hitoto広島 The Towerってどうですか？

>>16778 匿名さん

間取りなんて優先順位が低いって、独身男性では？それか、奥さんがインテリアに無頓着か。　戸別の空間よりも共有施設で過ごす時間が長いんですかね？　立地と同じくらい間取りは重要だと思いますけどね。

>>16779 マンション検討中さん
じゃあ、田の字間取りに住んだりすると人生棒にふるね

>>16780 匿名さん
hitoto信者は
「広島で一番売れてるのがhitoto！」「だから一番人気」
とか言うけど、そのスキームで言うと
「日本で一番売れてるのが田の字間取り」
だから、
田の字間取りが日本で一番人気の間取りということになるが、それで良いんだね。

＞＞16781 匿名さん
お上手！こういうのは、改竄鸚鵡返しコピペしか能のないhitoto信者には出来ないロジックの論破ですね。

>>16781 匿名さん
そりぁ。田の字間取りはコストカットの極みだから、安い値段で売れるよな
ただ価格抜きで間取りだけ評価すると最悪なだけで

田の字のコストカットの一面は否定できないけど、結局1番無難で失敗しにくいし、変わった間取りより実はリセールもしやすいのでは？

>>16784 通りがかりさん
一面ではなくてコストカット以外の理由はないだろあんな住みにくい間取り
間取りだけみたら最悪だけど価格が安くできるから売れてる

>>16781 匿名さん

ホントだ！
>>16783 の書き込みの“他の字間取り”を“hitoto”に変えてもそのまま成立してしまう。

間取りの好みは確かに人それぞれで好き好きだとは思いますが、明らかに変なのはやっぱり変だと思う。
それを無理やり他の字間取りを引き合いに出して擁護するのはちょっとどうかと思う。

>>16787 匿名さん
大学生の一人暮らしなら、面白くていい物件に感じる。
間取りは、好みですし、ある程度なら、我慢しますかねー。完璧マンションなんてないから、優先順位つけて、諦めるかな。

>>16788 eマンションさん
まぁ確かにそういう方も居られますよね。
メリットデメリットあるし最後はデメリットは価格で折り合い付けて行くことにしかならないよね。
おっしゃる通り完璧は無い訳ですから。

田の字もタワマン も両方住んだ経験あり。

田の字角部屋でしたけど、お風呂に窓あるし、共有廊下に面しているのは1部屋だったが、角部屋なので他の居住者は来ないし、荷物置き部屋にしていたので問題なし。リビングダイニング以外の洋室2室は共有廊下に面してなく、バルコニーもあり明るく風通しも良い。リビングダイニングはワイドスパンで窓が広く開放的。部屋中風通しが良かったな。

タワマンは中住戸だったが、全部屋バルコニーに面していて明るかった。ただお風呂に窓が無いのとバルコニー側の一方向からしか風が入らないので風通しはイマイチだったが、第3種換気システムだったので空気の循環は良かったかも。リビングダイニングが縦型になるのでどうしてもキッチンまでの自然光は入り難かった。

ひととの独立型キッチンは昼でも照明いるだろうね。

あ、間違い。
第一種換気でした。

hitotoの中住戸は窓すらない部屋があるよね
物置にすればいいけど

>>16792 マンション検討中さん

リビングインで窓のない部屋？そこ物置にするしかないかな。

>>16787 匿名さん
これ思い出した。

お風呂に窓欲しい人多いんですかねー？
私はいらない派なんだけど。

>>16794 匿名さん
間取り気にならない、私でも、これはさすがにありえない。洋室3ぶっ壊したい。

キッチン独立しすぎ。

>>16793 匿名さん
スーモで販売中の中住戸の間取り見てたら、バルコニーにも面してなくて、風も光も通らなくて窓もない洋室があるから、これはないわと思った

>>16794 匿名さん

全室窓あっていい！
と思ったらキッチン離れ過ぎてませんか？
食事はお盆にに乗せてダイニングまで運ぶ？？

>>16794 匿名さん

これは珍しい間取りですね。
洋室3を潰してキッチンの移動出来たら良いけどどうかなー。元々のキッチンの場所は大きなパントリーにして。構造的に移動出来るかわからないけど、配管も動かす必要があるね。

でも廊下が長いのもかっこいいですよ。

>>16800 買い替え検討中さん

廊下はいいんですけど、キッチンがねー。

>>16794 匿名さん
バルコニーにソファーの背中を向けるの？
変じゃない？

>>16802 匿名さん
別に変じゃないですよー。
窓際かー昼眩しいから嫌だけど。
窓、多いと、ソファーの配置って難しいですよね。

駐輪場できてますね。感想は人それぞれですが、
財閥タワマンとしてはなんとも貧弱というか‥
自分なら電動自転車ここに置くのはいやかな。
大雨台風でずぶ濡れでしょうからすぐに故障したりサビそう。

>>16804 マンション検討中さん

来客用じゃないですかー？
隣と近すぎる！壁もないし。それみたら、購入保留する人、何人かいる。私なら、隠しきる。
写ってる建物の住人さんのじゃ？？

屋外型駐輪場なんてどこもこんなものでは？財閥も公営住宅も同じタイプです。

平野町のモデルルームに出勤する前にストーカー行為か
きもいな

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
比較的街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震 、災害に強い
各階ゴミ捨て(ゴミ捨て場に近い間取りは注意)
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(セキュリティ低下に繋がる可能性もあり。好みあり)
総合病院 が近い
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い (買い物に使用する方は注意)
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズ(二重床)より10cm天井が高い)
洗濯物を干せない
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(築年数の経ったライオンズより安い)
網戸がない (低階層は必要)
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

阪神淡路大震災から25年経ちましたが広島もいつ直下型地震に襲われるかわかりません
倒壊は免れても建物や室内がボロボロになる耐震では不安なので私は免震を選びたいと思います

>>16792 マンション検討中さん
それって粘着アンチがエアコンつけれないという大嘘をついてた部屋のことですよね

せめて、もう少し、壁を高くしてほしい。。。アパートみたい。

>>16811 評判気になるさん
とはいえ耐震マンションは地震でのダメージは避けられないですからね

【いい点】
眺望が上層階はよい
住民以外からも覗かれる共有施設がある
中途半端に街までのアクセスがいい
微妙に価格がリーズナブル
基礎免震だが、火災、水災害に強いかは疑問
各階ゴミ捨て(ゴミ捨て場に近い間取りは臭い注意)
24時間警備は妄想
階段移動で疲れる平地の駐車場
スーパーや商業施設がそこそこ近い
文教地区は昔の話
徒歩圏内に保育園が複数あるが、広電社員専用の保育園は贅沢！
優良小学校？！が徒歩1分
内廊下仕様で臭いこもる
至近距離にマンションが立つ
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)という幻想
東千田公園のホームレス(セキュリティ低下に繋がる可能性もあり。好みあり)が復活
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）なんていわれたら楽しくない。
ペットの聖地 東千田公園
魚釣りが出来る
釣った魚をさばけるキッチン隣接

>>16812 匿名さん
広島にそんな地震きますかねー。。
100年以内に起きてます？？

>>16809 匿名さん

広島に直下型はないです

>>16812 匿名さん

駐輪場から、なぜ、地震の話に変わる？

熊本も断層地震起きないって言われてたんだけどな
広島は活断層あるしいつ直下型が起こってもおかしくない

直下型地震を受けた耐震マンション

>>16806 匿名さん
公営住宅と同じなんですね‥

やっぱり免震だわ

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
比較的街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震 、災害に強い
各階ゴミ捨て(ゴミ捨て場に近い間取りは注意)
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(セキュリティ低下に繋がる可能性もあり。好みあり)
総合病院 が近い
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い (買い物に使用する方は注意)
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズ(二重床)より10cm天井が高い)
洗濯物を干せない
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(築年数の経ったライオンズより安い)
網戸がない (低階層は必要)
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

>>16817 匿名さん
発生確率不明
10%
メディアに踊らされてますね。

>>16818 匿名さん
hitotoの良さを免震でしかアピールできないなら、たいしたマンションではないですね。

熊本も神戸も発生確率はゼロでしたから
昨年の数万世帯が浸水した大洪水のときにも被災者は口々にまさか自分の身にこんなことが起こるなんてと言っていました

耐震マンションで一階が駐車場や駐輪場になってると一階が潰れやすいよ

神戸の時は、ネットがない時代で情報が回ってないだけですよ。
熊本に関しては、ないわけないです。

駐輪場の情報がよほど都合が悪かったんでしょうか。
そのあとの震災写真のオンパレードは見苦しいですね。
来客用ではないかわりに他の区画の駐輪場もこうですよ。
これみて焦って決めなくてよかったと思いました。
せっかく高い金だしてマンション買ってここに自転車置く気にならない。

耐震マンションが地震でダメージを受ける情報がよほど都合が悪かったんでしょうか。
そのあとの駐輪場のオンパレードは見苦しいですね。
耐震マンションは室内もこうですよ。
これみて焦って耐震マンション買わな　なくてよかったと思いました。
せっかく高い金だして耐震マンション買ってもこれだと二度と住む気にならない。

他の耐震マンション

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
比較的街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震 、災害に強い
各階ゴミ捨て(ゴミ捨て場に近い間取りは注意)
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(セキュリティ低下に繋がる可能性もあり。好みあり)
総合病院 が近い
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い (買い物に使用する方は注意)
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズ(二重床)より10cm天井が高い)
洗濯物を干せない
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(築年数の経ったライオンズより安い)
網戸がない (低階層は必要)
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

この辺りだとhitoto買いそびれると
鷹野橋の排ガス地上げか平野町の駐車場不足してる河岸侵食タンクションくらいしかなくないですか？

いっぱいありますよ。一軒家も近隣に今作ってるくらいだし、
マンションだと新築ならフローレンス、ソシオ、サーパス
中古ならガーデンガーデン、ヴェルディ、ライオズ国泰寺グランアクシス

