hitoto広島 The Towerってどうですか？

>>6493 坪単価比較中さん

1桁台の国道に面してしかも角地。
眺望や近隣の建物建築状況も申し分無し。
日当たり風通し抜群、商業・学業利便最高。
近隣の住民も一人として嫌な人がいない。
しかも相場からみても明らかに安い！

そんな物件をお探しください。

もしあなたが本当に家を探しているのであればね。

>>6501 マンション検討中さん
ここって国道に面してるの？

>>6501 マンション検討中さん

近隣の人は住んでみないと分かりませんよ

>>6501 マンション検討中さん
＞近隣の住民も一人として嫌な人がいない。
全く同感。近隣はね。

>>6501 マンション検討中さん
＞近隣の住民も一人として嫌な人がいない。
全く同感。近隣はね。

免震偽装の問題は大丈夫なのでしょうか？
公表されないので心配ですが、ここに色々とは詳しい人が居そうなので何か情報があれば教えて欲しいです。

残念ながら偽装問題の公表は公共施設しかなさそうですね。
https://www.kyb.co.jp/company/progress/progress_20181019_01.pdf
ご参考になりましたか？

公表されたのは公共施設だけで、残念ながら民間の建築物は非公表のようですね
民間の建築物こそ公表すべきだと思うのですが。
kbyの対応は不誠実と言わざるを得ないでしょう。

>>6501: マンション検討中さん

2号線沿いはそもそも悪条件と思いますが…
hitotoは当然モデルルームに行きましたし、現地にも何回も行ってみて
他のタワーとも比較して真剣に検討したからこそ気づくところがありました。
この辺は昔広大があったころからラジオ体操とかで行ってたのでそれなりに土地勘もあるつもりですが、
ここの立地条件は良くないと思います。
実物ができて歩いたり車でアクセスしたらよりわかると思います。

>>6509 坪単価比較中さん

2号線より南って立地がいいってイメージないですね。局所的に見たらいいところはあるかもだけど中心部とのアクセスとか考えるとねえ。

>>6510: 検討板ユーザーさん

電停が近いから中心部へのアクセスはいいですよ。電停の幅が狭くて子連れには不向きですが。

hitotoが広大の東千田キャンパスの位置にあればまだよかったのですが、
よりによって一番奥まった場所ですもん。
車の出し入れしにくいし、夜電停からここに帰るなんて肝試しレベルでしょ。
ちょっとありえないですよ。

必死にネガキャンしてるhitotoが売れに売れてるのどんな気分？ｗｗｗ

①hitoto
5月末契約戸数 216戸/665戸
6月契約戸数 9戸
7月契約戸数 13戸
8月契約戸数 9戸
9月契約戸数 16戸
10月契約戸数 13戸
残り販売期間 22ヶ月

②グランテラス
5月末契約戸数 82戸/170戸
6月契約戸数 1戸
7月契約戸数 0戸
8月契約戸数 2戸
9月契約戸数 1戸
10月契約戸数 1戸
残り販売期間 3ヶ月

③ライオンズ加古町
5月末契約戸数 102戸/138戸
6月契約戸数 0戸
7月契約戸数 4戸（賃貸値引き販売）
8月契約戸数 0戸
9月契約戸数 5戸 (賃貸値引き販売)
10月契約戸数 0戸
残り販売期間 竣工済み

>>6508
おっしゃる通りで全て公表が妥当。いまだに隠ぺいしているようでは話になりません。

呆れた対応。東京スカイツリーという日本の代表建築まで。世界に恥じてしまいそうな展開ですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00000139-jij-soci

ネガキャンへただよねー笑

電停近くても市電遅いから

>>6513 匿名さん
そうですね。KYBは業界最大手で多くの免震タワーマンションに関わっています。公表してダンパーを交換すればいい話かと思いますが、ただ昨日のニュースだとダンパーの製造から取り付けまで順調にいって２年以上かかるとの事です。他メーカーにも協力していただき早期の対応を希望したいですね。ちなみにスカイツリーは基準適合との事です。

>>6517 マンコミュファンさん
最後の一つを交換するのに2年ってことでは？

増税延期にならないかな…

>>6519 匿名さん
住宅は減税措置が準備されるから、hitotoに関しては消費税増税した方が結果的にお得になるよ

>>6517 マンコミュファンさん
hitotoはKYBじゃないとのこと

＞消費税増税した方が結果的にお得になる
ひどいデタラメ。
このスレではこんなデタラメ垂れ流す奴が同様にhitoto擁護のウソ情報まき散らしてる。
基本増税開始6か月前までの購入で増税後の引き渡しでも契約時の税率が適用。
年収が低い場合には増税後すまい給付金が受けられる。
http://sumai-kyufu.jp/simulation/index.html

>>6520 マンション掲示板さん
具体的に教えてもらえませんか？

>>6522 匿名さん
いや違うでしょ
住宅減税のことでしょ

ＫＹＢじゃないの？よかった！

>>6525 匿名さん
公式には何も発表が無いので、もう少し待ちましょう

>>6524 マンション掲示板さん
はいそれじゃあ住宅減税で
＞消費税増税した方が結果的にお得になる
という理由を具体的に教えてもらえませんか？
出来なきゃやっぱりデタラメでいいよね。

まあ5000万借りて10年たって現金で一括で返せば住宅ローン減税との組み合わせで増税前より実質安くすることはできるよ。そんなことをできる人は限られるが。ふつうは消費税増税＝値上げ。

ここは来年四月までが勝負でしょうね。
ましてや完成在庫は間取りやセキュリティがわかってしまうから売りにくくなるのでは。

＞5000万借りて10年たって現金で一括で返せば住宅ローン減税との組み合わせで増税前より実質安くすることはできるよ。
住宅ローン減税は８％でも１０％でも変更が無いから増税前後で損得は発生しません。
増税によって売買代金が増えたことで借入額を増やしたとしても実際に支払った税金しか返ってきませんので変化はありません。
中低所得者の住宅購入を手助けするすまい給付金との兼ね合いがあるが、この物件において
＞消費税増税した方が結果的にお得になる
これはなかなか該当者は居ないのでは？

さすがに増税で得はないですよ。
増税延期を願いましょう！

消費税増税より、金融緩和終了で、金利アップの方が大変かも。
物価指数が１％以上、上がってきましたからね。
これからまだ原油価格が上がって、物価指数が２％以上ＵＰになると、黒田さんが．．．．

免震のマンションが軒並み販売中止してるってよ。ここもKYBでしょ。

まあKYBとしても入居前にはなおるでしょ。
いつになるかはわかりませんが。

オイルダンパーは一日数本ってペースで取り換えはできるみたい。
入居前には直るでしょうね。
https://news.yahoo.co.jp/byline/fukuwanobuo/20181020-00101125/

基準適合のダンパーを使用してるのならそれを企業が公表すれば良いのでは無いでしょうか
まあ、来週くらいには動きがありそうですが

ダンパーの基準適合不適合の確認作業は公共施設が優先されていて民間施設の適合不適合は後回しにされてるらしいよ。

【都市再生緊急整備地域（広島紙屋町・八丁堀地域）の指定】
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1539040895044/index.html

これでまた差が開くね。

今週はゼロ？

でもまだこれから調査する物件も含めてダンパーは、
広島の制振物件に出荷無し、免震物件に8件出荷ってHPに出てるってことは
ちゃんと調査が済めば不適合物件は8件中4件でした、とかになってここは関係ないかもしれない

ここは関係ないよ
アンチが必死なだけ

まあ今週の0戸はKYBとは無関係でしょう。
今後どう影響するかはわかりませんが。

結局KYBではないの？

第１期２次開始より今まで、盆休みを除き毎週供給がありましたが今週の供給がありませんでした。その理由は何ですか？
①KYBによる免振データ改ざんがらみによる供給の一時停止
②単なる販売不調


何でもモデルルームで聞けというのはそもそもこのスレッドの存在意義を否定して逃げているわけだからクビを突っ込まんで宜しい。

この書き込みをアンチだとかネガキャンだとか感じるならば逃げずにきちんと根拠ある反論をお願いします。

既出だと思うが、そもそもタワマンの免振は構造コストを抑える役に立っています。
特に高さ60mを超える建築物の建築基準を満たそうとすると、耐震だと柱や梁が揺れに耐えるだけの太さが必要で、そのために必要なコンクリートと鉄筋の数量は建物が高くなるにつれて大きくなってしまう。
ほんの十数年前と比較しても今はそのコンクリートと鉄筋の価格が倍以上に跳ね上がっており、労務費の高騰と相まって今のマンション価格があります。

