ミサワホームのここが良い

シンプルで直線的なライン、飽きがこないデザイン。

主張しすぎない外観。

とにかくゴテゴテしなくて、シンプルとはいえ決して安っぽい作りではないので

長く住む家としてはいいと思いました。

工法的にはまったく違いますが、デザインで無印良品の家とミサワで迷って

ミサワにしました。

使いにくい蔵。

【一部テキストを削除しました。管理人】

↑使いにくい蔵って。
自分が間取り考えるのミスしただけでしょ。

スキップフロアとか他のＨＭが出来ない事が出来るよね。

内装もＨＭの中ではトップじゃないかな～。

建具（床、幅木、室内ドア、窓枠）の色がピッタリ合ってるしね。

センスはいいと思うよ。

九州ミサワの粉飾決算による上場停止、創業者の元社長三澤さんが脱税容疑を掛けられてますね。

嘘が多い企業です。トヨタの支援が無ければ倒産したはずの企業です。大手８社になかでパナホームとミサワが

なくなる可能性大でしょう。融資の相談に来る社員の方もイマイチ信用出来ない。この人から家を買えないなと

思ってしまいます。

MISAWA　木質パネル、蔵なし（付けたかった・・）に住んで１０年目です。

大きなトラブルもなく、無事　また新しい年を迎えられそうです。

じっくり育っていく、良い家だと思います。デザインはいたってシンプルですが、そこがまた良いところか？

来年は１０年目　定期点検が入りますが、おそらく問題はないかと。

建具は、木質で統一　飽きが来ませんね。

ミサワといえば蔵。
使い方次第ですが。

ミサワって、景気が悪くても大丈夫じゃないの。

いろんな所にコネがありそうだよ。

コネ？　例えばどんな感じですか？

まあ、今年も　いよいよ　終わりか。

ミサワとともに　いい夢見させてもらうわ。

これからも　よろしくな！

ミサワホーム創業者ら８億円所得隠し…国税指摘
12月31日10時3分配信 読売新聞

　ミサワホームの創業者・三沢千代治氏（７１）と、実質経営する企業が東京国税局の税務調査を受け、都内の廃棄物処理会社の株式売却益を巡り、計約８億円の所得隠しを指摘されたことがわかった。

　株の売却益について、赤字会社で申告して納税を免れたと指摘されたという。重加算税を含む追徴税額は３億数千万円といい、三沢氏と同社は既に修正申告に応じたとみられる。

　所得隠しを指摘されたのは、三沢氏個人と都内の建築資材販売会社「平成管財」（東京都新宿区）。

　三沢氏らの説明などによると、三沢氏がオーナーを務める資産保有会社「三沢」（東京都新宿区）が２００２年、渋谷区の廃棄物処理会社の株式約５万株を約３０００万円で取得し、０４年、平成管財に同額で転売。その後、０５年に同株を平成管財から買い戻し、０６年、廃棄物処理会社の関連会社に約１０億円で転売した。

　東京国税局で調べたところ、三沢は大幅な赤字会社だったため、株の売却益を申告したものの、法人税は納めなかった。三沢、平成管財とも三沢氏が支配しており、東京国税局は株の売却益に対する納税を免れるために、赤字会社で株の売却益を申告したなどと指摘したという。

　三沢氏は本紙の取材に対し、「事情があって、平成管財に株の名義を移しただけで、実質的に三沢の取引。所得隠しに当たらない」などと話している。

↑
だから何？
創業者ってだけで、今のミサワとはまったく関係ないでしょ。

多分知らないんだよ。

創業者だけに大量のミサワ株式を保有してたら、大変な問題になると予想されます。
現経営陣とは関係無くても、株主がどうでるかですよ。

５にもあるように結局創業者からして会社の体質を表しているのですよ。社員の方には気の毒ですが。

>創業者だけに大量のミサワ株式を保有してたら、大変な問題になると予想されます。

四季報ぐらい調べてから、発言しろよな！
MISAWAの大株主は、三沢さんじゃないよ・・

NPF-MG投資事業組合 559(14.4)
トヨタ自動車 519(13.4)
あいおい損害保険 245 (6.3)
ステート･ストリート･バンク&トラスト 135 (3.4)
日本マスター信託口

