クリオレジダンス新さっぽろ

高くて買えないことに不満を持ったりする人ってなんだか残念ですね。

いくら物件の価格があがっても買える人の差って・・・。

やっぱり年収や貯蓄ですかね・・・。


しっかり貯めておいてよかった～

ここのやつらは品がないな。
特に21みたいなやつはほかにいけ。

まあ、今や首都圏は「高くて手が出ない」ために中古に流れたり郊外に流れたりしているわけですからね。
高くて買えなくてぼやいてもいいじゃない。
21のような上から目線な人はちょっとどうかな。

そういう小金持ちがここを購入するのでしょうな。
新さっぽろ界隈では久しぶりの大規模新築だし、千歳に通っているような人も購入層に含まれているのかもしれないね。

不毛な論争ですな

別に上から目線とは感じませんが、安くなる日ってくるんでしょうか？

今買うか、待つか悩んでいます・・・。

>>25

今買って、また良い物件が出たら売って引っ越せば良いんじゃない？

>>26
新さっぽろじゃね
バスセンター前みたいにすぐ売れるかどうか
リセールバリューが低そう

クリオマンションは何種類かあるようですが、どのようなシリーズがあるか調べてみると、以下4タイプが出ているようです。
クリオ（一般的なマンション）
クリオレミントン（広い間取りが多いハイグレードマンション）
クリオレジダンス（タワーなど大型プロジェクトマンション）
クリオ ラ・モード（アーバンスタイルマンション）
グレードはラ・モードが最上位なのかな？

>どの程度安いんでしょうか？

2014年新築マンション70m2換算価格で比べると、北海道は首都圏（一都三県）と比べ４割強安いとのこと。

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/84bairitsu-new.pdf

70㎡換算で
東京都 ６，６７３万
北海道 ２，８２１万
あまりの格差に、びっくりしました。

だからって札幌の端っこと都心の価格に差がないんじゃ売れんわ。

再開発で再び地方最大級の副都心になる快速停車駅の新札幌駅から札幌駅までＪＲでたったの９分ですか。
距離も吉祥寺から新宿よりも近いんですね。
誰も座ってない地下鉄で大通駅まで２０分。
誰も座ってないバスでも行けて５０分。
新千歳空港駅までも市内で一番早くつく駅なんですね。

■１住宅あたり延べ面積
79㎡　札幌
78㎡　名古屋、仙台
77㎡　神戸
74㎡　横浜
73㎡　京都
66㎡　福岡

>地下鉄で大通駅まで２０分。
>誰も座ってないバスでも行けて５０分。

当然、往復するから
地下鉄で札駅まで一時間弱
バスで2時間弱

かなり遠いな・・・

新札幌って地方最大級の副都心なんですかね・・
最大級の副都心は「琴似」「麻生」ではないかなって？

新札幌と琴似が２トップ。

札幌駅までの電車の所要時間は、
・東急東横線の渋谷駅から自由が丘駅。
・中央本線の新宿駅から阿佐ケ谷駅。
あたりと同じなのか。
かなり近い。

札幌ではとお～い
電車５分以内または
徒歩または自転車で・・

「高くて手が出ない」

まあそれでも売れると思うよ。高いと言ってもたかがしれてるし。

5LDKは1階だけなんですね。
126.74平米

http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/777_Shinsapporo/plan/index.html

いいね　５ＬＤＫ　検討しています。
札幌駅までの電車の所要時間は東急東横線の渋谷駅から自由が丘駅、かなり近い。

5LDKは　5,197.4万円　ですか
かなりお買い得ですね。　

札駅、大通りもJR，地下鉄で乗換なし。
土地勘無い人なのか、往復1時間とか訳わからない無知な人もいますが、まぁ、ケチ付けたいだけの阿呆なのでしょう。
さらに新千歳もJRで乗換なし。
今後大規模再開発予定。
それでこの価格帯ならよく売れそうですね。

↑
地下鉄で札駅まで乗換なしで行けたかな？

↑
大通、地下鉄・札駅、JRで乗り換え無しって感じれるかと。
おそらく一般的には。

＞札駅、大通りもJR，地下鉄で乗換なし。

札駅はＪＲで乗換なし。
大通りは地下鉄で乗換なし。
でしょう、

そうです。
ＪＲだって大通り行くには札駅で乗り換え有るからね。

5LDKって１階だったんですか。最上階にそういう部屋は持ってくるものだと思っておりました。
低層階に人気が出そうな間取りを持ってくるのも作戦としてはいいのかも？？
５LDKだと相当の広さ。
マンションでそれだととてもいいなぁと思います。高いだろうけれど。

