕で怒鳴られる。ベランダにカナブンや蝉の死骸が落ちてました。庭に鳩の死骸が落ちてて、猫に喰われたのか悲惨なことになってました。主人が泣きながら袋に入れてました。24時間のマンションが本当に羨ましい。
近所のコンビニは最近潰れてしまいました。
どの部屋もカーテンを閉めてるから日当たりが悪く、日中は真っ暗で夜もカーテンは開けられない。 夏場は夜小さな羽虫が入ってくるから網戸にもできません。どこからか小さな蜘蛛やゴキブリが入ってくるんだけど侵入口が分からない。
自治会の役員はめんどくさいね。お祭りや子ども会の手配が大変です。夏休みはラジオ体操。
騒音トラブルやタバコにも気を遣います。
宗教とか外壁塗装の業者がピンポンしてくるからほんとうっとおしい。この前は障害者団体のNPOとやらがきて、クッキーとハンカチを売りにきたよ。
実際には色んな問題が出てきます。
ランニングコストは掛かるけどマンションにしておけばよかったかも。
うちは築４年の新築戸建なのですが、隣の家が今年中学受験で全落ちしたみたいなんです。そしたらそこのババアがウチが夜中に騒音出したから子どもが勉強の邪魔されたとか喚きはじめて、それを近所に言いふらしてるのが分かったんですよ。こっちは幼稚園児だから毎日9時過ぎに消灯して寝てるんだよ！事情を知らない近所の人らもなんかウチが悪いみたいな雰囲気になって、挨拶しても無視されるようになりました。もう、顔を見るのもイヤです。
もうね、粘着マンションさんの腐った嘘レスが人間としてのゲス度合いを証明してる(笑)
これが集合住宅の人間なんだよな！
戸建てさんに成り済ましてもバレバレ。
>>216242 匿名さん
当方の自治会は完全な任意加入だし、ゴミは戸別回収なのでゴミステーションなどという前時代的な場所まで行く必要がない。
建物が密接してないので昼間にカーテンを引く必要はなく、パティオがあるので4面採光の部屋もありマンションのように日中でも照明をつける場所がない。
押し売りはモニターで確認して応答しない。
そして何よりも集合住宅じゃないので快適です。
粘着マンションの田舎の実家の状況が216242なのである
出自がそんなだから画像盗用を息を吸うようにするのも頷ける
マンションから戸建の引っ越しはありだけど逆は狭すぎて無理。
ものを半分捨てて、家電なども変えなきゃいけない。
戸建と同じ様に過ごしていたら生活音でトラブル発生するし、買い物も外出も不便。
実家のボロ戸建て経験かな？
少なくとも、マンションさんが悔しくて必死にネガレスしたのがバレバレで笑えてしまう(笑)
これだから集合住宅のマンションに住んでる奴はクズなんだよな～
【結論】
集合住宅のマンションは、人間の住む住宅ではない
>>216222 匿名さん
1ゴミ出し当番なんか都内にはない。ゴミは週２回ではなく４回（マンションも同じ）
戸建は敷地内に保管場所もあるので気にならない。深夜出しでもネット籠に入れれば問題無い。
うちは勝手口外の物置に缶・瓶・生ゴミプラの箱はあり、ゴミ置場も玄関出て15ｍだから楽ｗ
2 虫がベランダ？庭ならまだ分るがｗ マンション外廊下の方がいろんな虫が落ちているよ。
（正確にはカナブンは自然に溢れる田舎の虫だから都内や横浜にはいない。多分外来のアオドウガネ。女房でも触れるよこんなの）まあ羽虫が入るような田舎みたいだからホンモノかもなｗ
3 鳩の死骸も怪しい。カラスの好物だからすぐ持っていかれるし、食べ残しはありえませんｗ。
4 カーテン閉め真暗も嘘。レースカーテンは景色も見え中は覗かれない。集合住宅民にはわかるまいｗ
我家のように普通は隣家と距離があり植栽などカバーできるから、昼にカーテンは閉めない。
5自治会当番は地方のみ（転勤時地方で経験）。都内や横浜は加入も任意。ラジオ体操も祭りもない。
6＊＊＊＊にクッキーハンカチの押し売り？ 何十年前の話だよｗ
うちは証券会社や不動産売却の御用聞き営業が稀に来るけど、田舎はヤンキーがうるさいのかなｗ
どうせ話を贋作するなら、もっと研究した方が良いよｗ
>>216251 匿名さん
幸せな戸建のライフスタイルはまだ？
やっぱり書けないよねぇ笑
別にいいんだよ、キミが得意な狭い古い安い汚いうるさい賃貸アパートのサグライフをスレにぶち撒けても笑
いざ一戸建てに住んでみると、雨の日に玄関からゴミステーションに出しにいくのにいちいち傘をさすのが面倒でした。ウチの班はカラスよけよけじゃなくてちゃんとしたステンレス製のゴミステーションです。ネットを被せてるだけの所もあるんだけど、前の晩から出してるようなアホがいるとカラスにやられてぐっちゃぐちゃですね。定期的にゴミ当番が回ってきて掃除がすごく面倒なんですよ。生ゴミの袋が破けて汁が付いてたら拭かないといけないし、出し方が悪いゴミは回収されないから、他人の生ゴミを持って帰り次のゴミ出しの日まで自宅で保管しなきゃいけない！（泣）燃えるゴミは週２回、朝の８時までに出さなきゃいけない。生ゴミは自宅に保管なのでゴキブリが来ないか不安で仕方がない。近所にゴミ出しにうるさいジジイがいていつも見張っているし、ゴミが落ちてたらもの凄い剣幕で怒鳴られる。ベランダにカナブンや蝉の死骸が落ちてました。庭に鳩の死骸が落ちてて、猫に喰われたのか知らないけど悲惨なことになってました。主人が泣きながら袋に入れてました。24時間ゴミ出しできるマンションが本当に羨ましい。
近所の歩いて行けるコンビニは最近潰れてしまいました。