わかった？

まったく、ミサワで建てられなかった、shoちゃんたちの　負け惜しみは　タダもんではないな。

↑ひどいな、社員か施主かどちらかだろうが心が貧しいな。

第一ミサワで建てられなかった　って大手で一番安い家でないかい。

>>17嫉妬しすぎですよ

嫉妬が激しいほど、うらやましいわけですね。

よゆうのある方達は、MISAWAで楽しく　おうちを建ててくださいな。

余裕のない人たちは、市営住宅にでもいてくださいね・・

ミサワはデザインと内装が気に入り打ち合わせ中だけど、
決して金持ちじゃありませんよ。

>NO.19の嫉妬が激しいほど、うらやましいわけですね。

ほんと貧しい考え方ですよ。生きていて恥ずかしくないかい？

ミサワは確かな品質を確かな価格で販売してるので、高いワケでもないと思います。

余裕があったら性能にこだわるかブランドを重視するか、あるいは粋に徹するかでしょう。
ミサワには行かないんじゃないでしょうか。

合板、接着剤、グラスウールで出来た家
材料代はたいしたことないね。

グダグダ言ってる、AHOUは建てる能力もってから言えよな！

情けない・・

＞合板、接着剤、グラスウールで出来た家

これが、大震災でも倒壊ゼロの実力だよ！

わかってるか？22よ！

年末に契約しました。

キャンペーン中ということもあったのですが、
かみさんがデザイナーのことを気に入ったのが大きいです。
女性デザイナーなのですが、隣のブースも女性デザイナーが説明してました。
ミサワは女性デザイナーが多いのですかね？（ミサワ東日本の水戸支社です）
女性目線での間取りがよかったと言ってます。
55坪に蔵を3つ、合計28畳ほど付けました。
蔵があるのでどうしてもモデルハウスのような間取りになってますが、
すでに建っている『お隣さん』の間取りまで気にしてくれてました。

これからどれだけつり上げられちゃうんだろうか。
このスレも参考ににさせてもらいます。

事実を言っただけです。

又　倒壊はゼロでも断熱は悪いよね。

ミサワの家に住んでいますが、別に断熱悪く無いですよ。今日も暖かいです。
25さんもミサワの家に住んでいるんですか？それとも別のメーカーで建てたい家なんでしょうか？

提案力は積水の次にあるかな？
営業担当者があくせくしていないのが良いと思います。
東○○Hとか一○とかあせっているのがビンビン伝わってくる！

住宅版エコポイントなんてほんのちょっとの交渉ですぐ
出てくる数値だし、家電や車に比較してもですよね？
(政府の本気度が全く感じられない。)

競売物件等も選択しにしておりますので、
金利動向も踏まえ今後3年以内で何とかしたいと検討中です。

ミサワＨは地元ではハイブリット(鉄骨系)が無くなってしまい･･･
今だにグラスウールはどうかと思いますが、
もともとが工場施工なので(例え臨時アルバイトが造ってても)
現場の施工レベルにる影響は少ないのかもしれません。
(どのＨＭでも現場提携工務店のレベルで完成度がまったく
違うものになります。特にキャンペーン等で契約時に値引きを
勝ち取った場合、間違いなく施工レベルの低い提携会社になると
思われます。)

たしかに南極基地の建物と一般住宅は雲泥の差がある。

おい！２３まずしい君、書き込みな。ミサワの品位が落ちるだろう。

２８には多数の間違いがある。どーれだ？

>>28さん
地域やディーラーにもよるかもしれませんが、ウチは300万のキャンペーンが当たって建てましたが、基礎屋や工務店等は変わりませんでしたよ。

別にミサワが嫌いな訳じゃないんだけど、ミサワってしょっちゅうキャンペーン
やってますよね。

あれ、何なんだろう？
今時あんな手口、古臭いと思いませんか？

ミサワの外壁ってペラペラな感じがするのは何故だろう？
大和　パナの方が良い感じ～

ミサワの外壁なんてものはないよ。
結局クボタ松下や旭トステムなどメーカーのもの使うだけだし、選べるし。

9日に初回の打ち合わせなのですが、
注意する点などありましたら教えてください。

一方的に進めていかれないようにしようとは思ってますが、
なにせ初めての家作りなので・・・

かみさんも疑問に思っていることなのですが、
リビングの壁紙の色について、白以外の壁紙にした方がいらっしゃれば
どのような色合いの壁紙にしたのか、その色で良かったのかどうか教えてください。
将来的に黄ばむのはいやなのですが、他の色にする勇気がわいてきません。

