別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>213996 匿名さん
属性的に4,000万以下の予算になる人はマンション。
属性のいい戸建てさんは、マンションのことを踏まえた体で利便性のいい土地を購入して気に入ったHMの広い注文戸建がいちばん。
マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんは、平均価格が4,000万をはるかに超えているマンション民の集団内だと偏差値40レベルの落ちこぼれ。
とうぜんに都会の土地やファミリー向けマンションは買えないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。ムリにマンションを検索しても中古物件や最低価格の釣り広告にしか引っかからないならな。
マンションはスレタイも理解できない、スレタイに沿った反論が出来ない知的レベルの住人がいるから泥船ですね。
>>214004 匿名さん
21万レスを超えてもまだスレタイの設定に不満がある人は、さっさと高価格帯の比較スレへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...
>>214004 匿名さん
スレチな査定額4.5億ほどの戸建に住む戸建派です
近所の戸建と比較するとうちは平均より下です
仮に自身の予算が4000万でも間違いなく戸建にします
戸建もどきの屑=格安パワービルダーばかり宣伝するI社の社員のことかなｗ
・4000万のマンションと比較されるのはイヤ～
・東京の都心部じゃ無いとイヤ～
・一戸建ては格安パワービルダーにて～
・比較スレだけどマンションに絡むな～
・マンションのデメリットはイヤ～
↑これじゃ、単なるマンション業者か痴呆の高齢者じゃん(笑)
スレタイを理解すると、ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算になる庶民層だから、都市部の土地やファミリー向けマンションは買えない。消去法で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論に至る。マンションには住みたくないと朝から晩まで暴れてる屑の戸建も納得だろ。
・4000万のマンションと比較したい
・東京の都心部はムリ
・一戸建ては格安パワービルダー系
・比較にならないマンションに絡む
・マンションのデメリットが気になる
↑これじゃ、単なるマンションストーカーか痴呆の高齢者じゃん(笑)
消去法でいくと多くの場合、どこだろうとマンションは真っ先に消されるんだけどね。
例外は一人暮らしや並の戸建が予算オーバーで買えない場所にマンションの数々のデメリットに妥協してでも住みたい場合。
マンション派の誰一人として、4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建にマンションなんか勧めてないだろうが。
なんでマンションマンションと朝から晩までマンションに文句を言ってんのかさっぱりわからんな（笑
>>214013 匿名さん
何をとぼけたこと言ってんのかね。
まともなマンションを買える属性なら並の戸建なんか余裕で買えるんだよ。逆はムリ。
並の戸建てにするならいちいちマンションに絡む必要なし。
ここ2、3年でマンションの価格だけ凄い上がりましたね。都内のマンションは予算的にムリだから郊外の戸建に流れる人はいらっしゃると思います。
マンション派のアドバイス
マンションに4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんにはマンションはお勧めしない。
探しても中古しか見つからないからマンションのことを気にするだけムダ。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくべき。
住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良いですね
土地探しも建築も楽しいですよね
>スレタイを理解すると、ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算になる庶民層だから、都市部の土地やファミリー向けマンションは買えない。
ランニングコストが高いマンションを踏まえ(たフリをす)れば、属性がいい人は相当高額な戸建てが買える。
東京でも集合住宅を買って住むような人は少ない。
集合住宅は賃貸で住むもの。
>>214015 匿名さん
まともなマンションって75平米以上だっけ？
マンションと同じ地価だと上物3千万円と土地60坪の平凡な戸建はかなり土地が安くないと買えないと思うよ。
共同住宅が戸建より高かったらよほどの物好きじゃないと買わないでしょう。
スレタイというルールを尊重してるのが戸建てさん。
ルールを無視したり揶揄するしか無いのがマンションさん。
要はルールを守れないゴキブリみたいな住人がウヨウヨ住んでいる集合住宅が好きか嫌いかって事。
まっとうな反論すらできず、戸建てが～と連呼してればイイ。
こっちは、ひたすらマンションのデメリットをあげ続けてやるから(笑)
>>214020 マンコミュファンさん
ウチの近くの中心価格6000万のマンション、分譲戸建て6000万（25?30坪）と同時期に売り出していましたが、マンションはよく売れていましたよ。
分譲戸建て10戸は坂が有ったのが災いしたのか完売まで時間がかかりましたが。
4000万予算だと、戸建ては上物3000万で土地1000万ですね。
格安地価のマンションはやめておいた方がいい。
戸建ては土地1000万でも売ればすみます。
高価格帯のスレに移動しないで安い物件価格の比較スレに粘着するマンション民。
マンションは4000万程度が売れ筋なんだろう。
>>214026 マンコミュファンさん
そうでもないです。
セキュリティの良さから出張の多い人や転勤の多い人、ダブルインカムは分譲マンションを買う事が多い。戸建ては不用心ですから。
結局、誰も好き好んで集合住宅なんかには住まないって事だな(笑)
そりゃ好きな場所に好きな様に住めるなら、マンションなんて集合住宅を選択するはず無いからな。
妥協の産物だよ、区分所有の集合住宅は。
マンションは治安の悪い立地が多く、敷地内に不特定多数が出入りするし、他の居住者も事件起こすからムリ。
ウチの町内はこの３０年間一度も空巣ゼロだけど、一応警備会社と契約しているし、
防犯カメラも赤外線アラームや吠える犬もいるので全然心配ない。
一戸建てと競合した時点で立地が同じなら、確実にマンションは見劣りする。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。
マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。
都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/
人口減少でマンション自体に空き部屋が出たら、修繕費の確保が厳しくなり、管理費や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になるって事だね！
>>214023 匿名さん
一戸建てにコンプレックスですか(笑)
そんなにマンションが良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよね？
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。
ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を、「高くなった～」なんてぬか喜びしたりしない。
中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。
結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するって事です。
アホの薄いレスは読み飛ばしておk
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は揺るがないな。マンション派からのアドバイスは、どうせ買わないマンションのことを気にする前に、戸建にちゃんと向き合えよって感じだね。
>戸建ては土地1000万でも売ればすみます。
高い管理修繕費と固定資産税が足枷となり、売れずに仕方なく住み続けるマンションが非常に多い
今後もマンションを粗製乱造するみたいだし、今まで安い管理修繕費でお茶を濁したマンションも軒並値上げせざるを得ないから、中国のように修羅場になるのは時間の問題
閑静な戸建街でワンワン吠える犬は騒音だね。まともなエリアだと室内犬として飼うのが当たり前。庭にドーベルマンを放し飼いにするのが最強のセキュリティだけど、オープン外構のここの戸建じゃムリだろ。
ここに来る戸建派は皆さん殆どが注文戸建に住んでいるから、欠陥だらけのマンション同様パワーナンチャラ戸建などゴミだと思っています。
ただ集合住宅のデメリットを指摘して、一々顔を真っ赤にして反論する集合住宅民や不動産業者の狼狽ぶりをみて楽しんでいるだけですｗ
>>214036 匿名さん
4000万のマンションはあきまへん。
マンションさんとコレは同意見です。
都心だと新築3LDKマンションが8000万。同様に8000万の新築戸建ては30坪くらい。どちらがイイかは好き好きですね。
留守が多いならマンション。
>>214037 匿名さん
マンションのように壁一枚赤の他人じゃないので、いくら吠えても、驚くのは泥棒だけ。
隣家の人には残念ながら聞こえませんｗ
まあ飼い主がうるさいと思えばドーベルマンでもグレードデンでも飼えばいい
