タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>10497 匿名さん
あー勘違いさせたらごめんね。
特にそういう勝ち負けの意味で聞いたわけじゃないし、そもそもC値測ってないんだったらGWだろうが吹き付けだろうが性能に大差ないってのが自分の考えです。
ただ標準的に施行されたGWでも玄関ドアが重くなる＝それなりな気密があるってことはみなさんからわかりましたのでそれだけでも参考になりました。どうも

適当はいかんな。
C値測ってないから性能に大差がないという理屈は明らかにおかしいだろ。

だから気密関係ないと思うよ。そりゃ昔のスカスカな家は除外するけど、隙間や24hの吸気口から入ってくる空気よりも排気される空気量の方が圧倒的に多い=負圧状態で玄関ドアが内側に引っ張られてるだけと予想する。

https://www.tamahome.jp/products/lineup/daianshin/daianshin_daichi/str...

ここに外張り断熱でポリスチレンフォームと書いてあるが違うのか？オプションか？

来月に契約を控えております。
コロナの影響での次世代ポイント、実際コロナの影響で来月契約になったわけではないのですが、もらえるのでしょうか？
同じような方がいれば教えてください。

>>10500 e戸建てファンさん
タマの面材はノボパン。
ノボパンは抵抗値は高いから湿気は抜けにくい。
室内から気密シート張りしてればまぁ大丈夫かと思うが、、、
あとは地域にもよりますねー

>>10505e戸建てファンさん　
地域による。
ダイライトに変更してくれと頼んだらOPでうろ覚えだけど２０万くらいかかると言われてやめた。
透湿考えたらダイライトにしたかったけど、他地域では標準のダイライトへの変更でそれほどかかるなら、いくらなんでも馬鹿らしいと思った。

タマホームで3年前に大安心の家シリーズを建てた者です。
自分はタマホームで建てた事は大正解でした。
自分が気をつけてた事で、これから建てられる方の参考となれば幸いです。
1、営業とは密に連絡を取り合う事。営業の方から連絡無い場合はこっちからしつこいぐらい連絡しました。
2、疑問、不安な事はメモを取ってズバズバと質問しました。
3、こっちが親身になれば相手も親身になって答えてくれますが、契約前からそのような態度が見られない営業マンやホームメーカーなら即やめました。で、タマホームになりました。タマホームまで行き着くまでに3軒ほど他のホームメーカーと話しをしました。
4、あとは、建ててる最中の話しになりますが、大工さんと話しをたくさんしました。大工さんは色々なホームメーカーの事情をよく知ってらっしゃいます。
結果、タマホームで良かったです！

営業マンとの相性もあると思いますが、こっちは素人なりに何でもかんでも聞いた事は凄く良かったと思います。
アフターケアもしっかりしてくれてました。
あとは建てられる方が、任せっきりにならない事が大事と思います！

>>10506 通りがかりさん
昔は標準でダイライトでしたよね？
透湿抵抗値なんてたぶんタマの打ち合わせで出てくる事はないでしょうから、こちらから必要最低限やることはやらないといけないかもしれませんね。
まぁそれが気密シートだったりするんですが。
タマ本社で壁内結露、逆転結露等のリスクを考えて、それでもノボパンで大丈夫！となったのか。わかりませんが

10508e戸建てファンさん
もう建てて住んでいますが、計画段階の１年半ほど前の話です。
タマのカタログ冊子に耐力面材は「支店により取扱いメーカーが異なる」とあったので
ダイライトを希望しましたが当地区はノボパンでした。
差額で５万程度ならダイライトに変更したと思いますが、丸々別途価格のような額と
感じたのでやめました。

>>10501 10490
勘違いする人多いから発言には気を付けて!!
それとDIYネタもご法度みたいだから、何でも自慢と捉える人多いのよ。
最近話題の誹謗中傷する人もいるから苦にして自殺なんてしちゃダメだからね。

>>10501 10490さん

そもそもC値測ってないんだったらGWだろうが吹き付けだろうが性能に大差ないってのが自分の考えです。?

？意味不明
いや、結局GW施工でC値測らないタマを貶してるんでしょう

俺の知り合いの息子さんが一条で建てたんだけどレンジフード回してなくても常に玄関ドア開けるときに重たくプシューというらしい。
それってどうなんだろう？
多少の負圧は壁内結露対策には必要なんだとは思う。
でと室内換気って給気と排気のバランスが取れてのものだと思うんだけど常にそこまでの負圧なら換気計画通りに換気できているのだろうか？