>>34

物を見極める目をお持ちですか？
あなたの目、正直腐っていると思いますが

だって近所にミサワの家が建っていますが外壁が浮いています
横から見てペラペラの外壁でしたよ

６年前発行の「ハウスメーカー選び３」のミサワホームについての言及
①代理店制度の弊害で同じミサワホームでも出来が異なる。施工保証についてはミサワホーム本体は一切関知なく代理店が全ての責任を負う
②プレゼン手法は素人目にはわかりやすい
③パネルの関係で細かい採寸は難しい。実施設計の段階で屋根形状や天井高さが変わることあるので注意
④「１００年住宅」「グッドデザイングランプリ」「地球環境大賞」「Ｍ－ＷＯＯＤ」「Limited25」などイメージ戦略、一時的ブームづくりは得意だが長続きしてるのは「蔵のある家」くらい
⑤鼻が敏感なひとには異臭を感じることもある。接着剤に関しての情報公開なし。


…このへん、信じていい？５年以上たった現在でも同様に思ってよいですか？

浮いているではなく反っているですね。
まだ築後　２～３年ぐらいです。

ミサワの外壁もピンキリですよ。

ちゃんと実物で確認した方がいいですね、値段の差を。

反っているのだったら外壁の質の問題じゃない？

>>38
ミサワの外壁がではなく、その家で建て主が選択した外壁がだろ。ミサワで建てるときミサワオリジナルな外壁でそれ一択オンリーっちゅうわけでなかろうもん。

ハッキリ言うがスレ主さん「住まいに詳しい人」は、他スレでも同人であればも住まいに詳しいとは思えない。

「住まいに詳しい人」という名前は選択肢の中にあるので
多数が使っている名前だと思われ。

内覧会やモデルハウスを見る限りでは外壁がペラペラしている物件は
なかったような気がする。

当然、重厚な外壁はお金がかかっていると思いますが・・・
結論として外壁にどの程度お金をかけたかによるのでは？

じゃあ、おまえはどれだけお金をかけるんだ？
と言われるとつらいところがありますが。

積水ハウスのダインコンクリートはさすがに良いと思うけど、他の外壁はあまりミサワが劣るとは思えない。

まあ、震災で押しつぶされたくなければ、ミサワの木質パネル、総二階にしておけば　よろし！

オーナーさん　検討中さん　良かったね。

余裕があれば、蔵なども推奨です。

ミサワで建てても安っぽく見える家もあるし、他メーカーより重厚感がある家もある。それはどこのハウスメーカーでも同じ。積水ハウスでも安く建てようと思えばミサワの平均的な家より安く建つ。ハウスメーカーで注文住宅で建てればどこも同じくらいの価格になる。私はミサワの、木質パネル、デザインなどが気に入いって、いろいろこだわった結果坪８０万を超してしまったが、とても気に入っている。住み心地も満足している。
人それぞれ、予算、好みが違うわけだから、ミサワの文句ばかりを攻撃的に言う人は考えが狭い。良いところと悪いところを言うならまだしも良いが、この掲示版の題は「ミサワホームのここが良い」である。

坪80万は三井ホームで建てた人の平均程度
HMの中でも安いほうのミサワで80万どれほどの家か見てみたい

坪単価なんて、比較する上であんまり意味ないよね。
広ければ安くなるし、狭ければ高くなるんだからさ。

５２さんの言うとおり、広ければ安くなるし、狭ければ高くなる。また形が複雑でも高くなる。ちなみに私は、４１坪と蔵つきで坪単価８０万強でした。
自分が言いたかったのは、どこのハウスメーカーで建ててもこだわれば値段が高くなるし、こだわらなければ安く済むということ。
あとは、予算とメーカーの好みで自分にあった家を決めればということ。
ちなみに、一つの坪単価の参考として。あくまで参考ですが。
http://www.onyourside-housing.net/research/

