HM選び：ミサワ・住友林業・三井ホーム・住友不動産・SxLのどこがおすすめでしょうか？

うちの近所でミサワから住林に建てかえる家があるのですが壊す段階でアスベスト発覚。廃棄にかなり労を要したようです。
さすがに今は改善されたんじゃないでしょうか？

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こんばんは、元売上げＴＯＰ１０には入るハウスメーカーで営業してまして、
現在は地方の弱小建築会社で営業をしています。

他の方からも発言があったように住んでからの不具合に対する安心感を得たいのなら
ハウスメーカーの中から選ばれると良いと思います。

ただ、実際に作られる家（特に在来、２×４）は、現在の建築システムの中では大きく
変わるものではありません。
私の会社でも、基本はローコストでも満足いく家を目指していますが、お客様の要望により
次世代省エネ対応、耐震等級３を住宅性能表示で実現することはしごく簡単な事です。
（メーカーよりはるかに低価格で）

ただ、名前が通っていない＋価格が非常に安く感じる＝不安だというお客様が多い事も事実です。

私の会社の場合は構造見学会や完成見学会をお客様に不安を持たれないように、開催するといった
手法を取り入れています。

大手で行き詰まった時はチラシやＨＯＭＥＳ等で近くで見学会等がないか確認し、実際に行って
ハウスメーカーとの違いを感じてみてはいかがでしょうか？

実際に見て、感じて、話を聞いて差異を感じなければメーカーにこだわる必要もないと思います。

弱小会社の中にも話の通じる、良い提案の出来る営業や設計はたくさんいると考えていますが、
同じ数だけどうしようもない営業や設計もいますので、やはり質問や会話はたくさんされる方が
良いと思いますよ。


トピの中のメーカーから選ぶのであれば、住林ですかね。
ただし、７０万円／坪は掛け、値引きは相手の言い値＋α程度に抑えるという条件がつきます。

選ばないのはＭ、Ｓ×です。

Ｍは再生機構後、売出し価格は変わらないが建て方や資材にコストダウンの影響が感じられ、Ｓ×はメーカーに
おいての最大のメリット、安心を買うがあてはまらないと思うからです。

一生掛けて支払っていく家です。　
素敵な満足度の高い家が完成する事を望んでおります。

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42他の掲示板にも同じ様な内容書き込んでるね。そんな不満だったらミサワに直接言ってやれば？写真付きで。

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普通内壁はプラスターボードでしょ？
叩いたら割れるだろ。

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Top10って広すぎ。
日本っ限られたマーケットなんだからせめて5本の指には入らないと説得力ないでしょ。orz

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50
TOP10もTOP5も会社組織はたいして変わらないよ｡

くだらんことこだわるな。

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都内ならいいですが、地方の場合はHMが撤退することがあるから地元に根付いてる工務店がオススメ。TOP10だろうと地方から撤退する場合もある。潰れる可能性も否定できない。

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　　以前にもこのスレに意見を出した事が有りますが、４７　さんの意見にほぼ同感です

　　安心を買うなら(但し、気持ちだけ・・)大手のHMでとても割高な物件を、ローコストは多少不安を

　　かかえて、低水準の規格も覚悟して・・・・

　　だから、この中間に当たる地場の堅実な、実績のあるHMを見つける事　　但し、こだわりを売りに

　　している処は意外と中身の割には高いから気をつけて・・・・

　　これにはやはり物件を足で歩いてしつこい位質問などしていけば、その違いが段々解って来ます

　　また、建築中は出来るだけ足を運んで目立つくらい写真などを撮って・・・・なお且つ、早め早めに
　　
　　注文を付けて(ふたをしてしまってからでは遅いので…・)素人ながら後で後悔しない様にしましょう