免震構造はそもそも『振動から免れる』構造であるから、基本的に『地震等による振動が建物に伝わらない』ことを前提としており、そのため免振装置より上の構造は振動に耐える必要が無いので一般の耐震構造よりも柱や梁を細くできる。
結果、高騰しているコンクリートと鉄筋の使用量が削減され、建築コストの削減につながっています。
この効果は一般のマンションのような板状の形状の建物よりもタワー状の建物の方が、建坪当たりの戸数が多くなるため戸数が同じでも効果が高い。

例えばhitotoの場合、免振装置の上に基礎が乗っかる形なので、万が一免振装置に不具合があった場合、その字の通り、建物を“基礎から揺るがす”ことになります。先述の通り免振装置より上の構造は振動に耐える構造ではないので甚大な被害が予測されます。

とはいえ、今回はこうしたことが判明してメーカー側も対処するとのことですからまだどこにも被害が出る前でよかったと思います。施工会社や売主もこうしたことが露呈した場合、対処せず黙って買主に引き渡すことは無いです。(←コレを過去にやったのがヒューザー)

hitotoの免振装置がKYBのデータ改ざんされた商品であったのかどうかは知りませんが、施工中の分譲マンションの免振装置を後から取り替えるということになれば、工期の遅れは避けられない事態となると思われます。
また、こうした工期の遅れは天災地変ではありませんから、『売主の責に帰すべからざる事由』に該当しません。メーカー側は莫大な損害賠償請求に耐えうることが出来るのか心配です。メーカーが無理なら施工会社、施工会社が無理なら売主が責任を負いますから、買主にこうした経済的負担が発生することはまず無いと思われますが、工期の遅れについては購入者側がそのリスクを負わなければなりません。

例えば、購入動機の理由の一つに「新居で○○を迎えたい」というのがあって、セールスポイントとして「この物件なら○○までに引き渡しが可能ですので」という話があったとすると、それは錯誤無効で白紙解約事由となり得ます。

いくら安心安全だと言っても過去長きに渡って実績のある工法の方が個人的には説得力があると思います。建物構造も自動車も家電製品もパソコンもスマホもその辺は同じではないでしょうか。

hitotoの免振装置が不良製品ではないことを願います。

>>6566 匿名さん

わざわざご高説頂いて恐縮です。
もし該当の欠陥品が入っていた場合、工期の遅れは避けられないと断言していますがせっかくなのでどの程度遅れるのか教えて下さい。

モデルルームで聞きました。該当の装置を使用しているとのことでした。
それ以外はまだ何も答えられないとのことでした。

>>6569 マンション検討中さん
私は該当の装置を使用していないと聞いていますよ
荒らしは良くないですね

>>6570 匿名さん
自分も6569と同じ事を説明を受けたので、あなたが荒らしですね。

購入者ですが掲示板は嘘ばかりですね。先週売り出しゼロは第2期販売の関係です。ここの掲示板は信用しない方がいいです。

＞先週売り出しゼロ
今週売り出しがゼロですね。
＞第2期販売の関係
第2期は11月下旬の予定ですが、どんな関係ですか？

＞ここの掲示板は信用しない方がいいです。
それはあなた自身の書き込みを信じるなという解釈でも宜しいですね？

該当型式の装置を使用しているとしても、ここは準大手ゼネコンの施工。出荷時にゼネコンの技術者が立会検査してると思うので心配していません。

＞出荷時にゼネコンの技術者が立会検査
出荷時に出荷時にゼネコンの技術者が立会することは常識的にあり得ません。
またゼネコンの技術者ではデータ改ざんは見抜けません。
>>6575 名無しさん
いい加減な書き込みはやめてください。

>>6576 購入経験者さん
そのための立会でしょう。構造担当者は検査能力はあります。施工管理担当者でも発注書のスペックが出てるかモニターの数値と見比べるくらいできます。
http://www.mlit.go.jp/common/001149137.pdf

>>6578 名無しさん

その理屈だとこのような問題自体が起こらないと思うのですが。

>>6578 名無しさん
改めて申し上げます。
出荷時にゼネコンの技術者が立会することは常識的にあり得ません。
立会は施工時であり、またその立会時においてもゼネコンの技術者ではデータ改ざんは見抜けません。

言葉足らずで申し訳ありません。「該当の装置を使用しているが、もちろん交換します」と仰っていました。
それ以外の事は、まだ答えられないとの事でした。
営業の方も困惑していらっしゃる様子でしたが、しっかり対応してして下さる印象でしたので、安心できると思います。

hitotoって対応が誠実で信頼できるよね

>>6581 マンション検討中さん
該当してたんだ。
交換は当然だけど、竣工時期に影響するのかな？

問題発覚直後に伺ったので、まだ何も決まっていないと仰ってました。
入居が伸びたりするのですか？と尋ねたのですが、
本当にまだ何もわからないとの事でした。
早い段階で分かったので、完成間近よりは良かったですねと話しました。

6581さんと微妙に伝わっているニュアンスが違っています。私が合っているかもわかりませんが、聞いた内容は下記の通り。
カヤバシステムマシナリーのダンパーを使用。偽装をした可能性のあるダンパーだが、偽装の有無すらKYBから回答がない状況で、仮に問題のあるダンパーだと交換する。その確認が取れるまで発売と契約はしないが営業は普通に行うと伺いました。
先週の金曜日にお電話で一報いただきましたが情報開示の速さに誠実さを感じました。

わざわざ住まいを考えている人にに小さな嘘を積み重ねてヒトトへのマイナスイメージを持ってもらい、あわよくば自社完成物件・完成間近物件を売ろうとする輩か、面白がって煽っている低俗な輩がいるから情報が錯綜するのでは？

現状この板の内容では広島ではヒトトが特別強く他の物件が苦労している、というところ以外はあまり鵜呑みにできる情報は無いということになってしまうね。ヒトトに関しては否定、肯定が均衡しており、良い物件かはさておき悪い物件じゃないという印象。

そもそも書き込みが全く無い、否定的な文言だらけの板と比べれば一目瞭然。

これも異常な擁護になりますか？

>>6590 匿名さん
ダンパーのデータの改ざんは残念ですが、工事前半で判明した事は、ここを購入する人は結果的に良かったと思います。完成後のマンションだと不良品等の賠償問題も出てくる可能性もあります。ヒトトのダンパー交換が迅速に行うことができれば、ここの価値は今より上がると思います。横浜の物件での対応で三井不動産の信頼が高まりました。ここも三菱三井の財閥物件でありますのでトラブル対応は安心できます。

契約者に対し、電話と文章で報告するのはさすが三菱、安心、信頼できます。

交換は数年かかるそうな・・・まずは広島市民病院や市役所などの公共性の高い建築物が優先されるみたい。それは当然として、次にどの順番か？となると人が既に住んでいるマンションと、誰もまだ住んでいないマンションに分類される訳。どちらが優先されるかというと、今、地震が起きても人が住んでないマンションは誰も死なない訳ですから・・・住んでるマンションが優先となります。
もし欠陥があった場合のダンパー交換順位はかなり下のほうになります。
ライバルの嫌がらせとかではなく、常識で考えた場合の話です。

>>6593 匿名さん
2年で全部終わるって言ってますね

共同通信 2018年10月18日
【KYB、交換完了は20年9月 免震装置の生産追いつかず】
http://news.line.me/articles/oa-rp70841/d20d307ad6aa

毎日新聞 2018年10月23日
【免震装置不正 ＫＹＢが新規受注停止 ２０２０年まで】
https://mainichi.jp/articles/20181023/k00/00m/040/176000c

>>6598 匿名さん
一番最後が2年ですね

>>6597 匿名さん
仕事日は長文なくなるからわかりやすいよ

1441：匿名さん
[2018-02-22 22:16:28]
仕事休みは朝から張り付いてネガキャン
出勤日は休憩時間と帰宅後にネガキャン

削除依頼 参考になる! 投稿する
1542：匿名さん
[2018-02-24 13:04:35]
昼休憩に競合物件の営業が連投してるのか。涙ぐましい努力だな。そしてhitoto がそれだけ脅威ということ。