殆ど倒産三流デベじゃん笑
ガーデンガーデン、ヴェルディは違うけど中古だし

ソシオとサーパスは鷹野橋で論外

フローレンスは公園近くていいけど、何の変哲もない普通マンション

ライオズ国泰寺グランアクシスも54号線と2号線の交差点だから、排ガスと騒音が酷くて引越しが相次いでるよ

グランテラスは河岸侵食家屋倒壊エリアなうえに駐車場が不足してて転売できないし。天井低くてタンクビュー。

グランテラス買ったの後悔して、hitotoのネガキャンしてます！ルネサンスの会員です！

すみません。純粋な疑問なんですけど、高級なというか、良い自転車置き場というのはどのようなものなんでしょうか？
台数も多いですし、私は自転車置き場とは写真のようなものなのが普通かと思っていましたが。

私は、洗濯が干せずに、室内の洗濯吊るすのをモデルルームで見た時に、タワマン（Hitoto）をやめました。妻はあまり気にならないみたいでしたけど。男の人の方が気になる人多いんじゃないかなー
この掲示板のコメントも男性目線か、女性目線かで全く変わるかと思います。

>>16839 口コミ知りたいさん
私は低い天井で圧迫感ある部屋からガスタンクしか見えないリビングを見てグランテラスを諦めました

>>16839 口コミ知りたいさん
私は以前住んでいた耐震マンションが地震でヒビが入った経験があり免震マンション以外は住みたくありません

>>16839 口コミ知りたいさん

わたしは、洗濯→乾燥なので、洗濯物を何年も干したことがないので、外に洗濯物を干せないのは、
全く気にもならないです。

>>16804 マンション検討中さん

ん？これって、ホントにヒトトの駐輪場ですか？
となりの建物がよく分からないです。
ヒトトに隣接してる建物でこういうのが有りましたっけ？

あ

【Ｐタワーまとめ】
２階から住戸で商業施設も内包していない交通機関も隣接していないＰタワー。
バーベキューと緑地がセールスポイントの網戸すらついていないＰタワー。
駐車場から傘さして帰る心霊スポットに隣接しているＰタワー。
安さと年６回の大型ごみ出しが自慢の直床のＰタワー。
内部告発者まで出して営業体質まで詐欺まがいだとバレたＰタワー。
安物透明ガラスで公園からまる見えな上に作業服禁止のヒエラルキーＰタワー。
チープな外観で広島の景観を汚すから完成しても在庫たっぷりが確定のＰタワー。
他スレを荒らすも完全論破された粘着質のキチガイが多数購入予定で倫理観も底辺のＰタワー。

魅力満載のＰタワー・・・。

ステキ?

このスレでどれだけ議論しても、これが客観的にみた評価ですね

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631083/

>>16842 名無しさん
女性意見だと、たしかにそうですね。
乾燥機かけたらたしかに問題ないですね。
天気いいと掛け布団、干したくなるんですよねー。
きっと人によって、解決策違うんですね。家事しない男性目線なんで、気になさらず。

>>16846 匿名さん

600世帯超え50階超えのタワーマンションが新築分譲されます。
2階から全て住戸のマンションで、
駐車場、ショッピング施設、交通機関、公共施設などは一切内包されてません。
最寄りのJRの駅まではタクシーで1000円くらいの距離。
駐車場は隣接した自走式立体駐車場がありますが、
雨の日は当然傘さして行かなければなりません。

免振構造でディスポーザーもついており、
エレベーター7基が低層階と高層階用に分けられていて、
24時間管理人やコンシェルジュサービスが充実しており、
各フロアでゴミ出し可能。
緑豊かな庭園やバーベキュー設備があるのが特徴です。

ベランダは基本的に透明ガラスの部分が殆どを占めていますが、
ベランダでの洗濯物干しは一切禁じられています。

因みにこのエリアの年間の分譲マンションの市場規模は平均約2000戸です。
↓↓↓↓↓
誰が買うんだろう

そんなマンション誰が買うの？

600世帯超え50階超えで、
＞駐車場、ショッピング施設、交通機関、公共施設などは一切内包されてません。
これは酷すぎるだろ。

タワーマンションなら駅から近いという特徴がある方が良いなと思ってしまいます。
せっかくマンション（タワー）に住むなら駅から近いということは絶対条件かな
駐車場が屋内ではないのは残念ですね
共用施設は充実しているようですから、利用価値があるならいいと思いますし、
世帯状況によって住みやすい、住みにくいは変わってくるんじゃないかなと思います。
個人的にはディスポーザーが魅力ですね

タワマンなのに駅が無くて傘さして駐車場？
2階から住戸じゃなくて下層階をなぜ駐車場にしない？

>>10をヒントに探したらマジで販売中でクッソワロｗ
広島とかの田舎もんならそんなんで十分だろ。

広島でJRの駅までタクシーで1000円？
なんでそんなところにタワマン建てるの？

まさしく「こんなタワマンは嫌だ」の典型だな。

複合マンションでないタワーマンションはゴミみたいなもんだろ。何のためのタワマンなんだ？

またルーティン入ったな笑

広島はJR駅周りは住宅として敬遠されてるから、広島駅周りのタワーマンションは空き部屋だらけ

タワーマンションだけでなく広島駅近くは普通マンションも空き部屋だらけ

千田町周りは駅前に比べて極端に空き部屋が少ない

これが全て

広島にhitotoより魅力的なタワーマンションあるの？シティは惜しかったけどパチンコやビジホが入ってしまからね。

>>16843 名無しさん

間違いなくhitotoの駐輪場です。竣工したらフェンスもとれて自由にみれるようになるので、見に行けばよいですよ。

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
比較的街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震 、災害に強い
各階ゴミ捨て(ゴミ捨て場に近い間取りは注意)
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(セキュリティ低下に繋がる可能性もあり。好みあり)
総合病院 が近い
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い (買い物に使用する方は注意)
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズ(二重床)より10cm天井が高い)
洗濯物を干せない
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(築年数の経ったライオンズより安い)
網戸がない (低階層は必要)
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

>>16851 マンション掲示板さん
ルネサンスに子供通わせてるグランテラスの広島市役所職員が撮影した写真ですね

やっぱり耐震マンションは嫌
地震一発でこうなるから

>>16854 匿名さん

この写真って誰があげてるの？？
購入した人？アンチ？信者？業者？

やっぱり総合的にみてhitotoが広島て一番いいタワーマンションだと思う

hitotoが広島史上完成在庫ナンバーワンのマンションになるという事実から目を背けてはいけません。

>>16857 匿名さん
hitotoがたった2年で500戸を売った広島マンション史上最高の人気マンションということから目を背けてはいけません。

hitotoを買わなかった理由

資金が足りなかった
他社営業の根拠なきネガキャンに騙された
倒産三流デベの関係者
立地が希望エリアから遠かった

センスのない奴と思われたくなかった。

>>16860 匿名さん
とはいえ広島でhitotoの価格帯だとhitoto以外はまともなマンションないんだよな
倒産三流デベのボロ板マンばかりで笑

>>16858 匿名さん
広告開始して３年目に入ります。

いくら売っても在庫残したらダメなのよ。

史上最多戸数が在庫のマンション事業は成功とは言えません。

>>16862 匿名さん
何とか失敗にしたい悔しい気持ちはわかるが、今後hitotoより売れるマンションは出てこないくらいの売れ行き

>>16862 匿名さん
しかもお前いまの在庫数知らないだろ情弱だからｗ

広島だろうとどこだろうと駅から遠く、商業施設も入っていないタワマンとか正直びっくりする
タワマンじゃなくてもマンション前にバス停新設してエントランスからアーケード作ってるところもあるというのにね

>>16865 匿名さん
広島駅前のタワーマンションは大失敗で空き部屋続出だぞ笑

結局広島にhitotoよりまともなタワーマンションがないんだよな

シティは惜しかった。
パチンコや安ビジネス、立ち食いそばみたいなチープなテナントじゃなければ免震タワーであの価格でも満足できるマンションだった。
観光客が目にする場所にあんな残念マンション建てたのは広島の恥。

グランクロスは、下層階を賃貸フロアにしたのが失敗。将来の管理が不安すぎる。駅前は不便だから賃貸も空きだらけだし。
しかもタワーなのに免震じゃないから地震が来たら倒壊するくらい揺れそう。駐車場も不便。
カープの試合の日に酔客に囲まれるのも悪材料。

アーバンはできた当初は良かったが、所詮は三流デベだったためにあっさり倒産して事故物件に。テナントも高級店は次々退出。
今となっては揺れが怖い耐震で貧乏臭い外廊下の時代遅れタワー。

とは言え史上最多の在庫数のマンション事業は成功とは言えません。

頑なに成約数ﾅｲｼｮでなぜか得意気に『供給戸数』を掲げるマンション。
日本中探してこんなヘンテコな売り方してるマンションが他にもあったら教えて欲しい。

hitotoのいまいちな点を指摘すると、広島の他のマンションを下げる発言をしてhitotoが一番いいということに無理やりしているが
仮にそれが本当だったとしても、hitotoが一番マシというだけであって他地域の基準からいうと話にならないマンションということでいいのかな

>>16871 匿名さん
アンチはおうむ返しが精一杯ですが、2年間で500戸売ったマンションは広島史上今後もhitotoだけです。
素晴らしい立地と設備、サービスのマンションだからこそ成し遂げた快挙ですが、一流企業の合作であることと広大な土地を広島市から格安で仕入れることができたことが大きな勝因と言えます。
市中心部にこのような広大な土地は残っていませんので、最初で最後のチャンスと言えます。
いまhitotoを買える人が本当に羨ましい。

>>16872 匿名さん
広島にhitoto以上のマンションが無いため、アンチはわざわざスレ違いのマンションを挙げるしかないが、そんなマンション挙げても広島の人には関係ない。