　　場合によっては専門のインスペクションを頼んでも、その費用位は十分取り返せると思います

　　それだけ努力をすれば、悔いが残りません・・・・

　　私の場合は後で多少が出ましたが、全体で見れば・・・外観、仕様、価格などで充分満足しています

　　頑張って納得のいく家を建てて下さい
　　

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51
あほか。上位と下位なら採用の質と教育制度がことなるだろ。　
大手企業に勤めたことあるやつなら普通これくらいのわかるだろ。たとえば住林と東日本とかアキュラあたり比較すればわかる。
低学歴の地場土建が何を語れる？

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TOP5に入っていたらオレはTOP５の会社にいたって言うよ。
６～１０位のときにTOP10っていうんだお。

だから彼はその程度の会社にいたってことだお。

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５４

人を中傷する前によく調べましょう。
東日本もアキュラもＴＯＰ１０にはズッと入ってないんじゃない？

売上げＴＯＰ１０なら
積水ハウス、ダイワハウス、住友林業、積水化学（ハイム）、ミサワ、
旭化成（へーベル）、パナ、一条工務店、トヨタ、三井ってところでしょ？

比較する対象が違いすぎるのでは？

三井やへーベルがミサワ、ダイワより採用の質や教育制度が低いとは、展示場での対応では思わないが？

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逆に三井やヘーベルの方の営業の方が洗練されているように思えるが？

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ここに書き込んでいただいた皆様

急ピッチではありましたが、昨日大手HMの1社と契約しました。
ここでアドバイスをいただいた皆様本当にありがとうございました。

工務店も2社検討しましたが、スケジュール的に厳しかったことと、予算があまり変わらなかったことと、
（たまたまですが）担当の営業の方と連絡が取れないことが頻発したこと、から断念しました。

色々事情があったため、1ヶ月で決めてしまうというハイスピード契約でしたが、
密度の濃い検討が出来たと自負しています。

結局は、営業担当の熱意と、価格と質のバランスの2つが決め手になりました。
まだまだ家作りの本番はこれからですが、少しでも良い家になるよう頑張りたいです。

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>>58
スレまでたてたのだから、最低でもどこで建てたか報告したら？

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確かに．．．色々熱心に情報収集された方の結論を、
　興味本位で知りたいですねぇ。　　　ｖ（=∩_∩=）ｖ

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ミサワか・・・。

決めちゃったら早く建てちゃった方がいいかも。
ディーラーはミサワホーム東京かな？

財閥系は別として、今年はどこも着工件数が厳しいから、倒産リスクは時間との戦いだ。
ミサワ東京は、去年までの業績と純資産を勘案すると、来年度中のどこかで増資が必要になってくる。
東京は本体の100％子会社で、増資は本体が金を出すわけだから、仮にディーラーが東京以外だったとしても、工事完成保証人としてのミサワ本体の体力を減ずることになるので注意が必要。

あと、1か月で値引きはさせられたんだろうか？
2400万でちょいオーバーの建物なら、ミサワでは300万の値引きくらいは堅い。
契約済みであっても、入金がまだであれば粘れるので、粘ると簡単に引いてくる。
粘る時は「最悪契約解除もありうる（資金的に）」という感じがいい。

契約金は100万前後だと思われるので、入金をしていないと契約解除に伴う損害金を請求できる立場にミサワはあるのだが、100万程度だと請求コスト的に強気に出れないのと、強く出てしまうと建ててもらう可能性を放棄してしまうから、契約解除覚悟で待つと勝手に引いてくるという構図。

もし入金済みならもう値引きはないと思った方がいいかな。
契約解除でも入金済みの金を返さなければいいだけの話だから。

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こういう人の家は創って差し上げたく御座いません。気持ちよく建てる、建てさせることもとっても大切です。

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気持ちよく手抜きされてください。

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>>64
最悪ですね。
これから家を建てる人によくこんな事が言えますね。こんなひがみのコメントだすのは他のメーカー関連の人なんでしょうか？
ミサワで良かったと思いますよ。おめでとうございます。