マンションの「三大トラブル」としてよく挙げられるのが、「駐車場（駐輪場）」「生活音（騒音）」「ペット」だ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87266?page=1&imp=0
集合住宅のマンションさんと違い、情報ソースが豊富で信頼たりえるレスも戸建てさんばかりで、すみませんね(笑)
マンションの平均戸数は50戸、１棟で100名以上が同じ屋根の下で暮らすことになる。タワマンでは数千人規模が１棟に居住することもある。一戸建てと違い、人が集まって住むマンションは、トラブルが度避けられない。
薄いのはスルーでおk
イヌがお庭でワンワン吠えても隣の家には全く聞こえないとか言ってる戸建の人がいますね。
呆れてしまいますが、まあ戸建さんだからってことで。
4,000万のマンションと同じ支払いの予算では、都内の一低住に注文住宅は建てられないと思います。
子育て中の家族はマンションに住んだり買ったりしてはいけない。
騒音スレのように周囲の住民から騒音主として糾弾されるのがオチ。
最初から広い戸建てにしておくほうがイイ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるとか言ってるけどホントなの？
子育てなら子育て応援マンションですね。
テナントに内科小児科医が入っているマンションを探すのもアリですね。
戸建の場合は病院が遠いのがデメリットですね。
車ですぐ行けると豪語する御仁もいるかも知れませんが都市部だと駐車場にも限りがありますから。マンションの大半は駅徒歩10分以内に建ってますが戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。
4,000万のマンションと同じ支払いで、眺望が良い、都内駅徒歩数分、セキュリティ完備、外壁や共用設備の維持管理不用、コンビニと医療クリニック併設、24時間対応コンシェルジュサービス、いつでもゴミ出し可、スプリンクラー、ジム、ラウンジ、地下駐車場、フルフラット、85平米ワンフロアの戸建ってありますか？
一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションは見劣りする。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。
マンションさんだって、機械式駐車場はイヤだろ？
機械式駐車場はイヤなのに一戸建てより集合住宅のマンションが優れているなんて、矛盾した思考なんだと気づけよ(笑)
広い一戸建てならマンションに比べて感染症対策を徹底しやすいというメリットもあります。
マンションでは、エントランスやエレベーター、共用廊下など2ｍ以上のソーシャルディタンスを取りにくい空間がありますし、キッズルームなどの共用施設が多いのも、平常時なら嬉しいものの、こんな事態になると不安です。
それに対して、一戸建てには原則的に共用部はありませんし、住まいのなかでも感染対策をとりやすいのではないでしょうか。
たとえば、厚生労働省では感染が疑われる家族が出た場合には注意を行っています。それも、一戸建てであれば、感染が疑われる人は2階の個室で生活、他の人は1階で生活と完全に隔離、食事や洗面、トイレなども完全に分離して、いわゆる「清潔ゾーン」「不潔ゾーン」にゾーニングできます。
狭いマンション住まいではテレワークにも苦労する。
新型コロナウイルス感染症拡大の影響が長引き、私たちの生活にも大きな変化をもたしています。外出の自粛、学校の休校、テレワークの増加などはライフスタイルの変容につながる可能性があります。
ライフスタイルの変化は、住まいのあり方、住まい選びの考え方にも大きなインパクトとなるはずです。マンションだとテレワークするに当たって、自宅の環境が整っていないために苦労している人が多い。特に、都心近くの狭いマンションに住んでいる人たちは、テレワークの場の確保に苦労しています。夫婦ともにテレワークで、子どもたちも休校となれば、狭い空間で家族間の軋轢が生じ、それがDVや児童虐待などにつながりかねません。
うっすいのはスルーでおk
マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建の場合、ネットでどんなに一生懸命に検索しても中古物件しか見つからないよ。
踏まえるマンションが存在しないのにマンションマンションしたがる意味が分からない。
マンションのことは一切気にすることなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば良いだけなのに。
マンションのメリットは、眺望が良い、都内駅徒歩数分、セキュリティ完備、外壁や共用設備の維持管理不用、コンビニと医療クリニック併設、24時間対応コンシェルジュサービス、いつでもゴミ出し可、スプリンクラー、ジム、ラウンジ、地下駐車場、フルフラット、85平米ワンフロアなど、挙げればキリがないですけど4,000万以下の予算になるここの戸建には一切関係ありません。
内容が薄いのはスルーで(笑)
>>214068 匿名さん
うちは先々代から雑種、柴、シェパード、コッカースパニエル他何頭も飼っているからね。
同じ種類でも犬も猫も性格が全く違う。
高々1、2匹数年飼った程度で、知ったかぶりしない事だね。
>>214068 匿名さん
ついでに、我が家には犬専用の６畳のタイル張りサンルームがある。
いくら散歩させようが、マンションみたいな狭い檻の中で飼うのは、犬にとっても虐待に近いと思うよ(笑)
>>214069 匿名さん
85平米って二人暮らし？
外壁、教養設備の維持管理は必要だし、積立金が大きく不足しているので将来ちゃんとメンテ出来ない可能性が高い。
コンビニはビジネスホテルならあったら便利だけど、家族の住居の近くには無いほうが良い。一人暮らしと子供のいる家族じゃ感覚が違うね。
共同住宅の大きすぎるデメリットを相殺出来るようなメリットは無いですね。
うちはうちはとしゃしゃり出てくる高齢者の戸建は4,000万以下のマンションなど一切踏まえる必要がないだろ。
スレタイに沿ったシミュレーションもできないほどオツムも頑固になってるみたいですし。
まあ、マンションだと4,000万以下の予算になる属性の戸建なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするのがいちばんという結論に至るはずですが笑
ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。
https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html
ワンコの運動場がタイル敷きとか、普通ありえません。
犬を飼うなら80坪程度の敷地は欲しいところ。
当スレの予算だと土地に割ける予算は3,000万までだから、坪単価30万円台の立地になります。
まあ犬を優先したい人は田舎がいいよ。
最近流行りのオープン外構だと室内犬以外は飼えませんね。
タイルは夏場もひんやりしてるので、ウチの犬も好んで寝転がっていましたね。昼間は庭に放して、夜は玄関の中に入れてました。
今の時代、室外で犬を買うなんて一戸建てでも皆無。
庭で遊ばせたりはするけどね。
>>214090 匿名さん
話がどんどんズレますね。
最初は、「面倒だから散歩しない」から、「犬が高齢だから」、次は「ワンコの性格」
戸建てで庭に放したら吠えるだろうに、マンション内のワンコがうるさいとか笑
言ってることがめちゃくちゃですよ笑
>>214054 匿名さん
>子育てなら子育て応援マンションですね。
売れ残り中古マンションの単なる客寄せ看板だから信じてはいけない。
物件数が極端に少ないから広さや間取りの選択自由度がない。
子育て世帯は集合住宅を避けて戸建て住まいがベスト。
>>214093 匿名さん
戸建が良いと放言して終わるのは非常に無責任ですね。ちゃんと当スレの条件に沿って、郊外の安い土地にパワービルダー系の戸建がいちばんと、具体的に述べるべき。
戸建の予算は4,000万以下のマンションと同じ支払い額と設定されてるんだから、戸建が良いというのであれば予算を試算して何処にどんな戸建を建てるのかをシミュレートしていくべきでしょう。
厄介な住人を抱えた集合住宅のマンションを踏まえて、個別性の高い自由な一戸建てを購入するのが正しい。
それを立証するのがスレタイの狙いだ。
4000万円というターゲットも、これだけマンションさんが集まるのだから実際にはボリュームゾーンという事だね(笑)
確かに都内でも、選り取りみどりだ。
まぁ、住みたいならマンションでも止めはしないがね。
スレタイに沿った4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建さんだと、都会の土地やまともなファミリー向けマンションは買えないので、マンションのことはまったく気にする必要がなく（☆）、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
エリアについては首都圏だと千葉や埼玉がお勧めになると思います。
さらに具体的に一歩踏み込むと、上物は戸建派のシェア３割超の飯田グループが筆頭候補になるのでは？という分析ですね。
これまでに挙げられた殆どの戸建派の意見はこれらを追認する格好となっています。
広さが最優先でエリアは二の次ということであれば4,000万の予算でもパワービルダーをうまく使えば充分に戸建にすることが可能です。例えばパワービルダーの雄である飯田グループは、圧倒的なスケールメリットで大量仕入れした部材をプレハブ工法により均一的に加工して高品質の住みやすい住宅を提供しており、新築戸建のシェア３割強年間棟数46,000戸というとてつもない実績で、戸建民からの熱烈な支持を受けています。
>>214097 匿名さん
4000万以下のマンションスレなのに
