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物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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13401
通りがかりさん
ネオマとかスタイロとかの上に板敷かれてるのって欠陥住宅だったりします?
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13402
e戸建てファンさん
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13403
匿名さん
新築営業はこんなカタログを施主に送ってくるのに、未だに「ヘーベル白蟻の心配なし」と言ってるらしい。
辻褄があってない。
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13404
e戸建てファンさん
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13405
匿名さん
>>13401 通りがかりさん
ならフローリングも施工せずにネオマの上で生活してみては?
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13406
通りがかりさん
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13407
名無しさん
>>13400 購入経験者さん
UA値1.73?
何かの間違いじゃない?
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13408
匿名さん
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13409
匿名さん
実際、旭化成建材に「ネオマフォームはHPを見ると直貼りでは使用しないでください、と記載されているのに、ホームズではなぜ直張りで採用したのか?結果、床がベコベコする、歩くと沈むという弊害で困っている」と質問してみました。
旭化成建材担当者からの返答は・・・
「弊社は断熱材ネオマフォームの材料のみを販売しております。
使用方法に関しましては(例示的にご説明はしておりますが、)最終的には建築会社様にご判断を頂いております。
今回のご相談の内容は使用方法など含め、旭化成ホームズ側で決められている内容になりますため、
弊社でお答えさせて頂く事が難しく・・・」
と、逃げとも思える返答が。旭化成建材と旭化成ホームズは役員も兼任しているのに、これはないでしょう。
無責任過ぎる。
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13410
匿名さん
ネオマ破損の床凹みは私の地区では年数関係なく無償で張替えしてまわってましたよ。
アフター部門が優秀だっただけかもしれませんが。
張替えてもらえなかった方は運が悪いですね。
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13411
e戸建てファンさん
今のところ批判を読む限りでは
かもね
たぶん
きっと
羨ましいからヘーベルハウスはクソってこと?
あっ消されちゃう!
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13412
匿名さん
>>13410 匿名さん
へーそうなんですか。
うちは関東ですが、へーベルからは内装保証は2年、床張り替えの概算としてこんな用紙を送って来ましたけどね。少々の凹みは床に子穴を開けて接着材注入するそうです。アフター部門にバラつきがあるのは困りますね。瑕疵なんだから当然無料にすべきでしょう。ホームページなり何なりで告知するべきではないでしょうか。
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13413
購入経験者
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13414
評判気になるさんS
>>13391 匿名さん
その床の件は結局どうなったのですか
いちからやり直してまあまあになったのか、相変わらずネオマのままなのか
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13415
評判気になるさんS
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13416
匿名さん
>>13412 匿名さん
ないでしょうかって言われても、それはヘーベルに言ってくださいよ。
他の地方では無償でやってもらったと聞いた、とアフターの方に伝えてみればよろしいかと。
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13417
匿名さん
>>13415 評判気になるさんSさん
青色の断熱材敷いてましたよ。名前は分からないですが。
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13418
匿名さん
>>13417 匿名さん
うちは玄関床凹みの後、一回張り替えしましたが、以前と同じネオマフォームです。(築2年以内無料工事)
青はスタイロですか?おかしいですね。その家によって変えてる?ネオマからスタイロに替えたら、同じ厚さだったら断熱性能落ちるけど。
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13419
匿名さん
>>13418 匿名さん
ネオマだとまた凹むでしょう。数値は分からないですが体感的には変わらないですよ。
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13420
匿名さん
>>13419 匿名さん
それが張り替え後、また数年で沈むようになった。場所は前と同じ(一歩踏み込む所)。以前のアフター担当者は退社したらしい(ホームズにいない)。新しい担当者の言い分は「一回目の凹みの原因は新築時に施行者が断熱材を踏んで凹ました、その上にフローリング材を敷いて経年で沈むようになった。2回目は社員が監視していたので、凹みはあり得ない。」と。
でも、実際は再度凹んでいるんだよね。次回張り替えは2年以降は有料と一回目の担当者に言われているから(13412の写真)、不安。ただ今、へーベルと大揉め中。あの欠陥動画と同じでのらりくらりの対応なのよ。時間稼ぎなのか、こちらが諦めるのを待っているか。
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13421
匿名さん
>>13419匿名さん
ネオマフォームもスタイロフォームも圧縮強度はそんなに変わらない。指で簡単に潰れます。
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13422
匿名さん
>>13421 匿名さん
張り替えてから沈んでいないのでご安心を。
断熱材なんですから指で押したら多少凹むのは当たり前でしょう。
フローリングも針で刺せば穴あきますよ。
あなたは
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13423
匿名さん
>>13420 匿名さん
そのアフターの担当者はあまり優秀ではないですね。現状復旧よりも根本解決をすべきでしたね。
まぁ上から現状復旧の指示をされたんでしょう。
もしくはネオマフォームの初期不良と判断されたかですね。別のネオマと交換すれば直ると考えたんでしょう。
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13424
匿名さん
>>13422 匿名さん
何で張替えた後、沈んでないのですか?