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ミサワは他社の悪口っていいませんよね。

お断りしたんだけど、私が会った住林の営業の方も、
とっても紳士的で立派な方だった。

手抜きとはどういうことなのでしょうね？

こういう業界人がいるので、住宅産業も甘く見られるのですよ。

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何社か話を伺うと、攻撃的なメーカーって結構特定できますよね。
地元工務店に対しては耐震や断熱やアフター不備、大手に対しては経営悪化や撤退の脅しとか、何かといちゃもん付けてくる。

あまり良い気持ちはしませんね。

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どこもダメですよ。

特にミサワなんて最悪です

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>>66
会社というより営業マンによるよ。
悪口を言うかどうかは。
これはもう運だな。

あと、客を見たりする人もいる。
値引き云々の前のゲタを履かせた見積もりもそうだけど、
注文住宅は業者と客の知識の差、つまり情報の非対称性が激しいから
適当な見積もりや悪口を言ったりするんだよね。

だから>>62のように力関係を利用したり、
または知識を身に付けたりして交渉能力を有していることを示すと
案外、非紳士的なマネはしなくなるよ。

そりゃ、>>63のように、利幅が大きいうちに建てさせてくれるのが
業者にとっては一番うれしいのだろうけど。

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>>69
見たけど

これが何？

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一番は人でないでしょうか？
しかし現実いくら営業がよくても、会社の考えしだいもあります
個人的には内装は木材を中心に使っているので、住林
デザイン的にはＳ*Ｌ
しかし、個人的には勉強している工務店が利益率が一番低く
ハウスメーカー金額的には上質なものを作ってくれると思いますが・・・
他社の悪口を言う営業マンは、どの業界でも論外だと思いますね！！！

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無垢は反るし壁紙剥がれたり継ぎ目割れたり手入れ大変だよ、質感はかなりいいから好きだけどね。
デザインは好み。
工務店はハズレが多すぎる。素人が当りを掴むのはかなり困難。
大手はボッタクリだが自分が勉強してればそこそこ満足いくものが建てられる。
他社の欠点を事実として論理的に言うのは全然問題ない。

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いい工務店探しは本当に難しいですよね
本当に客観的な事実かどうかの確認も難しいですよ。

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>>69
しょーもないブログ教えるな！！
まじでつまらんかったぞ

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住友林は無垢の床材だけが唯一の取り得なのに、同じ床材を大和でも住友より安くできるなんて・・・

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私が会った住林営業さんは上から目線のくせに幼稚な提案しかできなくて痛かった。
しかも他の大手ＨＭより勝手に間取り狭くしたのに1番高い。
高いなりの物出すなら分かるが。

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物も良くないですね。

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天下の住友グループがしょぼい会社となれば、積水や大和はもっとしょぼいということになる。ということは、日本の会社は終わりだな・・・

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住友グループは勿論ショボくないですよ。でもその中の住友林業はね(笑)

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ふ～ん。
けど、文献によれば、住友林業は

別子銅山での煙害問題に対し、住友財閥は真摯に解決に尽くし、その事で、「企業の社会責任」の先駆者と評されています。

同時に、銅山の開発によって荒れ果てていた山々を「青々とした姿にして、大自然にかえさねばならない」として、植林を施すなど、環境復元にも心血を注ぎました。それらの山林の管理会社として設立されたのが住友林業でした。

今から100年以上も前に、住友財閥は環境問題に取り組み、その担い手として誕生したのが住友林業という訳です。

住友林業ではその時の精神が、今なお、脈々と受け継がれています。

素晴らしい会社だけどな～。少なくとも他のHMにこのような歴史や精神はないと思うけど？

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バックボーンのない会社なんて、何かあったらすぐに潰れるよ。

何年か前の三菱自動車のエンジンから火をふく事件でも、三菱グループがなければ、今頃三菱自動車って会社は完全になくなっている。

そう考えると、住友林業は住友グループが大丈夫なうちは、安泰だな！それより積水は昨年大赤字だしてるけど大丈夫？？

住友林業は、住友グループを築いた銅山の管理会社なんだから、住友グループは潰すはずがないよね。

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だからあんな家をあんな価格で世に出せるんですね、納得です