面材なら自分で業者と連絡交渉して仕入れ手配したりすればそれなりに安く済む。透湿抵抗値が高いのは面材には致命的な欠点。

>>10513 匿名さん

そもそもそんな事出来るならハウスメーカーじゃなく工務店に依頼するよね？
それか直接各業者に依頼して建てるか究極自分で仕入れて自分で建てるかw

上に追記
材料自分で仕入れ出来るなら工務店よりか直接設計者や建築士やデザイナーさんに直接依頼したほうが良いよね

みなさん浴室はタマでは標準で1616や1620選べますしオプションなら2020とか他のサイズも出来ますがどのサイズにされましたか？

そのサイズを選んだ理由とかそのサイズのメリットやデメリット等知りたいです。

他所の浴室サイズ聞いても仕方ないし、理由を聞かなきゃ分からないようでは施主になる資格もない

>>10516 戸建て検討中さん
1620ワイド浴槽にしました。アライズのベンチ付き。
メリット
まずその名の通り広い！（笑
子供達とゆっくり入れるので小さい子がいる方はいいかも
デメリットは広いので掃除が面倒！なくらい。概ね満足。
後は間取りと相談かなー

我が家も上の方と同じ理由で1620
追記するなら折戸ではなく開き戸にしやすいのもメリットです。スペースが増えますので^^

1818とか1820は浴槽を大きく(長く)して身体を伸ばしたい背の高い方向けではないでしょうか？

>>10513匿名さん
使用する耐力面材は建築確認申請や長期優良申請の図面などに記載があって
それぞれ壁倍率も違うから、部材さえ入れ替えれば済むはずないでしょ。
タマも請負業者も簡単に受けられる話じゃない。
初心者マークだけどガセはいかんね。

>>10511 匿名さん
意味不明？完全にブーメラン刺さってますよ。
結局GWだろうが吹き付けだろうが施工精度が問題であってC値測定を行わないとどちらも正確に施行できてるか不明なわけでしょ。
だから換気扇のオンオフでドアが重くなろうが軽かろうが憶測でしかない。
強いて言うなら吹き付けの方が多少気密は取りやすいってだけ。
そこの表現に勝手にGWは悪いモノだってあなたが被害妄想してるだけやん
わざわざ突っかかる意味がわからん

>>10521e戸建てファンさん
ブーメランを知らないのに話に使うなよ。
普通に使ってブーメランが刺さるはずないだろ。
まさに意味不明、物事は正確に言え。

面材はタンポンでいいんじゃないか？？
よく水吸うみたいだし。ダイライトなんかよりよさそうだけどさ。

>>10522 名無しさん
なんやこいつ、、、

>>10521e戸建てファンさん　
なんやこいつ、、、物を知らんやっちゃな

>>10519通りがかりさん
浴室サイズは余程の人でもない限り体のサイズで決めるということはないと思います。
広いほうが余裕があって良いに決まってますから間取りが可能であれば1800サイズにするでしょう。
ただ大安心の地域限定キャンペーンは1620サイズまでの制限があったはず・・・と思い出して見直してみたらその通りだったけど、うちはちょっとしたどさくさ紛れで追加費用無しでキャンペーン適用グレードの1818サイズに変更してくれてた。
タマさんありがとう～

>>10524 名無しさん
もう相手しないほうがいいでしょ。
頭おかしい

>>10526：口コミ知りたいさん
1818だとバスタブ自体のサイズもアップするんですか？
それならお得感あっていいですね！

1620も子供が小さいうちは便利ですが大きくなってしまえば一緒に入る事もなくなるので(^^;

バスタブ大きい方が給湯水道代気にしないならゆったりできますね

>>10528通りがかりさん
1818は壁カウンターが付くだけで浴槽のサイズは1620と同じだったと思いますよ。
ただ何種類かのうちそれぞれ適応サイズがあって1818じゃないと使えない浴槽があったかも。
洗い場が多少広くなる程度ですが洗い場もどちらかと言えば広い方がいいですね。
大安心なら1818まで標準ですから間取りが可能なら営業も1818を勧めると思います。

家は1624にしたけど、湯舟の大きさを変更するなら、結構なOPになると思いますよ。
それに、洗い場が広くても冬は温まりにくいし、そこまで狭くなかったら十分なので、でかくしたのはミスだった。

後、質問ですが、タマのステディアって、標準で洗エールレンジフードつけれるんですか？

>>10530匿名さん
1624って浴槽サイズの事？
浴室サイズだとしたら温まりやすさに差があるほどの違いは無いですよ。
浴室が1600サイズで大きすたと感じているとしたら何て欲が無い人なんでしょう！

1624はレアな気がします。お風呂のサイズ上げると結構な差額でませんでしたか？？

>>10530 匿名さん
我が家が契約した時の地域限定だと洗エール標準でした。
クリナップってキッチン背面収納付かないから結局リクシル にしてしまった、、、

>>10532通りがかりさん
大安心は1818まで標準仕様ですから上がりません。
ただ上に書いたように地域限定キャンペーンの適用に1616までの制限があったのでキャンペーンを適用して更に1818への変更は差額が出たかもしれません。