１階の５ＬＤＫは、中々ありですね。
専用の駐車場もありますし、玄関も２か所。
大きい車も入りそうでありがたい。

確かに5LDKの広さは魅力。しかも安い。
マンションは広ければ、広いほど快適に過ごせる。
特に複数人で生活する場合は。
せまいと息が詰まる。
玄関が2つとは、2世帯住宅みたい。

平置き駐車場で緑地が隣接しているのが魅力。
共用施設も無駄に多くないので将来的に必要なくなったときの対策などを考えなくて済みますね。
ここは、間取りが総体して広いのがいいです。
収納も多いですね。

間取り、本州物件なみに狭いよ。。

2人で住むならこれくらいの広さでも問題ない。
収納スペースもあるし、玄関から入り廊下の長さが短いのもいいと思いました。
コミュニティラウンジとかって管理組合の会合なんかにも利用されるのかな。

立体駐車場って、雨の日や小さい子供がいる場合不便なので

クリオレジダンスは平面駐車場なのはとても良いと思います。

部屋の間取りなども使いやすい設計だと感じました。

平置きは修繕費の面から考えてもいいですよ。
ラインを引き直したりする程度で、あとはランニングコストがかからないです。
機械式の駐車場だと定期点検をしたり、電気代がかかったり、数十年後には機会そのものの
入れ替えを膨大な額をかけてしなければならないそうです（現状の技術では）。

ほんと、６５さんも書かれていますが
平置き駐車場は、日常の使いやすさだけでなく
維持費がかかりにくいのでとても良いと思います。
ただ全戸分ではないので、外れたりしないかの心配はあります。

駐車場は抽選ではなく先着順です。早く申し込んだ順に場所を選べます。
早めに契約すれば確実に駐車場を確保できます。

新札幌にしては、価格が高いかな！2～3年前ならあと500万は安かったはず。ローン金利が安くなったが支払いは大変です。

去年決まった再開発の地区内なので、2,3年前に比べて価格が高いのは仕方ありません
再開発が成功すればこの値段では買えなくなるかもしれませんよ

↑
モデルルームで同じようなこと言われた（笑）

どこの営業さんもノルマがあるので
営業さんの言葉を鵜呑みにせずに検討することだと思います。
価格が上がるというのは、ずっと言われ続けていることですから。
選択する優先順位をしっかりともって選ぶことです。
価格だけで選ぶのはどうかなと最近思うようになりました。

駅までの距離は、近すぎず遠すぎずのちょうど良い距離ですが
子供が通う小学校が徒歩１４分というのは、ちょっと遠いかなと思います。
毎日のことなので子供は慣れるかもしれませんが
徒歩１０分くらいが希望ではありますね。

間取りが広くても、収納スペースが少ない物件がとても多いのですが
この物件は、どの間取りを見てもしっかりと収納スペースが確保されているなと感じました。
収納スペースが確保されていると、無駄な家具を配置することを考えずに済むので良いです。
小学校の遠さが話題に上がっていましたが、雨降りや気になるときは迎えに行けばよいと考えています。

クリオは大変そうだね（笑）

どのへんが大変なのでしょうか？

学校には近くないし、学区も悪いのになぜファミリーを全面に押し出すんでしょうね。
4LDKは3500万～4000万超ですが、そんな物件を買える札幌のファミリー層は少ないと思います。

周辺は緑も多くて医療機関も公共施設も充実してるのでシニア層向けにも需要があると思うんですが。

端的に言えば、シニア層は4LDKのような広い住戸を必要としないためです。じゃあなんでそもそもシニア向けの小型住戸主体の物件にしなかったかと言えば、ひとつは新札幌駅エリアというのは地縁性があまり高くないからですね。この辺りの富裕なシニアは、最期に暮らす街として都心に近いエリアを選ぶ傾向が高いのです。高齢者の都心再流入層ですね。中央区のように長い歴史（と言っても大したものではないですが）があるわけではなく、地下鉄が延伸された34年前から急速に発展した街なので、そのへんはやむを得ません。
もうひとつは、子供が独立して去り、戸建てを持て余して利便性の高いマンションに住み替えるという層が、そもそもこのエリアでは比率的に多くないらしいのですね。明確なデータがあるわけではないので、経験則ですが。三十年前に建てた家と共に今後も年老いていくか、あるいは必要に迫られて近隣の高齢者向け施設（たくさんあります）に入るか。収入の問題等もあるのでしょうが、そんなこんなで、現在の青葉町付近などは札幌屈指の高齢者率になっていますね。

そうであるのならばよりシニア向けにどうしてしなかったんだろう…なんて思ってしまいました。

子供がもう高校生とか大学生になっていて、小中学校の距離は気にしなくていいファミリーだったら
とても良いなと思うのかもしれませんね。
何しろ便利ですし。ある程度親もお金に余裕が出てくるので予算的にもOKになりうるのではないかなと思いました。