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私もそう思いますよ！

あの家が積水のシャーウッドに比べるとかなり安くできるんですから。バックボーンが強いから安く仕入れているんでしょうね！

積水はだめですよね。無垢の柱もないのに木造に手を伸ばすし、高いし、赤字もだすし、パンフレットに阪神大震災の写真載せるし。

『パンフレットに阪神大震災の写真載せるし』一応王手企業なのに神経疑うよね！

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震災の写真を載せている会社はいくつもあるよ。
都合がいい写真を載せてるかもしれないから信用はしてない。
基礎や地盤改良でも違ってくるし。

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阪神大震災での事は住林としても忘れてもらいたい過去なのでしょうね。

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＞８８様

阪神淡路大震災や新潟中越地震において、昭和56年に新耐震設計基準が施行されてから建築された住宅は各震災とも、倒壊や半壊などの被害は一棟もありませんでした。
ま、各震災で被害に遭われて家をなくされている中で、写真を載せたり、どこかの様に非常識に自慢げに言うことはないようですが。

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ミサワで間違いなかとデス。
ヨロ！

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しかし、こんだけ悪く言われる住林って、相当他社から注目をあびてるんやね。
俺は高いだけのハウスメーカーには興味がなかったから、工務店で建ててしもうたけど、ハウスメーカーで考えてる連中は、こんなけ注目を浴びるほどのメーカーを選ばなあかんわ。
まったくいいことばっかのサイトや活気もないサイトのハウスメーカーなんて、他社からも注目されていないだけやん。そんなメーカー選んだらあかんで。

別に俺の家じゃないから、もちろん好きにしたらええけどな。

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工務店って見た目が明らかに安っぽいからすぐ分かるね
質もどんなに腕がいい職人さんが建てても一定以上は不可能
その腕がいい職人は数えるくらいしかいないし
一般の人が見つけるのはまず不可能
いつ潰れるかも分からない
でも安いのが魅力だよね

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＞83さんのコメントを読んで、
住林みたいな成り立ちや精神をもったハウスメーカーあるのか？

いや、間違いなくありません。

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住林で建てれば、よほど変な営業や設計にあたらなければ、まず間違いないね。工務店のリスクを考えたら尚更。変な営業に当たったら即変えてもらおう！

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一般的には大手ホームメーカーの大工さんのほうがレベルは低いという人のほうが多いようですが？

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ホームエンジニアリングの方は毎年世界選手権みたいな大きな世界大会で上位の成績（優勝した人もいるみたい）を残しています。工務店の職人から引き抜かれたり転職したりしている人もいるみたいですし、決して低くはないはずです。

もちろん、工務店の方々は豊富な知識と経験を持ってそんな世界大会では表せられない素晴らしい技術を持った方々もいます。そんな方々からしたら、ホームエンジニアリングは低いのかもしれませんが・・・

しかし、工務店の技量にはとてつもないばらつきがあります。よって、そんなすばらしい職人を何のつてもない一般人が見つけ出せるのは至難の技ですし、一生に一度の大きな買い物にそんな賭は通常できません。

ホームエンジニアリングではその技量のばらつきが少なく、住林の子会社だから手を抜くこともない。それに株式が公開されているため、経営状況が分かりやすい。保証も長い。という意味で工務店より安心だと思います。もちろんその分は多少高くつきますが・・・

素晴らしい職人を知っていて、そこの工務店の経営状況も分かるような工務店なら、そちらの方がいいとは思います。

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住友不動産。安いです。信頼できます。
営業マンが設計してくれるそうです。
熱心です。

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96さんの意見や他の人の意見を参考にすれば、木造で良い職人がいて経営の良い工務店を知らない人には94さんの言うとおり住林が安心ですね！