↑いや、1624の場合の差額です。
そこまで広いとミストサウナなんかつけてホットヨガとかできそうですね　^^

＞＞10531: 口コミ知りたいさん
湯舟は大きいと思ってません。
洗い場って書いてますよね？
タマでは建ててないので差額はわからないのですが、間取りの加減で1818が無理で1.5坪だったら同じ金額だったので1624にしてもらいました。

＞＞10533: 匿名さん　
ありがとうございます。
やっぱり、大安心で標準だったですか！結局は、営業が連絡が遅かったり、説明が適当だったのでやめたんですが、洗えるレンジフードが標準とか、高すぎて無理だったので、かなり良い標準だと思いますか、らうらやましい。

>>10536匿名さん
そう主張されても最初に湯船の大きさの事を書いてるから自分は分かってても相手には分かり辛いんだよね。

浴室の広さなんかテレビの大画面と同じで少し時間経てば馴れるから、
広かったら温まらないとか掃除が大変なんていうのは持たざる貧乏人思考でしかないな。

>>10537: 通りがかりさん
悪いが、わかりづらいと勝手問題ではなくて、主張も何も、洗い場って書いてる時点で、それを理解できない読解力のなさを責めたほうが良い。

＞＞10538: 名無しさん
そして、慣れるとか何言ってるんだろう？貧乏志向でも何でもいいが、温まるのに物理的に時間がかかるだけのこと。

本当に、わけのわからんやつが湧くよな個々のサイト。

ここのスレは一匹頭痛いのが住み着いてて手当たり次第に噛みついて来るよ。
そいつと話しててもかみ合わないし、ムキになると自演自作で名前変えていっぱい投稿するから気づいた段階で無視した方がいい

>>10540通りがかりさん　
ほんと>>10539匿名さん　痛いよね

>>10536 匿名さん

今思えば洗エールにしとけば良かったなーと思います。やっぱり他社さんだとオプションでけっこう取られるのかな？
でもリクシル使って1年以上経ちますがシロッコファンがほぼ汚れません！これも意外でした。たぶんタマリビングで抱き合わせオプションにあるフィルターがいい仕事してる気がしますね。

>>10539匿名さん
最初に悪いと認めておきながら責任転嫁はいかんぞ。
次からは最初から分かり易い日本語で書けよ。

>>10543 通りがかりさん

「1624って浴槽サイズの事？?
浴室サイズだとしたら温まりやすさに差があるほどの違いは無いですよ。?」

あのーそもそもが1616,1620,1624,1818等の数字は浴室サイズの表記何だけどなぁ
わかり易いも分かり難いも無いぞ

＞＞10540: 通りがかりさん
そうですよね。
文字を打つ1秒の時間すら、もったいないですよね。
この世にいないものとするのが良い。

>>10542: 匿名さん
うちは17万のOPだったから手が届きませんでした。

>>10544匿名さん
数字からの読み取りの問題ではなく文章そのものの話だと思うよ。
確かにあの文は分かりにくいから。

上棟式のとき餅投げとかした人いますか？

>>10546 匿名さん

何が分かりにくいのかわからない

1624を浴室のサイズ表記以外とりようが無い。
浴槽のサイズと思う方がかなり無理がある。
それに1624タイプに浴槽を2400mmの方向にサイズアップした場合と浴槽サイズは1616タイプのままで洗い場を広くした場合とで浴室の空間容積は変わらない。だから1616タイプと比べて1600mm?800mm空間分は増えるのも当然。

>>10548匿名さん
くどいね。よく読んでみて、1624が浴槽サイズと断定されたのかい？思い込みだろ。
自己中で頭も固いから分からないし、自分で書く文章にも柔軟性がないんだな。

あ～また蒸し返しちゃったのかｗ

>>10549: 匿名さん
自己中で頭が固いのは、どう考えてもお前だから。
＞家は1624にしたけど、湯舟の大きさを変更するなら、結構なOPになると思いますよ。
この文章から理解できないので自分では何も調べもせずに、書いた人にわかりにくいとか難癖つけて相手のせいにするってどういう神経なんかな？
典型的なモンスタークレームってのはこういのなんだろう。

＞くどいね。よく読んでみて、1624が浴槽サイズと断定されたのかい？思い込みだろ。
自己中で頭も固いから分からないし、自分で書く文章にも柔軟性がないんだな。
この文章も、人にはわかりやすくとか言ってるくせに、何っ言ってるのかよくわからんし、まともに自分にブーメランかえってきてるのわからんの？
馬鹿というやつが馬鹿だし、ミイラ取りがミイラという言葉があるが、昔からこういうのっていつの時代もいるんだな。
こんな奴の近所に住みたくないわー。