今更、何故、新さっぽろ？
今は都心が大人気でしょう
ここは価格で勝負するしかないでしょうね

間取りが広く、広々と暮らせそうな物件なのが良いですね。
４人で暮らすとなると少々狭いかもしれませんが、
２人から３人程度であれば、十分にゆとりを持てそうです。

JRと地下鉄の両方が近いというのも、便利な立地だと感じました。

この間モデルルーム見てきました。
モデルルーム自体はいいと思うのですが…
対応してくれた人が太った方だったのですが
タバコの臭いがきつくて清潔感が…
吸う方ならいいと思うのですが最近は吸わない人も多いので
気になりました。
話してることもオーバートークと感じたのでメモして帰った後に調べたのですが
ほとんどの話が微妙に違って…
最近は見なくなりましたがこんな古いタイプの営業マンもまだいるのですね。
物件はすごくいいなと思ったのですが非常に残念でした。

中央区よりで物件が欲しいという方にとって地域が気になるかもしれませんが、
駅近ですし、新さっぽろは多少栄えている街でもありますので、買い物などには困りませんよね。

家族4人や5人で暮らすというには狭く感じてしまいそうなので、
少なくても夫婦、あるいは3人家族なら快適に暮らせそうな印象があります。

新さっぽろも、これからますます開発されている気がします。
ゴミゴミしていないけど、駅前なのでお店もあり便利かなと思います。
４ＬＤＫのプランの種類が多いのがこのマンションの特徴でしょうか。
広々として良いかなと思いました。

現在35戸販売中ですが、これで最後でしょうか。
見事に高額物件が売れ残りましたね。最多価格帯が4100万円。。。

いま出ているのが
イースト（第三期）7戸（第四期）10戸
ウエスト（第三期）5戸（第四期）13戸
の先着順で、ということになっております。
これでラストなのかなぁ。それともまだまだあるのでしょうか。
いつ更新された物件概要なのかはわからないのですが、
あまり数は変わっていない。
これからの季節は特にマンション販売は動きはなくなってきそう。

モデルルーム両方見ましたが価格、間取り、設備、セキュリティともグランファーレ大谷地の方が良かった。クリオはシンプルすぎて価格も高いかな。ま！新札幌と言うことで土地も高いのかも。

グランファーレのようなゴテゴテしたのが好きな方なんでしょうね。

わざわざ、ここじゃなくてグランファーレのスレに書けばいいのに・・・。

グランデ内部の方なんでしょうね。

グランデの関係者らしきと思われる人、グランデ以外でも同時期に建設、発売中の近隣マンションのスレに登場している。西区、中央区でもね。

比較検討して感想を書き込むのは普通でしょう。情報交換の場だから。

駅に近いのは良いですが、もう少し決め手になるものがほしいかもしれない。

子供がいるので、小学校や中学校がもう少し近くないと心配です。

緑もありのびのびと子育てできそうですが、それだけでは決められないですから。

4000万円台だから、これくらいのクオリティでも仕方ないのかな。

新さっぽろで四千万台って、需要あるの？

新札幌は快速エアポートが止まって、東西線の始発駅で、バスターミナルもあります。公共交通の利便性は札幌、大通りには及ばないもののそれに次ぐくらいの駅です。
さらに今後は駅前に大型商業施設があり、駅周辺の再開発や快速エアポートの増便も控えています。
ここの価格帯は市電立地の伏見、山鼻あたりと同程度なので、非常にお得という考え方もできます。

>93
いくら頑張っても所詮、新さっぽろだからな
伏見や山鼻同等な訳ないだろ！

そうだな・・

あばたも笑窪！です。

北広島市新さっぽろ～

現在分譲中の物件から大ざっぱに言って、この物件の価格は市電アクセスの山鼻物件よりはやや高いでしょう。市電と地下鉄のダブルアクセスの山鼻物件とほぼ同じくらいということになるかと思います。
それが高いか安いかは個人の価値観の問題なので一概に言えませんが、こと生活利便性というだけで見るならば、新さっぽろ駅周辺の大型商業施設を持つこちらの方が高スコアでしょう。でも都心アクセスでは、やはり中央区物件にはかなわないのではないかと思います。ＪＲや地下鉄だけ使って行き帰りするわけでもないですし。いざタクシーとなったら…なんてこともありますしね。
あとは文教とか、街の好みなども大きく影響してくるでしょうね。

グレード感低いし、まず高いし、売れてないし。

中央区の物件と較べて、ここを買う人って、普通いないでしょう（笑）

電車や地下鉄の利便性より中心部からの距離を重視するのは、車社会の北海道特有ですね
札幌でも若者は車を買わなくなってきてるので徐々に変わってくるでしょうね

利便性？札駅まで320円。中央区物件ならチャリで行ける。車は買わないんでなく買えないです。

どこと比べてグレードが低いのでしょうか？
気に入って購入しましたし、高いのは今の状況からでは仕方がないと
思っています。
売れ行きだって昔みたいなペースではないことも明らかですし。
よほど、ステキなところにお住まいなんでしょうね。

