購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

どんな家に住んでいたか知りませんが、コンクリートと木造の遮音性の差ってすごいですよ。一階と高層階との湿度の差とか虫の侵入しやすさも。ママ友付き合いの面倒はどこでも一緒。カースト体験したことないけどね。

あと、マンションでは基本ビジネスライクでいられるので管理組合は嫌いじゃないです。ベランダ越しにいつ終わるかわからない無駄話し続けるよりずっと楽。

＞＞コンクリートと木造の遮音性の差ってすごいですよ。

最近の戸建住宅の性能を知らない人ですね。最近の注文住宅は、台風で雨がふっていてもわからなかったり、多少の強風は気付かないぐらい静かですよ。木造とひとくくりにしない方がいいかと笑

問題なのは建物の外からの音じゃなくて中からのだからな。
構造上、中の壁は厚く出来ない。

要は響く音と遮断できる音があると言うこと。
でもスリあしで解決だったのでは。

>>33391 匿名さん

在庫積み上がり続けて、ババ抜き状態。
マンションのお得な物件って、もはや都市伝説なのか。

>>33401 匿名さん
>あと、マンションでは基本ビジネスライクでいられるので管理組合は嫌いじゃないです。ベランダ越しにいつ終わるかわからない無駄話し続けるよりずっと楽。

マンションは住民の劣化や高齢化でビジネスライクにいかなくなるのをご存じない？
管理組合も費用負担がからむと、まとまらないで堂々巡り。
いい加減な区分所有制度の欠陥。

>>33401 匿名さん

ドラマ砂の城はタワーマンションの現実が的確に描かれたドラマでしたね。
コンクリートの遮音性？
昭和の妄想ですね。

>>33401 匿名さん
３種換気で
夏ジメジメしてませんか？
冬は吸気口から冷たい風がはいってきますよね

春の温度差もマンションなら楽々

>ベランダ越しにいつ終わるかわからない無駄話し
マンションのことか？

音を気にせず色々したいなら地下のある戸建てを建てるといいですね
今日テレビでやってましたが、柱のない４０畳の地下室付きで３０００万。安いね。

>>33409 匿名さん

換気システムは何になりますか？
取説見てみたいです。

＞33412

1種だよ両方にファンがついてるタイプ

風呂場も一種換気なの？

＞風呂場も一種換気なの？

風呂場単体で換気って考えがないが？
母の実家は外に五右衛門風呂があったが…

1種＝全熱ではないですよ

マンションで1種換気など採用はほとんど皆無じゃないか？
ウナギの寝床が定番のマンション、面積も狭い。
同時給排の台所換気扇を使用しないとトイレの逆流臭が問題になるほど気密性が良い。
1種等無意味、便所、浴室3種で十分。

＞マンションで1種換気など採用はほとんど皆無じゃないか

あなたが見たマンションは皆無だった？
私が見たマンションは標準だったが…マンションのクラスによるのかな？

気密性がないと全熱にする意味がないが、全熱は菌が室内に籠もるよ

>>33407 匿名さん

まさかフィクションが一般的だと信じこむとは！ビックリです。

>>33410 匿名さん

戸建です。顔をだすと10分もしないのにご近所さんがやって来て話しかけてくる。都内の駅徒歩5分の場所なのにですよ？境がフェンスしかないからきつかった！

>>33420
ご近所さんがレアケースだったということでしょう。

>>33413 匿名さん
機種わかりますか？
リフォームで取り付けられないでしょうか？
探してますがマンション用は無いみたいで見つからないです

>>33420 匿名さん
ベランダ越しに隣家と会話する戸建て？
プライバシーに配慮してない家屋のようだし、長時間相手になるのもいかがなものか。

https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/dzdmytycsn
＞約５～６年前頃までに分譲されたタワーマンションの高層階の高額住戸( 億ション )のほとんどの住戸が中低層階住戸とは違う第１種機械換気方式を採用していたと記憶しています。
＞処が,最近新規分譲されたタワーマンションの高層階の「 億ション 」住戸の機械換気方式が中低層階住戸と同様の第３種機械換気方式を採用しておりますので,その事が私は納得できないのです。
少し前の時代の億ションは1種の可能性は有ったがまた３種のようですね。