>>10551匿名さん
ご苦労様でした～

-----------糸冬-----------

ね、くどいでしょ

そしてまたブーメラン。
くどいくどい言ってる本人が何度も同じことを言ってるというのに気づかないでまた投稿しとる。
可哀そう。

自演を控えるようになっただけでも進歩したなw
その他は全く変わらんからすぐわかるけど(^^;

こいつはあちこちでこんなことばっかりやってるからね。
よっぽど暇で現社会では迫害されてるから偉そうに振舞いたくてこっちで頑張ってるんだね。
せいぜいこっちの世界で楽しんでね～。

誰かブーメランが刺さるはずねーだろと突っ込めよ

>>10556通りがかりさん
知ったかぶって何とぼけたこと言ってんの。
全部自演なんだけどｗ

>>10551 匿名さん
まぁこのバカは常に付いて回る金魚のフンみたいなもんだからもう相手しないほうがいいよー

>>10560匿名さん
金魚のフンが常に付いてるはずねーだろ！
いい加減なこと言うんじゃねーよ！

せっかく平和に家の話してたのに…

志村けんや岡江久美子がコロナで亡くなって自分の存在価値見つめ直した人いますか？

>>10549 匿名さん

「1624って浴槽サイズの事？??」

これw

例え疑問形でもこう思うのがありえないって話だわな

　

>>10561 匿名さん
話しかけないでよ気持ち悪い

>>10564匿名さん
大昔の話みたいだけど、どこが？

>>10565匿名さん
話しかけられただけで気持ち悪くなるはずねーだろ！
いい加減なこと言うんじゃねーよ！

これほんまに全部一人でやってたら・・




と思うとゾッとした

>>10568通りがかりさん　
今更もっともらしく何言ってるのかな。仮想空間で自分以外信じたらだめでしょ。
むしろ自分自身も信じないほうがいいかも。

我が家は1620ですねーやっぱり広いのは伸び伸びと出来て気持ちが良いですよね。
シャワーの時もお湯ハネが湯船に入りにくいですし。
ちなみに1620だと洗い場の床も広くなるので、デメリットと言えば掃除の面積が広くなって負担ってなるけど、広くなった分掃除の時に体も動きやすくなって洗いやすいので私的には1620位ならデメリットは無いと言っても良いですね。

あ！1620って浴室サイズの事で浴槽サイズではないですよ。

大分前ですが営業の方に37坪で最低でも2600万以上はかかると言われましたがそんなもんなんでしょうか？因みに土地代＋オプション代抜きで大安心の家です。

>>10530です。

>>10537通りがかりさん すみませんでした。

たまたま一緒にこの掲示板を見た先輩に叱られました。
叱られて私の文章が言葉足らずで誤解させてしまったことがやっと理解できました。

その後のやり取りでも自分の非に気付かず一方的に失礼な言葉を使い誠に申し訳ございませんでした。
若気の至りとはいえ恥ずかしいです。

今後はこのような事がないよう気を付けますので、今回の件はどうかご容赦ください。

>>10571: 通りがかりさん　
去年以降だったとしたら、1000万高い。
延床37坪でも1500万＋工事費200万くらいで建てれる。

浴室、浴槽、どっちでも良いんだが、読んでて面白かったよ。ブーメランが刺さるとか、芸能人の名前出たりとか、楽しいコメント多いですね。

>>10570匿名さん
1620で満足なんて謙虚というか貧乏人気質丸出しで好感度抜群じゃないですか！

＞＞10560: 匿名さん
こいつは言ってて恥ずかしくないのがすごいな。
金魚の糞のようにあちこちで引っ付いてちょっかい駆け回って不毛なことしか投稿しないのは、お前のことだってのはみんなわかってるよ。
毎回ブーメランになってるのに気づけないんだな。。。
世の中こんなのがいるから本当に怖い。

>>10572匿名さん
分かればいいよ

>>10577匿名さん
こいつは偽物です。

分かればいいよ。

＞＞10572: 匿名さん
自作自演ってのを目の当たりにしたわ（笑）
先輩とこの掲示板一緒に見るってどういう状況なの？妄想も意味不明。
1572、1537、1577は同一人物なんだろう。
寂しい暇人の相手してやると、ウレションしちゃって思うつぼだろうから、もう相手しないでおくわ。

>>10578 通りがかりさん
こいつも偽物です

こちらこそ

この中で誰と一緒に住みたいですか？

1. 