あまり土地勘がないのですが、伏見、山鼻はダブルアクセスできるぐらい地下鉄までちかいですか？
毎日、都心に用があるなら中央区でしょうが、そうでなければ新札幌も良いところでは？
東京へ頻繁の出張する身からすると、空港までの時間が短いだろうから良い場所に思えてます。エアポートには座れないですが。
ま、人それぞれ。

>>103&104

そうですよ！自分で一番良い処がベストプレイスですよ。
それぞれ家庭環境や好みもありますからね。人が何言おうともあくまでもそれは参考までに。
マンションと言う高い買い物です。自分が納得できる所が一番です…そう思って私も先月マンションを買いました。お互い自分が決めた所でEnjoy Lifeを送りましょうね！

新札幌から大通りまでは地下鉄でも距離はあるな。マンションの資産価値も上がるとは思えないし、価格が高い。今販売されている中央区並みです。将来の住み替えは絶望的ではないかと思いパスしました。

別に住みたい人、買いたい人が購入するんだから、別に検討中でもない人がとやかく言う必要ない 確かに価格高いし特別広い訳ではないけど今後の開発を考えたら妥当
端っこだろうが住みやすければ関係ない
ど真ん中に住んだって住みにくいなら。 見栄でしょ
それぞれの価値観や好みで選ぶんだから、物件についての投稿はまだいいとして、購入者批判は醜いぞ

>>107
購入者批判は醜いぞ、と言いながらあなたも「 見栄でしょ」と言ってる。
結局のところ、中央区に住めなくて意固地になってるのでは？

ここはちょうど坪150万円くらいですから、高いといっても「今販売されている中央区並み」ということはありません。この値段で買える中央区の販売中物件はほとんどないと思います。
「住まう場所」は、いろいろなメリット・デメリットとはまた別に、地縁性というかその土地が「好きであること」も大きい決定要素ですから、リクツで買う人のことをどうこう言っても仕方ないと思いますよ。

>>108 匿名さん
中央区だ、山鼻だって言ってる方がそこに住んでるっていう見栄でしょ！っていう意味です。
我が家は職場、学校を考えて新さっぽろを購入しています。
便利と思うか、不便と思うかは個人の考え方

現在住んでるとこよりは格段便利になるので別に街中のゴミゴミには全然興味ない

高いのにそんな小さいとこ購入して！って思う人の意見は必要ありません

見栄という意味は、新さっぽろと中央区等を比較して新さっぽろを馬鹿にされた方の意見に対しててす

111さんの言う通りですね。

円山や山鼻伏見など札幌では高級住宅街と呼ばれる地域も所詮は札幌の中だけです。
全国的には何のブランド価値もありません。
事実、首都圏からの方は、札幌駅や大通エリアを選びます。

物件選びに必要なモノサシは各家庭ごとに異なります。

見栄をはる人でよくいますが、円山に住んでるといいながら実際は、西２８丁目が最寄だったりします。

いずれにしても、買うかたが良いと思うか否かが重要なので、こういった批判は戯言だと捉えるほうがラクですね。

所詮、匿名の掲示板ですから。

関係者・業者さんの書き込みが大半の掲示板ですしね。

今日通りかかったら上層階の一部はカバーが外れてました。
レトロ調の色合いで存在感があっていい感じでしたよ。

本日通りがかったら、外観ほぼ見れます。外観とってもよかったです。

外観デザインとしては、他の方の書き込み通り
よくある団地のような外観でないので、悪くないなぁ～と思いました。
収納スペースも広いので、部屋自体も使い勝手良さそうです。

できれば押入れではなく、
ウォークインクローゼットだとなお良かったかもしれないですが。

新札幌で坪単価165万以上とは、売れない原因かと思う。完成したら値引きは当たり前になるだろう。

何をもって売れていないという判断をしているのでしょうか？
市場全体として価格があがっているなかで、
残りも３０戸ほどになっているのは、大健闘だと思いますよ。

完成までに売り切れる時代は、もう過去の遺産ですよ。

27年の10月に販売開始して、第1期と第2期の70戸は完売。第3期と第4期の61戸は残り30戸弱、というのが現状かと思います。
今月入居ですから、30戸前後残っているのは痛いと言えば痛いのですが、全体の規模を考えると、「売れていない」物件と言うには当たらないのではないでしょうか。
それに、ここ、坪165万円もしないでしょう？平均で150万円くらいの筈ですが。残ってる住戸が高いところばかりなのでしょうか？