どの部屋もカーテンを閉めてるから日当たりが悪く、周りの目があるから日中は真っ暗で夜もカーテンは開けられない。 夏場は夜に小さな羽虫が入ってくるから網戸にもできません。ダウンライトをLEDに変えても効果なし。どこからか小さな蜘蛛やゴキブリが入ってくるんだけど侵入口が分からない。 洗濯機のそばとキッチン周りがGの頻出エリアです。エアコンの排水ホースにキャップを被せたり、排水管清掃を定期的に頼んだり、ブラックキャップを置いたりしてるけど出るんです。
近くのお宅はコンクリートの壁がちょうどボールを当てるのに最適で、近所の子どもがサッカーとかテニスボールとかバァンバァン当てて相当響きますよ。あの家の人そのうちキレるんじゃないかとヒヤヒヤしてます。
自治会の役員はめんどくさいね。班内で順番に持ち回りです。お祭りや子ども会の手配が大変です。夏休みは子ども会のラジオ体操。 最終日にお菓子の詰め合わせを配るんだけど、その日だけきやがるガキもいてなんだかなって感じ。やっぱりやらないと近所の評判が悪くなりますよね。
騒音トラブルやタバコにも気を遣います。
宗教とか外壁塗装の業者がピンポンしてくるからほんとうっとおしい。この前は障害者団体のNPOとやらがきてクッキーとハンカチを売りにきたよ。 宗教は女性二人で来ることが多いから分かりますけど。
戸建に住むと実際には色んな問題が出てきます。
ランニングコストは掛かるけどマンションにしておけばよかったかも。
>>216255 匿名さん
当方の自治会は完全な任意加入だし、ゴミは戸別回収なのでゴミステーションなどという前時代的な場所まで行く必要がない。 建物が密接してないので昼間にカーテンを引く必要はなく、パティオがあるので4面採光の部屋もありマンションのように日中でも照明をつける場所がない。 押し売りはモニターで確認して応答しない。 そして何よりも集合住宅じゃないので快適です。
マンションさんのネガレスが必死過ぎてw
ソースも無いから誰も参考にならない。
「いいね」も全くつかないでやんの!
>>216257 匿名さん
嘘だと言うのであれば、リアルに幸せな戸建のライフスタイルを書けばいいじゃん。利便性の良い快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら幸せに暮らしてるんでしょ？笑
今時、自治会が音頭とりとか、どんな田舎だよ(笑)
これだから地方出身のマンションは…
普通は近くに避難所なりがあり、自治体や警察、消防が管理するよ。あ、集合住宅などのマンションは来るなよ！
>>216255 匿名さん
田舎は大変だね（笑）
虫嫌いなら金を貯めて都会に引っ越したほうがいいよ。狭くても衛生管理さえしっかりすれば、Gも来ない。
うちは城南だけど家の前ステンレス折り畳みのゴミ箱だし、カラス被害もない。
敷地は百坪あり、庭木も沢山植えているけど、都内はノラネコもいないし鳩もいない。
田舎なら大鷹や隼が鳩を襲うから、その食べ残しだろう。
まあ、自然に囲まれて暮らしているんだから、虫や鳩の死骸ごときに目くじらを立てなさんな(笑)
大袈裟なんだよ。
大体傘さしてゴミ一つ出せないのなら、出かけるのも無理だろうよ(笑)
かつて、2LDKの賃貸ってゲロちゃった3億臭の粘着マンションさんね♪
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな～
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)
>>216264 匿名さん
政令指定都市の住宅街（戸建）ですよ
景観協定と土地の分割禁止協定、一種低層です。
まあ、言ったところで嘘だ！と決めつけるんだから意味ないかな笑
マンション住まいにあの文章は書けないでしょ？
お前みたいな戸建もどきの屑とは違うんだよ。
うちの隣は奥さんが出て行ったのか知らないけどいつも電気が真っ暗で人の気配がしないんだよね。元々は真っ白な吹き付けの外壁だったんだけど、今は緑色になってめちゃくちゃ汚いし、植栽が伸び放題でボウボウになって、落ち葉もそのまま道路に積もって腐葉土みたいになってます。ウチの方まで枝が伸びてきて、夏場は洗濯物にいっぱい虫がつくようになり、毛虫のフンなのか分からないけど黒い粒々が自分の敷地内に落ちてるんです。もう本当に頭にきて枝を切り落としてやりたいんだけど、自分の敷地に伸びてきた枝でも勝手に切ると器物損壊になるんですよね？手紙を入れたんだけど郵便受けがDMで溢れてるから見てないだろうな。ゴミ当番なんかもやってないし、本当に迷惑です。
ランニングコストはかかるけど、マンションの方が良かったのかもしれない。
>>216269 匿名さん
政令指定都市だろうが住んでいる地域が田舎だろ(笑)
せめて衛生管理と戸締まりをきちんとやればGの侵入は防げるだろう。うちも偶に侵入されそうになるけど住み着かれたことはない。
ひとのことを屑呼ばわりしてマウントとりに焦っているようだが、所詮田舎。お前ごとき泣き言ばり言う山出しのクソ婆婆（本物の屑）に言われる筋合はない。
>>216261 匿名さん
任意加入でも自治会がある。
域内各種交通規制の改廃、防犯設備の増設や更新など行政サービスに対する地域の意見集約や折衝などの活動をしてる。
会員の強制参加行事はないし会費も月100円なので入会率は7割。
広域避難所は街中にたくさん表示が出ているし、東京は自宅避難が基本。
高密度居住のマンション住民は広域避難所に押し寄せるつもりなのかな？
自室で避難生活できないマンションは大変そう。
マンションさんは町内会や自治会に加入してない事が多いから、管理組合がマンションの敷地内で避難所を運営するしかない。
>>216274 匿名さん