戸建てでベランダ越しの会話なんて城東の下町にしかない文化です。
ちなみに城東は23区にも関わらず武蔵野市や三鷹市、狛江市なんかよりも安いです。

>>33418 匿名さん
寒冷地の札幌の方ですね

33424にもありますが東京では採用されない仕様です

＞33426
寒冷地も採用しません。
凍て霜が付いて使えません。
1種熱交換器付換気装置は無用な意味のない無駄な装置です。

>>33425
戸建て向きの一定住の用途地域は、都心や城東･城北にはほとんどありませんね。
商店やアパート、マンション向きのエリアなんでしょう。

33427
自社ビルを建てるとき建築士さんに一種換気でってお願いしたら
海外の都市と異なり多湿で温暖な都内には合わなくて調湿するのが快適と
教えてもらい下記を採用しました。
夏でもカラッと西海岸見たいに快適ですよ

http://www.daikinaircon.com/catalog/desica/

33428
うちの実家は都心ですが一種低層住宅街で建蔽率60%容積率150%の地域です。
買い物するのに、坂を上り下りするので利便性は多少劣りますが、
子供とポケモン探したり静かでよい所です。

33426,33426
うろ覚えですが
凍るから北海道で採用されないのは全熱式
顕熱式は湿気を通すのでスウェーデンやドイツ、ＮＹ等の寒冷地でも標準的なように寒冷地向き

うちのように都内で夏の多湿なところでは顕熱式では湿気ばかり入ってきて
かといって室温はさほど上がらないからチルドルームみたいに室内がなってしまうとか
蒸し蒸しするから余計に室温を低くしてしまい冷房病になるとか
新しいビルの空調は快適でも古いビルの空調ではなんか不快な原因は湿度の違いだとか

海外旅行に行って気温が高いからさぞ暑いとおもいきや涼しいのは湿度の違いなようですね。

確かめた訳ではないが顕熱でも排気する空気の湿度高ければ結露凍結してもおかしくない。
室内が20℃で外気がマイナス10℃なら効率90％でマイナス7℃（厳密には凝縮熱が有る）まで下がる事になる。
＞顕熱式では湿気ばかり入って
顕熱効率は良いが潜熱効率は良くて60％で除湿はしなくてはならない。
１種換気装置の消費電力は１年を通して多いが暖冷房期間は短い。
熱交換に電力消費するよりエアコンに電力消費する方が得。
高高住宅の欠点、寒すぎるのは家の性能が良すぎるから少しの冷房で冷え除湿出来ない。
再熱除湿を使う事になる。
近い将来は＞33429紹介のデシカント式調湿換気装置が普及すると思われます。
夏に湿度40％代に出来るそうです。

＞室内が20℃で外気がマイナス10℃なら

田舎じゃないんだから
そんなあり得ない温度で意味不明です

戸建さんたち〜光熱費くらいケチらないで快適に暮らそうね！

24時間換気が義務付けられているのは居室だけなので、マンションの場合は窓が少ないので廊下や玄関などの換気はされません。
そこで第三種換気にする事で廊下や玄関も換気の通り道になるで第一種よりも第三種の方がマンションには適していると言えます。
つまり、第一種換気が最も良いと考えるのは知識が足りないという事です。

>>33433 匿名さん

どれだけ使ってますか？
https://members.tokyo-gas.co.jp/kaiin/login.aspx?type=header
https://www.kakeibo.tepco.co.jp/dk/aut/spLogin/

>>33429
それネムノキの庭だよね？品川区は都心ではありませんよ。

>>33434 匿名さん

湿度70%超えるとカビるそうです

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

＞湿度70%超えるとカビるそうです

戸建さん苦手のカビの話ですね

>>33438 匿名さん
戸建てというより建売分譲等ローコスト仕様に当てはまりますね

>>33438 匿名さん

戸建てなので、乾燥のほうが気になりますね。
お陰で、押入れも吸湿剤不要、畳もサラサラで快適だけどね。

>>33435 匿名さん

狭小なのがバレるから出せないようです

カビはマンションの専売特許ですね。
窓が無かったり、満足に開かなかったり、風の通り道がなかったり。

なんと、マンションには窓の無い部屋が存在します。
トイレや風呂だけで無く、サービスルームなど名目で窓の無い部屋が許可されています。

>>33443 匿名さん
そんな部屋よりなぜ戸建ではカビが発生してしまうのか？
考えてみよう

>>33444 匿名さん

そんなに自分の実家を貶めるなよ。
お前の様な子供を育てた両親に感謝しろよ。

戸建てだが、カビとは無縁。
水回りはマンションだろうが、戸建てだろうが、きれいにしてないと生えるけどな。

窓無し部屋は想像しただけで息が詰まるな。
ただ、PMT使った実験の様に光が邪魔になる趣味があるなら便利かもしれんね。

>>33446 匿名さん
どちらの地方ですか？

湿度60%未満にすればカビが根絶できるそうです

>>33444 匿名さん

いつの時代？ 最新戸建ては乾燥気味になるよ。
あ、最新マンションでも便所換気と同システムだから、カビだらけになるよ。

>>33447
関東

>>33444 匿名さん

床下でも見てみたら？

今日も粘着ニートのゴミ屑しかいませんでした
ちゃんちゃん

>>33451
床下？　昭和の戸建てじゃないよ。

23区内のマンションは狭い。　平均専有面積　59.54㎡
戸建ての半分の広さしかありません。
http://www.manen.jp/market/13/01/0/