床工法自体が変わらないから、我が家は数年でまたベコベコですが。
今度はいい加減に根本解決して欲しいものです。
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13425
通りがかりさん
>>13401: 通りがかりさんの画像だと断熱材の上に板で補強されているようですが…。
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13426
匿名さん
>>13425 通りがかりさん
その板に掛かった荷重はどこで支えるのか?根太や大引きのような支える柱はどこかにある?
断熱材の上にそのまま板を重ねただけなら、荷重はそのまま断熱材に掛かってしまう。
部材会社は根太専用として販売しているものを旭化成ホームズが独自の判断で施工している。
実際、床が凹むというクレームを出しているのだから、この床構造は失敗でしたね。
積水ハウスやダイワハウスのように根太を作っておけば、こんな失敗はなかったでしょう。
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13427
匿名さん
13409ですが、スタイロを販売している部材会社にも、聞いてみました。
根太大引きなしで接着で留めるのはOKですか?と。
担当者からの返答は
「弊社のホームページでは一般的な納まりを紹介しているもので、個別の住宅会社様の納まりについては申し訳ありませんがコメントができません。・・・」
旭化成建材と同じくコメントできないようです。
商品自体に問題がない場合、施工不良に関しては施工会社の責任になるのでしょうね。
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13428
購入経験者
ニチアスの軒天材偽装みたいにメーカーが非を認めてその責任で費用負担が折り合う場合はわざわざ公表して
我々は誠意持って対応してますよみたいなアピールするのに、折り合わない場合は施主に皺寄せが来てしまうというのは
本当にダメというか、それなら別に大手HMで建てるメリットもなかったなあと思う
二言目には約款が約款がって言って逃げるし
あ、うちは一階ヘーベル版の上にネオマがいるかどうかもわからないですけどね
断面詳細も見当たらないし、入ってようが入ってなかろうが寒いもんは寒いし
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13429
匿名さん
>>13428 購入経験者さん
>>断面詳細も見当たらないし
例の動画を見てから、うちも気になって検査済書を確認してみたのですが、矩計り図のページ所々欠落してますね。どこにどんな断熱材を使用しているか、家全体(断面図)の確認が出来ない。
将来、問題が出た場合に証拠がないんだから、うちのように床が凹んだら泣き寝入りになる。何が入っていたのか、どういう構造になっていたのか、確認できないのだから、第三者に調査を依頼しても家を壊さない限り原因が解らない。
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13430
購入経験者
>>13429
ウチも問題のあった部分の詳細図がないから旭化成ホームズに要求したんですけど、「社外秘だから出せない」って解答でしたね。
つまり、適正な工事がされたかどうか以前に、適正な工事が何かすらわからないという。
ここでもWebサイトでもたまに納まり全部知ってますみたいな人いるけど、一施主でそこまで情報開示してもらえる人ってどういう属性の
人なのかなと思っちゃいますね
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13431
戸建て検討中さん
>>13430 購入経験者さん
普通に担当から教えてもらえますよ。
クレーマー扱いされてるんじゃないですか?
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13432
購入経験者
>>13431
図面を提示してねって話と、口頭で答える話は全然違うことぐらいは理解しましょう
以上
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13433
匿名さん
>>13430 購入経験者さん
同感です。全部持ってますとか、社内の人ではないですか。一般の施主に渡されるのはごく一部です。
本社にすべての矩計り図を見せて欲しいと聞いたところ、「まず、渡していいものかどうか判断してから・・・」と言われましたね。何か後ろめたい事でもあるんでしょうか。非がなければ堂々と渡せる物だと思いますね。
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13434
匿名さん
>>13431 戸建て検討中さん
新築営業の事は信用しない方がいい。
ALCは湿気に強いとか、白蟻の心配なし、とか全部間違いだから。
むしろ、ALCは湿気厳禁(旭化成建材ヘーベルテクニカルハンドブック参照)。
へーベルの連続基礎は将来の白蟻メンテナンス時には床にドリルで穴を開け、そこから薬剤を注入する場合もある、とか営業担当から全く聞いてなかった。
ある日突然、支店から白蟻メンテナンスのお知らせが届いた時は腰抜かしましたわ。
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13435
戸建て検討中さん
>>13432 購入経験者さん
自宅の図面ですよね?