外部から侵入してくる黒ゴキブリは戸締りとか衛生管理とかで防げるものじゃないね。侵入口が分からない。これは遭遇しないと分からないよ。ていうか、田舎者とか屑とか、私は何にも言ってないのにどうしてそんな言葉を投げつけてくるんですか？ほかの誰かと間違えてるみたいだけど。
うちは一種低層の閑静な住宅街ですが、排水管清掃のチラシがポストに入ってくるんですね。なんかモニター価格で3,000円のみとか書いてあったので頼んでみたら、施工1メートルで3,000円とか言われて、結局見積もりが4万円位になってしまいました。強面の業者だったので断りきれずにお願いしてしまいました。施工は普通にやってもらえたと思うんですが、やっぱり高すぎますよね？皆さん排水管はどうされてます？
田舎だろうが都会だろうが、立地が違うだけで戸建は戸建。
いがみあわないで仲良くしてあげなさい笑
4,000万以下の予算だとマンションは最初からパスなので、これからは戸建vs戸建になりそうですね。
マンション派は何にもしてないのに、田舎の戸建さんを、都内の戸建さんがボロカスに罵ってる笑
アホだね。
当スレ推奨のパワービルダーだと、保証はどうなっているのだろう？
戸建さんこのスレに5、6人居るはずなのに、戸建の話をするのはひとりだけ。
長期の保証を受けるためには、指定業者による有料の点検が必要とされていたり、条件があるのでご注意ください。
メーカーが無料で点検してくれるなどの場合、費用は物件価格に上乗せして先払いしてるだけですからね。
ランニングコストから引いておかないと、正しい比較はできません。
>>216284 匿名さん
いえいえ、何千万、何億だろうと4000万のマンションがダメなら同じですよ(笑)
集合住宅である事に変わりは無いですし、立地以外に違いはないので。
アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットをあげてくれ…
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0
https://dime.jp/genre/956461/
マンションさんは、相も変わらず煽りと中傷に終始していますが、
集合住宅では「騒音」については、永遠の悩みみたいね♪
戸建てだと全く無いから楽だわ～
https://j-town.net/shizuoka/life/trouble/313660.html?p=all
「『子供の足音がうるさい！』怒鳴り込んできた隣の奥さん。あの、うちの子は昼寝中なんですが...」（関西圏・50代女性）
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
スーパーの駐車場となんら変わり無い集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～
https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...
>>216295 匿名さん
何億でもマンションがダメな人は最初からマンションはパス。で、4,000万のマンションと同じ予算の戸建の場合、土地代に2,500万から3,000万、坪単価50万程度のエリアから探すことになり、当スレのお勧めは千葉です。また、上物の予算は1,500万から2,000万程度なので大手HMは無理、パワービルダーが現実的な選択肢となります。なかでも戸建のシェア30%、年間棟数3.6万戸の実績を誇り、スケールメリットを生かした安価で質の良い住宅が日本全国の戸建民の皆さんから圧倒的な支持を受けている飯田グループなどは、その筆頭候補に挙がってくると思います。
>>216297 匿名さん
戸建購入者ならではの視点から戸建住まいにおけるトラブルのあるある実例を紹介しただけで、マンション派の嘘だなどと言いがかりを付け、当の本人は「戸建派を謳っているくせに快適な戸建の幸せなライフスタイルの一つも語ることが出来ず」、マンションマンションとマンションへの文句を言い続けるだけの屑っぷりを遺憾なく発揮している。
この数ヶ月スレタイに拘る自称戸建さんが血気盛んだけど、それはその人の勝手。
要は金がないんだろｗ それを余裕のある人に押しつけることも無いだろう。
ただ郊外を否定はしないし趣味の違いもあるからマンションみたいに全否定はしない
都会注文戸建ならではの、快適なライフスタイルなら幾らでも紹介してやるよｗ
自宅生活も昨日は雛祭りの準備で疲れたが、ガーデニングでも食事でも車でも普段楽しんでいるし
趣味も旅行・海・山、別荘、車、スポーツなど何でも、フェイスブックもするし頼まれりゃ出すよ
唯、頼む方も自分じゃ出さ（せ）ないんだよな。これっておかしくないかいｗ
ほら昨日飾った雛人形ｗ マンションさんも娘さんがいたら狭くてもお祝いしないと一生恨まれるぞｗ
それともここのスレのマンションさんは、独身高齢者しかいないんだっけｗ
マンションじゃ雛人形も飾れない。
妬みや僻みの塊だな(笑)
ちゃんと床の間あるし、畳も変えてるしいいお家ですね
私のセンスとはかなり違いますが、、、
また顔真っ赤になって実家の写真晒しちゃったね
ちゃんと所有者の承諾は得てるのかしら？
業者からすれば
戸建内に無料点検で入れさえすれば、今月の売り上げ達成だからね
>>216313 匿名さん
これからは、そんな事にはならないよ残念(笑)
カモネギは集合住宅さん。
マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。