そりゃ、マンションはワンルームだってあるから当たり前。
戸建てでは作れない広さ。

独立した一戸建ては無理。
長屋タイプ一戸建ては可能、儲けは少ない。
２階建てのアパートタイプ、人気もなく、儲けも少ない。
そこで出来たのがワンルームマンション。
儲からないから、作れないのでなく、作らない。

>>33455
戸建てでは作れない広さ→戸建てではつくれない狭さ　ですね。
50㎡未満のマンション区画は新築の3割弱しかありません。
50から80㎡未満の区画が全体の6割で最も多い。
マンションは狭い住居です。

>>33453 匿名さん

平成の戸建ては床が無いのかな？(笑)

熱源が無くても暖かいのがマンション。
赤の他人の生活音と暖気がダダ漏れと自慢するんがマンション民のクオリティ。
猿暖房システムは優秀ですね。

>>33459 匿名さん

戸建ては何事も無駄が多いですね。(笑)

戸建てはマンションより余裕があるだけ。

＞平成の戸建ては床が無いのかな？(笑)

自分で最近の注文住宅を建ててみたら判るよ。

マンションはRCだから寒い。
今は暖かい家に住みたくて戸建を選ぶ時代。

>>33463 匿名さん

ナイナイ

最近の戸建てを知らないからだよ。
一度建てて見たらいい。

>マンションは狭い住居です。

だから暖かいの？

>>33466 匿名さん

性能が高いかららしいですよ

・寒くない家に住みたい
私のマンションは、大手鉄道マンションデベロッパーが販売した分譲マンション。
高気密で、床暖も入って、壁も分厚く、それなりのお値段もしました。
でも、冬は寒く感じるのです。
https://kurashikata.jp/home/151/

＞33468

工務店のすてまだね

放射冷却によるものでしょう
内断熱の場合、内装より外側が冷えていて
温度に応じた電磁波を吸収するため、
室内に温風を回しても暖かさを感じにくくなります

>>33467
マンションが暖かいのは性能が高いのではなくて、
たがいに身を寄せあってるから。
猿でもペンギンでも本能的に物理を理解している。

内断熱が寒いはRCによる熱橋が原因。
あとは換気システムの問題や窓の性能の問題かな。

高性能戸建なら、窓はガス充填の樹脂トリプルが普通なのに、マンションなんていまだにガスも入ってない複合ダブルとか下手するとアルミダブルだからな。

東京ガスとデべの策略に嵌った。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/tes/index.html
＞TESは新築住宅に多くご採用いただいており、新築戸建住宅では約35％、新築分譲マンションでは約75％がTES導入物件となっています。
新築戸建住宅は建売と大手と思われる。
東京ガスは床暖をただ同然で売り、ガスを拡販している。
デべは床暖を餌に顧客を得る。
残念なのは猫の額の床暖では悲劇が起きる、＞33468になる。

床暖担当で働いていました。結論は、床暖なんて要らないと思ってます。

>>33462 匿名さん

床下あるね。(笑)

>都心のマンションは、大きな道路に面している場合が多く24時間車の騒音があり、
品川駅徒歩5分のマンション。利便性が高いのもちろん周囲は二千坪の緑で囲まれ、
都心の喧騒を忘れさせてくれる静かな環境。戸建ての庭とは隔世の感がある。

>前後左右のビルとピッタリで通風もなく、生活音も24時間ある、
郊外民は都心の大通りしか通ったことないから無知すぎ。失笑

＞二千坪の緑
７反以下でねえか、おらが村では田んぼ１町歩、畑１町歩、林野数町歩が普通だ。
林野なら坪千円くらいかのう、最低取引単価は100万以上だから反（300坪）単位の取引づら。

>>33476 匿名さん
品川を都心といってる時点で田舎者決定だね

>>33478 匿名さん
都心に住んでたら品川なんてわざわざ降りないもんね。そりゃ知らないよね。
>>33476は品川好きの蒲田地区の方々でしょ？
蒲田の方って品川を都心だと思ってらっしゃるから〜

