ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>13300 購入経験者さん
Nswは1m内での杭回転数ですよね
Wswの記載もないですし
私の知能だとN値(地盤の硬さ)に変換できませんので
何もわかりーません
平均的なN値でいいですよ

>>13301

ですから、（換算）N値は最も低い場所で12.7　最も高い場所で15で考えて下さいって言ってるわけですけど
全箇所の平均で言うと14ぐらいですよ。で、どうですか？
わざわざ昔の書類引っ張り出してきたんでお願いしますよｗ

横ですが
N値が15でしたら150kn/m2になるのでは　粘性土

>>13302 購入経験者さん

察しました
ありがとうございました

そんなことより>>13279で言われてる「2009年築の30年塗装が保証10年だった」ってのは本当なんですかね
できれば保証書面が見たいところですけどどうでしょうか

はじめまして。
建て替えを考えているものです。
何もわからずとりあえず住宅展示場に行ってみようと思いヘーベルハウスに行き、話を聞いてきました。
話だけ聞いたら最初なのでヘーベルハウスいいかと思っているところです。
いいと思ったところは鉄骨が他のところより頑丈でAICでかかってあり災害に強いと感じたからです。
とりあえずの簡単な見積もりで、
建坪31坪で2550万
水回りなどのやつは一番いいやつで一応計算してみたと言われました。
安いのか高いのか、ダメだと思う人はどこがダメなのか、ちゃんと聞くべきところはどこなのかが気になり投稿しました。
アドバイスしていただけると嬉しいです！

>>13306 評判気になるさん
多分こちらでヒアリングしても極端な意見しかなさそうであまり参考ならなさそうですけど。。概要こんな感じでしょうか。
1耐震性、耐火性、特に水害に対して強いのは多分事実。
2断熱に関しては20年以上前の物件は最低レベルという報告が多い。他方現在は施工がしっかりしていればそれなりのレベルに計算上なるが、他者より優れてはいない。
3メンテナンスフリーは嘘。維持費はそれなりに必要そう。
4価格面は大手鉄骨他者と大差ないが、地盤改良は覚悟するべし。。
こんな感じでしょうか？　まぁ災害に対して強い思い入れがあるならありじゃないですか？

>>13307 e戸建てファンさん
返信ありがとうございます！
あまり深く考えないよう頭の片隅に置いておきます(^.^)
断熱とメンテナンスフリーの話は少しびっくりしました。
わざわざありがとうございます。

>>13306 評判気になるさん
31坪で2550万の提案なら是非建てられたほうが良いかと思います
格安ですね

>>13306

築10年超の身からすると「いま」のヘーベルハウスの性能面のことってただのオーナーには実際のところわからないんですよね
極端に言うと去年の人と今年の人でも仕様変更があれば細かい部分まで同じとは言えないわけですし

かろうじて言えるのはヘーベルハウスの宣伝文句と実際との違いと言った旭化成ホームズ、リフォームという会社の
体質面ぐらいです

だから、あなたみたいな方に家の性能のことまでなんでもわかったように言ってくる人のことはネガ、ポジ関係なく
何らかの利害関係者だと思って話半分で聞いておくのがいいと思いますよ

今年で2年目になります。概ね良好ですが、フローリングや脱衣場の床の問題点を1年点検時指摘するも乾燥や湿度の関係ですと言われたがその後1年たっても問題点が解決せずヘーベリアンセンターに連絡。床等の保証は、2年との事なので2年点検時に対応するかそれともとぼけるか。又、報告します。

>>13296 評判気になるさん

まず、ペアガラスは遮音性(の総合性能)ではシングルガラスにも劣ります
コインシデンス効果によるものです
周波数別に見ますとシングルよりペアの方が遮音性が高い部分もないことはない(サーというようなだいぶ高い音)のですが、気になりそうな人の声の音域は完全に負けます
ペアガラスでも防犯ペアガラスとなれば話が違ってきて片側が二枚張り合わせの合計三枚となります
効いてるのは片側が二枚張り合わせ、片側が一枚と厚みが違うところ等です
詳しく知りたければAGCの技術カタログをご覧下さい