時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！ 管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html
実家だと思いたいのは相当悔しい証拠だなｗ。まあまともな戸建ならどこでも床の間位あるだろ。
娘も高校生で興味も大分薄れてきたけど、それでも飾れば女性陣の株は上がるものｗ
マンションはそもそも床の間どころか四畳半和室すら無いだろうが、万一小さい娘でもいるなら
せめてリビングにミニひな壇飾るのが親の勤め。でないと「甲斐性無し」と馬鹿にされるぞ(´∀`)
管理費って決まった曜日の決まった時間にゴミを出さなければいけないってことから解放されるだけでも元が取れちゃう金額なんだよ
でもお母さんが出してくれる人は楽かもね
実家臭は建物が年季入り過ぎてるからだよ、、、
マンションのランニングコストは、管理会社に長期間毎月黙って入る確定したおいしい収入源。
修繕費は積立不足を理由に将来の大幅な値上げも予定されている。
ボッタクリ機能がビルトインされているのがマンション。
>>216309 匿名さん
うちは１回旅行中に2階の洗面所下が漏水して１階の廊下が水浸しになったことがあったけど
火災保険に入っていたから全額降りましたｗ
あとマグネット式の漏水修理チラシがマンションに投函され後生大事にとっておく人もいるらしいけど
戸建ポストには投込みチラシはまず来ません。来てもすぐくずかご行きｗ
何故ならほぼ１００％ボッタクリ業者だと知っていて、この手合いは一切信用しませんから。
うちの場合、きちんとした知合いか名の通った不動産業者ルートの紹介のみですね。
>>216320 匿名さん
＞管理会社に長期間毎月黙って入る確定
管理会社で勤めてる人には悪が選択権は所有者にあるのよ
＞修繕費は積立不足を理由に将来の大幅な値上げも予定されている
簡単な会計の知識あれば回避できる知識よ
＞ボッタクリ機能がビルトインされているのがマンション。
毎日マンションマンションなのに知識がないね
もう少し勉強しようね
管理費って決まった曜日の決まった時間にゴミを出さなければいけないってことから解放されるだけでも元が取れちゃう金額なんだよ
>>216322 匿名さん
毎日毎日上層階からエレベータや階段使って下のゴミ倉庫に持ち込む手間暇を掛けず，玄関あけたら
十数秒でゴミを出せますがｗ そもそもマンションの粗大ゴミなんかどうやって運ぶのｗ
マンションはベランダは共用スペースでゴミも置けないけど、戸建は保管スペースも潤沢にあるので
臭いも出ず２週間は溜められる。週４回ゴミ車が家の前迄来るけど、ストックして一度に出せる。
回収車が来てからでも間に合うしね。
そもそもゴミになる重たい荷物をエレベータで一々運ぶ苦労が無い。
そんなマンションの不便極まりない生活から開放され十分お釣りが来るのが戸建ｗ
>>216322 匿名さんを
住民個人に管理会社の選択権はないし支払いの拒否もできない。
共用部の長い移動距離をゴミをもってわざわざ集積所に持込む不衛生と手間を考えれば、定期戸別回収の戸建てのほうが便利。
共用部でゴミを持ち歩くのは不衛生だね。
生ゴミはディスポーザーで処理できますし。ゴミも何日も貯める必要なく、いつでも好きな時にこまめに捨てることができますからね。
>管理会社で勤めてる人には悪（い？）が選択権は所有者にあるのよ
選択権は理事会といいたいのだろうが、理屈付けられたら所詮は素人。コロッと騙されるんだよｗ
それに今は管理会社が管理組合を選ぶ時代。更新拒否の憂き目に遇うマンションは多いよ。
Ｓ友は完全にシェアより利益優先に舵を切り替えたし、Ｍ地所、Ｍ紅、Ｍ井、Ｄイワ、独立系すら小規模管理組合は利ざやが少ないというだけの理由で辞退するからねｗ。
今は管理員もクリーンスタッフも慢性不足。最低限の賃金より雇用延長の方がいいからねｗ
そんなところにモンスタークレイマーが居るとブラック組合として業界の裏情報で共有される。
>管理費修繕費値上げは簡単な会計の知識あれば回避できる知識よ
甘い。修繕の知識は一級建築士やマンション管理士、最低管理業務主任者の資格でもないと中身を精査できない。税理士だって不可能。
値上げも予定調和。買う方だって積立金の㎡単価の相場を知らない方がおかしい。
唯、昨今の材料費値上げと原油値上がり、インフレは想定外らしいがｗ
戸建の俺ですら知っているんだから、マンション住民なら管理業界の仕組みくらい勉強しなよｗ
年度末でノルマ未達の戸建さんがマンションに恨みをぶち撒けてるね笑
>生ゴミはディスポーザーで処理できますし。ゴミも何日も貯める必要なく、いつでも好きな時にこまめに捨てることができますからね。
ディスポーザーって確か設置率25％でしょ？ｗ
各階にごみ置き場があるマンションでは毎日集荷しなところは周辺が臭いらしい。
しかも各階ゴミ置き場はGが出るからよろしくないぞょ。
同じ建物内に他人のゴミを置くとか考えられへん
>>216332 匿名さん
こまめはいいけど朝の通勤時エレベーターにゴミ袋持ち込むと同乗者に嫌われますｗ
もしゴミ汁をポタポタ垂らそうものなら、マンション中の噂になるでしょう。
うちはゴミを溜められるけど、前夜か出がけ時に普通に出しています。習慣だし苦じゃありません
あとディスポーザーは、僅かな時間とは言えドドドとうるさくマンションで夜は近所迷惑かな。
貝殻は勿論、髪の毛や柿やアボカド等の種や食器とか誤って入れ故障するケースも多くこれ又迷惑。
これの定期保守メンテって結構高く、管理費にも上乗せされていますからねｗ
戸建もつけられるし近所迷惑でもないけど、昔海外で使い、懲りたので今は使う気がしません