>眺望が良い、都内駅徒歩数分、セキュリティ完備、外壁や共用設備の維持管理不用、コンビニと医療クリニック併設、24時間対応コンシェルジュサービス、いつでもゴミ出し可、スプリンクラー、ジム、ラウンジ、地下駐車場、フルフラット、85平米ワンフロア
という物件があるらしいので高額なランニングコストのマンションを踏まえるべきでしょう。
一般的な子育て世代だと、これから養育費や教育費が掛かるので住居費は出来るだけ抑えたいところですよね。マンションはランニングコストが掛かるので、検討するのは収入面でかなり余裕がある世帯だけでしょう。
戸建なら、パワービルダーであれば上物は1,800万ぐらいで行けるでしょう。余計なオプションを付けなければ。あとは土地代に幾ら掛けるかで予算が決まる。
ここは4,000万以下のマンションのスレではなく、4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建のスレです。
マンションについては中古しか狙えないので戸建の予算を組むために踏まえる必要はありますが、最初から希望の条件に合うマンションは見つからないことが明らかなので誰も購入しようとは思っていない。
4000万円のマンションと4000万超(ランニングコストを踏まえれば2000～4000万上乗せ)の戸建てを比較するスレですね。
いつまで４千万に拘っても仕方ない。
他の価格帯スレもあるが閑古鳥なので仕方なくここに来ている首都圏の二次取得者が大半だから、いつまでもショボい予算前提で話しても興味ないし時間の無駄。
それぞれ自分の出せる予算枠でいいんじゃないの。自分は一、ニ億円位で比較するのが現実的だよ。
>>214106 匿名さん
ファミリー向けをうたうマンションでも100平米にも満たない狭い部屋だらけだけど、広い部屋や戸建を諦めたのは教育費を見越しての事ということでしょうね。
快適に暮らすには3人なら100 平米、4人なら125平米必要と言われています。
飯田もしつこいぞ。
色々調べたけど、ここまで評判悪い業者は珍しい。
誰も買わないから安心しな。
>>214111 匿名さん
広さが優先なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
パワービルダーってどこが良いの？という話になればシェア一位の飯田グループが筆頭になると思います。
販売数が多いだけなら軽自動車と同じ。
質が高いとは全く別の話しw
>>214115 匿名さん
広いマンションなんか幾らでもあるし。
ここの設定は4,000万以下のマンションということなので中古マンションしか見つからないから節度を守ってコメントしてないだけだよ。どうみても都内の一低住に注文住宅なら4,000万のマンションクラスじゃないでしょ？
分かっていて面白半分に投稿してる屑だとバレてますからね。
マンションだと4,000万以下の予算になる属性の戸建民は、戸建購入者の中では平均レベルで、マンション民の中では平均未満。統計的に世帯年収は700万から800万ですね。家族構成にもよりますが、一般的なファミリーなら教育費も掛かりますので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建、クルマは軽自動車というのが基本でしょう。
>>214110 匿名さん
>他の価格帯スレもあるが閑古鳥なので仕方なくここに来ている首都圏の二次取得者が大半だから、
高価格帯の比較スレが閑古鳥なのは、4000万以上のマンションなんか買う人がいないから。
>>214123 匿名さん
マンションが建つような都市部で、利便性がいい土地を購入して戸建て建てられるのは高年収じゃないと無理。
マンションは高額な土地を買えない人の救済住宅でしかない。
4000万以上のマンションでイキりたいなら、別スレたちあげたら？
このスレに粘着したところで、戸建てさんに一蹴されて終わり。
コロナ禍も手伝って、集合住宅のマンションより一戸建て志向が益々強くなってる。
○コロナ流行前
一戸建て派56％（39％＋17％）VS マンション派44％（21％＋23％）
○コロナ禍
一戸建て派63％（44％＋19％）VS マンション派36％（18％＋18％）
https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/
コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね(笑)
どんな価格帯だろうがマンションの感染リスクが高いってのも、皆さん意識してるデータですな～
>>214129 匿名さん
マンション75平米8000万の隣接分譲住宅だと80平米（25坪）8000万くらいですね。
どちらでも選べますよ。広さは同じくらいですが。
利便性がいい大きな土地は、皆分筆して売りに出されているのでわかりやすいです。
住宅地域の大きい土地はそのままだと高すぎて売れないのと、細かくした方が全体で高く売れるから皆刻みます。
だから売れずに最後には業者に買い叩かれ・
資産無しの君には遠い世界の話だねｗ
マンションだと4,000万以下の予算になる属性の戸建民は分筆された区間の一つを買うのが関の山ですよ。
マンションですが、騒音でツラい
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
>>214139 匿名さん
マンションだと4,000万以下の予算になる属性の戸建民が価格の高い土地の買い手になることはない。
当スレの戸建なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
コロナ禍が住宅の購入に与えている影響として、一戸建てや注文住宅が好調な反面、新築マンションの発売戸数について前年比を大きく下回るなどの市況が伝えられています。では、一戸建てや注文住宅と新築マンションに大きな差がついた要因はどこにあるのか。
・リモートワークの普及で会社への通勤頻度の低下により、通勤への利便性が優先されなくなり都心部のマンションよりも環境の良い郊外の一戸建てへのニーズが増した。
・共有部が多いマンションより独立した一戸建てのほうがコロナへのリスクが低い。
・タワーマンションと同じ水準の金額で、都心部から少し離れた立地にマンションプラン＋ワークスペースの一戸建て住宅を建てることができる。
よく言われてるのは、こんなとこだが、
実際は、騒音トラブルや庭、車や自転車などの利用や、ペットや楽器、等々、家で過ごすという点で一戸建てが圧倒的に有利だから戸建て志向が強くなったんだよな～
中国に買われてますから(笑)
コロナで増えるマンションの「騒音トラブル」
https://diamond.jp/articles/amp/274283
騒音に関するもめ事はマンションなどの集合住宅には付き物。ファミリー層が住むには厳しいね。
単身者かDINKsの高齢者向けだろう。
マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんには一切関係ないですが、 マンションを購入する際には床スラブの厚みと重量床衝撃音性能のL等級の値を確認しておきましょう。
「マンション内の騒音に関して意識したいのは、隣の部屋との戸境壁と床のスラブの厚さ。
音を遮るには、できるだけ厚みのある壁である必要がありますが、特にタワーマンションでは、構造上の理由からコンクリートは使用できず、乾式壁が使用され、厚さにも制限があります。防音面を考えると、戸境壁は200㎜以上、床スラブは200～300㎜以上が求められると理解しておきましょう。コンクリートが使用された物件であれば、音漏れのリスクはかなり軽減されます。
また、部屋の間取りによっても音漏れが起こります。水回りなどが寝室と隣接していないかどうかを確認するとよいでしょう。
しかし、騒音対策が万全なマンションでも音の感じ方には個人差があります。
物理的な対策の他に考慮したいのが、属性が近い人が多く住むマンションやエリアを選ぶことです。新築ファミリーマンションや大規模分譲地の入居者は小さいお子さんのいるご家庭が中心のため、子どもの出す音に神経質にならずに済んだといった意見もありました。」
横浜市は、コロナ禍でのマンションに注意喚起してますね。
マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションさんは永遠に弄られ続ける(笑)
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/sumai-kurashi/jutaku/sien/mans...
>マンションだと4,000万以下の予算になる属性の戸建民が価格の高い土地の買い手になることはない。
戸建てさんはスレの設定にそって4000万以下の安マンションを踏まえた体でレスしてるだけ。
4000万以下のマンションしか買えない属性の人は迷わすマンションを買えばよい。
無理して戸建てを買うことはない。
地価の高い都市部で戸建てを買えるのは属性がいい予算が潤沢にある人だけ。
4,000万以下の予算しかない人はマンションしか買えない。
4,000万のマンションと同じ支払いの戸建なので、都市部の土地やファミリー向けマンションは買えない。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
４０００万以下のマンションも沢山あるから、マンションが好きならそっちにしたら？
予算によって戸建てかマンションか迷うような人は少数。
日本の7割は戸建住まいを望んでいる。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てが多い。
集合住宅の一区画をわざわざ買って住み続けるような人は少ないだろ
マンションだと他人の気配を感じられるから寂しくないですね、
寂しがりやには、メリットでしょうね
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_knowhow/suma...