>>10581 e戸建てファンさん
広瀬すず

>>10579匿名さん

1572、1537、1577って？？？

書き忘れましたが自分は深田恭子です。
理由は一番美人だから。

>>10583 名無しさん
パチンコ台の番号

>>10584 e戸建てファンさん
参考になります

>>10579匿名さん

飲んでる時に話のネタで先輩にこんなこと書いてる人がいるんですよと見せましたが、逆にお前が悪いと叱られました。
本当にごめんなさい。

>>10581e戸建てファンさん
この中なら深田恭子さんが頭一つは抜けてますね。
さっきTVで見たのですが、今田美桜なんか足元にも及びませんね。
年齢的な好みもあるかもしれませんが、深田恭子と比べるなら長澤まさみはどうでしょうか？

>>10573 匿名さん

去年以降です！やっぱり高いですよね
諸費用含めたら本体価格＋700万はかかるといわれたのですがこれもかかりすぎでしょうか？

>>10575 通りがかりさん

エアプのブーメラン（笑）

>>10590匿名さん
何が（笑）なんですか？
せっかくなので自己満で終わらずネタの中身を教えてください。

例のは浴室表記の数字を勘違いしてたのにやっとこさ気がついてどうしようもなくなってるんだろうね。
で、、謎の誰と住みたいですか？（笑）

>>10571 通りがかりさん

3年目近く前で大安心zeh36坪 本体工事、付帯工事、オプション、ソーラー、地盤改良、外構、必要経費、古家解体等込みで2700万（土地代別）でした
それは高いですね。

>>10591 通りがかりさん

俺は今からハイバーハンターするから忙しいんだよ。
聞きたい事あったらゲーム内で（タマホームzero）を探してくれや

名古屋支店が一番近いんですが評判どうなんでしょうか？
ご存知の方いますか？

>>10591 通りがかりさん

家建てる人は浴室サイズで貧乏だとかそうじゃないとかそんな判断しないからねー。

>>10591 通りがかりさん

地方の100坪500万円とかの安い土地に延床50坪の家建てる人と、都心の35坪で5000万の土地に延床30坪の家建てるのとどちらか金持ちでしょうか？

10597は返信先間違いです。

横から失礼
タマホーム大安心は浴室1620は金額変わらず標準範囲ですよ。

>>10598 匿名さん
横ヤリすいません
地方と都心の土地比べは意味ないよ。
地方で上物１億、都心で上物ローコス
だったら、どうすんの？
合計
地方１億500万
都心6500万
に、なっちゃうよ

>>10601 評判気になるさん

ばかか？タマホーム前提の話だろうが！
タマホームで上物延床50坪で1億かぁ
すんごいね！

>>10601 評判気になるさん

追記。
浴室の広さで貧乏かそうでないかを言い出したのは10591
それに対して広さと金額は比例しない事もあるよと言いたかっただけ。
それが伝わらなかったのなら貴方の頭に合わせた伝え方出来なかった私が悪かったねー。

>>10603匿名さん
お前が悪かったね～

>>10603匿名さん

追記。
10591見直したけど浴室の広さで貧乏かそうでないかなんて書いてないですが寝ぼけてるのか？

>>10605 評判気になるさん

10575：通りがかりさん

[2020-05-28 22:44:46]

>>10570匿名さん?
1620で満足なんて謙虚というか貧乏人気質丸出しで好感度抜群じゃないですか！

どちらにしても、お金持ちがタマで買うの？

>>10606匿名さん
10591と書いてありますが？

口の悪い荒らしはサクッとスルーでいいと思う。

がちのお金持ちは大手でもハウスメーカーでは建てないんじゃねいかな

建築家と技術のある工務店をそれぞれ指定したりして

お金あったらパッシブハウスジャパンに頼むかな

お金があったら今より高い土地買ってタマ建ててDIY。
将来戸建ては価値がないけど、駅近の土地は値下がりにくいし上がることもある。

＞＞10612: ただの自己満DIY
それについてはおおむね賛成ですが、DIYで性能上げるのはアホな話かと思います。
どのみちお金はかかるし、後からやることの弊害もあるので最初から計画して頼んだ方が絶対に良いですよ。
みんなDIYしたいわけじゃないし。

>>10613匿名さん
そのとおり、どちらかといえばDIYしたくない面倒くさがりだからオールインワンのタマでしょ。
自己満DIYは場違いとそろそろ気付いたほうが良い。

DIYは個人の感想で、誰にも勧めてないけど・・・。

DIYという単語見ただけですごい反論ですね。結局自分で出来る人は安く仕上がる。バイクも車も自分でいじって理解して仕組みを学ぶ。誰にでもできるのに怖くて出来ないんでしょうね。

なにも勧めてないですよ。DIYは個人の感想です。

>>10613 匿名さん


サクッとスルーでいいんじゃないの？
相手する価値あります？

いつになったら23,6より暑くなるのだろうか。
西日で暖められて暑い時間帯でいつも23,5度前後。屋根裏は暑いな。

1. 