そうですね。
坪単価などは、設置する機材によっても　大きく左右されるし。

豪華なバスルーム、キッチンにするだけで2or300万ぐらい　すぐに変わってきてしまう。

デザインはシンプルですが、ミサワで満足しています。

ミサワの良さ？かどうか分かりませんが、
なんといっても、工期が短いこと。
６月に建て始めた我が家はまだ入居できないのに、
９月以降に建て始めた近くのミサワさんの家は、年の暮れに入居されてる。
羨ましいような、そんなんでいいの（？）みたいな複雑な気持ちになりましたが、
まあ、時間の限られている人には良いのではないでしょうか。

最近のHMはみんな早いです。
効率的なんでしょうね。

ミサワでもデザイナーが出てくると坪80ではきかないと聞きました。

工期を短くすれば人件費が抑えれるからどこのHMも完成早いですよね。

しかし坪70万以上で普通のビニールクロスや普通のフローリングでは寂しいですね

工期が早い=雑
工期が長い工務店の方が安くて丁寧。
その他のミサワだけの専売ってあるの？
基礎については零細工務店と同じだし。
断熱材も零細工務店なみ。気密も低い。

でたでた。アンチ。
気密気密ってしつこいし。

気密性能は優先順位高いから言ってる。
根拠もなく、しつこいと言うのは気密が低いことの証拠だよ。
良い点は蔵だけだな！

>>58
>工期が早い=雑
工期が長い工務店の方が安くて丁寧。

すげー考え方だな。
完璧な仕事をスピーディーにしてもらっても
「こんなに早いって事は雑なんでしょ？やり直して」とか言うのか？

嫌な奴だな。仕事相手としては絶対付き合いたくないな。

時間を掛けてやった方がいい場所てのはあると思うよ。
窓枠サッシと壁の取り合いとか
外壁をサイディング一発より、吹きつけにしたり、
造作物を取り入れたりね。
でも、時間のない人にとっては
ミサワは一つの選択肢だと思うよ。

こんなに早いのは雑なんでしょ、やり直して。
と言う前に時間かかっていいから丁寧にやってくださいね、と言いますよ。

ここで建てなくてよかった

63
なんかずれてる

>>64
ミサワで建てたことも無いのなら書き込むな。
邪魔だ。

66さんはミサワで建てたの？
ミサワのどんな所が良かったですか？

私はミサワですが、またまたミサワだっただけです。
今、どこで建てても同じじゃないですか？
HMで建ててる事自体、全体の着工数から見ればわずかな事ですから。
あとは好みの問題ですよね。

自分で読み返してびっくりしました。
「たまたまミサワだっただけです。」
が正確です。失礼しました。

ミサワの良いところ、前向きな意見が聞きたいですね！

いいところとしては

１）『合法的に』蔵のある家が建てられるHMのうちのひとつであること。
　
２）当たり外れはあるけどデザイナーと呼ばれる建築士のデザインが
それなりにいい感じであること。
間取り以外に造作なども、もっともらしいプレゼンをしてくれる。
見方をかえれば（卑屈になれば）高いお金を払って安普請を建てるための
言い訳がましいプレゼンではあるが、素人としては納得させられてしまう。

２）についてはたまたま当方担当のデザイナーの腕が良いのではないかと
思います。

全国的に当たり外れが少ないHMってのはあるのでしょうか。

ミサワのデザイナーについて一言。

ミサワのデザイナーって、建築士の免許を持ってるわけではないです。

持ってる人もいますが、少ないですね。

地元工務店に比べたら、大手HMは当たり外れが少ないですよ。
てか無難というか、当たりでも外れでもないといったところでしょうか。

ミサワで建てました。構造体を建てるのは早かったですが、内装などは時間をかけてゆっくりやってくれました。
構造体を迅速に建てるのは、雨にぬれる心配も少ないし大変いいことだと思います。逆に構造体を何日もかけて建て、雨にさらされている建築中の家を見ると気の毒になります。