削除依頼 参考になる!1 投稿する
2688：匿名さん
[2018-04-01 14:43:05]
工作員は営業休憩の弁当タイムが終わるのでそろそろ消えますｗ

こんな重大なことも公式HPで公表しないのか！
三菱って噂通り不誠実だな。
そういえば三菱自動車も隠ぺい体質だったし。

免震問題でマンション契約一時休止　三菱地所と野村不動産
https://www.fnn.jp/posts/00403955CX

果たしてどの物件なのか気になりますね

買った人の中には公表しない方が良いという判断をする人がいるんじゃない？不誠実ではないでしょう。

>>6593 匿名さん

なるほど

対象のマンションは公表されると、資産価値下がりますからね。。

hototoだけのことでは無いけど、使ってないなら使ってないと企業側が公表すれば良いのでは？と思うのですが。
それが出来ない理由ってなんでしょうね、なんか業界のしきたりみたいなのがあるのでしょうか。

騒ぎすぎだよ
免震ならトラックのタイヤ交換並みの作業量で取り替えられるのに
制震で不良品だと相当な大工事になるけど

>>6607 マンション検討中さん
（https://www.fnn.jp/posts/00403955CX） より
＞大手ゼネコンによると、今後、業界大手のKYBからの納品が、事実上なくなるため、新規着工や着工中のマンションの工期に影響が出る可能性が高いという。

>>6606 マンション掲示板さん
安マンションにない安全装置の付帯部品であるダンパーごときで、騒ぎすぎなような感じがします。安マンション業者、戸建業者がマスコミと協力して騒がせているだけです。仙台、熊本、東京でデータ改ざんダンパー対象マンションもちゃんと被害を出さず免震のすごさを発揮しております。単に国の基準が厳しすぎるかと？世界屈指の地震大国だから厳しいのは仕方がないか。データ改ざんしていても日本の免震技術レベルがどれだけすごいか、国交省ももっと説明するべきだと思います。日本のトップメーカーのKYBのだけを悪者にするな。大臣はクビにした方がいい。

さすが野村や三菱みたいな超一流デベは対応が違いますねー

あまりにも心無い。モラルは無いのですか？KYBの件はどうみても三菱さん三井さんトータテさん広電さんも菱重プロパティさんも買った私たちも被害者です。直せる以上、ここの資産価値は全く落ちるとは思っていませんが、くだらない不買運動をするここ以外の関与しているデベロッパーの信用は明らかになれば地に落ちます。日本の大事な施設にも影響が出ている事象です。今回の件の対応は正しいと思っていますし、信頼していますし、満足もしています。それでも不買運動の書き込みを止められないならどうぞと思っています。

不買運動不買運動言ってますがどの書き込みがあなたの言うところの不買運動なんですか？
事実を述べることが不買運動なんですか？

>>6612 匿名さん
嘘の販売戸数を繰り返し書き込むのは不買運動だよな？
証拠見せてやろうかｗ

>>6611 匿名さん
荒らしてるのはライオンズですよ

>>6612
検討してる？目的あるでしょ絶対。

>>6613 匿名さん
販売戸数イコール供給戸数とすればそれは公式ＨＰの通り。
供給戸数イコール契約戸数とする書き込みの方が不自然。
じゃ、本当の契約戸数知ってんの？
アンタ知らんでしょ？

>>6613 匿名さん
証拠見せろよｗｗｗ
その証拠に根拠無いくせにｗｗｗｗｗｗ

>>6613 匿名さん
早く証拠見せて❤

>>6618 匿名さん
お前顔真っ赤だなｗ

>>3749>>3870です。やっと今日関係者にお会いすることが出来ましたのでご報告しますね。
私は以前>>3749で、
＞ 170戸程度の申し込みを第1次と第2次に分けただけですので現在の申し込み戸数は「170戸程度」というのが実数
と申し上げました。
結論から申し上げると全然間違っていました。
というか、その時関係者から間違った情報を聞かされていたというのが実情です。実際は、今日の時点で第3次第4次の申し込み分を全て加えてもなお「170戸に届いていない」ということでした。それどころか話のなかで「あと500以上」という言葉が出てきましたので、申し込みベースで160戸にも達していないと思われます。
結局具体的な戸数は分からずじまいでしたが、ここのスレッドに書き込まれている契約戸数“200戸以上”などというのは事実とあまりにも乖離があることがわかりましたのでお知らせしておきます。
また、情報が入り次第お伝えしますね。

削除依頼 参考になる!

就職先紹介したろか？

真剣に購入を検討しているものなのですがどの階数、タイプかで大体の価格がわかる方はいらっしゃいますか？

>>6766 マンション検討中さん
真剣に考えてるなら、モデルルームで価格表をもらった方がいいですよ。

だいたいならここの掲示板の価格のとこに出ています。

KYB、免震ダンパーの半分以上が再検査と判明。03-15年生産品が対象
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181026-00010001-newswitch-ind

交換対象となる建物自体がまだ全部確定してないということですかね。
いずれにしてもダンパー交換は当然既存の建物優先になる可能性が高い。
今建築中の建物で交換が行われる目処が立たないとなるとローンなどの予定が立たないから購入に躊躇しますね。
hitoto がそうじゃなけりゃいいんですが。

>>6771: マンション掲示板さん
＞ 03-15年生産品が対象
これが事実なら該当しないのでは？

>>6771 マンション掲示板さん
ダンパーの新規供給が停止で、今後免震マンションがしばらく出てこない。昨今の地震の影響で免震マンションは物凄い需要がある中、当分新規発売されないのでダンパー取り替え後の既存免震マンションの人気や価値が恐ろしいくらい上がる事は間違いありません。免震のない激しく揺れるマンションに誰も住みたくないですね。多少入居が遅れても、しばらく出てこない免震マンションに住める事は美徳です。アホみたいに騒がな事です。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181026-00010001-newswitch-ind

＞免震ダンパーは「15年以降の製品から初回の検査通過率が8割を超えた」

とありますが、
①製品製造技術の向上により検査通過率が上がった
②データ改ざんにより検査通過率が上がった

どっちでしょうかね。

販売中止のクセに新聞折り込みとか集客活動するんだな。
こういうダブスタはちょっと節操がないイメージと捉えられても仕方がないが、焦りからだから仕方ないか。

アパマンで賃貸物件を探している客にも猛アピール！
https://goo.gl/maps/NnEkXKnKG2r

三菱グループの社員と取引先では紹介料があるって聞いたけど、
賃貸不動産屋さんにも紹介料はずんでんのかな？

>>6781 匿名さん
ほんとだ！
スゴイ激しいマンションですね（笑）

KYBの事件に対してここの売主が悪いと思っているなら好きなだけ批判すればいい。どう見ても被害者。的外れな不買運動だしあなたの会社の物件は免震マンションを売っていないのかね。世の中に安全な住宅を売ろうと免震を採用して頑張っていた会社ほど被害を受けているはず。免震マンションを売っててこの件で不買運動をやっている会社はガバナンス偽装。

偽装するような会社と付き合ってる段階で脇が甘いわ。ここの売主はそんなことも見極められないと証明されたね。

>>6781
ライオンズとフローレンスの上にhitotoの広告が出ていますね。

しかし…　竣工いつになるんでしょうね。

>>6786
何か知っていらっしゃるなら教えて下さいな。

三菱の対応には誠実さを感じられます。

眺望すら真実を伝えないデベがいるくらいだから。
いろいろと自分で考えて決めないとね！

>>6787: 匿名さん
だってここに限らず、もし建設中のタワマンがkyb製品を使っていたら、
交換するか基準を満たしているか確認するまで工事進められないですよね。
土台がしっかりしてないのに上物建てるわけにはいかないでしょ。
すでに出来上がっている建物と違って交換だけすりゃええというわけにはいかない。

ただでさえ消費税増税が決まって時間的猶予がないのに、
そのうえいつ竣工するかわからん物件は買うの躊躇しますよ。
できるのが予定通りかもしれないし、へたしたら数年単位でのびるかもしれないし。

>>6791 職人さん
ネガキャンに無理があります
ダンパーの交換はタイヤ交換と同じで一日で終わります
タイヤに問題があれば履き替えて終わりですねそれと同じです

>>6790 マンコミュファンさん
これのことですか？
東向きなのに西日を反射する詐欺画像

これも安っぽいプラスチック透明板のベランダをとうして丸見えのはずのガスタンクを消してますね

>>6792 通りがかりさん
交換は短時間で終わるとしてhitotoにものがまわってくるまでどのくらいかかるのでしょうか？
少なくとも市民病院よりはあとでしょ。
むしろ人が住んでないわけだから一番後に来る可能性もあるのでは。