相手する価値無しに一票だけど一言。

>>10615ただの自己満DIY
この嘘つきは少し前しきりにDIYを勧めていた。
今勧めていないなら「ただのDIY自慢」に改名すべき。

>>10618 通りがかりさん
DIYさせてあげて

>>10618 通りがかりさん
改名ですか!!いいですね。検討させてください。
今は全く勧めてないですよ。DIYの良さに気付いた人はもうコッソリDIY済で、家の涼しさに驚いているはずです。
西側窓開けようと2重窓開けたら熱気が飛び込んできました。即閉めました。2重窓冬だけではなく夏にもかなり効いてるようです。

>>10619 匿名さん
DIYさせてくれてありがとうございます。
いろいろ考えてるんですがDIYする場所が思い付かないので当分DIYはなさそうです。

タマで建ててDIYには違和感あるけど、自分で考え作るのは楽しいね

>>10616 通りがかりさん

だね。サクッとスルーで！

車もバイクも弄る感覚で我が家もDIYしてますわ。外構やったり床下潜って隙間シーリングしたり好き勝手やってるから人のこと言えない

DIY 良い趣味だと思いますよ
こんなところで他人に噛み付くよりよっぽど生産性があって文字通り建設的な趣味だと思います(^^;

DIYやるのはいいけど、ここでは結局自慢話ばかりだからな。
それを良いとは言えないだろ。

いつも結局自演

太陽光パネル載せてる方、屋根の形状は寄棟、切妻、それとも他の形ですか？

車もバイクもそう。DIYは結局自己満。自分が一等賞なんやで。
だからここでいくらバカにされようが本人には妬みにしか聞こえないんや。

>>10626 名無しさん

自慢じゃないよ。こうやったらこうなるよって言ってるだけで、なぜ自慢と捉えるのかが理解に苦しむ。

>>10624 匿名さん

やっぱり他にもDIYされてる方いましたね!!
床下隙間多いですよね。パイプの隙間なくなると少しはこの家良くなったななんて思ってしまいます。

DIYが苦手な不器用な方もやっていけば、楽しみは見えてくると思いますけどねぇ
まぁ、お金あって業者に頼むのも
結局　自己満足

ホントだ。ひどい自演w

>>10631 ただの自己満DIYさん
ぜんぜんやりますよー。建築中から気密テープ（エースクロス）とか缶スプレータイプの断熱材を常に持ち歩って手出ししてました。自分の家だから好き勝手やりたくなりますよねー

>>10628 検討者さん

太陽光載せるなら基本は切妻屋根ですよー

>>10634 匿名さん
建築中から自分で直してたんですか！！！羨ましい。
建築途中に戻れるなら床の合板に気密テープ貼りたかった。いやー羨ましいな！！

>>10636 ただの自己満DIYさん

やりましたねー床合板と柱の取り合いなどなど。それと配管系もちょこちょこ大工さんに混じって気密処理してました

1. 

いまどきオール電化かよってのはあるけど、まあオール電化じゃなくても太陽光載せてもいいけど。
一番ひどいのは寄棟でテトリスブロックみたいな太陽光パネル載せてる家。
見てくれは明らかに不格好で、そうまでして載せなくていいのにといつも思う。
たまに寄棟用かと思う横側が斜めになったパネルで寄棟屋根と同じ形の台形のパネルもあるみたいだけど、自分が見るそこの家のはいかにも台座付きでございますの分厚いパネルでこれもみっともない。
太陽光パネルは家全体のデザインとしてはマイナスに違いないけど、載せるならせめて切妻屋根いっぱいいっぱいに屋根と同化するように載せないとセンス疑われる。
高くて固定資産税評価もアップすると思うけど瓦型の太陽光パネル今でも普通に流通してるのかな。

また自演と自慢かよ

＞＞10637 匿名さん
ユニットバス内の基礎断熱かな。いい仕事してますね！！

>>10639 通りがかりさん

サクッとスルーでいいんじゃないのかな。
相手する価値あります？

>>10641 通りがかりさん
是非スルーしてください。
こちらはだいぶ前から迷惑しています。自演と自慢って・・・
誹謗中傷して自殺者まで出てる時代に、人のことをバカだのアホだの誹謗中傷して、どうかしてるよ。

>>10642 ただの自己満DIYさん
こんなとこでしか威張ることが出来ない可愛そうな人なのでほっときましょう。

>>10641 通りがかりさん

嫌われて無視されて自演してバレて開き直るのパターンですか。

でもタマのDIYの板が有れば嬉しいんだけどな

>>10645 e戸建てファンさん

面白そうですね。しかし作り方がわかりません。
アンチがこなければ楽しそうです

今日の自己満DIYの入りは酷かったからな。

>>10617: ただの自己満DIY　[2020-05-29 17:46:59]
いつになったら23,6より暑くなるのだろうか。
西日で暖められて暑い時間帯でいつも23,5度前後。屋根裏は暑いな。