二重サッシは間に空気層も入るため強力に遮音されます
これもAGCのカタログに載ってたかも
当方の二重サッシの場所は二階なので実験しづらいです
どの内窓が良いかはダイワハウスの音響関連の研究員である「玄晴夫」氏を検索ワードに入れるといいかもしれません
「玄晴夫 二重サッシ」です

なお、室内側の対策としては壁にさらに12mmの石膏ボードを貼る、です。
ただ、天井裏は同じ階で全部繋がってますのでそこも対処しなくてはなりません
そして扉もなのですが、扉高いです
部屋に換気口があればそこから音は出ていきます
何かで密閉するか、サイレンサーを入れましょう

室内側を諦めるのであれば遮音に関しては窓の処理だけでいけるかもです
ただ、遮音というのは
室内の音は外へ出ていかない、屋外の音が中に入ってこない
なのですが
室内の音は壁や窓で反射して室内で反響する、屋外の音は外に跳ね返す
ということでもあります

要するに音が響きやすくなります
なので、調音といいますか吸音作用のあるものを配置したり、家具を配置して平行面を減らしたりすればいい感じを目指せるかもしれません

あるいはAVアンプ等のDSPに期待するかです

一度テレビを大きめに鳴らしてみてどの程度外に漏れるか実験してみたらいかがでしょうか
あるいはたいしたことない可能性もありますが、ペアガラスだと厳しいか？

>>13309 e戸建てファンさん

書き忘れてました。
上物だけでです。
外構工事などを他に頼むと考えて色々含み3700くらいでした。

>>13310 購入経験者さん

わかってないけど頑丈と聞いていい気分になってました、笑
話半分でいろんなところを聞いて自分にあったhmに決めたいと思います。
ありがとうございます。

>>13311 通りがかりさん

メンテナンスに関して力を入れてるのかと思っていたのでそれは残念です。
色々な話を聞いてみたいなと思いました。
とぼけるのは頭にきますね、、
ありがとうございます。

2年目でクロスに細いクラックが入ってたのを見つけたけどこの程度なら様子みましょうって言われて目立つ場所でもないしそれもそうだなとそのまま様子見続けて10年以上経過したらそこそこ大きなヒビに成長したけどここまできたらもう保証修理なんてされないだろうなと思う。
そりゃ10年経ってるからと言えばそりゃそうなんだけど。なんか釈然としないものもある。
当時「この程度なら様子見ましょう」って言った人ももう居やしないし。

>>13316 購入経験者さん
私も同様でした。
入居後の点検で壁紙
の不具合を伝えたものの新しい壁紙なのでそんなものですよ、と年配の点検員さんに言われてそういうものかと思ってました。
何年経っても直らず10年点検のときに今度は若い点検員さんに言ってみたところ、申し訳ございません調べますと言われました。もうすでに壁紙は汚れと傷だらけでしたし、念書も取っていなかったので諦めていましたが、１ヶ月くらい経って若い点検員さんから張り替えましょうと連絡が入りました。どうやら初めに来た点検員は会社でも評判が悪かったようで(別部署から飛ばされてきた？)、若い点検員さんがいろいろ動いてくれたみたいでした。
改修工事も終わって若い点検員さんと話していると、どうやら異動されてしまうようでもう会えませんと言われました。左遷かどうかは分かりませんがショックでした。
会社としては長く勤めている社員を守りたいのはわかりますが、消費者には不利に働くなら意味がないのではないかと思った次第です。
社員の指導に力を入れて欲しいものです。社員によって言ってるとこが全然違いますね。

>>13317


他のリフォームの際にクラック部分にボンドで埋めてもらったんだけど、結局なんの効果もなかったですね。

社員教育も悪い方向に力入れてる感じですねえ。
保証関係の話なんかすると誰に聞いても調べて折り返しますのオンパレードで困ったもんです。規定を書いた書類一個出せばいいのに、電話（口頭）でしかやらないように教育されてるんでしょうね。言った言わないに持ち込めるから