>>216335 匿名さん
いや、自分で設定する権限はあるけど、人に言われたノルマをこなす仕事でもないのでｗ
それより確定申告まであと２週間しか無い。
株も売って利確に走るか。
そんなこんなで焦っているのは確かだけど、まあいい息抜きだねｗ
ゴミを決まった時間に出すしかない戸建が24時間365日いつでも好きな時にだせるマンションに勝てるはずがない。
結局マンションが戸建にマウントとれるのは
ゴミ捨てだけかい？
在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0
在宅時間が多くなって急増しているのが、騒音やゴミ出しなど、集合住宅での隣人同士のトラブル。特に自粛期間中は必要以上に神経質になっている人も多く、ちょっとした生活音や隣人のマナーが思った以上の大惨事に発展するケースも多発しています。
当事者同士の話し合いやマンションの管理組合、管理会社の働きかけで事態が収まればいいのですが、不快に思った住民の嫌がらせがエスカレートして、警察沙汰になるケースも頻繁に起こっています。
集合住宅であるマンションの構造上の問題です。
マンションのゴミ置き場(笑)
真夏のマンションゴミ集積場の惨状は見るに堪えない。
マンションではあんなものが敷地内にあっても平気らしい。
分譲マンションに住んでますが、お隣がベランダにゴミ箱を置いているようで、（ゴミを片付ける音がします）そのせいで、ベランダにゴキブリが寄り付き、たまにうちの部屋にも浸入して来ます
https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=2633764
マンションだと、ベランダのゴミ問題が多いね～
一戸建てじゃ考えられないな(笑)
https://www.bengo4.com/c_18/bbs/%E3%82%B4%E3%83%9F+%E3%83%99%E3%83%A9%...
うちは中置き派ですね。
生ゴミは小袋に入れて冷蔵庫で保管しています。燃えるゴミとプラごみはキッチン周りにおいてますね。外に置くというのは考えられない。
マンションの管理費なんて24時間好きな時にゴミ出せるだけで元がとれるよ～
２４時間、ゴミ出しの事ばかり考えるマンション。
そんなにゴミが出るかね、大家族かよ(笑)
マンションの場合、ベランダも含め共用部全てがゴミ捨て場になる可能性を秘めている。
1階が庭になっているマンションでゴミを置かれたり、廊下にゴミを置かれたり。
ゴミ部屋が同じマンション内にあったら、そりゃイヤだろ～な～(笑)
決まった曜日の決まった時間にしかゴミ捨てられない生活には戻れないな
ゴミマンションは大変だ。
マンションの場合、気づかないうちに増えているようだ。
【マンションのゴミ屋敷は一軒家よりも大変な理由】
・室内には介入できない
・分譲マンションは追い出すことが難しい
https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/
私も昨年までマンションに住んでいましたが、数件離れた部屋がゴミ屋敷っぽかった…何年も
ベランダがやたら散らかっている様子が外から見ても分かる状態で、管理会社に言っても被害を証明しようがなくて、どうしようもない。
諦めて一戸建てに引っ越すという選択をとりました。
住居間に空間がない集合住宅ならではのトラブル
うちは生ゴミ処理機を使ってます。
大容量なのでひじょうに便利ですね
オムツはどこに捨ててる？
今日は水曜日、マンションの不動産関係者である粘着さんはお休みで出掛けてます。
ホント分かりやすいな～(笑)
ゴミは出しっぱなしでカーテンは閉めっぱなし
マンションってつくづくゴミだわ～
２４時間いつでも捨てられるって事は、逆に言うと何日も回収されず、マンション内に不特定多数のゴミが集まっているという事。
そんな場所にエレベーターに乗って、ゴミ出しするなんてゾッとする…
マンションはゴミ置場までがエレベータ使ったり、遠いし気を遣う（当方別宅マンションも所有）
玄関以外は搬出口も無く、玄関も廊下も汚れやすいｗ
戸建は普段生ゴミは週２日昼の収集(プラも可燃ゴミ）で、前日晩か午前中出しで間に合う。
勝手口から搬出し家の前なので、汚れも臭漏れもカジュアルな格好でも気を遣う必要なしｗ
毎日ゴミを何度も出すマンションさん以外、普通はゴミの量も頻度も変わらない同じルーチン作業。
時間幅はマンションの方が融通がきくけど、他のネガがあり過ぎでやはりマンションは不便ｗ
今日も朝から晩までマンションマンション
しょーもない戸建のライフスタイル
ライフスタイル(笑)
水曜が休みのマンション業者スタイルのクセに。
ボッタクリのマンションを売らなくていい休日を過ごせましたか？
敷地内に大きな共同ゴミ集積場をつくり、ゴミを持って延々と共用部を移動しゴミを出すのが便利と有難がるマンション民。
>>216373 匿名さん
ん？誰が休日だって？笑
コロナの前から在宅勤務の屑がなに言ってんだかねぇ。関係ないマンションにドス黒い鬱憤をぶちまける暇があるのなら、快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に囲まれながら、しわあせに暮らす己の姿でも想い描いてポエムでも書いた方が楽しく暮らせるよ笑
同じ方向性(久々の自演を目撃？)の方々が連続してますね
我が地域は、粗大ゴミは自治体で個別対応
定例的なゴミは玄関前に置いとけば全部敷地内の集積場に持っていってくれます
ゴミ袋が透明なので、適切でないゴミがあったら、管理会社から指摘を受け、改善されなければ組合として名指しされる