今後野村不動産とかの大手が広島で大規模タワーとか出したら終わりってことか
プラウドは仙台にも出しているしあり得るかもね

>>16875 匿名さん

野村は西風新都で懲りて、広島から撤退したんじゃなかったっけ

自分で参考になった押すくらいなら正常化スレにお帰りください。

>>16877 選択してくださいさん
自押しアンチな
完全に病気だよね

>>16876 匿名さん
またアンチが適当なこと言って墓穴掘ってますね笑

頑張っても頑張っても頑張っても明日も売れちゃう超人気マンションだから発狂したくなる気持ちはわかります笑

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
比較的街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震 、災害に強い
各階ゴミ捨て(ゴミ捨て場に近い間取りは注意)
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(セキュリティ低下に繋がる可能性もあり。好みあり)
総合病院 が近い
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い (買い物に使用する方は注意)
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズ(二重床)より10cm天井が高い)
洗濯物を干せない
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(築年数の経ったライオンズより安い)
網戸がない (低階層は必要)
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

またルーティン入ったな笑

広島はJR駅周りは住宅として敬遠されてるから、広島駅周りのタワーマンションは空き部屋だらけ

タワーマンションだけでなく広島駅近くは普通マンションも空き部屋だらけ

千田町周りは駅前に比べて極端に空き部屋が少ない

これが全て

hitotoを買わなかった理由

資金が足りなかった
他社営業の根拠なきネガキャンに騙された
倒産三流デベの関係者
立地が希望エリアから遠かった

>>16881 匿名さん
ですね

>>16882 評判気になるさん
どう考えてもhitotoのマンションスレで根も葉もないことを言って荒らしてる粘着アンチの方が病気だね
どうせまたルーティンの粘着繰り返すけど

耐震マンション買ったのは失敗でした
地震一発でこれです

16868 匿名さん
2時間前
シティは惜しかった。
パチンコや安ビジネス、立ち食いそばみたいなチープなテナントじゃなければ免震タワーであの価格でも満足できるマンションだった。
観光客が目にする場所にあんな残念マンション建てたのは広島の恥。

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16869 匿名さん
2時間前
グランクロスは、下層階を賃貸フロアにしたのが失敗。将来の管理が不安すぎる。駅前は不便だから賃貸も空きだらけだし。
しかもタワーなのに免震じゃないから地震が来たら倒壊するくらい揺れそう。駐車場も不便。
カープの試合の日に酔客に囲まれるのも悪材料。

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16870 匿名さん
2時間前
アーバンはできた当初は良かったが、所詮は三流デベだったためにあっさり倒産して事故物件に。テナントも高級店は次々退出。
今となっては揺れが怖い耐震で貧乏臭い外廊下の時代遅れタワー。

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またアンチが荒らしてるのか

グランテラスが10月以降1戸も売れてないのが理由

>>16891 匿名さん
そろそろ本当にやめていただけませんか？
このような事をする方が同じhitotoの検討者と思われることで、ここのイメージが悪くなってしまいます。
前向きにここを検討していけたら嬉しいです。

>>16892 購入検討者さん
この掲示板を荒らしている粘着アンチの書き込みを削除依頼していけば静かになりますよ。

>>16892 購入検討者さん
荒らしているのは業者です。

>>16893 名無しさん
あなたに言っているんです。
本当にやめてください。

>>16895 匿名さん
グランテラスが売れ行き不振と書いたのは私ではありませんが

>>16871 匿名さん

供給戸数で示すのは、多数有りますよ。
私も最初は、供給戸数にだまされてましたが、
調べたら他のマンションでも供給戸数という表現を使っていて、
この表現手法がマンション業界の常套手段だと知って、
『しょーがないか』と諦めました。

>>16897 名無しさん
頑なに成約数ﾅｲｼｮでなぜか得意気に『供給戸数』を掲げるマンション。
日本中探してこんなヘンテコな売り方してるマンションが他にもあったら教えて欲しい。

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
比較的街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震 、災害に強い
各階ゴミ捨て(ゴミ捨て場に近い間取りは注意)
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(セキュリティ低下に繋がる可能性もあり。好みあり)
総合病院 が近い
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い (買い物に使用する方は注意)
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズ(二重床)より10cm天井が高い)
洗濯物を干せない
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(築年数の経ったライオンズより安い)
網戸がない (低階層は必要)
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

【Ｐタワーまとめ】
２階から住戸で商業施設も内包していない交通機関も隣接していないＰタワー。
バーベキューと緑地がセールスポイントの網戸すらついていないＰタワー。
駐車場から傘さして帰る心霊スポットに隣接しているＰタワー。
安さと年６回の大型ごみ出しが自慢の直床のＰタワー。
内部告発者まで出して営業体質まで詐欺まがいだとバレたＰタワー。
安物透明ガラスで公園からまる見えな上に作業服禁止のヒエラルキーＰタワー。
チープな外観で広島の景観を汚すから完成しても在庫たっぷりが確定のＰタワー。
他スレを荒らすも完全論破された粘着質のキチガイが多数購入予定で倫理観も底辺のＰタワー。

魅力満載のＰタワー・・・。

ステキ?

>>16900 匿名さん
朝からグランテラス在住の市役所職員が荒らしているのか
売れないマンションは大変だね

やはり売れ行きに偏りがあるね。

7000万円台だけでも60戸以上あるのに広告開始から3年掛かりで何戸売れてるんだろうね。

>>16903 匿名さん
全然違いますよ
妄想デマはよくないわ
さすがhitoto粘着アンチ

げっ！チャリで行きたいくらい遠い駐輪場なのにそのうえ二段式の駐輪場なの？
子供の自転車と電チャリとちびっこシート付が下段優先になるのがオチ。


自転車をマンションに持ち込むときは非常用エレベーター使えよ。
エレベーター傷つけた奴が弁償は当然。
内廊下でタイヤ転がすなよ。

>>16904 匿名さん
情弱のデマだからどこが違うのか指摘できないんだね。
うんうんわかってますよ。

今回の供給は4戸。
またも6000万円未満です。


＜1月20日付＞
　追加供給　　04戸(第5期16次)
　先着順　　　29戸
　未契約戸数は最小値であと204戸です。

　完成まであと　　　3か月
　引渡しまであと　　7か月

【竣工完売条件】　　204戸÷3カ月≒68戸
　今後毎月平均68戸の契約が必要です。（但し、最小値）
【引渡し時完売条件】204戸÷7カ月≒29戸
　今後毎月平均29戸の契約が必要です。（但し、最小値）

【第5期16次】
　受付期間　　　　　2020年1月20日11:00～ 先着順申込受付開始
　販売戸数　　　　　4戸
　販売価格　　　　　42,532,615円～48,004,409円
　最多価格帯　　　　

【第1期　総供給戸数】 　317戸
【第2期　総供給戸数】　　73戸
【第3期　総供給戸数】　　26戸
【第4期　総供給戸数】　　33戸

【第5期】
　08月05日 :第5期01次　　04戸 販売告知(9/23～9/24受付)
　09月27日 :第5期02次　　01戸 販売告知(先着申込受付)
　09月30日 :第5期03次　　01戸 販売告知(翌日締切)
　10月07日 :第5期04次　　03戸 販売告知(先着申込受付)
　10月21日 :第5期05次　　03戸 販売告知(先着申込受付)
　10月28日 :第5期06次　　03戸 販売告知(先着申込受付)
　11月05日 :第5期07次　　01戸 販売告知(先着申込受付)
　11月11日 :第5期08次　　05戸 販売告知(先着申込受付)
　11月18日 :第5期09次　　05戸 販売告知(先着申込受付)
　11月25日 :第5期10次　　02戸 販売告知(先着申込受付)
　12月02日 :第5期11次　　01戸 販売告知(先着申込受付)
　12月09日 :第5期12次　　02戸 販売告知(先着申込受付)
　12月16日 :第5期13次　　01戸 販売告知(先着申込受付)
　12月23日 :第5期14次　　02戸 販売告知(先着申込受付)
　01月02日 :第5期15次　　03戸 販売告知
　01月20日 :第5期16次　　04戸 販売告知(先着申込受付)
――――――――――――――――――――――――――――
　第5期合計　　　　　　 41戸（1/20現在）

【先着申込受付】
　12月25日時点 :　　　 08戸 3,990万円～8,500万円
　01月28日時点 :　　　 07戸 3,990万円～8,500万円(1戸減)
　02月04日時点 :　　　 15戸 4,040万円～8,500万円(8戸増)
　02月12日時点 :　　　 13戸 4,040万円～8,500万円(2戸減)
　02月18日時点 :　　　 14戸 4,040万円～8,500万円(1戸増)
　03月04日時点 :　　　 29戸 2,930万円～8,500万円(15戸増)
　03月06日時点 :　　　 27戸 2,930万円～8,500万円(2戸減)
　03月11日時点 :　　　 26戸 4,090万円～8,500万円(1戸減)
　04月15日時点 :　　　 25戸 41,509,903円～86,359,679円(1戸減)
　04月22日時点 :　　　 24戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　05月13日時点 :　　　 23戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　06月17日時点 :　　　 22戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　07月29日時点 :　　　 21戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　09月02日時点 :　　　 22戸 38,444,819円～86,359,679円(1戸増)
　09月17日時点 :　　　 21戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　09月24日時点 :　　　 26戸 37,935,559円～86,359,679円(5戸増)
　09月30日時点 :　　　 25戸 41,717,228円～86,359,679円(1戸減)
　10月07日時点 :　　　 28戸 41,717,228円～86,359,679円(3戸増)
　10月28日時点 :　　　 28戸 44,861,486円～86,713,879円
　11月25日時点 :　　　 29戸 44,861,486円～86,713,879円(1戸増)
―――――――――――――――――――――――――――――――
　12ヶ月経過　　

【月間供給戸数】
　2018年04月　　　 198戸(供給開始)
　2018年05月　　　　20戸
　2018年06月　　　　09戸
　2018年07月　　　　13戸
　2018年08月　　　　09戸
　2018年09月　　　　16戸
　2018年10月　　　　13戸
　2018年11月　　　　06戸
　2018年12月　　　　07戸
　2019年01月　　　　16戸
　2019年02月　　　　10戸
　2019年03月　　　　60戸
　2019年04月　　　　13戸
　2019年05月　　　　13戸
　2019年06月　　　　08戸
　2019年07月　　　　20戸
　2019年08月　　　　08戸
　2019年09月　　　　17戸
　2019年10月　　　　09戸
　2019年11月　　　　13戸
　2019年12月　　　　06戸
　2020年01月　　　　07戸（1/20現在）
―――――――――――――――――――
　合計供給戸数　　　490戸