>>6791 職人さん

また関係者さんですか？それにしては無知ですね？免震ダンパーは建物支えてませんよ。支えてたら完成物件こそ対応がむずかしいのでは？

いちいちそうやって真実かのように話して不安を煽ってすごいですね。

あ、職人ってネガキャン職人ってことですか？

検査基準OKのものが付いてる可能性もあります。
それを願いましょう！

>>6796 マンション検討中さん
そちらのマンションはダンパー使わない安マンションだから知らないのでしょうが、検査から解体調整、再組み立ては数時間で終わります。

そういえば平野町は工事現場のトラック運転手が御幸橋から落ちて死んだよね

＞検査基準OKのものが付いてる可能性もあります。
＞それを願いましょう！
私もそれを願いますが、基準ＯＫかどうかは既に取り付けてあるダンパーを一旦外して検査に回さないと、その場では検査できないと思いますが。
で、ＯＫならばまたそれを取り付けて、ＮＧなら新しいものの順番待ちになるのでしょうか？
交換するまでの間、ゼネコンは施工中に地震が起きると現場の職人の安全が脅かされます。まだ今の高さなら大丈夫と思いますが高さが増してくるにつれ安全な職場環境が担保されにくくなっていきます。こうしたことによる工期への影響が心配です。

出荷時期を調べれば分かるんじゃないでしょうか？
hitotoは今精査中と聞きました。

>>6803
出荷時期だけで結論が出るならもうすでに分かっててもいい頃では？

>>6802 匿名さん

そうですね。免震機能が保証されてない前提でタワーは建てられないですよね。

今は長周期地震動対策が義務になってて免震構造にオイルダンパーは必要不可欠。ダンパーの新規供給が中止になると免震建物の希少性は極めて高くなるね。
ここはダンパーが安全だと確認できれば安全確認済になるし、駄目なダンパーが付いていたとしても交換が保証されている訳なので問題ない。
工期は遅れたら手付倍返ししてもらえるのに何が心配なの？

>>6807 匿名さん

ええ…
だって消費税増税半年前の契約、家具の調達、引っ越しのタイミング、子供の進学、金利の流れを見ながらのローン契約など、一生ものの計画になるのに、
もし完成と引っ越し時期が不確定となったら予定たてられないから困るじゃん…

>>6809 匿名さん
でもそう思いません？
今幼稚園年少の子供がいたらここができた次の年に小学校入学。
千田入学を考えてる場合、
万が一引っ越しが年度をまたぐことになると困ると思うのですが。
竣工するまで住所として存在しないから住民票も移せないし。

>>6810 マンション検討中さん
ご心配はわかりますが入居は２年後です。立て替えや基礎のからのやり直しなら時間がありませんが、ダンパーの取り替えくらいなので、前倒しで交換終了になると思います。マスコミが一生懸命あおっていますが、あまり心配されない方がいいと思います。

何の根拠も無いじゃないですか！
他人事だと思っていい加減なこと書き込まないでください。
真剣に悩んでいるのにそういうのが一番無神経です。
＞ご心配はわかりますが
全然わかってませんね！

>>6812 匿名さん

>>6812 匿名さん
申し訳ございません。そんなに悩んでおられるなら中古も含めて他を探さらたら？ただこんなレベルで悩まれる事が可哀想です。ここは幸いに入居まで２年あり運良く財閥系なので安心されてもいいかと思います。ここは免震ダンパーで簡単な作業で終了ですが、色々な場所で使われている制震ダンパーは大規模な作業が必要です。ヒトトが免震良かったです。

>>1817 eマンションさん
＞唯一の売りが眺望のみ。
＞飽きます。

さすがにこれは失礼だと思いますよ。

タワマンなのに2階から住戸なんですから、眺望すら売りにはなっていない部屋も売れています。ですから、
＞唯一の売りが眺望のみ
これは明らかに誤りです。

財閥タワーで好立地
こんなに資産価値高い物件はなかなかないよ

>>6815 匿名さん
売りに出すにしても、賃貸に出すにしても、いい値で出せる資産価値ある物件ですね。

明日供給0ならさすがにkyb関連での販売一時停止ということなんでしょうね。

>>6817 マンコミュファンさん

まあそうでしょうね

KYBは免震制震ダンパーのシェアは5割弱、タワーマンション用のダンパーシェアは８割だとさ。三菱が該当ならばストップとプレスリリースしているし巻き込まれているのかは明日次第。毎週販売していて２週間０はほぼあり得ない。
チェックがザルだと露呈するのは明日。

kybのですから。担当から連絡ありました。別に大した問題ではありません。

納期が大幅に遅れたら損害を補填してもらえばいいだけです。

だから販売を見合わせているのですよ。

0で当たり前です

>>6819 匿名さん
部外者がアンチ活動をしているのがよくわかる

KYBどころじゃないですよ！
周辺の道路を通行する際は頭上注意してください！！！
頭の上鉄骨が通過していったときはめっちゃビビった！！！
ここの施工モラルひどいな。

今週も供給0。ただでさえ順調とはいえなかったのに果たしてどうするんでしょうか。

>>6774　　　>>6807　　のように
「今度のkyb免震ダンパーデータ改ざん事件で今後免震の建物が希少になるのでここの価値が上がる」という意見がありますが、
もともと免震タワーのニーズ自体がないところに緑地確保という名目の元無理やりタワー建てたわけですから、その意見には疑念があります。
まあ免震ありきの方はシティタワーの残りを買うか、ここの完成を待つしかないでしょう。

>>6824 ご近所さん
ここに書き込むより、直接クレーム言ったら？

>>6825 買い替え検討中さん
6ヶ月で278戸を販売したマンションです。この売れ行きを広島の地方都市で順調じゃないと言ったら、日本中のほとんどマンションが順調でないと思います。免震装置の一部品の確認の為、今は欲しくても販売してもらえません。これから新規免震マンションは当分出てこないため、販売開始後、一気に申し込みが増えるでしょう。ここは完成前に判明した運のいい物件です。

>>6828 匿名さん
ゴタク並べる前に現地行ってごらんよ。
いくら言い訳しても無理だって。
ホンマ鉄骨が頭の上通過してるから。
公園から抜けるローソンとの間の道。
通勤通学で歩く人結構多いんじゃないかな。

>>6828 匿名さん
証拠写真まで載せて事実を書いたら
＞“悪質なネガキャン”
ですか。

初めから西側道路とは書いて無いです。
公園から抜ける道。
右と左とよく見てごらん。
吊り下げている物も違うから。
左の方なんてローソンがある建物の上空くらいに見えましたよ。
旋回してるから外側に遠心力もかかってるしね。
ホント恐ろしかった。
たまたまじゃなくて結構そういうことしてるだろうから危険だなと。

>>6830 ご近所さん
ここに書き込むより直接電話でもしたら？
近所に住んでいるんでしょ？
ネガキャンとか相手にしなくていいから。

写真だと遠近感が掴みにくいから何とも言えないけど、建築業者にクレーム言う事ぐらいできるんじゃないかな。

売れるといいね。完売まで10年はかからないね。

昨日のクレーンの写真を自分で削除申請しようと思ったら消されてますね。

やはり関係者の方がここの書き込みを注視しているようで、
その後、おかげさまでクレーンの動きが是正されました。
これをもってアップした写真を削除しようと思いましたが先を越されましたね（笑）
>>6831 匿名さん
このとおり、直接現場に連絡するよりもここに書き込む方が効果テキメンです。

取り敢えずこの件はこれで一安心。
工事の方、これからも安全第一に気を付けて工事がんばってくださいね。

普通に、検討もしてない近隣住民がここの存在をどれだけ知っているのかね？

関係者が注視しているんですね。
それじゃ試しにこんなのはどうでしょうか？


今日は１０月３０日です。情報更新してくださいな。

ああ今日は平野町が休みの火曜日午前中かｗ

ここはkybでだいぶケチがつきましたね。
免震構造の有用性はいうまでもないのですが、
残念ながらまだ多くの人が免震ありきで物件を選ぶ意識を持っているとは言えない。