＞世帯数に占める分譲マンション戸数の割合を示す「マンション化率」を東京カンテイが調査した。
4000万以下のマンションが買えるエリアがない
分譲マンション比率が少ないもっと下位のランクになるはず
購入するなら戸建てということ
4000万円のマンションから逃げるしかない粘着マンション(笑)
何億だろうが集合住宅に変わりはないのに。
一戸建てと違い、マンションは中古がメイン市場。
いくらでも都内で4000万以下のマンションを検討するマンションさんは存在する。現実を直視したら？
ね、スレタイのルールすら守れない頭のおかしいマンションさん♪
マンションだと4,000万の以下の予算になる戸建なら、検索しても精々中古マンションしか見つからないので、郊外の安い土地にパワービルダー系の戸建がいちばん
ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払額の戸建を検討すれば良いだけのスレ。
中古マンションはランニングコストが高くなるから、かなり高額の戸建ても対象になりそう。
属性がいい人は立地がいい広い戸建て一択。
4000万円のマンションから逃げても、同じ集合住宅という呪縛からは逃れられない(笑)
だいたい、都内にも4000万円内でファミリー向けマンションなんかいくらでもあるからね。
目を背けたい程のゴミみたいな住宅ってなら、話は分かりますが。私は6000万の新築マンションと4000万円の中古マンションに大した違いがあるとは思えませんけどね～
粘着マンションさんは、自分が高いマンションに住める属性だって思い込んでるだけ(笑)
見栄っ張りで自己顕示欲が強く、嘘つきでリテラシーが低いとか、人間としてどうなの？
マンションに、しまむらが併設されてる事だって卑下したりしないでしょ普通の神経なら。
本当に金があって頭のいい人なら自宅として集合住宅なんか買わないでしょ。
薄字は無視する事に決めてる。ごめんね。
ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレ。
オツムのよい戸建さんなら4,000万以下の中古マンションなど踏まえたりしないでしょう。
スレの設定を尊重して4000万マンションを踏まえた体で、4000万以上の戸建てからレスしております。
>>214168 匿名さん
>中古マンションはランニングコストが高くなるから、かなり高額の戸建ても対象になりそう。
中古マンション= かなり高額の戸建て
ってことです。新築高額のマンションは戸建ての予算じゃ全然無理だから。戸建てさんようやく理解できたねw
4,000万以下の中古マンションしか狙えない戸建さん笑
新築高額のマンションにランニングコストを加えると、より高額の戸建てが買える。マンションさんようやく理解できたねw
>>214190 匿名さん
4,000万ポッチの予算で中古マンションしか踏まえられないなどという条件でマンション探しをしてるマンション派はゼロ。ここの戸建もどきの屑にもマンションなど勧めておらず、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと的確なアドバイスをしている。
私の別荘人脈に、麻布と白金台にマンションを一棟丸ごと所有している知人がいますが、彼らは私と同じく戸建に住んでいます。
なお私も規模は小さいながら複数の賃貸住宅所有者です。（最近やたら大手業者や信託銀行の活用攻勢がすごくてウンザリですが笑）
ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレ。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんでしょう。
まともな人間なら集合住宅を購入して住まないだろ？
住むなら賃貸。
だから、いつまで経っても集合住宅の呪縛から逃れられない(笑)
集合住宅の呪縛
http://blog.livedoor.jp/funoshuji-loach/archives/25350244.html
51Cは呪縛か--今、戦後の集合住宅の から何を学ぶか〔含 呪縛はどこにあるか〕
薄文字がいちばん集合住宅に囚われてるやんw
>>214192 匿名さん
>中古マンションはランニングコストが高くなるから、かなり高額の戸建ても対象になりそう。
中古マンション= かなり高額の戸建て
ってことだから、戸建てといっても中古マンション以下w
>>214198 通りがかりさん
無駄金をかけることが偉いと勘違いしていないかｗ
富裕層は、投資すべき処には思いきり金をかけるけれども
集合住宅など眼中にないし、ビタ一文無駄使いしないもの
だから、マンション族はいつまでも富裕層になれないんだよ
>>214191 匿名さん
弱い奴ほどクズだのゴミだの下品な言葉を使い精一杯虚勢を張るんだよね
あなたはその典型。
会社でも上司から陰で云われているだろ？
あいつは使えん、屑だってｗ
>>214201 匿名さん
検索で、面白いことがわかった。笑
漢字の「屑」使いは、マンション君で
カタカナの「クズ」使いは、初心者マーク戸建てとマーク無しの人。
どっちもどっちだね。笑
マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、国土交通省の統計により平均価格が4,000万を遥かに超えているマンション民の中では偏差値40の落ちこぼれ組になってしまいます。
もちろん都会の土地やマンションなど買えないので、踏まえるべきマンションも現実世界には存在しておらず、妄想の中でマンションマンションとマンションの事ばかり考えてマンションを踏まえたつもりになり、ドス黒い愉悦に浸るだけの暇つぶし人生を送るのみだから、実際に戸建を建てるためにマンションのランニングコストを踏まえた予算組みなどやったこともやるつもりないのがここの戸建さん。
スレタイに従いマンション派が理論的に検証した結果として提示した、購入するなら「安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんである」との結論に対し、ここの暇つぶしの戸建もどきは中身を検証することもなく、マンションマンションと念仏の如きを繰り返しウジ虫だのカスだのと柄の悪い出自が丸わかりのレスを投げつけるだけ笑
ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払い額の戸建を検討すれば良いだけのスレです。
長者番付上位５０人自宅最新版
https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html
トヨタ歴代社長自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-4.html
いやびっくりした。
森ビル一族以外全員戸建かなと思ったら、それ以外にマンション居住の変人も世の中にはいるんだね
成上がり社長で手が回らなかったみたいだけど、別宅もありそうだしリタイヤしたら住み変えるだろうｗ
>>214202 匿名さん
スレタイに則った住宅の比較が出来ないんだから、キミは間違いなくクズだよ(笑)
マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。
都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/
人口減少でマンション自体に空き部屋が出たら、修繕費の確保が厳しくなり、管理費や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になるって事だね！
>>214208 匿名さん
そこまでいうなら４０００万でランニングコスト踏まえて最低家族四人が一生（４０歳から９０歳迄）暮らすと仮定した新築マンション購入のシミュレーションをしてごらん。採点してやっからｗ
戸建の場合、同一受給圏としてマンションの減価償却年数分の維持費駐車料金を踏まえるとスレ趣旨にも沿った８千万から１億程度の予算になるから、都心は無理だが周辺区含め郊外なら家族四人として幾らでも例示できる。
個人的には、上記予算なら今の家を売らなくても現金払可能なのでシミュレーションしても仕方ないｗ
山手線外だと200坪300坪の家も安いが、それでも隣家からの視線や生活音は聞こえてくる。
その点ここは周囲に目障りな家もない開放感と、皇居の緑を借景にできる日本で唯一の立地の価値はまさにプライスレス。郊外サラリーマン風情が一生働いても手が出ない10億以上の価値がここにはあるのだよw 昼間も暖房要らずで快適w
>>214215 匿名さん
だから、8,000万とか1億の予算になる戸建が、何でわざわざ4,000万以下の中古マンションを踏まえなきゃいかんのだ？って話ですよ。
あんた自分でレス書いてて、おかしいなぁと思わんのかな？
ちなみに、下階が好みの両親が200㎡超の別フロアの住戸に住んでいます。コロナでもし自宅隔離が必要になったら、適時お互いに住み分けで対応できる安心感も、戸建て内で隔離するよりよほど安心感も高いです。
同マンション内に親子で住戸持って住んでいる都心富裕層は多いですね。まあ数十億必要ですがw
自宅の玄関すら紹介出来ないのが集合住宅だから(笑)
中途半端は上京者だから都心に住めずに、郊外の新興住宅地に多いんだな。江戸時代から、明治にも華族や財閥は都心。山手線外側は都落ちの上京者向けだよ。もっと東京の歴史を勉強したまえ、まあ住めない庶民には必要ないかもだがw
現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において港区千代田区を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。
歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸 駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪 芝
皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木 三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪 三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木 住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金 日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田 浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田 渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門 大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布 西武グループ創業者 衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山 根津財閥
まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1-2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。
安かろうとも、自分はとても住みたくないですな。
都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、毎月100万円単位のローンや家賃を払える層の数が圧倒的に多く、そのような層からの需要が多いからです。
都心の広いマンション買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。