　　未供給戸数　　　175戸
　　先着順戸数　　　 29戸
―――――――――――――――――――
　　未契約戸数　　　204戸（但し、最小値）





【物件概要】第5期16次

>>16905 匿名さん
同感。駐輪場遠いし、室内に入れると邪魔だし、お洒落自転車じゃないと室内入れたくない。
タワマンに住んで、ママチャリを室内に入れる姿！　毎日のことをそんなんやってられない。
玄関は、一台しか置けない。
少し想像力有ればわかるのに。。
きっと、ここに住む人は、自転車使わない人ばかりなんだと思います！

対面キッチンのプラン、まだ売り切れてなかったんだね。
営業マンに嘘つかれてしまってた(笑)

>>16909 匿名さん
悪くないですね。その間取り。価格も、悪くないし。
北西が気にならないなら、あり！

よう見ぃや。
北西ちゃう。南東やで！

間違ごうた！
南西やった！

>>16912 匿名さん

そっか、南西か
いいんじゃないですか！これは。

>>16908 匿名さん
はいはいごく一部の駐輪場が遠いだけで重箱の隅をつついたネガキャンお疲れさまです
その駐輪場は満杯にすらなりませんから
それよりグランテラスなんて駐車場が敷地外なのに笑

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
比較的街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震 、災害に強い
各階ゴミ捨て(ゴミ捨て場に近い間取りは注意)
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(セキュリティ低下に繋がる可能性もあり。好みあり)
総合病院 が近い
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い (買い物に使用する方は注意)
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズ(二重床)より10cm天井が高い)
洗濯物を干せない
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(築年数の経ったライオンズより安い)
網戸がない (低階層は必要)
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

結局ここって竣工前完売できそうなの？
似たような外観のグランクロスタワーは竣工前完売だったんでしょ？

>>16919 マンション検討中さん
あそこは蓋を開けたら凍死家だらけで、今は空き部屋だらけになってるけど笑

>>16914 匿名さん
でもタワー売れてないよね。コメント必死だもんね！

>>16919 マンション検討中さん

竣工前完売はあり得ないレベル。
残った戸数だけじゃなくて価格帯があまりよくない(安い部屋中心に売れて高い部屋ばかり残っている)。

こうしている間に近場にフローレンスもできるし利便性で優るソシオサーパスができる。
実物はというと垣間見えるだけでもタワーはセブンイレブンみたいなブロック、透明ガラスで室外機むき出し、そしてタワーから遠い上に公営住宅並みに貧弱な駐輪場。あの駐輪場にはがっかりした。
完成在庫は予定価格より相当下げないと厳しそう。

>>16922 eマンションさん
なんとかhitotoを落として鷹野橋のソシオとサーパス売ろうとしても無駄だよ
あそこは寂れた商店街でコンビニスーパーも遠い不便立地
ソシオに至っては2号線交差点近くの排ガスマンションだからね

自分のやってることは棚に上げて
泣きベソ削除依頼のhitoto信者。

まずは涙を拭いて取り敢えず謝罪したら？

これはデタラメで間違いないですよね。

供給価格帯です。売れ行きが偏っているのが一目瞭然です。

今回の供給も5000万円以下でしたね。

>>16919 eマンションさん
私は購入者です。駐輪場が遠いことは異論ありませんが、貧弱な駐輪場ではない駐輪場とはどのようなものなのでしょうか。
googleなどの画像検索でもよさそうな駐輪場はわかりませんでしたので、宜しければ教えて頂きますでしょうか。
2段の上段の所は不便だというのならその通りだと思います。

>>16922 eマンションさん
私は購入者です。駐輪場が遠いことは異論ありませんが、貧弱な駐輪場ではない駐輪場とはどのようなものなのでしょうか。
googleなどの画像検索でもよさそうな駐輪場はわかりませんでしたので、宜しければ教えて頂きますでしょうか。
2段の上段の所は不便だというのならその通りだと思います。

失礼いたしました。
>>16919 ではなく
>>19922 さんでした

>>16929 マンション検討中さん
横やりで申し訳ないが、
せめて屋内が良いってことじゃないの？
https://air-premium.jp/facility/obj/img/000/409/150803-1447_01l.jpg
https://air-premium.jp/facility/obj/img/000/409/150803-1447_02l.jpg
https://air-premium.jp/facility/obj/img/000/409/150803-1447_03l.jpg
https://air-premium.jp/facility/obj/img/000/409/150803-1447_04l.jpg
https://air-premium.jp/facility/obj/img/000/409/150803-1447_05l.jpg

>>16919 マンション検討中さん
＞結局ここって竣工前完売できそうなの？
以下の見通しのようです。
（>>16907さんより）
＞【竣工完売条件】　　204戸÷3カ月≒68戸
＞　今後毎月平均68戸の契約が必要です。（但し、最小値）

204戸の在庫はあくまで最小値とのことですので、実際はまだまだかもしれません。
何しろhitotoは頑なに成約数ﾅｲｼｮでなぜか得意気に『供給戸数』を掲げるマンション。
日本中探してこんなヘンテコな売り方してるマンションが他にもあったら教えて欲しい。

>>16933 匿名さん

成約数非公表のマンションは、いくらでも有る。

価格表では、すぐ売れそうな住戸は売れたように見せておいて、売れにくい住戸の購入へ誘導して、
売れた事にしていた住戸は、後で売り出して、
なんか言われたら、
｢キャンセルになったので再売り出しです｣
っていうやり方

それはそうと、まあ、成約数非公表をネタにネガキャンしても、購入検討者は、そんなことで、買うか買わないかの判断の影響は受けないだろうね。
売る側もプロだからもしも悪い影響有るなら、それを知らない訳ないから、そんな売り方しないし

>>16933 匿名さん

https://www.sumu-log.com/archives/11290/?utm_source=adwords&utm_medium...

不動産の広告ルールはものすごく複雑です。その複雑さを利用して売れている感を出すマンションもあるため見極めが難しいですよね。

つまりは・・・契約戸数はブラックボックスと思っていただいた方が良いかと思います。

>>16933 匿名さん

大規模物件において、
竣工後も分譲継続はスタンダード

>>16934 名無しさん
＞成約数非公表のマンションは、いくらでも有る
そんなことは知ってますよ。
＞hitotoは頑なに成約数ﾅｲｼｮでなぜか得意気に『供給戸数』を掲げるマンション。
供給戸数と成約戸数を並べるならわかるが、
＞なぜか得意気に『供給戸数』を掲げる
こんなあたかも『供給戸数』を『契約戸数』であるかのように誤認させる広告のやり方で消費者を騙し続けているマンションありますか？

このスレッドでも、
>>16516 匿名さん
＞広島で竣工前に500戸売ったマンションないし、これからも出てこない。
↑『500戸売った』というこの『売った』という表現は普通『契約した（キャンセルは除く）』と見るのが適切でしょう。レスの中身はさておき。

>>7318 匿名さん
2018年9月19日（水）中国新聞の記事より
＞ 665戸のうち250戸以上が売れた。
↑この時、250戸というのはあくまで当時の供給戸数です。
供給戸数イコール契約戸数ではないことは、この後2019年12月25日から先着順分譲が開始されたことで明らかになりました。
中国新聞も取材した内容で記事を書くだろうから、これは三菱地所レジの取材を受けた者が作為的に誤認させる情報を流したと見るのが適当だろう。
そういう売り方をしているマンションが他にもありますか？



2018年9月19日（水）中国新聞の記事

>>16929 マンション検討中さん

景観的にも駐輪場は地下の方がいい。
サビにくそうだし。

>>16932 通りすがり さん
>>16938 匿名さん さん
16929です。
なるほど、地下や屋内ならたしかに雨に濡れないですむんですね。
ありがとうございます。
私も、自転車は夫婦の分は諦め、子供の分として駐輪場は2台希望でだしております。
検討されている方としては自動車以上に悩むところかもしれませんね。
我が家は大人(夫婦)は自転車は諦め、自動車もしくは徒歩や公共交通機関での移動にしようと思っています。

>>16937 匿名さん

で、>>16935については何も言えないからスルー？
↓↓
不動産の広告ルールはものすごく複雑です。その複雑さを利用して売れている感を出すマンションもあるため見極めが難しいですよね。


都合のいいとこだけ反論してその他は都合が悪いものは見てみぬフリをするのがアンチ

足りなくて慌てて敷地の端に追加した駐輪場だから、地下&室内なんて最初から想定してませんし…高級な屋外型駐輪場なんて見たことありません。ただ…遠いのに更に2階建ては、率直に言って物凄く面倒そう。当たった人には頑張ってね。としか言えない。

>>16941 グラパナさん
＞で、>>16935については何も言えないからスルー？
いいえ、何も言う必要が無いからスルーです。
hitotoの商品自体をどうこういうつもりはありません。
消費者に情報を公開する必要は無いとしても、あたかも誤認させようとする広告手法に問題が無いと思いますか？

『供給戸数○○戸突破！』（→契約数との誤認）
『広島でいちばんのタワー』（→高さがいちばん高いという誤認）
きちんと見てない消費者側にも確かに過失はあるが、
敢えて誤認させようとしているようにも見えます。（理由は>>16937 記載）

例えば、『供給戸数○○戸』とするならさほど問題でもないが、
『おかげさまで供給戸数○○戸突破！』とやればそれはもう誤認を助長してるように私は感じます。
だって、供給戸数は顧客ではなく売主側の100％匙加減ですから。
“おかげさま”も“突破”もへったくれもあったもんじゃない。
何なら明日にでも665戸供給できるわけで。
素直に考えて普通に変だと思いませんか？

誤認の恐れがあるならそうはならないように努めるのが誠意ある売主なら当然の配慮だと思います。こんな調子では売主が顧客をどう見ているかという企業姿勢が表れていると言われても仕方ありません。