ここは中区の比較的中心に近い場所で近年では比較的安く部屋が買える（高い部屋ももちろんあるが）ので、
近辺の物件を考える人は一度は検討するでしょう。
ですが「免震が希少だから買えるようになるまで待つ」という人がどのくらいいるでしょうか。
むしろ敬遠する人が出てきてもおかしくはないと思います。

タワマンは実物を何件か見たことがあってここも見学して真剣に検討しました。
スーパーと電停が近くて中心部まで徒歩圏内なのでいいと思ったのですが、
立地条件はやはり悪い。広大跡地の隅っこで、一番条件の悪い土地。
住む場所としてどうでしょうか。ガーデンガーデンのほうが安心して住めると思います。

こうしてみると一見きれいな感じがしますが、

実際はこうです。実際に事件がおこらないにしても、夜に視認性の低い公園を毎日歩いて家に帰るの怖いですよ。
公園緑地は誰がいついてもいいエリアなわけですから。
夜騒いでる人がいても、逆に誰もおらずシーンとしててもどっちも怖いです。

自分なら南側の魚光の前の道を通って帰るかなあ。あの道も街灯がなくて歩道がなくて怖いですが、公園の中よりはましかと。

せめて駐車場にはセキュリティ欲しいよね

欲しいね。

>>6848 検討板ユーザーさん
平均単価はhitotoの方が安いですがw

>>6845 マンション掲示板さん
ケチがついても、ここよりいいマンションは広島にはありません。地震大国で免震マンションの需要はますます増えるでしょう。場所も大通りに面してなく駅から近すぎでなく、最高の場所でしょう。おまけに模範小学校がドアツードアでスーパーも超近の環境。夜の公園雰囲気もオシャレで抜群でダントツの広島一の立地です。日本中で見た場もトップクラスの立地でしょうね。防犯カメラ100台以上で広島では珍しいセコム有人管理2名体制です。帝国ホテルと一緒です。世界屈指の治安大国にここまで必要ないくらいのセキュリティ。ダンパー交換など大した問題じゃありません。

>>6849 匿名さん
ヒトトの1番高い部屋は坪500万円弱ですよ。
東京の港区の超高級マンション並みですよ。

>>6850 検討板ユーザーさん

バカにしてるようにしかみえない(笑)
アーバス千田とタワマンの位置が逆だったらよかったですよね。
それならhitotoプロジェクトもいい形で完結したでしょうに。

>>6845 マンション掲示板さん
またこのネタかよ。暇だね～
頑張ってもムダ。
hitotoに勝るマンションは広島にはありません。

>>6851 検討板ユーザーさん
東京の超とは付かなくとも高級なマンションは坪当り1000万はします。
坪500万弱とか一生懸命ミエ張ってますが、実際には坪450万だし。

坪160万台の部屋とか、安佐南区のフローレンスとかヴェルディと同じ価格帯だね。

>>6846 匿名さん
>>6847 匿名さん
どこのマンションですか？
カッコイイと思います。

>>6853: 匿名さん
個人の自由ではありますが、自分は真面目に検討してタワマンでセキュリティがないのはありえんと思いました。
もちろん魅力的なマンションには間違いありません。
今は売ってませんが、幸い抽選にならないので買いたい人は買える状況にあります。
希望者は買えばいいと思います。

>>6855 匿名さん
ただ同然で仕入れた土地のフローレンスとヴェルディがぼったくり価格なんでしょう。あんな立地のマンションや戸建は今後タダでも買ってはいけません。絶対に不良債権になります。

＞あんな立地のマンションや戸建は今後タダでも買ってはいけません。絶対に不良債権になります。
これって露骨な不買運動ですよね。断末魔ですか？

ヴェルディとフローレンスを足したらhitotoより断然売れてるけどね。

ここ一年のヴェルディとフローレンス全物件の広告宣伝費足してもhitoto単独の広告宣伝費には及びませんが。

日本シリーズでもCM流れてましたね。
広島駅の改札前にもどでかい看板が。

なぜここまで広告費用をかけるか。

売れてないから。

広島県内のスクエア型タワーマンションでセキュリティが良い所ってあるの？
シティタワーもグランクロスタワーも広島タワーも、敷地の大小ぐらいでココと大差が無いように思うんだけど。
敷地を壁で囲むスクエア型タワーマンションを私は広島では知らない。
無知なだけならすまない。

私は売れてないとまでは思いません。それなりには売れていると思います。
ただ、期待したレベルには全く達していないんだろうなとは思います。
今後、売れにくい部屋ばかり残ってきますのでさらに難航を極める様相は否定できないと思われます。

タワーマンションである以上、複合開発が通常。
敷地を囲むとか既にタワマンのメリットを捨てているとしか思えない。
ここみたいなのは山形にあるスカイタワー41くらいしか知らない。
因みに駐車場くらいは住人専用ゲートがある場合が殆どじゃないかな。

>>6866 匿名さん
ここは120万人都市のど真ん中にあるタワーマンションです。広島駅の片田舎や山形の郊外のマンションとは次元が違いすぎます。複合開発とかかっこいい事を言いますが、しょせん雑居ビルです。雑居ビルは将来の修繕やテナントの質の低下など住人だけでは解決できない色々な問題が出てきます。そうゆうでも意味でもここは理想的なタワーマンションだと思います。

>>6864 匿名さん
広島ではガーデンガーデンくらいでしょう。おそらく東京にもそんなにないでしょう。

>>6863 マンション検討中さん
どんな人気物件でも広島の小さな市場で665戸の販売には早くて最低5年はかかります。ただここは2〜3年で売り尽くす計画なので、大々的に宣伝をおこなっています。コスパのいい部屋は既にありません。残念

>>6863 マンション検討中さん
最近ライオンズが必死にCM流してるけど竣工後や竣工間近だと悲壮感漂うよな

この記事によるとここも一旦販売中止かな？
竣工・入居が遅れたりしないといいですが
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3707397029102018TJ2000?s=0

>>6872: 匿名さん

消費税増税も待ってるから早く決めたい人もいるでしょうに。
ただ売ってない物は買いようがない。
販売再開が来年４月以降になると強制的に増税価格で買うことになるのでしょうか。

>>6873 マンション検討中さん
販売再開が来年4月以降
風説の流布で逮捕されろｗ

引き渡し遅延を理由とした契約解除にはきちんと手付金を返してもらえるそうです。
倍返しは出来ないとのことですが、それも当然ですよね。

>>6880 匿名さん
残念ながらキャンセル出ないよ
川辺とは違って大人気物件だから

>>6845 マンション掲示板さん
そんなに気合い入れちまうと立場が透け透けになっちまうぜ！

>>6880 匿名さん
向こうの落ち度なのに、倍返しできないんですね。

https://profile.ne.jp/ask/q-107904/

契約書に引き渡し期限がいつになってるか確認するといいでしょうね。
購入された方はもう契約書を作成された方もいるのではないでしょうか。

6823：ご近所さん
KYBどころじゃないですよ！
周辺の道路を通行する際は頭上注意してください！！！
頭の上鉄骨が通過していったときはめっちゃビビった！！！
ここの施工モラルひどいな。

↑
施工急いでるからそうなるんだと思います。
遅れを取り戻そうとすればやはり雑になるのはやむを得ない。今から想定外の工事があるならなおのこと。

また三流川沿い営業が荒らしてるのかｗ

>>6887 匿名さん
毎日、通勤で通りますが特に危険を感じた事はありません。広い広い敷地での工事で三菱三井物件の前田建設工業施工マンションですので安心できます。

書き込み数が激減してると思ったら今日は木曜日か

ただ、大手・準大手ゼネコンにとって「もっと大変なのは、既にダンパーを取り付けた施工中の物件だ」（大手ゼネコン）という。竣工間際や竣工検査直前の物件では、安全性などを確認した上で特定行政庁による「仮使用認定」が認められており、工程を前に進めることはできるものの、一定の工程遅延は一部で発生し始めている。

マンションについては、既に複数の大手ディベロッパーが販売を中止しており、ディベロッパー、ゼネコンともに施工中物件の今期中の売上計上ができなくなる可能性も否定できず、遅延による収益圧迫リスクも積み重なっていく。

https://www.kensetsunews.com/archives/252878

これを見ると竣工直前の建物なら工程を前に進められるが、hitotoのようにまだ作りはじめの場合は工程を止めざるをえないということですかね。
つまり竣工延期の可能性が高い？