しかし、ミサワに批判的な意見の人たちは、ミサワで建てたことあるのかな？

住んでもいないのに、よく書けるよな！

住んでみれば、良さが分かるのに　カワイソウダナ・・

大手HMの方がハズレが多いと思う。営業がちょくちょく替わるみたいだし。
地元工務店でもしっかり見て選べば建築後もちょくちょく点検に来るし。

ミサワで建てましたが、営業はかわりませんでしたよ。
ちょくちょく点検にもきてくれるし。

地元工務店が悪いとは言いませんが、７６の人はどこからの情報をもとに言っているのでしょう？

私もミサワで建てました。
>>74さんと同じ意見です。ただ、パネル組み上げの日はドキドキしました。その日だけは雨が降るとマズいと聞いていたので。
ちなみに>>72さんの言っているデザイナーはメーカーホームページのデザイナーズオフィスから検索出来ます。好みのデザイナーに依頼することも出来そうですね。因みに私がお会いしたデザイナーさんは１級建築士でしたよ。

私がミサワホームの１番良いところ挙げるとしたら、まず「不満が無い」ですかね。好みの問題も有るかもしれませんが、色々ハウスメーカーや工務店を見比べた上で、特に「完成見学会」で拝見した家の出来のムラが少ないのがミサワホームでした。
あと、私の地区だけかもしれませんが、基礎が特に気に入っています。しっかりした造りです。街を歩いているだけでも、最近は基礎だけ見ても「あれはミサワだな」と判るようになりました。因みに一条工務店と積水ハウスも一見して分かります。私はこの３社で迷いました…。

うちも途中で担当代わりました。

本格的な話はしていませんでしたが、担当が代わった途端に話が進み出しました。

前の担当が印象悪すぎでミサワのイメージも悪くなっていました。

今月は蔵フェアで落とし込みだな

ん〜。「蔵」って工務店など設計事務所に頼んでもできますよね？
ようは合板の接着工法が気に入るかどうかですよね？

>>83

はいはい！

ミサワで建てられない人のボヤキは他でやってね！

カワイソですな・・

住宅展示場に行って見たけど、期待しすぎていた為か
なんかガッカリした。
合板のフローリングに、普通のクロスの壁。
蔵も使いにくそう（背を縮めながら奥のほうまで行き来しにくい）。

大手の中ではセンスがいいと思ってたけど、そうでもないな～
今住んでるマンションを戸建てにしただけのような…
これまで何十軒といろんなモデルハウスを見てきたので、
たぶん目が肥えてしまってるからアラが見えるんだと思う。
やっぱり無垢の床や漆喰の壁など自然素材を使った家がいいな。

>>85

目の肥えたビギナーさんは、どこのＨＭ（もしくは工務店）がいいと思いましたか？
ぜひ教えて下さい。

漆喰なんかは現調で頼めますよ。床材は確かに無垢材は使えないみたいですけど。うづくりフロアとか床材は選べます。でも耐久性やメンテを考えると、Mガードフロアは良いですよ。住んでみてから良さが解ります。
私も最初は無垢がいいかなぁ、と思っていたんですが、反りとか傷とかメンテが大変そうでやめました。漆喰はクロスの寿命が来たらやってみたいなぁ。DIYで。

俺も知りたい！どこどこどこー？

>>86

大手のHMは自分には合わないと思いました。
地元（地方都市です）のそこそこ実績のあるHM（モデルハウスがあるようなHM）で、
自然素材を使ったセンスのいい住宅をつくるメーカーが何社かあるので
そのあたりを検討しています。

ミサワのセンスは好きなのです。
ホームページやパンフレットを見る限り、いいなと思います。
たぶんミサワの良さは、外観のセンスの良さです。
シンプルモダンな外観は飽きが来ないと思うし、中はどんなに素敵だろうと
ワクワクします。
しかし、中はわりと普通。

地元の中堅HMのほうが規模が小さい分、融通が利くのだと思います。
おしゃれな内装で、価格も控えめ。
大手はなかなか思い切ったことが出来にくいのは仕方ないと思いますが…
大手の内装、雰囲気、インテリアはどこも似たり寄ったりですね。