ヘーベルハウスは２階建から３階建に増築することは可能なのでしょうか？御存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

>>13320 検討者さん
2階建と3階建は基礎も柱も違うのでほぼ不可能です。
建てる前から将来３階建にリフォーム出来るように依頼して設計してもらえれば可能です。

それなら最初から三階建てにした方が安上がりでは

正しくは、リフォームで二階建てから三階建てなんかにしたらたぶんもう一軒建つような気がする

屋上に８畳一つだけ作ることも無理でしょうか？

>>13323 検討者さん
部屋に行くための階段も作らないといけないので、建物に相当負荷がかかりますよ。
初めから屋上利用でペントハウス作っておいた方がいいと思います。

>>13311 通りがかりさん

何処も、同じですね??スミフはしらんかおですね??

４つの企画ハウスはいくらなのでしょうか？御存じの方いましたら教えて下さい。

>>13323 検討者さん
あー構造的な話や可能不可能云々な話とはズレますが、屋上利用したいのなならばそこに部屋を設置しとくべきかと思います
ついでに軒のような日陰になる部分も必要かと
電動のオーニングテントなんかあるといいかもです
可能ならば天候に合わせて勝手に閉まるヤツ

というのは二階のベランダ&バルコニーが広いのですが軒が1mだったか結構あるのにもかかわらず床が5月の時点で素足や靴下ではすでに歩けないぐらいクソ熱いのです(ベランダタイルが陶器系だとクソ熱いだろうと思って木質プラスチック系を敷いたのですが、それでもクソ熱かったです）
まあ軒のおかげで夏の昼間は室内まで日差しは入ってきませんが、外は別ですね
また朝夕は夏だろうが日差し入ってきます

部屋がないとまあたぶん屋上まで上がらないんじゃないかなと
エアコンのついた屋上階の部屋で涼みつつ、屋上のプランター等の木や強度的に可能なら(確認してください！)屋上緑化を眺めてたまに外に出る、みたいなのが正解かと思いました
あるいは後々日陰を作れるように各種細工を施しておくかです
シート防水は穴開けられませんし、風が強いので何かしら飛んでいきそうになります
木造でもないので壁や軒にネジも効きません

当方のベランダ&バルコニーは躯体のネジ穴みたいなところにアイボルトを設置してベランダフェンスとロープかワイヤーでつないで、そこにフェイクグリーンの日陰みたいなものを作ろうかと思っています
多少は開閉できるようにしたいです
アイボルト間は5m以上と長いので農業用ビニールハウス用の鉄パイプを通そうかと思ってます(物干しステンレスポールでは長さが足りない。まあ長さ的に車載も無理でホームセンターから手で持って歩いて帰ってこないといけませんが…)
19mmだとしなるので22mmを飛ばして25.4mmを考え中
惜しむらくはネジ穴が二つしかないので強度的に心配なところでしょうか
３つ以上あれば良かったんですけどね

フラクタル日除けがいいのかもしれませんが、高そうなのと、樹脂でなくて布地系のフラクタル日除けはフェイクグリーンでも同等の性能が出せるのではと思ったためです
風さえ通れば良さそう(涼しくなりそう、というかマシになりそう)、という感じでしょうか

>>13326
それはヘーベルハウスに直で聞けば返事こないでしょうか
商品自体も新しいので認知度からしてもなかなかに返事の来る確率も低いかなと
あるいはまだ誰も建ててないかも
ダイワのLifegenicに対抗して作った商品のような気もしますが、違うかもしれません
安いのか安くないのか
気になるところではあります

ヘーベルの屋上とバルコニーは確か3種類の積載荷重から見積もり時に選ぶのですが、営業次第ではクレガーレを敷く分しか荷重を見ないので、（安くなる）しっかり確認してからやらないと植木鉢も置かないでくださいと旭化成リフォームに言われますよ。
建築基準法違反になるのでだめなんです、っておかしいですよね。太陽光載せようとしたら他社で載せてくださいとか。
まあ旭化成無視してやっても誰にも文句言われないと思いますけど。自分ちの屋上ですし、