郊外なんかに住むメリットないからなあ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は都心に広い家建てられる予算あるし、その他に郊外に住むことのメリットって何？普段は都心に住んで、文化的でヘルシーな生活を送り、週末は軽井沢の広い別荘でゴルフやBBQ三昧というのが、中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かない理由ですね。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。あと自分の乗ってる輸入車数台の整備ができる正規ディーラーも港区にしかないし、お気に入りの美味しいレストランや美容院、ジムやスパのある高級ホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感します。
歴史ある由緒正しい都心好立地に、まとまった広い土地を買えない人が妥協して住むのが郊外住宅地。それか都心に縁がなく田舎の方が落ち着くという一部の人か。それ以外に郊外なんかに住む理由が見当たらない。
麻布高台の100坪、田園調布の100坪ならほとんどの人が麻布を選ぶよね。でも実勢価格は二、三倍以上違うから、たいていの一般庶民は郊外にしか住めないんだよ。それが現実。家や土地購入を経験したことあればすぐ分かると思うんだけどw
4,000万の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけの簡単なスレ。
>>214223 匿名さん
その使いまわしの写真はもういいよ ホテルグランドアーク半蔵門だろｗ
腹いてえｗ
ここのパティオとかパレスホテルでは仕事の合間にランチやお茶するけど、この辺りマンションなんかないよｗ
それよりその数十億円なる玄関写真は一体いつになったら出るのー？
>>214231 通りがかりさん
都心の一等地に家を建てられず、蟻塚いや墓石みたいな縦長の長屋に押し込まれて住むのがナンチャッテ都心族。
せめて賃貸じゃなくて１Kでもいいから自腹で買えるくらいの経済力は身に着けな( ´艸｀)
住環境の良い土地を購入して理想の戸建を建てるのが一番ですよ
ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレ。
スレタイに沿った4,000万以下の中古マンションと同じ支払いになる戸建民が都心部の高額な土地やファミリー向けマンションの買い手になることはないから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。
マンションはいつも買えもしない都心に拘るが、そもそも都心には戸建て向きの用途地域が皆無。
都心エリアに住むならマンションは有力な選択肢ということでしょう。ただし、ここのスレでは4,000万以下の中古マンションを踏まえた戸建ということなので、マンション派とはエリアが被らない。参考までにお聞き流しになればよろしいかと。
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
この玄関も分譲マンションですよ。築４年ほどなのです(笑)
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
ペンシルには住みたくない
>>214245 匿名さん
＞都心の密集市街地にある一戸建ては、建物の配置が、マンションと同じようなうなぎの寝床式になり、隣の建物とも近接しますので、開放感は限りなくマンションに近づきます。
だってさ。読んでから貼ればいいのに。
こんな玄関は、一戸建てには無いから(笑)
やっぱり4,000万だと中古しか狙えないか。
出入り口は2ヵ所無いと不便
表玄関は陽当たり良い南側か南西あたりに
通用口は反対のガレージにつながる動線でバリアフリーがよい
買い物したあとの収納にも便利ですね
お客様を迎える表と生活のための出入り口は分離するべき
PP分離は大切
ワンフロア自慢のマンションさんは、永遠にランニングコストがかかる共用部の動線を忘れて狭い専有部だけを自宅だと信じ込む。
>>214256 匿名さん
まあ、4,000万の中古マンションと同じ支払いの戸建だと希望を全て叶えるのは厳しいね。
パワービルダーの担当者さんとよく打ち合わせなさってください。
>>214253 匿名さん
だから、分譲なんだよ(笑)
なんでも賃貸で誤魔化そうとするなよ。
マンションは建て替えできないから、築古だらけだよ。
4000万以下の予算なら素敵なマンションが探せますよ？
>中古マンションはランニングコストが高くなるから、かなり高額の戸建ても対象になりそう。
中古マンション= かなり高額の戸建て
ってこと。新築高額のマンションは戸建ての予算じゃ全然無理だから。戸建てさんようやく理解できたねw
要は
ランニングコスト＞＞＞建物
こんなクソみたいな住宅がマンションか(笑)
うっすい文字でキャンキャン（マンションマンション）よく吠えますね笑
マンションは、戸建てには不要な共用部に値上がりしながら永年かかり続けるランニングコストを知らんふり。
マンションのランニングコストなんか当たり前すぎて、戸建が粘着するのが逆に新鮮だね笑
分譲戸建より安く作れるのも注文住宅の特徴
集合住宅のマンションだと、薄く見えちゃうんだね(笑)
マンションの騒音には「人類愛」が必要だそうた。
粘着してる場合じゃないな(笑)
https://article.yahoo.co.jp/detail/0f2de6d70ebb67d565e3c662a495342e29e...
>>214264 通りがかりさん
頭大丈夫？
マンションさんが区分所有敷地面積が数㎡しかない共同建物の維持費に無駄金をかけるのことを馬鹿にしているのだよｗ
そもそも建替えするかもわからない７０㎡そこそこの住まいに管理会社人件費やら駐車場メンテ代やら相見積もりもせず割高なランニングコストかけるって意味あるの？
我家もいずれ改築するけど土地も１００坪あるし好きな仕様にできるから無駄金じゃない
>>214278 浮浪雲さん
改築こそ無駄金じゃないの？
20年くらいで上物0円になっちゃうのに。
なんて言いながらウチもしたけど。笑
金かけて快適になるなら、マンションも戸建ても無駄金にはならないな。
戸建も豪邸になればなるほどランニングコストが嵩みますよね。
維持費を払いたくないのであれば、格安パワービルダー系の戸建にしてノーメンテで住み潰すのが良い。
>>214278 浮浪雲さん
4,000万の中古マンションと同じ支払いの戸建だと土地代は3,000万ぐらいなので、100坪だと坪30万のエリアになりますね。いえ、あなたのご自宅の話ではありませんから。
100坪有ると車庫も数台、良い庭もできますね、
羨ましいです！
>>214286 匿名さん
4000万の中古マンションのランニングコストは当初よりかなり値上がりしてるから高いでしょ。
中古でも更に20年も住んだらそれなりにランニングコストがかさむ。
戸建なら同じ支払いで相当高額の物件が買える。
高額な戸建なら、高額のマンションを比較するよね笑
中古マンション= かなり高額の戸建て
だから、新築マンションは最高峰でライバルのない孤高の存在だねw
4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレw
マンション住人の実態をあらわにするスレですよ
書き込むほどリスクが明らかになっていく
平均以上を期待するならここ見たら考え直すでしょう
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
まっとうに生きてきた人間は、集合住宅のマンションを自宅てして購入する事はない。
>>214290 匿名さん
スレタイの設定に不満があるならいつまでも安マンションスレに粘着しないで、他の高価格帯の比較スレへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...
4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレ。
>>214291 匿名さん
マンションは１０億超える値付けをしたところで、所詮建売。
利便性や立地を自慢したところで、
壁・バルコニー・玄関扉・窓・車庫・庭・景色 どれも共有物だから規約でがんじがらめ。
何一つ自由にできず、災害時はエレベータは非常電源使えても集団パニックで逃げ遅れる
建売住宅にすら劣るので、本物のお金持はそんなところには住まない。
一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションを選ぶ人間は一気に減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部のランニングコストは、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。
マンションさんも機械式駐車場はイヤだろ～？(笑)
4000万以下のマンションは踏まえるだけ。
価格帯のライン引きをしないと、粘着さんみたいに広告画像を自宅と言ったり、うちは3億するから違うとか言い出し始めるだろ？
集合住宅の本質という意味では、一戸建てとのランニングコストの差(月々の固定費に違い)や騒音、駐車・駐輪場、エレベーターなどな共用部の問題や住人同士の諍いなんかは、4000万でも3億でも基本的に何も変わらない。
だから、マンションさんもスレに粘着してるんだよ。
別価格帯のスレが過疎化して、ここが常にTopをひた走るのが何よりの証拠(笑)
マンションの駐輪場は個人に所有権が無いからね。
利用者意外の住人も、間接的に維持管理費用を負担しなければならないデメリットもあります。
https://news.yahoo.co.jp/articles/53a34399afa18b74bc4beead89ac62000846...
間違いないのは、ここに登場する粘着マンションさんは、実は２LDKなどの賃貸に住んでいることで、他のスレで判明している。池田山出身だの、有栖川公園散歩だの、軽井沢千坪別荘だのと嘯くが、いずれも最後は嘘を見抜かれボロが出たｗ
それでも懲りずに、やれ年収何十億だの番町に１０億のマンションに住んでいるだの、借り物写真を使っては都心マンションの優位性をアピールするという浅はかさｗ
更には別人かと思うが、スーパーカー命の年増好きエロ親爺まで出てくる始末。
でも戸建さんと違ってプライベートな様子がうかがえる写真は皆無。
仮に、本当にオーナーであったとしても所詮は集合住宅だから大勢に影響はないけどねｗ
あ～、以前に2LDKの賃貸ってゲロちゃった3億臭の粘着さんの事ですね(笑)
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからのホラ吹きなんだな～
ここのマンションさんって、見栄っ張りで自己顕示欲が強いから、マンション広告を自宅と同じとかYouTuberを彼女とか、小学生みたいなウソつくんですね～
マンションさんのことが気になって仕方がないようですが、ここは4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレ。
集合住宅は買わないで賃貸で住むもの。
都内のマンションも6割は賃貸用。
賃貸なら選択肢が広がる。
購入するなら戸建て。
賃貸のほうが物件数が多い集合住宅を買う理由がない
>>214298 匿名さん
>何で高額の戸建を買う人がわざわざ4,000万以下の中古マンションなんか踏まえなきゃいけないんですか？笑
このスレは4000万以下のマンションを買った場合にかかる費用で、より高額の広い戸建てが買える事を伝えるのが目的。
集合住宅が好きな奴なんているの？
>中古マンションはランニングコストが高くなるから、かなり高額の戸建ても対象になりそう。
中古マンション= かなり高額の戸建て
ってこと。新築高額のマンションは戸建ての予算じゃ全然無理だから。戸建てさんようやく理解できたねw
＞集合住宅は買わないで賃貸で住むもの。
戸建さん達アパートは詳しいよね
ずっと実家暮らしじゃなければ共同住宅の経験は誰でもあるでしょう。
アパートもマンションも程度の差はあっても多くのデメリットは共通。
とうとう中古でも1億超えたか
もう都内に戸建は無理な時代なのかなぁ
マンションの中古なら4000万で楽勝なのに
>>214322 匿名さん
東京・成城にある2億円以上の新築一戸建てが公開 5軒が即日完売
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a0cf54a302803decb79a9bad97c13247315...