温度計画像まで載せて何の前振りもなく、いきなりこの入り方は自慢以外何物でもないだろ。
自演導入うっかり忘れたか、わざと批判受けて注目される作戦かとしか思えない。
でなければただのDIYばか。

いいですね！流石にDIYスレに来てまでDIYを批判するような不毛な事はしないと信じたい。

自演卒業の期待は裏切られたけど

この板で皆さんに迷惑かけてまでする気はありませんけどね。

>>10645 e戸建てファンさん

自分で板作れるからそうしてもらったら？

>>10628 検討者さん

うちは北側斜線制限の関係で南勾配の面積を広くした差しかけ屋根です。
切妻屋根だと期待の程のパネル載せられなかったので。

雨漏り確認は定期的に自主点検します。

>>10616: 通りがかりさん
おおむね賛成だったので、そうだと思ったのですが、DIYさんをみてるとDIYが簡単で良いものだという錯覚に陥る人がいたら迷惑だなと思ったので、ちょっと言わせてもらいました。
DIYさんは、あなたがやってるDIYの内容を普通の人が自分でやる弊害をきちんと教えてあげないといけないのではないですか？

>>10652 匿名さん
＞＞普通の人が自分でやる弊害　？？？　逆にこっちが聞きたいです。弊害なんてありますか？？
YouTubeの動画(４人が討論形式で出演)で、もう建ててしまった場合どうしたらいいのかの回答で、１内窓、２天井断熱材増し、３床断熱材増しを推奨してました。効果は結構あるとのことでした。プロの方が言われてますので間違いないです。
私みたいな素人がやっても効果は抜群にありますよ。電気代冬１月9800円2月10200円、今の時期でも室内温度23.5度くらいまでしか上昇しない。
逆にやらない方が弊害が出ると思ってます。弊害ではないかもしれませんがやればやるだけ効果が出ます。

＞＞10653: ただの自己満DIY
弊害があるものと無いものはもちろんありますが、あるパターンもあるというのは理解してるんでしょうか？
弊害を理解してないのに、これだけのDIYやってるんですか？
屋根裏に換気扇つけたりしてますよね？
素人が良い気になって屋根なり壁に穴を開けてしまったら、後々問題が起こる場合もあると思いませんか？
こんなことやってしまったら、失敗しても後戻りできませんからね。
安い家だから別に良いか！ってなら、何でもいいのでしょうけど。

>>10654 匿名さん

雨で濡れないバルコニー上部の軒天に穴を開けてます。これは前に記載したと思います。
壁や屋根になんて穴開けないですよ。壁に穴開ける屋根裏換気ってそうそうないですよ。やるとしても耐震ボードや壁に穴開けるより軒天の方が1枚だけで薄くて楽です。

屋根裏にダクトファンを設置しましたが2階が熱くならないのでファン使わないかもしれないですね。

訂正！

こちらにお願いします。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/659842/

>>10655 匿名さん
私が求めてるのはタマの酷い施工をDIYでどう直していくかなんですよ。
またタマの家って安くてバカにされがちなので、性能を売りにしている家よりDIYによって電気代が安くなることでタマでも快適に電気代も安く暮らせるというのを知ってもらいたい。趣旨が違うんですよ。
今さっきの方もタマでDIYと言われてたので共感できたんです。この新しく作ったのはすでに他に同じようなのがありますよ。