>>16941 グラパナさん
あなたもhitoto信者なら文句だけじゃなく自分の言葉で具体的な反論してみては如何ですか？

>>16943 匿名さん

だから、
『売れている感を出すマンションも有る』
って書いて有るじゃないですか

『こんなヘンテコな売り方してるマンションが他にもあったら教えて欲しい。』
これがそちらが書いた元々の話ですよ。
それに対して専門家の記事を引用して一般論として答えたまでですが。

徐々に論点ズラしてますね。
自分の言葉だろうと引用だろうとそれが何か？そのような事実が有ることに変わりない

>>16944 グラパナさん
あなたが私の論点と別なところに論点を作っておきながら論点をずらしているとは失礼ですね。
あなたが勝手に思う論点に私が合わす必要はありませんから。

私があなたに反論したのではありません。
あなたが私に反論してきたのです。
私の意見に反論するなら、きちんと私の論点を尊重するのはあなたの責務。
あたりまえですよ。

さて、
＞『売れている感を出すマンションも有る』
だからどうしたというのです？
私の論点はずっーと同じで具体的です。
＞hitotoは頑なに成約数ﾅｲｼｮでなぜか得意気に『供給戸数』を掲げるマンション。
＞日本中探してこんなヘンテコな売り方してるマンションが他にもあったら教えて欲しい。
この内容では伝わりづらかったようですね。では私の論点をもっとわかりやすく改めますね。

【質問】
hitotoのようになぜか得意気に『供給戸数』を掲げ、あたかも『供給戸数』を『契約戸数』であるかのように誤認させる広告のやり方で消費者を騙し続けているマンションは他にありますか？
【論点】
例えば、『供給戸数○○戸』とするならさほど問題でもないが、
『おかげさまで供給戸数○○戸突破！』とやればそれはもう誤認を助長してるように私は感じます。
だって、供給戸数は顧客ではなく売主側の100％匙加減ですから。
“おかげさま”も“突破”もへったくれもあったもんじゃない。
何なら明日にでも665戸供給できるわけで。
素直に考えて普通に変だと思いませんか？
【提案】
顧客を騙すような（誤認を招く情報を敢えて多用する）広告手法は売主の企業イメージの悪化になるので控えるべきだと考えます。

元々一般論ではなく具体例を挙げて話をしているわけですし、そもそも>>1935に返答をしたわけでもないのに、やれスルーしただとかやれ論点をずらしたとか、それは私の意見に真っ向から返答していないあなたの論点がずれているからそう見えるのです。
そういうのは“言い掛かり”と言います。

>>16945 匿名さん

『こんなヘンテコな売り方してるマンションが他にもあったら教えて欲しい。』
に対して、
『不動産の広告ルールはものすごく複雑です。その複雑さを利用して売れている感を出すマンションもあるため見極めが難しいですよね。 つまりは・・・契約戸数はブラックボックスと思っていただいた方が良いかと思います。』
これのどこが論点をズラしてるの？
分からないようなのでもっと絞りましょうか
『売れている感を出すマンションもある』
だらだらと長い反論書いてますが、中身が無いですね。

ついでに、
『見極めが難しい』とまで専門家自身も書いてある。

あなたの言うように、
マンションに限らず、こういった誤認を誘う手法は、
世の中の商売には溢れ返ってます。
そういったものを否定して買わないならば、買えるものは非常に限られますよ。
自動車とかスマホとか、いくらでも有ります。

>>16946 グラパナさん
＞マンションに限らず、こういった誤認を誘う手法は、
＞世の中の商売には溢れ返ってます。
あなたの言い方だとそれらを肯定しているかのように見えます。
もしそうであるならば、私の【提案】
＞顧客を騙すような（誤認を招く情報を敢えて多用する）広告手法は売主の企業イメージの悪化になるので控えるべきだと考えます。
という考えは疎かにしてもよいというお考えですか。

ならば、私と分かり合えることは無いでしょう。

顧客に全ての情報を出す必要は確かに私も無いと思います。
ですが、誤認を助長して販売するやり方はどの業種であっても私は否定的です。
顧客を馬鹿にしていると思います。

それでは、
＞マンションに限らず、こういった誤認を誘う手法は、
＞世の中の商売には溢れ返ってます。
“マンションに限らず”というなら、当然他のマンションでも誤認を誘う手法が溢れ返ってるという事ですが、そのような売り方してるマンションが他にもあるならどちらのマンションのことでしょうか？
溢れ返ってるとのことですので、例えば今販売中のものとかは如何ですか？

>>16947 匿名さん

当然他のマンションでも誤認を誘う手法が溢れ返ってるという事ですが、そのような売り方してるマンションが他にもあるならどちらのマンションのことでしょうか？
↑
既に回答済みの事を、無かったかのようにして、
同じ事を繰り返し提起してループさせてゴマかしてますね。
もう１度読み返せば済むことです。まあ読んでもムダでしょうけどね、理論が自己中心だから

　>>16946 グラパナ
＞『こんなヘンテコな売り方してるマンションが他にもあったら教えて欲しい。』
＞に対して、
＞『不動産の広告ルールはものすごく複雑です。その複雑さを利用して売れている感を出すマンションもあるため見極めが難しいですよね。 つまりは・・・契約戸数はブラックボックスと思っていただいた方が良いかと思います。』
＞これのどこが論点をズラしてるの？

ズレとるやないかい！

>>16945さんは
＞hitotoは頑なに成約数ﾅｲｼｮでなぜか得意気に『供給戸数』を掲げるマンション。
＞日本中探してこんなヘンテコな売り方してるマンションが他にもあったら教えて欲しい。
と言っているのに>>16946グラパナさんは後半だけキリトリをして都合の良い答えに持って行こうとしているね。
コレ、典型的な論点ずらしじゃん。

俺はもっと単純だと思うけどな。

＞hitotoは頑なに成約数ﾅｲｼｮでなぜか得意気に『供給戸数』を掲げるマンション。
＞日本中探してこんなヘンテコな売り方してるマンションが他にもあったら教えて欲しい。
に対しては
「そんなヘンテコな売り方してるマンションは他には知りませーん。」
って答えるけどな。

>>16948 グラパナさん
どうしてそうやって、真っ向から答えずにはぐらかそうとするのですか？
あなたではありませんが、hitoto信者の中には何度も何度も同じことをコピペしてレスしているのもたくさんあります。それこそ同じ事を繰り返し提起してループさせて溢れ返るように。

誤認を誘う手法で販売しているマンションについて
＞既に回答済みの事を、無かったかのようにして
と仰いますが私は回答済みでは無いと思っています。

ですので再度、
それでは、
＞マンションに限らず、こういった誤認を誘う手法は、
＞世の中の商売には溢れ返ってます。
“マンションに限らず”というなら、当然他のマンションでも誤認を誘う手法が溢れ返ってるという事ですが、そのような売り方してるマンションが他にもあるならどちらのマンションのことでしょうか？
溢れ返ってるとのことですので、例えば今販売中のものとかは如何ですか？

>>16950 匿名さん

真っ向から答えずに？？？？
そっくりそのまま、あなたの事ですよ。

日本中探してこんなヘンテコな売り方してるマンションが他にもあったら教えて欲しい。
と自分が書いてるのだから、
答えは、
｢有る｣のか｢無い｣のか？
ただそれだけのシンプルな事

『不動産の広告ルールはものすごく複雑です。その複雑さを利用して売れている感を出すマンションも有る為、見極めが難しいですよね。 つまりは・・・契約戸数はブラックボックスと思っていただいた方が良いかと思います。』
↓
『その複雑さを利用して売れている感を出すマンションも有る為、見極めが難しいですよね。』
↓
『売れている感を出すマンションも有る為』
↓
『マンションも有る為』
↓
『有る為』
↓
『有る』

これでも分からないかなー？
『有ったら教えて欲しい』
って、書いたのはあなたですよー

>>16951 グラパナ
なるほど、よくわかりました。
『有る』ということですね。

その上で
＞他のマンションでも誤認を誘う手法が溢れ返ってるという事ですが、そのような売り方してるマンションが他にもあるならどちらのマンションのことでしょうか？
の問いには頑なにお答えいただけませんが、
これは、
「『有る』けど知らない。」
ということで宜しいでしょうか。

私としては、
＞マンションに限らず、こういった誤認を誘う手法は、
＞世の中の商売には溢れ返ってます。
というくらいですから例えば今販売中のマンションの例でもポンポンと出てくるかと期待したわけですが、どうやら無理のようですね。

溢れかえってると言ってる割に出てこないとするとひょっとしてそれはそんなには無いのではないでしょうか？
もし、珍しいのならば私が>>16945にて改めた
＞【論点】
＞例えば、『供給戸数○○戸』とするならさほど問題でもないが、
＞『おかげさまで供給戸数○○戸突破！』とやればそれはもう誤認を助長してるように私は感じます。
＞だって、供給戸数は顧客ではなく売主側の100％匙加減ですから。
＞“おかげさま”も“突破”もへったくれもあったもんじゃない。
＞何なら明日にでも665戸供給できるわけで。
＞素直に考えて普通に変だと思いませんか？
やっぱり変だと思いますよ。

>>16952 匿名さん

>>16952 匿名さんん

まあまあ皆落ちつこう
これが今までの議論のまとめ

【いい点】
緑豊か、眺望がいい
共有施設が充実
(４７階スカイビューラウンジ、５３階ラウンジSORA、ゲスト宿泊ルーム等)
比較的街までのアクセスがいい
比較的価格がリーズナブル
基礎免震 、災害に強い
各階ゴミ捨て(ゴミ捨て場に近い間取りは注意)
24時間警備
平地の駐車場
スーパーや商業施設が近い
文教地区
徒歩圏内に保育園が複数あって待機なし
優良小学校が徒歩1分
内廊下仕様
至近距離にマンションが立たない
タワーは中古価格が値崩れしにくい(過去の実績で将来補償はなし)
東千田公園とシームレス(セキュリティ低下に繋がる可能性もあり。好みあり)
総合病院 が近い
恵まれた体育環境（東千田公園、千田公園、ルネサンス、千田小体育館、中スポ、京橋川ジョギングコース）