深刻ですね

>>6893 匿名さん
なぜ？
全くもって深刻に見えない
修正品が納品されたらボルト外して付け替えるだけの簡単な工事

真に深刻なのは今後免震ビルが供給されなくなり、安全性の低い耐震ビルになりかねないということ
既設の免震物件はその分希少価値が上がるわけだが


>>さらに大きな問題は、準大手ゼネコン幹部が「今後も、代替製品がない限り、使い続けたいと思っていたのに」と語るほど、ＫＹＢの免震・制振ダンパーの性能が高く評価され、高い市場シェアを誇ってきた点だ。仮に、同社の製品が今後の新規ビルで使用できないと判断された場合、「今後の免震ビルの新規物件がすべて止まるという衝撃はかなり大きい。来期以降の売上見込みが立てられなくなる」（準大手ゼネコン）という可能性すら浮上し、「ＲＣ造の受注でカバーするなんて可能だろうか」（同）と頭を抱える。

hitotoはダンパー露出タイプのタワーマンションなら手間はそれ程かかりませんね。
壁隠蔽型だと大きくRC壁などの解体が必要だったりするので大変そうです。
先々のメンテナンス面を考えても露出タイプの方が良さそうですが見た目重視なら隠蔽タイプに一利ありかな？

>>6896 匿名さん
制震と間違えてないか？
制震の取り替え工事はめちゃくちゃ大変だよ。壁を破壊しないといけないから。

ただ免震は地下空間にダンパー露出してるからどこの建物も取り替えは楽なはず

>>6894: 匿名さん
もしバンパーの交換が必要になる場合、公共施設やすでに人が住んでいるマンションが優先され、建築中のマンションは後回しにされる。
地震が起こった時の周囲と現場労働者の安全を考慮するとマンション本体をつくって最後に
ダンパー交換して終わりというわけにはいかず、
正規のバンパーと交換するまで一旦工程はストップする必要がある。
となると深刻なのでは。

>>6895: 匿名さん
残念ながら今の広島で免震マンションのはない。
そんなに免震がいいならシティタワーは完売しているわけで。
ニーズがないものが希少になってもしょうがない。

このマンションは敷地内を地域に開放したり、タワーにすることで緑地面積を増やし、地域に緑を提供したりと通常のマンションより格段に地域貢献度の高いマンションです。
665世帯という規模を誇りながら、一切商業施設を持たないマンションは、地域の商業施設の売り上げに貢献することは間違いなく、約2000人の人口を増やすこの計画は高齢化する当該地域の活性化に大いに貢献することでしょう。

ということを広島市が期待しているようです。

これは、広島市に対するプロポーザルにおいて提案したものの選定されなかった事業者の
“選定されなかった理由”
を見ると分かります。


【選定されなかった理由】
＜事業者①＞
市民に開放される空間が比較的少ないことなど、環境及び景観への配慮という面で、第 1 順位の提案に及ばないものと考えた。
＜事業者②＞
多くの商業施設が計画された提案であるため、地域の購買力を吸収し、周辺の既存商店等へ影響があることが懸念される。
＜事業者③＞
ギャラリー的な利用も可能な談話スペースや多目的ホールなどを有するナレッジモール、大型の書店などを導入し、生涯学習や多様な交流をサポートする提案となっているが、「知の拠点」にふさわしい導入機能としては弱い。共同住宅を敷地の周囲に連続的に建設する計画となっており周辺へ圧迫感を与えることなど、周辺環境や景観への配慮といった点でも課題がある。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1369995063551/simple/P1-4...

これらを逆説的に捉えると、今回のプロジェクトが選定された大きな理由は、
①マンション敷地や共有施設を地域に開放することで地域に貢献している。
②商業施設を持たないことで既存商店に購買力を与えることで地域に貢献している。
③タワーにすることで圧迫感を与えない建物形状は地域に配慮している。
以上の3つが大いなる要因であると思われます。

要するに、hitotoは広島市や地域に好かれるために様々な自己犠牲の上、いじらしいまでに地域におもねる計画であるということです。
ここで言うところの自己犠牲の“自己”というのは、言うまでもなく事業者である売主ではなく、“購入者”であるというところを忘れてはなりません。

>>6898 買い替え検討中さん
前半部分は全部個人の推測のため聞きながすとして。

公共設備がこれだけ免震を取り入れているのは免震が防災面から格段に優れているため。特に震災を経験したエリアほど免震マンションに住みたい人が多く、広島でも免震マンションのニーズは高い。シティが残っているのは価格面などのその他の理由。

>>6894 匿名さん
何をもって楽観視してるのですか？

竣工時期に影響ない？対象の器具を使っていない？使っていてもすぐに取り替えることができる？
憶測はやめましょう。

>>6899 匿名さん
自己犠牲マンションなら、ダンパー問題なんてどうでもいいだろうに。

①共有施設は解放しないよ。嘘でコンペを勝ちとったなら契約違反だな。
②近隣の店舗を知っててのコメントかいな？鷹野橋商店街なんて典型的なシャッター通りでしょ。
③十分タワーだけに圧迫感ありますけど。

ちなみにコンペ時点以降の立場から逆説をみると・・・
①自分たちの住みかのセキュリティが甘いマンションであること。
②マンション内に商店があれば近隣店舗との競合で活性化される。
③知の拠点っていうのは、賃貸マンションやスポーツジム、トヨタの展示場ということですか～

当時の市のコンペに関わった人の無能さには呆れますね。

とにかくセキュリティの不安が購入に踏み込めない一番の理由。

こんなセキュリティが不安なタワマンなかなかないのでは。

そういえばあのデタラメな販売戸数の推移の表が全く貼られなくなりましたね。
何故なのでしょうか？

>>6903 マンション検討中さん
グランテラスなんて隣のマンションと近すぎて窓から廊下に入れるけどな

>>6901 匿名さん
ダンパーの性能確認から再調整にかかる時間は数時間、取り付け取り外しも数時間、しかも最悪のケースでも震度7に耐えられる。何が不安なの？耐震マンションに住んでる方がよほど危険だけど。

震度7の耐震マンション

震度7の耐震マンション②

震度7の耐震マンション③

タワーマンションにおいて免振は制振よりも優れている。当然耐震よりも優れている。
しかし忘れてならないのは免振のタワーマンションは強風でも揺れるという事。
高層においては制振ほどは揺れないものの低層では制振以上に揺れる。

>>6910 匿名さん
これタワマンに住んだことない人の意見

>>6910 匿名さん
マンションでは
免震＞＞＞制震＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞耐震

>>6909 匿名さん
日本の99.9％は耐震マンション。恐ろしすぎます。そもそも免震は欧州の原発や国家重要施設や総合病院など絶対に被害があってはならない建物用の最新機器です。それが0.01%のマンションに付いている事がどれだけすごいことか。

>>6913 評判気になるさん
免震ぐらいついてなきゃ、タワーマンション買うひといないんじゃない？たくさんの戸数で割るから免震つけられるだけの話。免震というメリットも買えるけど、600世帯以上がひとつの建物に共同で住むことや様々なデメリットも受け入れなければならないということですよね。
普通のマンションにもメリット、デメリットあるので、同じですが。
広島においてはタワーマンションにしなきゃだめな絶対的な理由はないかなとは感じるかな。大都市ならわかるんだけど。
ここのマンションは良いと思うひとには魅力的だろうし、市民としては売れてほしいと願ってます。これだけ目立つしバンバン宣伝している物件が人気ないとなると広島の経済大丈夫なのかと思われそうだしね。

直下型大地震で免震の有用性がもろに証明されたら人々の意識も変わるんでしょうが、
人間はおろかな生き物ですからまだタワマンのデメリットを受け入れて何が何でも免震という人は多くないのでは。

供給が急になくなったことについて正式なアナウンスはありませんが、
もしkybがらみなら予定通り竣工できない可能性も考えないといけない。
仮に竣工が遅れた場合、立地条件は微妙にしても場所と値段でいうと代替物件といってもなかなか難しいので
免震が絶対条件な人や現金購入の方、シニア層の方は待つのでは。

一方で子育て世代は当然子供の学校入学のタイミング、収入、消費税増税、ローンのことを考えて計画を立てる。
子供が大きくなればなるほど物が増えるで早く引っ越ししたいし、
公立進学を考えるなら転校しなくていいタイミングでの転居が望ましい。