>>214323 匿名さん
170平米で2億とはえらい安いな。豪華なロビーも、プールやジムなどの共有設備も、セキュリティもコンシェルジュもいないただの箱だから当然か、立地も不便な田舎の成城だし。
都心エリアの170㎡新築マンションなら5億は軽く超えるけど、やっぱり戸建ては安いなw
京都府内のマンションで２０２０年９月、玄関のドアスコープから室内で着替えていた女性を盗撮したとして昨年８月に府迷惑防止条例違反などで起訴された府内の男（４２）は、読売新聞の取材に、消え入るような声で話した。
起訴状や検察側の冒頭陳述などによると、男は女性宅前の通路からドアスコープに単眼鏡を取り付け、スマートフォンのカメラで動画を撮影。自分の好みの女性を探すため、別のマンションも巡ってのぞきを繰り返していたという。
4,000万の中古マンションと同じ支払いの戸建風情が何で都心に絡んでくるのかな？
戸建は全部RC造りにしてスプリンクラーの設置を義務づけたらいいのにね。
ま、戸建てじゃあ、いくら出してもこういう開放的な眺望は無理だからな。せいぜい箱庭からお隣の壁ビューを眺めるチープな生活で満足してなよw
ポンプ車が入れたってことは戸建街としてはましな方だよ
マンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「おかしな住人」です。
耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素（CO）」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、いや必ず住んでるマンションは放火の可能性も桁違いです(笑)
住宅火災による死傷者はダントツで戸建が多いね。クソみたいな戸建もどきの屑が貝になってしまう真実がここにある。
赤坂御所や迎賓館を借景なんて、戸建てじゃいくら出しても無理。都心マンションの特権ですよ。だから高いんだけどねw
また顔真っ赤で自宅晒しちゃう戸建が出てきそうだが、、、
あーあ、またマンションのメリットがバレちゃいましたね笑
必死になってボロアパートや中古マンションの画像を漁りまくるひもじい戸建さんの姿が目に浮かぶようだ。
ここの戸建さんが豪語している都心マンションの倍の豪邸とやらの眺望も見てみたいもんだなぁ。
また借り物や広告画像ですか(笑)
流石、集合住宅のウジ虫は違うな～
まさに人間のクズ。これがマンション住人の代表か～
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
玄関がドアスコープ付きだからかな？
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6417540
マンションの玄関は狭いケースが多い。
世の中の共通認識ですよ！
粘着マンションは現実逃避ですか？
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1838/
自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w
マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。
● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている
https://ieul.jp/column/articles/21209/
戸建さんも、ボロアパートや中古マンションの画像しか出せないのであれば、都心マンションには永遠に勝てませんね。
戸建派なら戸建の画像で勝負したらいいのにな笑
まあショボいのしか出せないだろ。
戸建て設定=実際はボロアパート住みかよ戸建て民w
都心に憧れるお上り粘着マンションさんは
５ｃｈからも盗用が多いみたいだね
そのうち別バージョンが登場するから笑
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1547051631/
>>214363 eマンションさん
必至の抵抗虚しく、貧乏くささ剥き出しだねｗ
そんなチラシより、パテックの中身を出しなよ。
カラトラバの手巻中古でもアクアノートでも許してやるからｗすぐ出せるだろ
その目黒のチラシの上に載せたら信用してやるよｗ
非所有者のマウントの取合いが続く
郊外住みの戸建て民=実際はボロアパートさんと比べて、マンションさんは皆さん価値の高い都心住みが多いんですね、番町や白金長者丸など羨ましい。郊外住宅地は人口減で価値はダダ下がりですからねえw
戸建の参考画像が一つも出てこないな
ここの戸建もどきが喜んで出してくるのはボロアパートの玄関とかそんなのばっかりだけど、それ借り物じゃないんだよね笑
眺望のいい戸建てなんて無いからw
100坪200坪じゃあたかが壁ビューだよw
しかも価値ある東京タワーとか皇居ビューなど戸建てじゃ全く無理だから。
4000万なら
郊外戸建て以外ないだろ
マンションならいくらでも都内にありますよね(笑)
高まる大規模震災のリスクを忘れ、眺望しか自慢できない耐震等級が低いマンション住民
眺望すら自慢できない中古マンション漁りが趣味のしがない戸建。
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
チラシでマウント取ろうと必死なのが、まさに粘着マンションだよね～♪
相変わらず、腐ってんな～
だから4000万円のマンションに拘るんだな。
戸建てさんは踏みつけてるだけなのに(笑)
戸建の参考画像が一つも出てこないな 。
ここの戸建もどきが喜んで出してくるのはボロアパートの玄関とかそんなのばっかりだけど、それ借り物じゃないんだよね？笑
どんな物件を選ぶのかは自由なので、中古マンションが大好きな戸建は、人物としてもその程度の格ってこと。
>>214380 匿名さん
参考画像って、まさかスレチの広告やチラシの事？
そんなみっともない真似、戸建てさんができるわけないでしょ(笑)
マンションのデメリットに対する反論が出来ない粘着さんが、広告やパクり画像で必死な姿を楽しんでますから気にしないで。
中古マンションとかボロアパートしか出せないヘタレの戸建もどきって認識されてるよ笑
ふつう高額の戸建なら高額のマンションを比較したらいいのにねって思うんだけど、そこでボロアパートしか持ってこれないのが戸建さんの格なんだなぁと微笑ましく見てますね。
>>214384 匿名さん
スレタイってルールすら、まともに従えないマンション住人じゃホームレスと変わらない民度ですね(笑)
だから、自宅の玄関すら紹介できずに広告を参考画像とか間抜けなレスしちゃうのか～
このスレの予算でもマンション沢山有りますよ
マンションさん諦めずに探して下さいね
スレタイの条件に従うと4,000万以下の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討すれば良いだけですね。
4,000万以下の予算ではまともなファミリー向けマンションは買えないので、はなから検討する意味は無しと判断しました。
スレタイを見た瞬間に>13の結論が出せない人はバカだと思います。
あとは、都内の高級住宅地に高額の注文戸建を建てたいとおっしゃる戸建さん向けに、都心エリアの高級マンションも検討したらいかが？とのアドバイスを送るだけですね。
>>214388 匿名さん
文句があるなら論理的にお願いしますね笑
因みにマンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建さんは、マンション民の集団内では偏差値40レベル底辺です。本人も自覚して中古マンションやアパートの画像を漁って貼りまくっているのかも知れませんけど。
まあ荒ぶったコメントで強がる様子は、マンション派からみたら微笑ましい存在ですよ笑
弱い奴、自信のない奴程言葉だけは勇ましい。
理屈でも実体でも勝てない相手に対する強がりは、檻の中から吠えるチワワみたいで確かに微笑ましい。
マンションの所有は、購入時にかかるイニシャルコスト以外に、駐車料金や管理費、修繕積立金などのランニングコストがかかります。修繕積立金が不足する場合は値上げや一時金の徴収もあり得るため、ランニングコストはある程度の余裕をもって計算しましょう。
都市部では車を持たずに生活する人も少なくありません。車を持たない世帯が多いマンションは必然的に駐車場の空きが出ます。すると修繕費の確保が厳しくなり、駐車料金や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になることもあります。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4458/
人口減少でマンション自体に空き部屋が出たら、修繕費の確保が厳しくなり、管理費や修繕積立金を値上げせざるを得ない状況になるって事だね！