【悪い点】
一部の駐輪場が遠い (買い物に使用する方は注意)
間取り(好みあり)
室内の梁と柱
直床(好みあり但しライオンズ(二重床)より10cm天井が高い)
洗濯物を干せない
透明なベランダ手すり(好みあり)
割高な管理費(築年数の経ったライオンズより安い)
網戸がない (低階層は必要)
中高層階の停電リスク(非常用発電機あり)

>>16952 匿名さんんん

>>16952 匿名さんんんん

地下に駐輪場と言うことは免震マンションではありませんね
耐震マンションは地震一発でこうなるので地下に駐輪場なんて置かずに免震にした方がいいですよ

>>16952 匿名さん

供給戸数No1　160戸突破　御礼

｢ナンバーワン｣まで書いて、めちゃめちゃ強調してますね
とどめに｢御礼｣も

>>16954 グラパナさん
ホントにあるんですね。ジークレフ神戸名谷ですか。
さすがに知りませんでした。

まあだからといってＯＫとは思いませんけどね。
顧客にはやはり企業は誠実に望むべきです。
でもやっぱりこんなのはまだまだ珍しい方じゃないですか？
色んな来場プレゼント攻勢でまだEASTもあって売れ行きも今一つに見えますね。

グランドメゾンは
※2 供給戸数は第1期1次～第2期2次〈2019年6月30日～12月1日〉の期間中の集計数です。また供給戸数であり契約戸数ではありません。
きちんとしてますね。

あとルネ本厚木ですか。
探せば結構あるんですね。
いやー実にけしからん。

>>16960 匿名さん

ええ、そうですよ、わたしも、この表現は、けしからんと思ってますよ、当然です。

私も供給戸数が売れた戸数ではない、
と分かったとき、ムカつきましたが、
調べたら、マンション業界の販売手法としては、
よく有るようだったので、
hitotoだけじゃないなら仕方ないか、と怒りが収まりました。

>>16961 グラパナさん
なるほど。そういうことだったのですか。
私は何かあなたを誤解していたかもしれませんね。

でも、
hitotoがジークレフ神戸名谷やルネ本厚木みたいなハセコーがらみと同じじゃいけませんよ。
ジークレフ神戸名谷なんてまだEAST107戸あるのにWESTですら供給戸数70戸とか、
ルネ本厚木なんか
■給湯器リース料／2,255円（月額）
なんやこれ物件です。
こんなんと一緒は嫌ですね。
hitotoはもっと正々堂々であってほしかった。

>>16961 グラパナさん
ただ、仰る通り、
マンション業界の販売手法としては、よく有るということはよーくわかりました。
勉強になりました。
今日はいろいろ有難うございました。m(__)m

hitotoの販売済み戸数は供給戸数から先着に回った戸数を引いた値ですが何が問題なのでしょうか？

広島のマンション市場が、先月辺りから悪くなってますね。どのマンションも、売れてませんね。こちらだけではないです。
何社か、付き合いのある代理店から聞きました。
私も体感してます。広島の経済の不況が原因かと。
又、価格が高くなりすぎたせいもありますね。

>>16965 通りがかりさん
そんななかhitotoは先週も4戸売れてますね。毎日1戸のペースです。いま広島で売れているのはhitotoだけです。

>>16965 通りがかりさん

広島の経済不況感じたことないです。
単純に、価格設定が悪いだけだと思います。
hitotoの6000万
郊外なのに4000万近い
誰を想定してるか、謎ですね。

>>16958 匿名さん
広島で地震、地震、言ってるの、あなただけですよ。

>>16968 eマンションさん
南海トラフも発生確率数十パーセントでしたよね

耐震マンション

>>16967 eマンションさん
hitotoは二億部屋もあっさり売れましたよ
立地がいいですから

>>16971 マンション検討中さん
16965さんの言われてるのは、先月からの話ですし、私も、そんな昔の話を言ってないです。
‘先月から’と書いてます。
2億の部屋の議論もしてないです。

>>16969 マンション検討中さん

70%くらいですかね。
南海トラフに関しては、起こりますよ。そこは、否定する人いないと思います。

>>16964 匿名さん
＞hitotoの販売済み戸数は供給戸数から先着に回った戸数を引いた値です
ならば、現在
供給戸数　：　４９０戸
先着戸数　：　　２９戸
ですので、
契約戸数　：　４６１戸
残戸数　　：　２０４戸
というお考えですね。


だといいですね。


私はそれは違うと思っています。
契約戸数の情報は公開されていませんので販売関係者でないと断定は無理だと思っています。


ではどうして違うと思うのか。


売主は販売中のマンションがなるだけ販売好調であるかのようなイメージを持った広告活動をするものだそうです。
イメージ戦略として、コンプライアンスに抵触しないギリギリのラインを突いてイメージの良い“フレーズ”を使います。
そのうえにおいて私はこう考えました。


『供給戸数』というのと『成約戸数』というのとでは、顧客に与える印象、とりわけ説得力が全く異なるフレーズです。
当然、『成約戸数』の方が具体的かつ明瞭な販売状況を表します。


私の印象では、総戸数６６５戸のhitotoにとって、
『おかげさまで“供給戸数”４９０戸突破』と
『おかげさまで“成約戸数”４６０戸突破』とでは、
後者の方が好調であるイメージを受けます。
皆さんは如何でしょうか？


であるにも関わらず、『供給戸数』という言葉を使って『成約戸数』を使わないということは、
>>16964 匿名さんの言われる
＞hitotoの販売済み戸数は供給戸数から先着に回った戸数を引いた値
ではないからではないでしょうか？


もっと言えば、もしそうであるならば、
『おかげさまで“成約戸数”４６０戸突破』
さらに『ただいま２９戸先着順分譲受付中』
とやるのが一番イメージが良いフレーズになると思います。


それができない理由こそ、
“hitotoの販売済み戸数は供給戸数から先着に回った戸数を引いた値ではない”
証左となるのではないかと思います。


よって、残戸数は２０４戸でなく、もっと多くあると見るのが妥当であるかと存じます。

>>16974 匿名さん
成約の定義って何？

それが難しいから申し訳があった分から供給にカウントして、キャンセルされた分を先着に回しているだけですよ

>>16973 eマンションさん
南海トラフが起きたら耐震マンションはこうなる

これ思い出した！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618759/res/16775-16776/

他人の不幸を踏み台に嬉々として持論を展開するような奴が居るのか。
もう怖くてタワーには住めない。

>>16976 匿名さん
そんな直下型地震の写真出されても。
業者に洗脳されたのか。業者か。

>>16979 マンコミュファンさん
写真は東日本みたいですけどね。洗脳する方の業者さん。

どうして熊本エスタシオーネスが使い物にならないの？

>>16975 匿名さん
＞成約の定義って何？
不動産売買で言えば、売買契約書等によって所有権移転(保存)先が約定している状態のこと。

簡単です。何が難しいのかわかりません。

>>16974 匿名さん

残り数は、マンションギャラリーで資料を見せてもらえる人なら判ります

そう、たしかに
＞資料を見せてもらえる人なら
わかりますね。

でも契約者にも全体の残り数とかは公表していません。

>>16982 匿名さん
売買契約書はいつ締結するの？

>>16984 匿名さん
見せてますよ笑

>>16986 匿名さん
表は見せてもらえますが、残り戸数はあれだけではわかりませんよね。
空白になった部分が、今後売り出す予定のため空白にしているところもありますし。
30階は全てそうですよね。他にもあるんでしょうから、パッと見ではわからないと思います。

>>16985 匿名さん
リアルな残戸数教えてもらえるくらいコネがあるんだったらそっちで聞くといいよ。
ケースBYケースもあるから。

あと、みっともないから他スレ汚すのはやめようね。
hitotoファンとして恥さらしを見てられません。
こっちまで同類と思われます。

因みにあんたは売買契約はいつ締結するの？
答えが楽しみだけど。

＞成約の定義って何？
＞売買契約書はいつ締結するの？
そんなこと言ってるレベルがマンションを検討してはいけませんね。
もっと勉強してから検討してください。

>>16967 eマンションさん

価格設定は、土地取得、人件費等今は、高くなっているので仕方ないです。
ヴェルディ等、金額安く建てていた業者も、今は、横川で高くて4000万。10年前。近所に建てていたマンションより1000万くらいは、高いです。
時節柄です。マツダも調子悪いですし、車業界は10年後すらわかりません。

>>16989 匿名さん
契約書いつ締結するか言えないよな
言うとアンチの嘘が露呈するから

>>16990 通りがかりさん
その中でやっぱりhitotoはお買い得なんだよな
だから売れる

>>16990 通りがかりさん

16967さんが、広島不況と言っています。まったくそんなことはないです。
価格に関しては、仕方ないです。なので、そもそも、今は、不況ではないです。

>>16992 匿名さん
hitotoのようなマンションは他にないので、よいと思います。競合しないです。他のマンションと争う時点で変な話です。

>>16993 マンコミュファンさん
広島のマンションはhitoto以外売れてないですよ
いまから販売開始するマンションは原価高いのに需要がないから阿鼻叫喚になりますよ

>>16995匿名さん
駅裏とか府中は好調らしいですよ。

>>16991 匿名さん

16988です。

＞売買契約書はいつ締結するの？
＞契約書いつ締結するか言えないよな
『契約の締結』の事を『契約書の締結』って変ですね。
当方『契約書の締結』とかヘンテコな日本語使いませんので。

あっちこっちであまり恥さらしなことはやめてくださいね。
因みに私は購入者ですが、あんたは売買契約はいつ締結するの？

答えが楽しみだけど。

>>16997 匿名さん
法律を司る弁護士が契約書の締結といっていますが。お前の日本語がおかしいんじゃね笑

https://akatsuka-law.jp/column/checklist-to-execute-contract.html

>>16998 匿名さん
はいはい。よかったね。

せっかくのそのサイトにも
『契約書を締結』2か所
『契約書の締結』0か所
『契約書締結』0か所
対して、
『契約を締結』6か所
『契約の締結』3か所
『契約締結』3か所