>>13319 名無しさん
４つのHausはいわゆる建売りだそうです。
建売住宅を旭化成ホームズが建てると考えていただければとのことで、打ち合わせ等も数度しかないようです。坪単価は5万ほど安いとか。
それでも80万近いとか。
30坪だと150万位安くなるのでしょうか。

そこまで払うなら注文住宅がいい気がします。

>>13329 匿名さん
その程度の価格差ではほとんどインパクトがないように感じられる

85×30＝2550万円
80×30＝2400万円

正直ターゲットが分からないな
ヘーベルハウスを考えていた人がこっちでもいいかってなる程度な感じ

もちろん150万円あったら色々できるんだけどさ

>>13330 評判気になるさんSさん

そうですね?これからは4つのHausと完全な注文住宅なのかな？と二極化の方向らしいです。

過ごしやすい季節は残念ながらもう終わり

>>13332 購入経験者さん

地獄の暑さがはじまります。

エアコンフル稼働の時期がきた?
電気代ハンパねー

HEMSの一方的な中止。
業務縮小傾向の現れ？

>>13333

この春、あまりの寒さに温湿度計買ったら、湿度20%とか表示されてて（最低15%を記録）こりゃ校正せにゃダメか、面倒だなと思ってそのまま放置して現在に至り、昨日ついに湿度66%をマーク。
校正の必要がなさそうで安心しつつも家への不安と不満がw

こないだ図書館で雨漏りの専門書チラ見した

雨漏りを招く悪魔の三仕様
軒なし、外壁通気なし、陸屋根

雨漏り率数倍だそうです
え!ヘーベルハウスと思いました(笑)

ヘーベルさんに恨みありません

>>13336 購入経験者さん

　もはやヘーベルハウスの問題なのかどうかわからんな
調湿能力はアクティブかパッシブかがあると思うが、他社も同様な気がする
パッシブなら壁、天井、床に木材とか漆喰とかをふんだんに使ってたら多少は違うかもしれん
壁紙なら塩ビじゃないヤツ？

アクティブなら全熱熱交換換気扇。夏はエアコン。
冬はさらに加湿器。

　ハイムの快適エアリーが快適な時期になってきましたね。

>>13338

ちょっと何言ってるか分からないですね

風呂とか洗面トイレ設備以外、内装はほぼ全部ヘーベルの標準品だし

>>13338 評判気になるさんSさん

内装のデザインにこだわる施主はいても、性能にこだわる施主は少ないと思います。
そもそもパッシブだけで快適なんて幻想も幻想なので、アクティブに頼るのは当然なのですが営業が説明するときには言いづらいと思います。
中にはシャッター閉めずにエアコン入れて暑い暑い言う施主もいるようですので、暑い寒いの評価の仕方を揃えたいですね。

>>13339
他社で建ててもたぶん同等品かなということです
調湿能力はたぶんない塩ビの壁紙だとかそのへん

ただ、各社の標準採用品で比べると多少は違うかもしれませんね
主にアクティブ系で

一条工務店は全床暖房できるとか聞きましたが、追加価格なしなのかは自分には分かりません
一条の夏対策は知りません

ハイムの夏は快適エアリーが除湿してくれるらしいですが、快適エアリーなしもいけるらしいのでいくらぐらいなんでしょう
冬も暖かいようですが、外気の湿度が低いですから加湿器は必須でしょうね
加湿ユニットもあるようですが、そこまで加湿されないらしいとの噂も

ヘーベルハウスは選べるとしても湿度交換のない熱交換換気扇しかない？ 冬は床暖房いけますが安くはない？にしても加湿器いりますが
ちょっと弱いかもですね
夏はエアコンで、冬は床暖房と加湿器でって感じですかね