一生に一度の大きな買い物にタマやローコストメーカーは嫌だし、一条は外観内装が・・・。論外！大和や積水の大手も鉄骨中心で木造に関して何ら特徴もない上に間取りも住林ほどの自由度がなく制限がある。値段も住林とさほど変わらないというか、積水は社員が「シャーウッドってブランドですから鉄骨と変わらない。むしろ高いぐらい」って言うほど高い。集成材は以前は住林から「質の低い物」を買っていたのに。

恐らく、私の経験や、他の意見を見ると積水や大和は木造よりも鉄骨を売りたいみたいです。そうしか見えません。

ま、住林も決して安くはないのでお金との相談になりますが・・・検討します。

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住み林は金がだせれば…ね

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日本人は大きなものに巻かれるのが好きな民族だから、『大手ＨＭ＝安心』って思うのは仕方が無い。
でもそれは安心の可能性が普通より少し高いだけで、家造りの本質から外れているような気がする。
一番初めに自分が想い描いていた建てたい家がそのＨＭにあるのだろうか？いつの間にか安心を第一に考えて当初の想いから外れてしまっている人が実に多い。自分の想いを限りなく近い形で実現してくれる業者を選ぶのが、本質ではないのでしょうか？・・・・

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建築シロートの想い描いていた建てたい家が、必ずしもいい家とは限らないし。
安心・無難を選ぶのは仕方のないことではあるよ。
そういう点を評価するなら大手は有力。

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設計だけ建築家に頼んで工務店で建てれば、安くてオシャレな家できるよ

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ミサワホーム、建てて10年未満　住んでます。


が、やめたほうがいいです。


設計ミスも多々、書ききれませんが、最もひどかったのが、


車庫のゲート（上下開閉式）が、最終的に入らず（塀を忘れて、サイズ計算ミス？）

勝手に、ゲートを特注にして、終わらせようとしていたことです。

こちらの指摘で、塀を変えることで、落ち着きましたが。

住んでからは、ペアガラスのサッシを、5,6回交換してます。


リコールなんじゃないか？って思うくらいですが、通常2年保証のところを、

10年にして、ミサワホームの温情だそうです。

どうも、建てるときにゴタゴタあったからなのか、

社員に誠意をまったく感じられません。

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>>建築予算は全て込みで（土地除く）で2,400万円です。
現在建築中の施主ですがスレ主さんが上げられているHMを検討した経験から注文建築（自由設計）で全て込み（外構は？）で2400万円ならスレ主さんも書かれているようにコストパフォーマンスの観点から住不でしか建てられないのではと思われます。　私も同じ観点から住不で契約し建築中です。
三井H、住友林、ミサワHの自由設計なら本体価格だけで予算オーバーだと思われます。　

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↑もう建ててるでしょ

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いいえ、なんとか全社行けるでしょ。ただ内容次第。
悲しい住友不動産、ヤマダ電機じゃなくSXLはあり得ないと思いますが。
随分と訴訟抱えてる会社にいいもの作る姿勢は無いでしょ。
よーく考えたほうがいいですよ。

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>>ペアガラスのサッシを5,6回変えています。

釣りなんだろうが、あまりにも盲点だからあえて聞くが…


なんでや？

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>>96
これは本当にそう思う。
うでの良い工務店を探すのは、名医の開業医を探すのに似ている。体の不調が有ったら、検査機器と各診療科が揃っている総合病院の外来にみんな行くでしょ？どの医者に診られるとも解らないまま。ハウスメーカーってそんな感じだと思う。当たり外れは少ないが、一定の基準を満たした診療が受けれるのは心理的な安心感が有る。待ち時間は長いし、初診料も高いし、出る薬は一緒なのにね。
業界内ではそれなりの評判が有るけど、必ずしも患者(施主)の評判とは一致しないのは住宅業界も医療業界も似ているんじゃ無いかな？