こういう常識レベルが低いのは疲れるよ。
おまえは絶対hitoto買うなよ。空気が悪くなるから。
せっかく緑が多いのが台無しになる。

>>16999 匿名さん
弁護士が複数回使っている表現をヘンテコな日本語といったお前は学生からやり直してください

さすがhitotoアンチまた赤恥

>>17000 匿名さん
おまえがアンチhitotoだろ。
子供みたいな屁理屈など小手先でチョイですね（笑）

あのな、おまえのやること成すこと全部こっちは迷惑なの。
購入者じゃないんでしょ？部外者なんだからあっちいってて。
これ以上変な奴に持ち上げられてると思うとケツが痒くなる。

こっちもhitoto信者呼ばわりされるし、普通の購入者はこのスレッドでは叩かれるし何なの！？

>>17001 匿名さん
この人購入者でもないのに何熱くなってるんだろう

>>16996 匿名さん

府中は、広島で過去一番反響が多かった物件です。
成約件数110戸。後60戸ですね。
二葉の里は、後10戸ちょいですね。どちらも三菱絡んでますが。

>>17003 通りがかりさん
駅裏は倒産会社が建てて火事になったザ事故タワーがあったくらいですからようやくまともなマンションができましたよね。さすが財閥。

>>17003 通りがかりさん
府中は、そんなに売れてるんですね。横にソレイユ ですもんね。便利でよいですしね。

>>17004 匿名さん

財閥、財閥って言うけどここってスーパーゼネコンだった？設計は？
大阪に竹中が建ててる凄いタワマンとひととはどっちが良いかね？

他のマンションはいいんじゃないですか？？
Hitotoについて語りましょう

>>17007 マンション検討中さん
ですよね。広島で販売中のマンションは三流会社施工ばかりで、hitotoみたいに一流建設会社がつくったマンションはないですから。

>>17008 評判気になるさん

なにを基準に一流二流を判断してる？

ともかくあなたは名誉毀損で訴えられてもしらないよ。

いま広島でマンション建ててる建設会社で、ヤフオクドームや免震タワーみたいな技術のいる建築をできるのはhitotoの前田建設くらいで、他のマンションの建設会社は普通のビルが精一杯のところばかり。

前田建設工業ね

前田建設だとまた違う

>>17010
はははは。ドンピシャリですね。
確かに前田建設工業は良いところだと思うが、その他を腐す物言いしかできない愚民ですね。

ここのスレッドのhitotoのファンの人ってみんな同じ人なんですか？
それともそんな方がたくさん居るんでしょうか？

>>17013 匿名さん

ランク的にはスーゼネの下の下くらい？
まあ準大手ですね

>>17014 買い替え検討中さん
たぶん、２～３人です。
このうちの1人は他スレ荒らしも平気の人ですが、間違いなくhitotoの購入者ではありません。

本当に迷惑!
他のスレでも呼んでもないのにやってきて荒らしまわって
即刻アクセス禁止にしないと広島のマンコミュは衰退する一方なのに、なぜ管理担当はしないの？

>>17016 匿名さん
お教えいただき感謝です。私はいま安佐南区の分譲マンションに住んでいますが、
１．緑が多い。２．タワーマンション
の２つが特に気に入ってhitotoに買い替えを検討中です。
今のマンションがちょうどローンが終わったので売却の査定をとある不動産業者さんにお願いしたところ、思いのほか高値の評価でしたので、憧れのタワーマンション生活に興味を持ち始めました。

実はローン完済したらどこかに買い替えたいというのは妻が2年ほど前から持ち掛けた話ですが、hitotoは職場も近いこともあって存在こそはCMを含め知ってはいましたが、まさか検討するとは全く考えていませんでした。子供も今年でひと段落というのと、先ほど申し上げたように査定額が結構高かったのが具体検討に入る決め手です。

知り合いにはタワーマンションに住んでいるひとは居ますが、なかなか込み入った話ができる相手でもないものですからいろいろと情報を入れていこうと思います。
ネットでは色々とネガティブな記事とかがたくさんありますが、それらも理解したうえで最終的に決断しようと思います。というか、妻が喜ぶものが結局決めてなんですけどね。

皆さんよろしくお願いします。

>>17018 買い替え検討中さん
タイミング、いいですねー。
年齢が高くなったら、Hitotoみたいなとこいいなーって思います。郊外で車も危ないし。
街なら、タクシーでどこでもいけますし。
ライフスタイルも変化するので、ジム行って公園でのんびりして。

私は別のマンション購入しましたけど、ネガティブな意見は、無視ですね。あっても、10%くらいです。世の中、一定割合で、いるので仕方ないです。どんな素敵な誰もが愛してる有名人すら、嫌いな人がいます。
声がでかい人になびくのは、数人の声に、惑わされる政治と同じです。当然、弱者は救済すべきですが、声を上げてない多数をいることを忘れてはダメですね。
非難されるというのは、有名な証拠なんで、90%もHitotoを良いと思ってるんじゃないですかね。

>>17019 eマンションさん
ありがとうございます。あまり慣れていないのでご返信ができないことがあるかもしれませんが、感謝です。
私はやはりネガティブな意見を無視とはできません。何しろ高い買い物ですから。買うときに目をつぶってもどうせ後からわかることなので、後で後悔しないようにきちんとネガティブ意見は理解した上で、比較検討したいです。100点どころか80点のマンションなんて無いと思っていますし、住めば都で住んでから少しでも良いところを見つけていくのも楽しくあります。（今の家も住んでからの方が満足度が高まりましたし。）

エレベーターはやはり今よりは時間がかかるとは覚悟していますが、急を要する心配はおトイレだけですから、それは共用部分にもあると思いますので解決です。
駐車場は今でも雨に濡れているところですから構いませんし、やっぱり心配なのはランニングコストですかね。コンシェルジュが居てもたぶん利用することは無いと思いますし。ま、お金のことですからこの先何年働いてどんな収入が見込めてとかいうのも考えますからね。

>>17018 買い替え検討中さん

タワーマンションに長く住んでいますが、
カーテン無しで過ごせる開放感と各階ゴミを経験すると次もタワマンかなと。
お見合いの部屋や低層階や西向きはきついかもしれませんが。
デメリットは高層階だと降りるまで時間がかかるくらいでしょうか。
特に気になりません。

>>17020 買い替え検討中さん
私が購入を辞めた理由は、
管理費と修繕費の推移は、たしかにきちんと、聞かれた方がよいです。まあまあ高いです！
ある程度稼ぎないと辛いなと思いました。そのお金で旅行行けるし、
あと、細かい話いうと、固定資産税も高めだなと。公園という立地は、素敵である反面、敷地外にでるのが遠いです。なので、リタイア、近いならいいと思いました。
職場が近いなら、歩きで行けばいいのでいいかな。自転車は、もうこのマンションなら、諦めるしかないですね。みなさんがいうように遠い。
妻は、ヒトトがみたいな所が良いと言っていました。お金、職場とのバランスを考慮して辞めました。どちらも満たしてるなら、いいマンションと思います。

奥様が喜ばれる物件が決め手って、なんだかすごく素敵ですね。hitotoの客観的な評価も知っておく必要はありますが、最終的に大事なのは、ここに住んで満足できるか、という個人の主観の問題ですもんね。

>>17022 評判気になるさん

自転車置場は、
｢一部遠いのが有る｣
ですよ。
ほとんどは近くに有ります。
アンチが、一部が遠いのを騒ぎ立てて、
全部が遠い、みたいな話だと誤解されないないように

自分が遠い自転車置場にならなければ、関係ないことです。

高齢の人が所帯主、っていう構成の家族は住んで欲しくないです。

>>17024 ワイトさん
駐輪場は三ヶ所あってうち二ヶ所はタワーから離れた、車と導線のかぶるところにあります。
なので「駐輪場のほとんどが近くにある」
という表現はおかしい。

それは差別じゃ？

自転車問題は、また、うるさくなるので。
運が良ければ、近いけど、運が悪いと、遠いということにしましょう。
近くにあるのも当然知ってますが、抽選なので、最悪ケースを想定しているという意味ですね。それでもいいなら問題は解決です。自転車は大事ですが、完璧マンションはないのでバランスですね・

hitotoは緑が多く、南側の海が見える景色を気に入っていました。車は持たず、間取りはリフォームを考えていたので気になりませんでしたが、販売価格が思っていたよりも安かったので購入をやめました。

>>17019 匿名さん
一年目から毎日かかる維持費が、車乗ると仮定して駐車場込みで、最低5万はかかります。hitotoさんは、車ないと無理な立地だと思います。
私なら、まだこれからですが、グレース翠町に一票。
仕様が、一ランクは上で、広いですし、内廊下。全戸角住戸。安くて4000万代かな。ペントハウスは、2、3億です。私は、今広島駅前ですが、鹿島建設が、建設なので。不満あるわけないので、もう一つ買おうか悩んでいます。

>>17030 通りがかりさん
グレースは免震ですか？免震なら魅力的ですよね。

>>17030 通りがかりさん

Hitotoはクルマ無いと無理？？
人それぞれですが、変わった感覚の方のようですね

安佐南区とかの郊外でも、
クルマ無しで暮らしてる人は、いくらでもいます。

Hitotoは別に車なくてもいいかなという、立地じゃないですかねー
県外出身だからかもしれませんが、狭い広島でそんなに行きたいとこないですし。人それぞれじゃないですか？？
車を持たずに、その分を旅行に回すという考えもありますし。

>>17029 匿名さん
販売価格が思ったより安いので購入をやめたなんてーすごいですね。高いならやめますけど。
お金に余裕があるなら、上の階の景色のいい部屋にしたらよかったのに。
そんな人もいるとは勉強になりました。

>>17018 買い替え検討中さん
タワーの魅力は意外かもしれないが
ふつーに住めることが一番かな。
どちらかというと立地で差が出るね。
程よく繁華街に近く落ち着きもある
日常買い物もしやすい。
景色はすぐに飽きるよ。