>>13340 匿名さん
最近の日本の夏は通風とかだけではどうにもならない暑さ(外気温)ですからね
加えて夕方～夜(22時ぐらい？)程度では外気温が下がらないとなると、エアコンとかに頼らざるを得ない

昔はともかくとして最近のヘーベルハウスは他社よりは劣るとはいえそれなり断熱なのでエアコンの効きが超悪いとかそういうこともなさそう
断熱高い≒魔法瓶ハウスなので、深夜～朝方になって外が涼しくなってもその恩恵に預かることもない
寝る頃はまだ外も暑いので締め切ってエアコンとなるとますますです
勝手に窓開いてくれないとどうにもなりません
熱源の我々もいるわけで家屋内の気温は普通の広さの部屋レベルでは上がっていきます

ヘーベルハウスに限らず、昨今の日本の夏の死ぬレベルのクソ暑さはどうしたらいいんでしょうね

湿度を下げて(除湿器？もしくは壁や床、天井の素材に期待。ヘーベルハウスは自分の頃はなかったけど全熱交換換気扇？)、気温を下げる(エアコン？)
日差しを防ぐ(すだれ、軒)
あとから場所によってはハニカムシェードつけたりとか

外気温がある程度低くなってきたら通風シャッターなんかいいかもだけど、クソ高い

扉は天井高いっぱいの2.4mのものをつけると部屋の熱気を抜きやすいかもです
冬場は暖かさが逃げやすいかもですが、まあそのへんはあとから対処できないこともない(40cm暖簾みたいなものつけるとか…)

風を通したければ窓の形状にこだわりましょう
ただ、窓の形状によっては(電動)シャッターがつかなくなる場合もあってそのあたりうまくいかないんですよね

エコカラットどうなんでしょうね
全壁面につけたら多少は意味あるかもだけど、一面だとどうなんだろ

>>13341

現実として、ヘーベルハウスで測定した数値を書いてるだけで
同じ土地に同じ間取りで同じ時間に他社で家建てて計測できないんでそれはなんとも

>>13341 評判気になるさんSさん
内装だけで温度湿度を調整するにはほとんど不可能なんじゃないでしょうか。
間取りも立地も完璧にしてその上で内装にも性能をとなると家が建たないですね(笑)
大手もローコストも関係なく性能の体感は立地と間取りに左右されると思います。

余談ですが、ヘーベルハウスに採用されている換気のフィルターですけど、フィルターの性能上げたら室内の空気は綺麗になりますか？ってPanasonicに聞いてみたら、空気清浄機買った方が良いですよって言われたので、温度も湿度も機械に頼れよってことですね。

親戚ヘーベルなんで迷わずヘーベルでしたがこれからどういう方がヘーベルを選ぶかわからないですね。コスパだと外されそう。アフターも含め信頼感は抜群だと思うのですが。

>>13344


アフター含め信頼感はガタガタですなあウチは
今後どういう方がヘーベルを選ぶのかは私もよくわかりませんね。ひと目でヘーベルってわかるから、高いというイメージさえ維持できれば見栄っ張りな人が買ってくれるような気はしますが

>>13345 購入経験者さん

見栄っ張りかわかりまんが私はヘーベルだとわかるのは好きですね。
今後はダイワみたいに木造に進出するかもしれませんね。

>>13346


高いというイメージさえ維持できれば、という前提条件が達成できた場合、ひと目でヘーベルだとわかる外観なので見栄っ張りな人が買ってくれるんじゃないでしょうかという文脈でした。

>>13344 名無しさん
短期的なコスパを求める人はヘーベルハウスは選ばないと思います。
自分の周りで多いのは医者とかの高所得者、自衛官とか警察官とかの家を空けがちな公務員、あとは親が金持ちで二世帯パターンですね。
意外にいるのが数値を気にしそうな技術屋。
いずれにせよ高所得者が多いですね。

現状賃貸に注力しているので戸建でヘーベルというのは減っていく気がします。マンションとかもやっちゃってますが。

>>13131 匿名さん
まったく我慢してないですけどね。
っていうか、寒くないので家族みんなが満足してます。