ただでさえ２年待つのは確定しているのですが、
そこからさらにどのくらい待つのかが不確定ということにもしなれば
子育て世代としては困るのでは。

>>6915 職人さん
すでに年内交換の工程が組まれてる施設が出てきてるから、遠からずhitotoからも検討者に対してアナウンスがあると思いますよ

>>6914 匿名さん
タワマンは作れば売れるんだよな
やはり開放感や優越感を得られるのが最大の魅力なんだろうね
あと東北や熊本では免震マンションの人気が顕著ですね

https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12180-113423/

取り換える工事は難しくない。だが、基準性能を満たした製品の生産が追い付くのだろうか。あるいは、現在稼働中の病院や学校で取り換えるべき制振ダンパーの生産より優先されるのだろうか。普通に考えれば、建築中タワーマンション用の代替品生産が優先されるとは考えにくい。その場合、建物の竣工予定は遅れるだろう。当然、購入契約者への引き渡しも延期される。
　私が聞いた限りにおいて、契約者に対して引き渡しの延期を示唆し始めているデベロッパーもあるという。販売活動は続けるものの、売買契約は停止している物件も出てきたらしい。
　タワーマンションの契約者たちは、すでに新生活に向けて様々な準備をしている。保育園の申し込みや小中学校の入学や転入手続き。職場の変更に合わせて購入を決めた人もいる。あるいは、今住んでいる住戸の賃貸契約解除を通知している人もいるだろう。
　仮にKYBの製品を使用して建設中のマンションの多くが引き渡し延期に追い込まれた場合、その影響を受けるのは数千家族に及ぶことも考えられる。そういう事態になった時に、売り主企業はどのように責任を取るのだろうか。

>>6918 口コミ知りたいさん
少なくとも憶測だけで不安を煽り倒すあなたには関係ない話ですね。

>>6917 匿名さん

東北や熊本ではタワーマンション以外の低めのマンションで免震マンションありますか？
タワーマンションじゃない免震マンションがでれば買いたい！

旧広島市内なら交換待ってる間に大きな地震はまずなさそうだけどな
津波はどうか知らないが関東や九州みたいな地震の層は下にないよね

契約再開はいつ？

あのデタラメな販売戸数の一覧表が全く貼られなくなりましたね。
何ででしょうか？うーん、わかりませんね。

>>6923 購入者さん
加古町にも購入者として書き込んでいますがどういうことですか？（白目

（黒目

いろんな競合物件の板を荒らす噂のD関係者でしょ。

何で大京と思ったの？

ちょっとあげ足とられるとすぐに発狂or関係者に変身。
それがDということでは？

他の板でも煙たがられているようで…

>>6922 匿名さん

まあ大事なのは契約再開時期より竣工時期ですよね。
ただ竣工がいつになるかはっきりしないと契約も再開できないのでは。
「いつ完成するかわかりませんが買ってくれるなら契約します」なんてマンションはないわけだし。

となると年内契約再開できない可能性もあるのでは。

>>6566さん
既出だと思うが、そもそもタワマンの免振は構造コストを抑える役に立っています。
特に高さ60mを超える建築物の建築基準を満たそうとすると、耐震だと柱や梁が揺れに耐えるだけの太さが必要で、そのために必要なコンクリートと鉄筋の数量は建物が高くなるにつれて大きくなってしまう。
ほんの十数年前と比較しても今はそのコンクリートと鉄筋の価格が倍以上に跳ね上がっており、労務費の高騰と相まって今のマンション価格があります。

免震構造はそもそも『振動から免れる』構造であるから、基本的に『地震等による振動が建物に伝わらない』ことを前提としており、そのため免振装置より上の構造は振動に耐える必要が無いので一般の耐震構造よりも柱や梁を細くできる。
結果、高騰しているコンクリートと鉄筋の使用量が削減され、建築コストの削減につながっています。
この効果は一般のマンションのような板状の形状の建物よりもタワー状の建物の方が、建坪当たりの戸数が多くなるため戸数が同じでも効果が高い。

例えばhitotoの場合、免振装置の上に基礎が乗っかる形なので、万が一免振装置に不具合があった場合、その字の通り、建物を“基礎から揺るがす”ことになります。先述の通り免振装置より上の構造は振動に耐える構造ではないので甚大な被害が予測されます。

とはいえ、今回はこうしたことが判明してメーカー側も対処するとのことですからまだどこにも被害が出る前でよかったと思います。施工会社や売主もこうしたことが露呈した場合、対処せず黙って買主に引き渡すことは無いです。(←コレを過去にやったのがヒューザー)

hitotoの免振装置がKYBのデータ改ざんされた商品であったのかどうかは知りませんが、施工中の分譲マンションの免振装置を後から取り替えるということになれば、工期の遅れは避けられない事態となると思われます。
また、こうした工期の遅れは天災地変ではありませんから、『売主の責に帰すべからざる事由』に該当しません。メーカー側は莫大な損害賠償請求に耐えうることが出来るのか心配です。メーカーが無理なら施工会社、施工会社が無理なら売主が責任を負いますから、買主にこうした経済的負担が発生することはまず無いと思われますが、工期の遅れについては購入者側がそのリスクを負わなければなりません。

例えば、購入動機の理由の一つに「新居で○○を迎えたい」というのがあって、セールスポイントとして「この物件なら○○までに引き渡しが可能ですので」という話があったとすると、それは錯誤無効で白紙解約事由となり得ます。

いくら安心安全だと言っても過去長きに渡って実績のある工法の方が個人的には説得力があると思います。建物構造も自動車も家電製品もパソコンもスマホもその辺は同じではないでしょうか。

hitotoの免振装置が不良製品ではないことを願います。

加古町と平野町に大惨事物件を抱えるD渾身の長文投稿

アーバスのパン屋が潰れてましたね。
普段使いする店はアルクと薬の岩崎チェーンのふたつになりましたね。

>>6938 通りがかりさん
アーバスの向かいに新しいパン屋がオープンしてますよ
跡地の東側と南側にもパン屋があります
この辺りは新店が続々とオープンしてますが、hitotoができればさらに加速するでしょうね

>>6937 匿名さん
右のマンションはどこの業者の田舎マンションですか？全く建物のクオリティが違いすぎます。エントランスや共用施設の画像とかありませんかね。ちなみにヒトトは120万人都市のど真ん中でオシャレな公園に建つ三菱三井財閥物件です。管理はセコムの有人管理です。
共用施設はオープンエーが手がけております。照明デザインは、六本木ヒルズや京都の世界遺産の神社やお寺を手がけてきた内原智史さんです。他にもマークイズミナトミライなどを手がけた建築デザイン会社も参加しております。
東京の高級マンションでもこのくらいのクオリティの高いマンションは少ないでしょうね。

>>6939 匿名さん
hitotoはいつできるのですか？

Dのモデルが10時にオープンしたので返信(ネガキャン)には時間がかかりますよ

>>6941 マンション検討中さん

未定です

>>6940 評判気になるさん
お詳しいですね。広島にこのような特別なマンションが建つことが驚きでした。

>>6940 評判気になるさん

流石に東京と比べたらダメですよ。
東京の高級マンションは天カセは当たり前についてますし。
立地でいうと広島のど真ん中は八丁堀や紙屋町では？

>>6945 匿名さん
天カセは付いてますが、それ以外は大差はありません。街中での住居の開放感や生活の利便性は負けておりません。東京の高級タワー億ションを数件見学に行きましたが大した事ありませんでした。デルタ中心で市役所の近隣でありますので、ここは広島のど真ん中だと思います。ここより北の紙屋町、ハ丁堀は単なる商店街で生活する所じゃないですね。広島駅など、新横浜や新大阪みたいな場所みたいなものです。開発は進んでいますが所詮裏広島です。

>>6946 匿名さん
広島駅が裏で、千田が中止…？笑

東京の億ション見学？趣味ですか？

>>6947 匿名さん
すみません。
中止ではなく中心でした。

>>6946 匿名さん

東京じゃ億程度じゃそこまで高級マンション買えないよ。
山手線内側のせめて坪700万以上のところ見ました？
全然違いますよ。
ここは手の届きやすい金額だから良いのでしょ。