自治体のごみ捨てルール通りだし、小規模だからか住人の問題も無いけどね
そもそも1階のゴミ集積場は、住民が持つキーが必要だから他人は入れない。
ゴミ持ってEV内や敷地外の共同ゴミ捨て場に歩いて持っていく生活が無いと楽よ
いざ一戸建てに住んでみると、雨の日に玄関からゴミステーションに出しにいくのにいちいち傘をさすのが面倒でした。ウチの班はカラスよけネットじゃなくてちゃんとしたステンレス製のゴミステーションです。ネットを被せてるだけの所は、前の晩から出してるようなアホがいるとカラスにやられてぐっちゃぐちゃですね。ゴミ当番の人が気の毒です。うちも定期的にゴミ当番が回ってきて掃除がすごく面倒なんですよ。生ゴミの袋が破けて汚い汁が付いてたら拭かないといけないし、出し方が悪いゴミは回収されないから、他人の生ゴミを自宅に持って帰り次のゴミ出しの日まで自宅で保管しなきゃいけない！怒りと惨めさでマジ震えますね（泣）燃えるゴミは週２回、朝の８時までに出さなきゃいけない。生ゴミは自宅に保管なのでゴキブリが来ないか不安で仕方がないです。外に保管はありえない。近所にゴミ出しにうるさいジジイがいていつも見張っているし、ゴミが落ちてたらもの凄い剣幕で怒鳴られる。ベランダにカナブンや蝉の死骸が落ちてました。庭に鳩の死骸が落ちてて、猫に喰われたのか知らないけど悲惨なことになってました。主人が泣きながら袋に入れてました。24時間ゴミ出しできるマンションが本当に羨ましい。
近所の歩いて行けるコンビニは最近潰れてしまい利便性が落ちました。
どの部屋もカーテンを閉めてるから日当たりが悪く、周りの目があるから日中は真っ暗で夜もカーテンは開けられない。 夏場は夜に小さな羽虫が入ってくるから網戸にもできません。ダウンライトをLEDに変えても効果なし。どこからか小さな蜘蛛やゴキブリが入ってくるんだけど侵入口が分からない。 洗濯機のそばとキッチン周りがGの頻出エリアです。エアコンの排水ホースにキャップを被せたり、排水管清掃を定期的に頼んだり、ブラックキャップを置いたりしてるけど出るんです。
近くのお宅はコンクリートの壁がちょうどボールを当てるのに最適で、近所の子どもがサッカーとかテニスボールとかバァンバァン当てて相当響きますよ。あの家の人そのうちキレるんじゃないかとヒヤヒヤしてます。
自治会の役員はめんどくさいね。班内で順番に持ち回りです。お祭りや子ども会の手配が大変です。夏休みは子ども会のラジオ体操。 最終日にお菓子の詰め合わせを配るんだけど、その日だけきやがるガキもいてなんだかなって感じ。やっぱり役員はやらないと近所の評判が悪くなりますよね。
騒音トラブルやタバコにも相当気を遣います。
宗教とか外壁塗装の業者がピンポンしてくるからほんとうっとおしい。この前は障害者団体のNPOとやらがきてクッキーとハンカチを売りにきたよ。 宗教は女性二人で来ることが多いから分かりますけど。
戸建に住むと実際には色んな問題が出てきます。
ランニングコストは掛かるけどマンションにしておけばよかったかも。
216378の田舎の実家体験談
>>216375 匿名さん
屑の手下の君が暇なのは分ったがｗ、今日は屑その2の飯田の営業のしつこい宣伝がない分、清々する。
そういえば、筆頭屑の3億臭も最近大人しいが、愈々仕事首にでもなったかなｗ
>全部敷地内の集積場に持っていってくれます
意味が分らん。団地か(笑)
まあ何にせよ、当スレのスレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建だと、マンションは中古しか探せないので最初からパス。結論としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますので、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょうね。
どんなに快適な戸建を建てても立地が田舎というだけで当スレの戸建派の皆さんから袋叩きに遭ってしまうんですねぇ。アホだな
がんばれクソ田舎の戸建！笑
集合住宅のマンションに住むと、こんな人間のクズになってしまうという良い例でした(笑)
よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。
○コロナ流行前
一戸建て派56％（39％＋17％）VS マンション派44％（21％＋23％）
○コロナ禍
一戸建て派63％（44％＋19％）VS マンション派36％（18％＋18％）
https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/
コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね(笑)
マンションの感染リスクが高いってのも、皆さん意識してるデータですな～
マンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない？
解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられないよな！
たまひよに特集されるぐらいだぜ(笑)
https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)
集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～
https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...