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)
檻の中から必死に吠えるチワワこと粘着戸建てw
いつまで経っても、眺望のいいご自慢の戸建てが出てこないねえw
その時点でマンションより下だから、戸建てとか、購入層の30代は見向きもしないよ、ましてや山手線の外とか買うのは貧乏世帯だけだよw
戸建さんも薄文字のコピペしか貼れなくなっちゃいましたね。
>.214394 通りがかりさん
大規模震災リスクを忘れて眺望だけに固執するマンション。
東日本大震災の直後にはこの板でもマンション系の書き込みがぱったり止まったのに懲りないらしい。
東日本大震災？もう10年以上も前なんだけど、戸建てさんってそんな前から粘着してんの？
キモいを通り越して、メンタルやばいんじゃね？早くボロアパート出て家建てろよw
戸建て民=檻の中から吠える粘着チワワw
檻って、刑務所だよな。
マンションじゃん刑務所って(笑)
自爆か？
>>214393 匿名さん
両方住んだ経験から言うと、戸建てには戸建ての不自由さと面倒な事が有り、マンションはマンションで不自由さと面倒な事があるだけ。
騒音は戸建ての方がひどかった。外からの音や声がよく聞こえるから。
マンションは夜に音をたてる事には気を使う。
今は分譲マンション住みだけど、駐車場トラブルの話は聞いた事がない。
トラブルが発生するのは駐車場の形状によるんじゃないかな？
大修繕は大変だけど、戸建て住みは、家が古くなると頻繁に故障や不具合が発生し、その都度対処しなくてはならないけれど、マンションは理事に当たらなければ何もしなくて済むから、楽。やはり、日常的に、家の外回りやゴミ出しに気を使わなくて済むのは良い。快適。
戸建ての時は風呂場やトイレに窓が有って換気出来たからマンションの窓無しでカビが生えるかもと心配したけれど、24時間換気システムのおかげでカビも生えない。
意外と大丈夫なんだな。
駅近マンションに移り、近くに大型スーパーがあるから、食生活も変わった。
やはり、立地がいいと便利。
>>214401 匿名さん
何をキャンキャン荒ぶってんのかね。
マンションだと4,000万以下の予算になるここの戸建は永遠に偏差値40と言われ続けることが確定してますよ。ほんと、マンションにちょっかい出す暇があるなら、安い戸建でも幸せに暮らせるってことをもっとアピールしたら良いのにねぇ
>>214409 匿名さん
荒ぶっているのはそっちでしょ
だったら、10年前の使い古しやホテルの写真じゃなくて、正々堂々と自分の家を出すことだよ。
賃貸でも許してやるからｗ
>>214412 匿名さん
え？自分の家なんか出したことあるの？
己が借りたはずのローン金利が何%かも答えられずに恥かいてたくせに。自分で戸建を買ったことない人が戸建派を名乗ったらダメなの？ってキレてましたよね。
このスレでも戸建派の何人かは自宅を保有してる証拠を一斉に出したことありましたよね。
戸建派の重鎮さんは貝になってましたが笑
ここは4,000万の中古マンションと同じ支払いの戸建を検討するだけのスレ。
>>214402 匿名さん
壊れるものってほとんど専有部のものだと思うよ。
共用部の玄関ドアや壁などは故障？しないでしょ。
外壁や防蟻工事などは定期点検、メンテで済ますので、自分で壊れたのを気づいてから直すというのはあまり発生しないでしょう。
今の戸建は外の音もほとんど聞こえないし、家の中で他の家に音で気を遣うこともない。
>>214416 匿名さん
給湯器は共有らしい。マンションによって違うらしいけど。
他、戸建てと共通のものでは、水道管の水漏れやネットの配線、植栽の管理、電動ガレージの故障とか、いろいろ有りますよ。戸建てなのに知らないの？
木造戸建ての壁の厚みを考えれば普通にわかる。
木造の壁って3センチもないよ
集合住宅に住む賃貸アバマンのクズがイキってる(笑)
戸建はRC造りで決まりでしょう。
いまだに木造を推奨する戸建派はいますか？
そろそろ長期固定の金利は上がってきそうですね。変動はまだ今の水準が続きますでしょうか？ローン控除は単年の控除額は減りますが期間が延びるので庶民層への影響はそんなになさそうですね。
>>214413 匿名さん
別に買ったことなくても、これから買う予定と経済力があればいいんじゃないの？
それに戸建派は皆嘘つかないし、悪いけど不動産の知識も中身もマンションさんの比じゃないよｗ
土地はあるから建物の改築費だけローンにしたけど、ボーナス月無し均等で安く抑えたし（値段は広さから想像すればいいが勿論安普請メーカの訳はない）、お陰でペット含め家族それぞれ個室もリビングもゆったりｗ
戸建が木造とも限らない。我家も大半が鉄筋、窓も二重硝子でガレージも雨戸も電動、避難室も。高台だし断熱・防音・耐震・風通しもバッチリだよ デザインも色も躯体・外構・設備も広さも自分の思い通り。これがマンションとの決定的な違いだなｗ
広い一戸建てならマンションに比べて感染症対策を徹底しやすいというメリットもあります。
マンションでは、エントランスやエレベーター、共用廊下など2ｍ以上のソーシャルディタンスを取りにくい空間がありますし、キッズルームなどの共用施設が多いのも、平常時なら嬉しいものの、こんな事態になると不安です。
それに対して、一戸建てには原則的に共用部はありませんし、住まいのなかでも感染対策をとりやすいのではないでしょうか。
たとえば、厚生労働省では感染が疑われる家族が出た場合には注意を行っています。それも、一戸建てであれば、感染が疑われる人は2階の個室で生活、他の人は1階で生活と完全に隔離、食事や洗面、トイレなども完全に分離して、いわゆる「清潔ゾーン」「不潔ゾーン」にゾーニングできます。
狭いマンション住まいではテレワークにも苦労する。
新型コロナウイルス感染症拡大の影響が長引き、私たちの生活にも大きな変化をもたしています。外出の自粛、学校の休校、テレワークの増加などはライフスタイルの変容につながる可能性があります。
ライフスタイルの変化は、住まいのあり方、住まい選びの考え方にも大きな変化をもたらしました。特に、都心近くの狭いマンションに住んでいる人たちは、テレワークの場の確保に苦労しています。夫婦ともにテレワークで、子どもたちも休校となれば、狭い空間で家族間の軋轢が生じ、それがDVや児童虐待などにつながりかねません。
>>214427 匿名さん
そうそう、粘着マンション＝3億臭は嘘つきで、広告やサイトをパクってマンションを上げようとする、頭のおかしい奴なんだよね♪
だから、他のマンションさんから全く支持されず何キャラも創作して自作自演。
コイツ独りが居なくなるとマンションさんのレスがピタっと止まる(笑)
ほんと笑えるわ～
ローコスト注文住宅
>>214428 匿名さん
＞エントランスやエレベーター、共用廊下など2ｍ以上のソーシャルディタンスを取りにくい空間がありますし、
別にどこも混んでいないですし。
たまーに人とすれ違う程度のマンションの廊下や時々エレベーターに同乗する人がいる程度で危ないと思うようなら、街には出られないでしょうね。精神に異常をきたしそう。（笑
＞キッズルームなどの共用施設が多いのも、平常時なら嬉しいものの、こんな事態になると不安です。
使わなければいいだけですよ。いつまでかわかりませんが。
＞特に、都心近くの狭いマンションに住んでいる人たちは、テレワークの場の確保に苦労しています。
都心近くは、テレワークができるようなスペース貸しするところも増えてきているようですよ。都心の賃貸マンションを離れ、湘南方面のマンションや戸建てを買う人も増えているらしいです。マンションにテレワーク用スペースをつくって売ったりもしています。
>>214419 匿名さん
高架の直下に家建てる人なんていませんよ。
外壁の透過損失は 40dB 前後はあるから会話なんてほとんど聞こえないですよ。
https://salanikki.com/soundinsulation-comparison/
一番音を通しやすい窓でも 500 Hz - 4 kHz では 30-40 dB 程度の透過損失がある。
窓に密接して声だせば聞こえるけど壁から人が歩く通りまでは 2m程度はある。
会話の音圧は 2m の距離で 50 dB程度。
窓や壁で 3,40 dB 下がればほとんど聞こえないか、せいぜいささやき声程度。
高架の近くのマンションなら 50 dB 下がっても聞こえちゃいますね。
マンションの窓の性能は戸建と同じか、それより低いのでベランダで子供が騒いだらお隣に聞こえるし、低層階で高架の近くや車の通りの多い道沿いだと五月蠅いということになります。
暗渠の上には戸建建ってるよ
駅近が売りのマンションですが、線路沿いはやめたほうがいいですね。
https://usedmansion-reform.com/train_noise/
そもそも電車の音程度が気になる様では建物を介して伝わる他人の音が気になってしょうがないでしょうが。
いまどき木造住宅を推奨する戸建派は居ないということで宜しいですかね。