>>17030 通りがかりさん
免震は、直下型地震には、対応していません。又、メンテナンスはビックリするくらいかかります。
まだ、30年、50年経過したサンプルがありませんね。
制震自体は、眉唾で、はっきり地震に効くとは、わかっていません。各社いろいろ商品は出していますが。
マンションでは、制震、免震つけると売りやすいので、タワーマンションにはつけてますが。
建築業界では、それよりは頑丈な基礎、建物にするくらいしか対策がないのが現状なので。広島でいうシティタワー、hitotoどちらもそんなに、マンション選ぶ一番目にしなくて大丈夫です。
いちよ、個人でやってる一級建築士です。
中身で、マンションは選ばれたほうがよいと思います。
いいマンションですよ、hitotoは。手頃ですし

住戸面積によって修繕積立金は異なる
駐車場は、どこを利用するかによって、月額13,000円くらいの違いが有る

月額５万以下で暮らせる条件は、いくらでも有る

所得の違いで悩みが違うので、参考になること変わりますね。

>>17035 マンコミュファンさん

景色は飽きますね。
青空が見えて
日当たりが一番だと思います。

>>17036 通りがかりさん
免震マンションは関東大震災で家具の倒壊などが殆ど起こらなかった。
横揺れには効果てきめんなのが実証されたよ。
ただし何回もたえられるかというと鉛ダンパーなど熱劣化するようなものの一部交換が必要となる。
直下型イコール縦揺れなのではおっしゃるとおり免震効果は少ない。
よって無いよりあったほうがいい。
それで販売価格が手頃なら尚良。

最強クラスの直下型地震だった熊本で免震装置は大きな効果を発揮してますよ

だが、免震装置を備えた建物では被害は軽微にとどまった。その一つ、熊本市西区の11階建て賃貸マンション「エスタシオーネス」は前震で震度6弱、本震で6強の揺れに見舞われた。ところが室内で家具などの転倒はなく、ガラステーブルの上に置いてあった一輪挿しさえも倒れなかった。

　「人と建物の安全を守るのに免震構造が有効だと実証された」。施主であるオフィス尚（熊本県熊本市）の亀浦正行社長は語る。建築士でもある亀浦社長は以前から自社物件で免震装置の導入を検討してきたが、コストが課題だった。エスタシオーネスは周囲の物件より割高だったため空室が8つあったが、「地震後は満室になった」と亀浦社長は手応えを感じている。

免震構造は縦揺れの低減ができませんが、あまり問題となっていないようです。なぜなら、縦揺れを遮断してもあまり意味がないといわれているからです。なぜ縦揺れは対策しなくてもよいとされ、横揺れは低減すべきといわれているのか、この違いを確認してみましょう。

縦揺れは垂直方向の揺れで、あまり被害がないといわれています。調味料の小ビンや模型など、軽いものが浮いてバランスを崩したりしますが、家具を浮かせるまでの揺れではないことがほとんどです。

横揺れとは水平方向の揺れであり、一般的に縦揺れよりも大きな被害をもたらすといわれています。その揺れ幅は縦揺れの2倍以上とされ、家具が倒れたり、家が倒壊したりという現象の多くはこの横揺れによるものとされているようです。例えば、机の上にペットボトル飲料などを置いて水平に揺らすと、すぐに倒れてしまいますよね。

このように、縦揺れによる被害はあるものの横揺れよりも被害が小さいため、免震構造では低減する必要がないと判断されているようです。

これのことですね。

熊本地震では免震建物は殆ど被害がなかったけど耐震建物はこう

耐震建物の室内

地震に耐えても耐震建物はこうなる

おっと、間違い！

家族を守るなら免震構造が最適なのは明白ですね

>>16297のくせに息してるどころか鼻息荒いですね。
訂正くらいしろよ。恥ずかしくないの？

耐震建物の多くがこうなった

財産を守るためにも免震構造が最適なのは明白

こんな状況のなかで免震建物はほぼ被害ゼロだから技術の力はすごいよね

そうですね。で、その上においてまだ歴史が浅いこともあって、手放しで喜べる代物かは意見が分かれるところです。

>>17053 匿名さん
東北地震と熊本地震の異なるタイプかつ最強クラスの地震を2度経験してほぼ被害ゼロですけどね
一方の耐震建物は数えきれないくらいの被害が出ていますから
いま、病院や役場等の重要建物は積極的に免震化を進めています

耐震建物
一階が駐車場

１階が駐車場とかどうとかが心配なのは昭和５６年以前に建てられたもの。その後自身の度に何度も構造の見直しが行われ、阪神の震災後の建物においては姉歯建築士による構造設計の建物も含め東日本の震災での倒壊は無いですよ。

中古建物を検討される場合にのみ心配されるといいですね。

通常の普及設備よりも高額の特殊設備が付いていると、故障したとき修理も高額。
同じタイヤ交換でも、クラウンと重機では値段違うでしょ。
家電だって家具だってなんだってそう。
元値が高い特殊商品は修理も高い。

私はhitotoのイベントでの熊本と東日本の大震災とさらにそれを免震構造での揺れを再現した車に乗った際に、購入の気持ちが大きく前進し、購入に至りました。
その他、もちろんメリットデメリットありますし、広島に大きな地震がくるかどうかもわかりませんが、免震構造での揺れの減少には驚き、自分と家族のための必要な投資と考えました。
ですが、地震の写真を連投する上記の人にはもうウンザリです。
逆にhitotoの評判を落としたいのでしょうか。購入者からすると迷惑以外のなにものでもありません。

>>17057 匿名さん
重機のタイヤを600人の負担で交換するのとクラウンのタイヤを60人で交換するのでは一人当たりの負担は前者の方が軽いですね

うーん、「免震で地震に強いからhitotoがいい論」ですか。
真偽は地震がおこらないとわかりませんね。

>>17060 マンション掲示板さん
もちろんそうだと思います。
ただ、何も対策せずにもし何か起きて嘆くよりかは、何も起こらなくて安心という方に私はお金をかけたいと思いますので。私にとって家族の安全は何よりも大切です。
私は、防げるかもしれない被害ならそれにかけたいと思います。
もちろん、そこに価値を見出せない人はhitotoでなくてよいと思いますので、決して意見を他人に強要するわけではありません。
あくまでも私がhitotoを選んだ理由の一つです。

>>17018 買い替え検討中さん
私がhitotoを選んだ理由としては、
・小学校が近い(中学は受験させるつもりですので、小学校のみを考えました)　
・私の仕事場への通勤の関係。呉や東広島や廿日市や県北への転勤があったとしても車で通勤しやすい立地
・市内の中心部への程よい距離
・24時間各階へのゴミ捨てやディスポーザでの妻の家事の負担軽減
・タワーマンションなのに周りに自然があるという稀有な立地状況(これがデメリットという人もいますが、子育て世代としてはありがたい)
・自走式駐車場　　・高層階からの景色の良さ　　・免震構造
・24時間有人管理によるセキュリティ
などを考慮しました
逆に、
・間取りの微妙さ(これは各人の好みによるでしょう)
・プレミアムフロア以外の玄関前のインターフォンにカメラがついていない
・バルコニーへの洗濯物禁止
・自転車置き場が遠い(かもしれない)
・エレベーターでの待ち時間などへの不安
・東千田公園などからマンション住人以外が庭園に入ってくるストレス
などで悩みました。
ただ、他に候補としたマンションでhitotoより気に入るものがなかったので、hitotoにしました。
参考にしていただければ幸いです。

>>17062 マンション検討中さん

>・プレミアムフロア以外の玄関前のインターフォンにカメラがついていない

これ本当？今どきのマンションに？

そもそも地震発生時に必ず家族全員が室内いる保証は無いから。

>>17064 匿名さん
そんな当たり前のこと言って。
人生満たされてないのですね

>>17063 マンション掲示板さん
1階の玄関の映像はうつりますよ。
ただ、自宅前のものはカメラはありません。
といっても、1階でインターホンを鳴らす or 連絡もなしに自宅前に直接くるような人は対応しないつもりなのでよいかという結論に達しました。
>>17064 匿名さん
地震時に家族全員が家の中にいるかもしれないという可能性も考えられない危機意識の欠如している人はこのマンションを購入しないでよいのではないでしょうか。

網戸がないのは広島マンション史上初ですが、
玄関前インターホンにカメラがないって最近の分譲でありましたっけ？
異例ずくめのマンションですね。コストカットも極まれりというか。

なんかここはやっぱりローカルなタワマン なんだなーって思う。
東京や大阪のタワマンのスレ読んでも5万円以上のランニングコストを気にしたり、駐車場の値段気にしたりしてないわ。タワマン住むなら固定資産税、管理修繕、駐車場で月10万の出費は普通だからね。

>>17067 マンション検討中さん
逆に玄関前インターホンに標準仕様でカメラが付いてる方が珍しいと思うぞ。
オプション対応ならあると思うが。

>>17066 マンション検討中さん
変な書き込みは無視した方がいいですよ。

でも、タワマンはそれなりのリスクはあると思うしそれを理解して買えば良いだけで、「免震だから優れている」というのには私は疑問です。
タワマンは免震抜きで耐震で建てようものならコストがかなり嵩んでしまいます。免振装置はコストダウンにも一役買っているわけです。これはタワーならではなので通常の20階以下くらいのマンションでは免震にすると割高になります。

タワマンと一般のマンションを比べて、
「免震だから地震に強い」というのは、
「ヘリポートがあるから万一の時に逃げやすい」って言ってるのと同じように思っておいた方が良いですよ。

>>17070 匿名さん
熊本地震や東日本大震災では数えきれない耐震マンションがこうなりましたが、免震マンションは被害がありませんでした

>>17071
だから、地震の写真の投稿はお控えください。人間としての大切な部分が欠如しているんじゃないでしょうか。
気分が悪いです。hitotoの購入者、検討者の迷惑以外の何物でもないです。
本当にhitotoの評判を下げたくてやってるんじゃないかと思うくらいです。

私は参考になります。耐震は倒壊しないけど、壊れるというのは知りませんでした。

>>17069 匿名さん
うちついてますけど。標準です。

>>17071
私も、地震の写真を同じのを何回もあげるのは、よくないと思います。１回あげたらわかるのに、不幸になった人を思うとどうかなと思います。
嫌なら見なければいい話ではありますけど。
。

>>17071
販売の方ですか？
一般の人ですか？
どこからそんな画像集めるんですか？？
どんな気持ちでそんな画像を保存するんですか？