自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w
マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。
● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている
https://ieul.jp/column/articles/21209/
スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
以上
一般的な戸建のモデルケース。
【テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込700万円 正社員
配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
本人32歳
配偶者30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
積立金 10,000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円有）
・借入 3600万円
・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
高校までは公立に進学予定
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
>>216378 匿名さん
あなたの住むエリアは、都市ガスも下水管も通っていないだろうし
いずれコンパクトシティ化でインフラ全般を切り捨てられるパターンだねｗ
それよりまずはG対策にバルサンでも焚くことだね
唯田舎なんだからこの蜘蛛↓を捕まえて放し飼いにすればいい いくらでもいるだろｗ
https://yakland.exblog.jp/17605990/
http://soyokaze-jp.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-4884.html
政令指定都市の閑静な住宅街です。
マンションみたいな集合住宅でなければ、いくらでも良い住宅にはできるからね。
施主がコントロールできないリスクは、マンションと住人(笑)
マンションって買い替え出来るのもメリットだよね！
・終わらないパンデミック（コロナの次もある）
・終わらない戦争（次は台湾、日本）
・間近に迫る食糧危機
・10年おきに起きる超巨大地震
これからは、地方の郊外にエネルギーコストの安い注文戸建を建てるべき。
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
【結論】
集合住宅のマンションなど、人間の住む住宅ではない
快適な戸建に住んでる私には理解できない心境だね笑
ど田舎の安い土地に格安パワービルダー系戸建を建てた戸建民が正解ですよ。
都市部に住むなら賃貸マンションが最適でしょう。
スレタイは貧乏な上京組向け(笑)
都内や横浜市あたりには、都心まで３０分から１時間程度、高速IC至近で閑静な高台の駅近、５０から百坪超の家を相続して庭・車庫などを含め自由設計で新築に建替えする高年収高学歴な地元余裕組が沢山いる。
彼等が最強ですね(笑)
マンションなんて、大半が上京してきた地方出身者だろ？
日本有数の大富豪、知識人、スポーツ選手、芸能人も皆さん地方出身者ですよ笑
痴呆、もとい地方民その他一般の僻み妬み嫉みがなんとも微笑ましい(笑)
匿名スレで余裕かましてるアホだね笑
悔しがる暇があったら、快適なマンションライフでも、ゆとりのある玄関でも見せつけたらいいじゃん(笑)
今日はひな祭りだよ。
お雛様飾ってますよ
マンションだと狭いから収納が大変なのかな？
最近の戸建はLEDの調光式ダウンライトが基本ですね。薄暗い和室にペンダントライトって昭和かな？笑
狭いマンションでは7段飾りの雛人形は無理。
戸建を買うのも雛祭りが爺という発想が貧困ですね もしかして子供部屋おじさん？
普通は30代前半で所帯持って、一軒家を建てるのが男の甲斐性だと思いますけどねｗ
今や日本人男性の3割は生涯独身ですが、その殆どがニートかマンション民なんでしょうね。
だから常識が通用しないのかなｗ
マンションだと、七段飾りどころか、門松もしめ飾りも鏡餅も飾らず、鯉幟や五月人形、七夕、仏壇、月見団子のお供えすら難しい
冗談抜きで部屋によっては十五夜の月も見れないらしいｗ
きっとハロウィンやＸマス、誕生日祝いや豆まきすらしないだろうｗ
そもそも、マンションの自宅じゃ友達や親戚呼んでパーティしたりとか葬式とかも夢だからね
でも醤油サシには拘る笑
まあそんな環境で育った子供は、皆グレるよな笑
マンションだとベランダからの転落が怖いからね。
子供の事を考えたら高層階には住めない。
マンションでは雛人形や段飾りの台を収納する場所すらない。
>>216423 匿名さん
薄暗い和室に紐付きのペンダントライトって昭和丸出しだろ笑
雛人形なんぞいまの若い世代には廃れてる風習なんだよ。飾って喜んでるのは老い先短い爺婆だけ。
築30年超の典型的な郊外の昭和住宅って感じだね。上物価値はゼロ。
眺望ゼロ。隣家の壁ビューだから暗いしカーテン閉め切りなんだろうw
４０００万以下の共同住宅よりは良いんじゃない
それに戸建なら建て替えも出来ますね
建て替えって、取り壊し費用は高額だし、マンションなら流動性も高いからサクッと住み替えできる。それもマンションが人気の理由の一つ。
３０年も前の陳腐化して時代遅れな仕様は我慢できないよ普通。新築マンションを15から20年ぐらいで住み替えていくのが快適性も高いよ。取り壊しや建て替え費用もかからず経済的でもある。
共同住宅は転々とするんですね
子供ができたタイミング、巣立ったタイミングなど、家族構成の増減で賢く住み替えるのがクレバーだよ。2階建てなど老体にムチ打って階段上下など辛すぎるから、大抵2階は荷物置き場になる無駄な戸建てスペース。
紐を引っ張って蛍光灯を付ける和室なんていまどきあり得ないよ。線香の匂いが染み付いてそう。調光式のLEDダウンライトでしょふつう。
明るくていいね
戸建さんの自宅って薄暗い和室しか見てないんだけど。
マンションについては参考画像でじゅうぶんだよね笑
>>216441 匿名さん
すみません ここのマンション推しの住いは皆郊外の賃貸なんで
今回はここから適当に拝借しましたｗ
https://www.sumu-log.com/archives/15955/
自宅の玄関すら紹介できない賃パンジーが、また広告(笑)
>>216437 匿名さん
そもそも子供がいたらマンションは狭すぎでしょ。
120平米超えるマンションなんてほとんど無いし音伝わらないマンションは皆無。