戸建にするならRC造で決まり。
今日はいつにも増して戸建派がキャンキャン荒ぶってるね笑
それにしてもこんだけ戸建がスレを賑わしてるっていうのに、眺望の良い戸建が一つも出てこないんだね。
明らかに戸建の弱点だなこりゃ笑
眺望自慢の戸建です！
コロナ禍が住宅の購入に与えている影響として、一戸建てや注文住宅が好調な反面、新築マンションの発売戸数について前年比を大きく下回るなどの市況が伝えられています。では、一戸建てや注文住宅と新築マンションに大きな差がついた要因はどこにあるのか。
・リモートワークの普及で会社への通勤頻度の低下により、通勤への利便性が優先されなくなり都心部のマンションよりも環境の良い郊外の一戸建てへのニーズが増した。
・共有部が多いマンションより独立した一戸建てのほうがコロナへのリスクが低い。
・タワーマンションと同じ水準の金額で、都心部から少し離れた立地にマンションプラン＋ワークスペースの一戸建て住宅を建てることができる。
よく言われてるのは、こんなとこだが、
実際は、騒音トラブルや庭、車や自転車などの利用や、ペットや楽器、等々、家で過ごすという点で一戸建てが圧倒的に有利だから戸建て志向が強くなったんだよな～
以下、最近の記事の抜粋ですがマンション派が常々言ってることと同じですね。基本的には都心回帰なのですが、予算がないファミリーは郊外の安い戸建に流れていくというのが最近のトレンドです。やはり、ここの予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。
「戸建や土地も上昇傾向ではありますが、今のところ価格高騰が顕著に表れているのはマンションのみと分かります。実際の家の購入者の中には、最初はマンション希望で探していたものの、予算内で条件に合うものがなく、戸建へ希望を変えた方も少なくありません。」
4000万超の予算なら23区内の利便性のいい一低住に、気に入った外観や仕様のハウスメーカーで注文戸建を建てるのがいちばんです。
マンション価格の上昇は所有権がない共用部の土地や建設費が上昇してるだけ。
都心回帰とは、代々都心に土地を所有しながら、転勤その他の事情で、横浜など一時的に住処を移した生粋の東京人或いは法人（大学も含む）が古巣かその近辺に戻る場合に使う。
地方民が山手線に憧れて上京し、アパートを借りる場合はただのお上り。
でも「おら東京さ行くだ亅や金の卵が都心マンションやアパートに流れ込んだのは人口増加の時代の話。
今の流れは都心脱出。昨年は２３区内からは多摩地区や神奈川等への脱出組が超過している。但しこれはお上りさんが一旦上京した後、再度引越しする場合が大半だけどね（笑）
都心回帰？
都心部は、去年1年間で転出が転入を上回り、「転出超過」。
増えたのは東京都下。多摩地域じゃないか(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ab46797d19f56233e777920d44bcd698dd6...
マンションさんの情報は何年前だよ…
だからコロナ禍にも対応出来ないんだな。
私が生まれた頃は一階の家の前から東京タワーが見えた。蝋人形館や水族館があったから、よく通った。
でも周りがビルばかりになり、城南（港区も城南だけどね）の戸建に引越した。
ビルや東京タワーの景色なんかウンザリ。
因みに未だに展望台にもスカイツリーも登ったことはない。
飛行機はよく使うし霞が関ビルに職場もあったし今も汐留の４０階で仕事をしているからね。
景色は庭の緑や鯉の泳ぐ池のある庭園の方が遥かに贅沢。
だから、都心回帰なんかありえない。
これはお上りさんには理解できないだろうな。
首都圏の戸建購入平均価格が4000万円台、マンションが6000万円台
もう比較対象になる価格差じゃない
>>214454 匿名さん
戸建てに住んでいるお年寄りが昔の感覚で4000万くらいのマンションに住み替えようとするが、4000万では理想のマンションからは程遠いことに気付き断念する事が多いね。
狭くて暗いマンションしか知らないんだねえ。気の毒に
>>214448 匿名さん
平成一桁台の頃は戸建の希望者が９割を超えていて、郊外や僻地をどんどん開発して、皆さん戸建を買っていたんですね。次の息子世代になると少子化の影響を考慮して都心エリアに戻るという流れが強くなってきた。これが数年前からの都心回帰の流れ。そして最近のマンション価格の高騰により、マンションが買いづらくなったので郊外の手頃な戸建が注目されている。
代々都区内に住んでいるとかお上りさんとかそう言う話ではありませんので悪しからず笑
○コロナ流行前
一戸建て派56％（39％＋17％）VS マンション派44％（21％＋23％）
○コロナ禍
一戸建て派63％（44％＋19％）VS マンション派36％（18％＋18％）
https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/
コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね(笑)
データが如実に示してますな！
リクルート住まいカンパニーが行った調査では、回答者のうち約７割に、コロナによって住まいに求める条件の変化が起きていることがわかりました。同調査で、住宅に求める要素にどのような変化があったかを聞いたところ、最も多かったのが「仕事専用スペースが欲しくなった」（25%）、他にも「広いリビングが欲しくなった」「収納量が欲しくなった」（ともに22%）など、住宅に広さを求めるようになったという声が多く聞かれました。また、２番目に多かったのは「宅配ボックス・置配ボックスを設置したくなった」（24%）で、外出自粛を受けた通販購入の増加を示す結果となりました。
同時に「通風に優れた住宅に住みたくなった」（23%）、「日当たりの良い住宅が欲しくなった」(21%)、「庭が欲しくなった」（17%）など、住まいの快適さを求めるようになった人も目立ちました。
こういった意識の変化に対応できるのは、マンションなどの集合住宅ではなく戸建て住宅です。
＞「日当たりの良い住宅が欲しくなった」
戸建って暗いでしょ
＞「庭が欲しくなった」
予算的にかなり郊外じゃないと庭ないでしょ
＞「通風に優れた住宅に住みたくなった」
通風は低い戸建よりマンションよ
４０００万以下のマンションも沢山有るから
理想の住まいを探して下さいね
>>214481 匿名さん
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
>>214481 匿名さん
カビといえばマンションというぐらい、通風は悪いようです。
今は２４時間換気といっても、コロナ禍ですし基本的に窓が少なく、間取りも田の字型なマンションは通風が良いとは言えないですね(笑)
https://kabipedia.com/3547
ムサコは川崎アドレス。
決して自慢できない。
>天気のいい昼間でも照明が必要なエリアがある
確かにこの戸建てとか、奥のダイニング真っ暗ですやんw 窓も小っちゃw
マンションは明るいなぁ(笑)
マンション派の思うマンションってこんな感じでしょ。窓の大きさがここのショボい戸建てとは大違いだから。
>>214489 匿名さん
また著作権違反やったな ソースはちゃんとだしなよｗ
で、あんたのアパートの正面はゴミ集積所かなｗ
https://www.plazahomes.co.jp/rent/B0000157/hiroo-towers/
>>214492 匿名さん
こういうの、出せば出すほど惨めになるだけだよｗ
窓開けられないのにどうやって風通すんだい
バルコニーには出られないのかなｗ
それに隣のマンションから見下ろされているから、昼も夜もカーテン閉めるしかないじゃん
田舎から出てきたばかりなら、こんなのに飛びつきたいんだろうね
眼下に広がる戸建て街を見下ろすルーフバルコニーもマンションの特権だなあw
高層住宅は大規模震災ではデメリットしかない
開き直り
なんだか、サイコパスというかストーカーまでいるし
こうなるといよいよこのスレも末期的だな
まるで大人と子供の会話だ
４０００万以下でも、良いマンション有るんですね、
マンションさん良かったですね
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
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4598万円～5198万円 |
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1LDK+2S（納戸）・3LDK |
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63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