地方の人は、23区や山手線の内側を都心と呼ぶ。
高額な都会の土地を買えないからマンション住まい。

>品川を都心といってる時点で田舎者決定だね
>都心に住んでたら品川なんてわざわざ降りないもんね。

品川駅って何区にあるか知ってます？港区高輪なんですが・・知りませんでしたか？失笑
ここの戸建て民って田舎者しかいないのね。爆

>品川を都心といってる時点で田舎者決定だね

あと目黒駅は目黒区でなく品川区上大崎だし、駅名と住所が異なることも多いよ。
田舎もんは何も知らんのなw

>高額な都会の土地を買えないからマンション住まい。

違うでしょ。都心でも戸建てよりマンションの方が高いよ。
前に出てたのを再アップ。

「マンション単価で言えば、単価＠600-900万程度のクラスは都心エリアではお買い得です。
近年では、＠2000万オーバーも出始め、直近の檜町パーマンなど＠3100万超えたそうです。
330㎡=100坪の部屋が31億円ということです。狭い80㎡のお部屋でも7億5000万になります。
益々、マンションを買えない戸建て層との差が開いていきますね。

実際例：
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

「戸建ては都心に割安に住みたい人向けの救済住宅 」
同じ広さでこれだけ価格差があるという事実があると、何も反論できませんね。

>前後左右のビルとピッタリで通風もなく、生活音も24時間ある、
それって戸建てでもあるよね、例えばこんな郊外の戸建てでも。しかし窓すら無いひどい家だね・・

都心だろうと郊外だろうと立地に関係なく、そのエリアのいい場所で、グレードの高い物件は、マンション戸建て関係なく、隣とは距離があって、静かな環境のいい場所に建ってるでしょ。だから人気があるので価格も高い。当たり前のこと。良いものは高い。マンションも戸建ても関係なくね。

こちらは都心部の戸建てだけど、これならマンションの方がいいよね。風通しもいいし、抜けているから眺望もいい。マンションの無いような田舎では戸建てでいいけど、この画像見れば論より証拠でマンションが選べるエリアならマンションにしたほうが気持ちよく過ごせるだろうね。

マンション希望者１割以下。
全てを語っている。

>>33485匿名さん

マンションから見える戸建の方が仲良くやっているように見えますね。ありがとうございます。

>>33485 匿名さん

気密断熱性能や換気設備が劣り耐震に不安がある
中古は嫌なので新築にしました

>>33476 匿名さん

うわー、電車で煩い場所だね。

>>33488
>中古は嫌なので新築にしました

当然そうですよね。うちの新築マンションから見下ろすと、
こんな築古の戸建てばかり。地震が起きたらどうなるんだろうと、他人事ながら心配です。
RC造のマンションが安心ですね。

>33490
そういうたちは嫌だ、マンションも戸建も。
土地的にNG

>同じ広さでこれだけ価格差があるという事実があると、何も反論できませんね。

マンションは23区内のどこでも戸建てより狭くて安い。何も反論できませんね。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

>>33490
マンションと戸建てが混在するような場所は、戸建て向きの一種低層住専地区じゃないはず。
そんな場所の戸建て住民は、事情があってマンション近くに住んでるだけ。
マンションが建つような場所に土地を買って、戸建てを新築するような物好きはいないだろ。

城東や都心3区に戸建て向きの一低住はありません。
マンション向きの地域。

そりゃあマンションは割高なんだから、同じ予算なら戸建てより狭くなる。算数できる？w

>マンションが建つような場所に土地を買って、戸建てを新築するような物好きはいないだろ。

日本有数のお金持ちは、みな都心嗜好だけど？
ソフトバンクの孫さんは麻布十番近くの麻布永坂町だし、楽天の三木谷会長は渋谷区の松濤だね。
どちらも低層マンション一杯建ってるエリアだよ。
田舎民は本当無知だね。田舎の自分の家の周りが全てなんだろう。失笑

>>33488 匿名さん
>中古は嫌なので新築にしました
同意です。 験担ぎもありますしきちんと地鎮祭から、見守りたいものですね。

>>33490 匿名さん
建築士さんの話ですがRC造のほうが地震に弱く耐震等級も低いそうですよ

>>33493 匿名さん
>事情があってマンション近くに住んでるだけ。
うちの場合は事業を営むためもあって以前から所有していて駐車場として貸していた
土地にビルを建てました。

＞日本有数のお金持ちは、みな都心嗜好だけど？
3億臭？
ここは予算1億円未満の庶民スレでしょ。

＞そりゃあマンションは割高なんだから、同じ予算なら戸建てより狭くなる。算数できる？w

庶民が買える価格にするから狭くなるだけ。算数できる？

>>33496 匿名さん
松涛は容積率の緩い一低住だが、麻布は中高層住宅地域。