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>>103 入居済み住民さん

うちも同じくミサワで失敗しました。詳しく書きませんが、ミサワは最悪です。
お気持ちお察しします

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住友林業は、「年寄りの家」ってイメージ。
イメージは昔の和風建築。
最近は洋風もやってるけど、イマイチあか抜けない。
モダンさなら、ミサワ。エレガントなら三井の方が提案力あり。
外観はそこらの工務店との違いが分からないほど、個性なし。
他のHMに比べて無垢床は豊富だけど、それ以外にいいとこある？
それに住林って高いって、結構聴くけど、重量の積水、へーベルに
比べたら、全然安いよ。

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住友林業は、アフターもしっかりしていておすすめです。ミサワは、近所の家が築10年経たないうちに外装が色あせ、塗り替えしてました。エスバイエルは、つぶれかけたのをヤマダ電機が買い取ったのでしたよね。ヤマダ電機自体があまり景気よい話ききませんが。

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>113
ミサワも潰れかけたやん

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>>113
外装のトラブルはメーカーというよりは外装材屋の責任な気がします。問題はHMがどのように対応したか？という事。

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>>114
そうですね。10,000,000円プレゼントキャンペーンとかいう釣りをやっているのも、いただけないなあと。

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>>115
下請けをコントロールするのが、ハウスメーカーの仕事の重要な部分だと思います。契約者は下請けと契約したわけでなく、ハウスメーカーと契約するわけですから。仮に住友林業の外装が悪かったら、エスケー化研が悪くても住友林業の監督責任だと思います。

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>117
住友林業はエスケー化研なのか？

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>>117
115です。
同じ事言ったつもりでしたが…。
113では「外装が色褪せ塗り替えた」とあります。
これだけでは、そのHMを責めるべきか判断出来ないって事です。全額負担でやってるかも知れないし。
建材なんて日進月歩で新しい物が出てきます。それと併せて不具合なんて星の数ほど出てますよ。だからHMの対応が重要だって書いたつもりだったんですけどね。

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>>119
不具合はないにこしたことはないわけであって、いくら全額負担でも、そのたびに、工事していたりしたら、施主本人も面倒だし、近所にも迷惑を、かけるでしょう。

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>>118
シーサンドコートは、エスケー化研の商品なので例として。

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>>120
でも、どこのHMでも起こり得るでしょう？

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>>122
だから、私が実際に見た内容＝近所のミサワホームが色あせ塗り替えた。と述べています。私の経験上の話を参考として述べています。どこのハウスメーカーでも起こりうるかもしれないが、少なくとも私が見たなかでは、ミサワホームはそういうことが、実際にありましたよ。ということです。

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>>123
あなたの経験？
近所の経験と自分で言ってますよね？
それとも近所の家のハウスメーカーの対応まで分かるのほど仲が良いという事ですか？
あなたの文章からディテールが全然分からないんですよ。あなたからの情報ではハウスメーカーの良し悪しの判断にはなりません。
「近所のミサワの家で築浅なのに壁が色褪せた。クレームをしたらしいが対応が悪かった。」なら納得ですが。
疲れるのでこれでお終いにしときます。

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>>123
壁材の種類も書いてないし微妙な情報だねぇ。
住友林業って、そんなレベルで就職できるの？w

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>>124
あのねー。自分が見たことを言ってるの！経験っていっても、私が見たことを書いただけ。それは文章読めばわかるだろ。もう一度文章見てみ。みました。とだけ書いてミサワホームはだから悪いとは一言も書いてない。私はそういうのを見ました、判断の一因にされてください。という意味で書いたの。私は個人的に確かにミサワホームはないから1000万キャンペーンのことも書いたが、外装のことでミサワホームはやめな!とは言っていない。それだけで判断できることではない。とか言っているのに反論したから切れてるのか知らんが、判断するのは読んだ個々人だろ。反論した内容もごく当たり前のことを述べているが。それもふまえた上で個々人が判断することだと思うが。