貰えますよ。
貰えないんですか?
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13436
戸建て検討中さん
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13437
購入経験者
>>13435
>>13430参照
もうすでに書いてあることを何度も何度も聞いてくる人がいるんですけど
決まって煽る気満々のやつばかりなんでいい加減やめてもらえませんかね
すでに書いてあることを読めない人はもう相手にしませんよ
どうせなんの話にもならないから
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13438
戸建て検討中さん
煽ってませんよ。
するのもされるのも嫌いです。
意味がないですし。
私は貰えたので......。
気分を害させてしまったようで申し訳ないです。
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13439
匿名さん
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13440
購入経験者
>>13436
>>13438
誰も電気図面とか給排水の図面とは一言も行ってないわけだけど。他の人も言及してるように言ってるのは矩計図のことね
ないんだよ。だから屋根構造、床構造、壁構造がどうなってるかわからない。って話をしてる。
図面がないから天井開けて屋根見ても、フローリングめくって床みてもそれが正しい施工なのか間違った施工かどうかもわからない
で、旭化成ホームズに図面の提示を要求しても社外秘だから出せないって言われる。自分の家のことなのに社外秘で出せない
ってなんなんだろと思うわけで。そういう会話をしてるんですよいま、ここでずっと
ここまで説明したらさすがに理解してもらえますかね
もうすでにぜんぶ書いてあることをまったく読まずに関係ありそうで無関係な話をしだすのいい加減やめてもらえませんか
時間の無駄です。他人の時間を盗んでる自覚を持って下さい。
https://ameblo.jp/hebel-bahai/entry-12452819829.html
本当は、矩計図も欲しかったのですがヘーベルの取り決めでお客様にお渡しする事は出来ないみたいで貰えませんでした
ブログでこう書いてる人もいますね
もしあなたがもらってるとしたら、その営業担当がおかしいってことになるけど、どこのエリアかとかぐらい言えます?
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13441
匿名さん
>>13440 購入経験者さん
うちも矩計り図を全ページ見たくて、へーベルに催促してるんですが、何か月も放置されています。
あの動画のように「入ってるはずの断熱材が入ってない!」とか、発覚するのが怖いのでしょうかね。
ただ、うちの場合は当時のテクノロジーカタログを保存していたので、一応証拠になると思っています。
あと、例の動画の岩山氏は持っていると思います。これまでにかなりの数のへーベルを検査していますから。
歴代順にあると思いますよ。
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13442
口コミ知りたいさん
>>13438 戸建て検討中さん
貴方、賢いね。何方が異常か分かってるよ。
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13443
購入経験者
やれやれ、せめてどこのエリアかぐらい言えませんかね
こんなことして無理やり流さなきゃならないほどなんか都合悪いのかな
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13444
評判気になるさん
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13445
購入経験者
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13446
匿名さん
>>13445 購入経験者さん
本社のお客様相談室に「矩計り図送ると言ったのに、まだ送って来ない」とクレーム出したら、「差し上げていいものか、まず検討してからー」とオロオロ。矩計り図ごときで何オロオロしてるのか。
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13447
戸建て検討中さん
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13448
購入経験者
>>13446
ウチは問題起きた最初から社外秘なのでご提示できませんって言ってましたね
メモ書きとかはもらいましたけど、本人がしらばっくれたらもうただの落書きにしかならないw
なんていうかな、標準仕様はこうですよというのがすぐわかる程度の図面は欲しいですよねえ
問題が起きてからどうなってんだっけと検証しようとしたら「図面がない」「出せない」ですから
笑えないですよ
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13449
評判気になるさん
矩計図の意味を知っていれば社外秘にするメーカーもあると分かるはず。矩計図を渡せるメーカーも存在する理由もわかるはず。たまたまヘーベルは社外秘としただけ。
それだけなのに何を騒いでるんだ
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13450
購入経験者
>>13449
↓これ書いたのキミだよね?
>13444: 評判気になるさん [2021-05-26 20:47:36]
>ま、矩計図を渡すメーカーは無いわな
30分足らずでぐうの音も出ないネットの実例拾って来られたからって、急に言ったこと捻じ曲げて来るのやめてもらえませんか