話は飛びますが、モデルハウスの玄関が自動ドアのHMは候補から外しています。
展示場が非現実的な物だとはわかってますが、馬鹿にされてるような気になります。

>>89

なるほど・・。
参考になりました。
ありがとうございました。

去年の春に入居して、もうすぐ１年になります。
　設計中は見た目を重視したり、インテリアを中心に
　考えますが、住み始めるとそんなことは慣れてしまいます。

　できるだけロングライフな部材（壁や瓦）を選択しました。
　しかし結局は住み心地について気になられる方も多いのでは
　ないでしょうか。

　拙宅は２世帯です。１階を親世帯で２階が我が家としています。
　一番気になるのは、やはり音の問題です。
　テレビや話し声は全く問題ないレベルです。
　外からの騒音（道路が県道）は、特に問題ないレベルですが、
　これらは感覚によるものなので、個人差はあると思います。

　そう言った遮音は良いほうだと思いますが、ドアの開け閉めの
　音は結構響きます。（夜間は気になる）　

　部屋の温度については、南側の部屋は日差しが入ると
　ポカポカしてきます。夜の気温低下も小さく、今日のような
　寒い日でも早朝で室温１５℃でした。
　北側の部屋は、それなりに寒いです。

　
　

ミサワの他にも検討していたのですが、
地元の中堅工務店の社長さんとも仲良くなり、
いろいろ教えてもらいました。
かみさんは情がうつったようですし（洗脳された？）、
ワンマン社長は40代前半でしたが、なかなか太っ腹で
かなりの値引きやサービスを提示してもらいました。

自分としては社長さんの
｢うちとしては滅多にない大きな物件なので是非やらせて欲しい｣
という一言で逆に引けてしまいました。
延べ床55坪なのに・・・・。

ミサワではかみさんがかなり時間をかけてヒヤリングしてもらってました。
（契約前に女性デザイナー（一級建築士）同席で、です。）
担当のデザイナーはセンスがよく、かみさんの思いつきに近い断片的な｢希望｣や｢理想｣
をデザインとしてまとめてくれて、家事動線についてもよく理解されていて間取りも
よく考えられたものになってました。

で、結局2社の間取り図を見比べると建坪のみ同じになりましたが、
古典的な間取りの工務店と、かみさんの希望が織り込まれたミサワ、
という感じになってしまいました。

仲良くなった社長さんにおことわりの連絡をすることになったわけですが、
非常に勉強させてもらったので、ミサワとの細部調整検討に生かしていきたいと思います。

ミサワに限らず、腕の良いデザイナーなど、巡り合わせ次第なのかなあ、と感じております。
　

ミサワは、認定デザイナーに当たらないとダメだよね。
認定デザイナーを引っ張って来れるかは、営業のチカラ次第の部分があるから、やっぱり売れてる営業に担当してもらう方が良い家が建つ可能性が増すよね。
最終的には、内外装の部材等をセレクトする施主のセンス次第なんだけどさ。

>>89

だったらミサワスレを汚さないでくれるか？

>>94

だったら他所に行けよ。

>>94

しつこい奴だな！
とっとと　うせろよ！　家なき子さんよ。
タマでも何でも、好きなスレへ行けよ。まったく・・

電気関係みなさんどうしてますか？ 部屋の電気は新しいものにする予定ですが、ＨＭだとやはり高いですよね～
カ～テンとカ～テンレ～ルは購入して付けてもらうのは業者さんにしてもらう予定。
あと電気も今使ってるものを２つ使う予定です。なんとか安く出来るものは安くしなくちゃですよ。おかねがあって建てる家じゃないので、きつきつです。外工も車のとこだけコンクリートで芝生は高いから、砂利の予定です。お家を建てるって大変なことですよね。今はバ～ゲンいっても服が買えないから辛いわ～

９８さん
ミサワで１年前家にを建てましたが、電気２ヶ所は前の家で使っていたものを使いましたが、あとは全てミサワに頼みました。カーテンも全てミサワです。
インテリアの人と相談しながら決めたのですが、センスがよいと感じています。
ただ、ダウンライトなど後付けしづらいものはミサワで頼み、あとは予算を考えてほかで購入するのもありだと思います。