子どもたちが結婚しても帰って泊まるスペースも無い。
80歳超えたあたりがベースとなる基準なのか？
>>216437 匿名さん
七段飾も置ける鉄筋だし、万一に備えて今時の注文住宅は将来に備えたエレベータ位つけられる
唯あなたと違いこっちは若く登山やスノボーもするから、あと20年は荷物専用の倉庫代わりになるｗ
あなたも人の心配する場合じゃない。身寄りも無い独身高齢者は、いずれ追い出されるか孤独死するぞｗ
窓も大きく明るいマンションが快適。
窓の小さい昼間でも薄暗い家などご遠慮です。
戸建の参考画像が少ないね。
ここは特定のマンションを論評するスレじゃないので、参考画像を貼っておけば充分。
やっぱりマンションの開放感はいいですね。
マンションマンションと喚いてるアホが貼り付けてる参考画像もネットの拾い物でしょ？笑
個人所有物件をわざわざ晒してやる必要は無さそうだね。
車好きなら地下駐車場のある戸建でしょ
愛車を観ながらお酒でも
４０００万以下でも共同住宅は沢山有るから、
好きな共同住宅を購入すれば良いだけ
>>216455 匿名さん
戸建戸建と騒ぐ賃貸のマンションしか云わない負け惜しみ。犬の遠吠えだよ。
広告貼り付けるのも言い訳するのも戸建さんの写真の粗探しするのも情けないし、惨め過ぎる(笑)
人間の屑だな。
戸建ならプライベートプールだから共有所有者に気を遣う必要はありません
中庭などもご希望通り
集合住宅が好きな人種って…
あっ！！
戸建ならこんなリビングも可能ですよ
戸建ならではの広い庭
マンションじゃ頑張って公開空地で他人と共有
戸建さんノリノリで笑えますね。
この調子でどんどん参考画像貼っていこう笑
万損
自宅の玄関がどうとかほざいていた戸建もどきの屑は用無しの退場だね笑
>> 216434 匿名さん
>建て替えって、取り壊し費用は高額だし、マンションなら流動性も高いからサクッと住み替えできる。それもマンションが人気の理由の一つ
戸建ての解体費用は安い。
120㎡程度の床面積の木造なら200万前後。
東京では、中古のマンションが月平均成約件数の約15倍の過剰在庫を抱えていて簡単に住み替えできない。
マンションが不人気の理由の一つ。
開放感はマンションに軍配
あっ、窓があくかどうかキミのマンションじゃないからわからないよねw
マンションのことが気になって仕方がない。
>何かと煙は高いところに上りたがる
高層階は虫も少なく静かで合理的なんですよ、壁ビューで昼間でも暗いこんな戸建てと違って。
土地に縛られ、年々陳腐化してボロくなっていく家に30年も40年も住み続けるなんて罰ゲームかよw
周囲の戸建てを見下ろして気分もいいのかもねw
天井高5メートル以上のメゾネットに過去住んでいたので知っていますが、天井が高いとエアコンの効きが悪く時間が掛かるので避けたいですね。窮屈な戸建てしか知らないと、天井高いのに憧れるのでしょうがw
一般的なマンションの玄関。
住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
マンションや団地みたいな集合住宅が好きって人も一定数いると思うけど、大半が一戸建てでしょ？
中国や韓国じゃあるまいし。
>>216477 匿名さん
余程その写真が親の敵みたいだな この部屋だけで君の集合住宅より広いせいか
狭いマンションと違いこの応接もダウンライトを20個付けているが,この時は朝方でつけていないし
色調編集で敢えて暗くマスキングしたつもりなのだが、まさか日当たりでマウントされるとはね
余りにしつこく誤解があるので、鬼の首を取ったつもりの右奥の昼写真をアップするよ
南だし普通に日は当たる。マンションと違いカーテンも窓もサンルームもあるし風通しも最高
ただ一度警告したが、君のＩＰアドレスも確認できたので、これ以上調子に乗らない方がいいよ
ネット掲示板で調子に乗りすぎ他人の画像を勝手にアップしたバカがIPアドレス特定されて人生終了のお知らせ
だから削除依頼欄がなくなったのか？
＞まさか日当たりでマウントされるとはね
お父さん所有のお家晒しちゃダメよ
マウントってこんなゴミスレでマウント取られて残念
>こんなゴミスレでマウント取られて残念
こんなゴミスレで人生詰む奴がいるとは
まず、このような匿名スレで自宅を晒すようなアホは居ませんよ。全てが借り物の画像なので、個人の所有物などという概念はない。
万が一、本当に自宅の画像で肖像権を主張したいのであれば（そもそも匿名スレにそんなものを貼り付けておきながら勝手に使うななどというのがアホなのだが）、それがどこの誰の自宅画像なのかを明らかにしないとね。そもそも何処の馬の骨かもしれない奴が「うちの画像だ」などという主張をしても全く意味ないよ笑
人生詰んだ人がなんか言い訳してるね
自宅のみならず、家族まで晒している戸建てさんw
ごく初歩的なネットリテラシーの概念や知識すら持ち合わせていない、低い教養や民度を露呈。マナー的にも衛生的にも、テーブルに脚乗せるのは止めましょうねw
あ～あ～
俺知～らないっと
確かに、匿名スレに自ら喜んで自宅の画像を貼り付けた者が、どこの誰かを明らかにすることなく、肖像権や名誉毀損を主張をして損害賠償の請求ができるかどうかってのは興味がありますね。まあ個人的にはこんなスレに自己責任で貼り付けてるんだから、かなりの不注意を指摘されて相当無理筋だと思いますが笑
転用者のIPアドレスを特定したの？じゃあ次は個人情報を開示請求してから、本人に損害賠償の請求だね。その際には被った損害の内容（晒し者になって精神的苦痛を受けたなどの証明）と損害額を合理的に算定する必要があります。また、匿名Xなる人物が苦痛を受けたなどと訴えても認められませんから、ちゃんと請求人の住所や氏名も明らかにしないといけませんね。それもスレに晒されるかも知れないけど、まあ展開を見守りたいと思います。
ここは4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いだけのスレなのに、いい歳した社会人が何やってんですかね？笑
まあどっちにしても恥晒しだと思いますよ。
がんばれ
匿名板に調子乗ってプライベート晒すのはリスキーだからヤメた方がいいよ戸建てさん。デジタルタトゥーは一生残るよ。猛省しなさい。
ちなみにVPN経由して書き込んでるから、IPアドの特定など無理だからw
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5098万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
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総戸数 50戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