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>>125
住友林業おすすめと書いただけで社員なれるならなりたいわ

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>>126
120の説明にはなってないな。

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>>128
120の内容は、119の不具合があってもハウスメーカーが対応していれば問題ないかのような発言に対してのもの。実際隣の家が頻繁に工場していたら迷惑だろ。

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>>129
工場もとい、工事！

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あ、私もミサワを批判してる書き込みだと思いました。そういう書き方に見えたから。
流れもミサワ批判から住林登場の流れでしたし、一緒にヤマダを批判してたから。

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>>126
別に内容を批判してない。国語力にケチ付けただけだよ。悪かったな、謝るよ。

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この中で選ぶなら住友林業かな。予算は怖いけど。ビッグフレームが特徴的だし。

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住友林業の外観がダメ。
値段の割にそこらの工務店と変わらない。
近所の住林、隣に積水ダイン、三井が建っているのだが、
比べると一層ショボさが目立っている。
重厚感がないというか。

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施主の好みなのでしょう？
ウチの近所では三井が一番ダサいと思うけど。
人それぞれの好みもありますしね。

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住友不動産と契約しましたがとてもいいです。担当の方は自分の家のように真剣に考えてくれます。私たちが気付かない様なところでもこうした方がいい！と、次々と案を出してくれます。追加料金がかかってもやってほしいとお願いしたところでもなんとかなりました、と追加なしで何ヵ所も実現してもらえました。担当の方には感謝の言葉しか出てきません。一生に一度の買い物で最高の人と出会えました。どこのメーカーで建てるかよりもどの人に担当してもらえるかが大事だと感じました。

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その追加料金分も最初からコミコミだったのでは？
何箇所も無料でサービスなんてありえないはず。
施主を満足させられる営業マンだった点だけは羨ましいですが。

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Jレジデンス坪60万はコミコミだったかもしれないですね。営業さんが上手だったかも。住友不動産の前にセキスイハイムと契約していたのですが坪75万で今よりも500万程高くすべて標準仕様でちいさかったことを思うと今の仕様で私は大満足です。営業さんの勝利です。

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確かにハイムから住友不動産ですと坪単価も安いのでその分グレードアップできますし、
間取りも自由がきいて造りやすいので、住みやすく建物に満足されていると思います。

営業マンの対応にも満足してお互い良い関係だったようですし、よかったですね。
営業マンとの関係は結構あとあとまで引きずってしまいますので大事だと思います。

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この中だったら、住林はまずパス。
今時、大手なのに在来って...。
ねじれも気になるし、地震の時は土台からスポッと抜けそう。
BFだったら、最初から重量鉄骨の方が...。
所詮、木造でのパクリだからね。
重量鉄骨で予算が合わなかった人の為の、BFかな。
そんなイメージ。
外見も内装も特に特徴ないしね。

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>>１２５

住林は高卒の設計もいるよ～～。

すごい性格悪いの！高卒のくせに何様？？？って感じ。

自分より上の学歴の女にアタックして、

振られて、その女に嫌味は言うし・・・

中途入社の社員もいるし、

社内の雰囲気も、そんなによくない。

女同士、妬みでたたき合いしてるし。

トイレの換気扇、つけ忘れたり・・・

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ここの比較HMって大手～下まで？選択肢がちょいと分からない。

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多分、地元から５０ｋｍ以内の、
信用だけで長くやっている、
評判も良くて同業者から尊敬されるような、
設計事務所と工務店や棟梁に直接頼むこと。
一流は一流の職人を使うし、
一流ネットワークあるから心配ない。
プライドもあるし、変なことはまずない。
営業マンはすぐ辞める転勤する
展示場や営業所もすぐなくなったりする。
どこが実際の工事をしたかなんてわかりようもない。

直請け、おすすめ

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＞＞144
構造計算するの？
アフターいるの？
保証は？何十年も潰れない自信ある？

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