>>6940 評判気になるさん
>>6946 匿名さん

まあこの辺はギャグですが、いずれにしてもリングに上がっていない以上は評価しようがない。
売ってもないしへたしたら竣工時期すら不明になる可能性があるわけで。

>>6947 匿名さん
広島駅より千田の方が住宅地としての価値は上
広島駅は「広島の玄関口」と例えられますがわけのわからない群衆が土足で上がる玄関に住むようなものです

>>6946 匿名さん
わたしも東京で億ションに住んでいましたが、ヒトトの方が立地を除き優れていると思います

>>6952 匿名さん

全熱交換器や大理石ないのに？
あんま東京と比べない方が良いよ

>>6953 匿名さん
東京の億ションの方がないものが多いよ

>>6954 匿名さん

広島に全熱交換器付きのマンションある？

>>6953 匿名さん
東京より断然マンション価格の高いロンドンや香港やニューヨークの人がヒトトの住環境と価格を見たらビビルト思います。そのぐらコスパのいい物件です。

でも肝心な広島の人には響いてないようで。

>>6957 匿名さん
ほとんどの人が知らないだけでしょう。

まあ売れ行きはいいんだけど広島人にはこの辺の価値が伝わりにくいんだろうね

＞共用施設はオープンエーが手がけております。照明デザインは、六本木ヒルズや京都の世界遺産の神社やお寺を手がけてきた内原智史さんです。他にもマークイズミナトミライなどを手がけた建築デザイン会社も参加しております。

いいデザインや芸術に囲まれて暮らすのは気持ちいいし、子供の感性も伸ばすけど広島はそういう文化に疎い土地柄だから

>>6959 匿名さん
売れ行きいいけど、伝わりにくい？
伝わっていないから、販売個数に対して売れ行きが悪いのでは。

>>6960 匿名さん
販売戸数に対してｗ
そう言わないとたった半年で200を大きく超える広島では類を見ない売れ行きだもんなｗ

割合にしても販売期間2年以上で1年目で半分以上捌けるわけだがｗ

>>6962 匿名さん

どこかのスレと違い的を得てるからかな？
ダンパーの件は議論する上で重要だし。

でも、工事現場の写真は速攻削除されてましたね。笑

>>6963 匿名さん
あまりにも売れなすぎて大京買収されちゃったね。ライオンズという名前なくなるのではｗ

やっぱり経営が安定してる財閥を選ぶ方が正解だと思いました

>>6960 匿名さん
駅前立地の広島シティタワーは、一般分譲が約470戸で販売開始から6年目でまだ完売まで数年かかるでしょう。ヒトトはシティの約１.5倍弱の665戸ですので単純に考えて10年以上かかる計算になりますが、今の販売の勢いからみて、3年くらいで完売するでしょう。コスパのいい部屋は既にありませんが・・・

>>6964 検討板ユーザーさん
色んな板で喚き散らしてるけど、恥ずかしいからやめてください。hitoto押しがみんな、あなたみたいな人と思われたら困りますので。

>>6964 検討板ユーザーさん
元々サラ金屋であったオリに買収ですか？

>>6968 匿名さん
ですね。大京は倒産前後で有能な社員が大量に転職しましたが、買収により経営権が完全に消滅するため、やる気のある人がさらに退職するでしょうね。辞めなければ一生子会社社員で終わる訳ですから。

うーん、では果たして三菱は有能なのか。
hitotoが売れないから大手町五丁目の売り出しをやめるという大ナタをふるいながら、
今度はhitotoの売り出しもやめた。
hitoto売らないのならだったら大手町五丁目売ったらいいのにと思うが。

近隣二物件をあえて売らないという珍プレー。
それどころか竣工遅延もありうる事態。
それははたして有能と言えるのか。

有能でしょうね。
超一流財閥として経営を続けており、社員も有能な人材が集まっていて離職率も低い。

低偏差値大卒でも入社できて子会社に成り下がるような会社とは出来が違う

hitotoと大手町五町目を売らないという判断は有能？

ホントに何も知らないのな。
三菱地所から見ると、地所レジなんで子会社も子会社。グループの末席なのにね。

藤和不動産だって三菱地所レジに吸収されたでしょ？

今の中国地方の地所レジの多くは元藤和の社員ですよ

>>6975 検討板ユーザーさん

>>6975 検討板ユーザーさん
有能だと思います。サラ金屋の子会社で不人気で自己破産した会社を寄せ集めた得体の知れないライオンさんであればヒトトの悪口営業トークやサギまがいのトークをしても世間から許されますが、世界的企業の三菱三井さんはそんな事は出来ません。少しでもお客様に不利益になると思われる事があれば丁寧に報告説明していだき、対応も早いです。かえって信頼安心感がアップしてやっぱり財閥系物件てすごいなと思っております。ヒトトが人気がありすぎてお困りのことは分かりますが、お客様に自信を持って誠実に説明できるマンションを是非作って下さい。既に購入されている方がかわいそすぎます。

>>6976 匿名さん
根本的に間違っているけど、信用力を持って藤和を買ったのが三菱で信用失ってオリックスに買われたのが大京。立ち位置が逆だわ。

三菱地所と三菱地所レジを同列に扱うのは、
三井不動産と三井不動産リアルティとか
住友不動産と住友不動産販売とかを
同列に扱うようなもん。

言うなれば、セブン&アイホールディングスとコンビニのセブンイレブンの店長くらいの差。

>>6980 匿名さん
じゃあ大京はポプラのバイト研修中くらいだな

三菱という看板がある以上、まともな商売から外れることはなく、三菱財閥が倒れない限り倒産もない。安心感が全く違う。

>>6979 匿名さん
きちんと調べてから書き込みしましょうね。
Wikipediaレベルですぐバレる世の中ですから。

>>6983 匿名さん
何が違うか言えないでしょ。
買収されて子会社になってそのうち看板も消える。それが世の中の常笑

>>6980 匿名さん
いや大京は買収されて亡くなったミニストップの立場

>>6982 匿名さん
財閥系は倒れることは無いけど不採算はすぐ切り捨てますよ

>>6981 匿名さん
大京が大好きですね（笑）
情報の趣旨理解力が欠乏していますよ。
落ち着いて理解してごらん。
あなたにもきっと理解出来ると思うから。

>>6987 匿名さん
買収されて上場落ちした一流企業はかつてない。どれだけごまかしてもこれが全て。大京は上場落ち。

早く販売再開しないかなー

先日、自分の働く会社が買収された。会議で役員が退任を発表したらしい。その会議には私は参加していないので詳しいことは分からないが、それは哀れな末路だったのではないかしら。その数日後から新役員が会社に入り込んできて既存社員と面談が始まった。そのまた数日後、買収した側の会社の社員が来るようになり、意気揚々と社内の写真を撮ったり、使えそうな備品を品定めしたり、デスクや冷蔵庫などのサイズを図ったりと、戦利品を貪っている。

終わりの始まり

それはまるで、差し押さえられる家のような感じであり、心地いいものではないが、こういうもんだと言うことも理解できる。
数日前まで、新しい会社になったらひょっとしたら給料が上がるかもなんて言っていた人たちも、あからさまな蹂躙に、ようやく自分の置かれた立場を理解し始めているのかもしれない。
ぬるま湯につかっている間に完全なる敗北を喫していたのだ。おめでたい話である。

>>6988 マンコミュファンさん
あほほどありますよ

>>6991 名無しさん
でも実例はあげないのですね
惨めになるから

物件の価値にデベロッパーのブランドが影響するのは間違いないが、
デベが倒産したアーバンビューグランドタワーはその後資産価値落ちたんですかね？

>>6993 マンション検討中さん
タワマンは資産価値が落ちにくいよ
宇品の普通物件は価値が大幅に低下してます

怒涛の若葉マーク・・・

このマンションは今は販売してないのですか？

>>6996 検討板ユーザーさん
受付してますね。

>>6996 検討板ユーザーさん

>>6995 匿名さん
受付はしていますが、今契約はストップしています。
再開時期も未定だと聞いています。竣工時期に影響があるのかも未定です。

正確な情報はデベロッパーの方に随時確認しましょう。

>>6998 匿名さん
いま聞いている情報だと竣工時期に影響はないようです。モデルルームで情報は教えてもらえます。

市民病院ですらダンパー交換の予定がたってないのに、
hitoto竣工時期時期なんて確定できません。
影響ないと今言うのは不誠実です。
そのような対応を大手がするはずがない。