ですのでタマで建てた人へ自慢する気もないです。
ただ一部の人に自慢だ自慢だと言われてますが、自慢する気はないんですよ。

>>10654 匿名さん

無知の批判は怖いね。

>>10658 ただの自己満DIYさん

電気代安くとは言うけど、DIY台の方が上回ってない？
快適さの向上だけのDIYをうたったほうがまだ良いと思う

>>10658 ただの自己満DIYさん

年間電気代八万円ちょっとでしたよね？ソーラー載ってました？
ソーラー無しのオール電化で電気代それならかなり安いと思いますが。

タマがDIYで良くなるのはタマが手抜きをして、いい加減に建ててる証拠だからね。
関係者にとっては迷惑極まりないから関係者に叩かれる。

>>10659ただの自己満DIY
自己満DIYがここからいなくなればそれでよし

無闇に人を否定するなよ。
俺だってDIYしてんだから。

>>10665匿名さん
無暗ではなく特定の個人に対してだけだから。
よろしければ一緒に新スレへどうぞ。

都合が悪いのかな追い出そうと必死。

必死ではなく自然体なんだけど。
こんなところで都合が悪いも良いもないことぐらいまともな人間なら分かるだろ。

排除しようとするのは都合が悪いからだね。
レスは双方有った方が良い、排除は良くない。

＞＞10660: 匿名さん
本当にここスレはブーメラン大会だな。無知って言ってるのが無知なのわからんの？横からちゃちゃいれて、あほなことばっかり言って、墓穴掘ってて楽しいのかね。
断熱材増やしたりするの天井裏登るだろ？
そんなの踏み外したら石膏だけなんだから下手すりゃ穴空くし、床下もそもそもの断熱材を傷つける恐れもある。
そして、ケガもする可能性も大だろうに、素人がやるんだからそういう可能性は高いだろうが？それが弊害じゃないなら何の？
だれもが器用に天井登ったり床下もぐったり簡単には出来ないんだから、「だれもがやったら良いよ～」なんていうのは簡単に言うべきじゃない。
そもそも、この建ってからの時点で素人がDIYして性能上げれるなら、それなりに知識がないと無理なんだし、そこまでの知識があるなら、同じように金はかかるんだから最初の段階から営業なりに性能を上げるように相談したらいいだけの話でしょう。
天井の断熱材の厚みもOPでできるし、大安心なら標準かサービスでトリプルサッシにしてくれる。
OPになったとしても二重窓にする金とそうかわらんだろうな。
床下の断熱材も金出したら対応してくれるよ。
DIYさんがやってるようなことくらいなら最初からメーカーの方で対応可能でしょうが。
プロに任せずに素人が危険な大工工事をする方が、はなからプロに任せるより弊害あるのは当たり前だろう。
施工がしょぼいからといって、こんなDIYに力をいれても、そもそも全部がしょぼいって話なんだからきりがないし、それなら建設中のチェックに力を入れるなり、その資金をまともな第三者機関にお願いしたほうが良いだろう。

>>10668 匿名さん
スレに張り付いて必死に追い出そうとする姿のどこが自然体やねん。

＞DIYさんがやってるようなことくらいなら最初からメーカーの方で対応可能でしょうが。
杜撰な施工で対応出来ないから追い出そうと必死なのでしょ。

>>10671匿名さん
必死と感じるのはあなたの主観、自然体と感じるのは私の主観。
いくら言っても平行線だから本人が言うことを正とするしかないな。

>>10670 匿名さん

めっちや早口で言ってそう

ブーメラン　スレ
に、移動お願いします

必死やな

何が必死なんだろう

気にらない奴を追い出すのに必死。

>>10678匿名さん
ああ、そういうことね。
必死というのは死にもの狂いということでいいのかな？
そうだとしたらそこまでじゃないから必死じゃないということ。

目障りだから消えて欲しいのは事実だけど、何回も反応するのは
仕事中暇だからメールチェックして見に来てるだけだから。

だから必死ではなく平常心と本人が言うのだから平常心でいいよね。

お仕事ですか利益が絡むから必死なのですね。

>>10679 匿名さん
あんたがそう思ってても周りからは平常心には見えないんやで

>>10680匿名さん
建築とは全然関係ない仕事ですよ。
だから必死ではないです。
何が何でも必死にしたいと必死ですね。

関係ないのに何故しつこいの？
軽く流せないのは何故？

>>10683匿名さん
そのような煽りに全て正直に答えているからです。
あなたが黙れば少なくとも何回かの書き込みは減るでしょう。

他人を追い出すのに必死にしつこくレスしてるのは>>10684。
過去レスを見れば明らか、早く消えろ。

必死改め、ムキになってるな
この辺りでどうでしょうか？

自分に正直な事と必死、ムキになることなどは全く異なります。
残念ですがかすりもしません。
ステージが違うようなので１０年後にお会いしましょう。

>>10662 匿名さん

電気代年間8万円台です。ソーラー付いてますが、発電したのは自宅で使えず売ることしかできない安物のなので純粋に電気代は8万円台です。発電したのは全て売って年間10万以上あると思います、計算はしてません。

>>10670 匿名さん
窓や断熱増す以外にもいろいろ手直ししてます。
タマはローコストなので作業が雑なんですよね。有名な話ですよ。

上棟の時って大工さんにご祝儀とか渡しました？タマホームの営業にきくと、そういうのは一切無しで、と言われたのですが本当にいらないのかなー？と、、

私を追い出したい人がいるの??
余程の暇人なんですかね。
こんな金にもならないとこに張り付いて、金にもならないのに追い出そうと努力して、その努力もっと違うところに使ってください。
今日私は朝4時から副業(遊び)してました。
金にもならないことを頑張ってる人って素敵です。

>>10690 匿名さん

お菓子と飲み物くらいでした。

>>10662 匿名さん

計算しました。
年間電気代83469円　期間は2020年5月ー2019年6月の1年間
ソーラー4キロ年間119532円　期間は電気代と同じ

>>10687 匿名さん
これから10年もこのスレに張り付くの？
めちゃくちゃ必死ですやん

>>10691ただのDIY自慢
それなら問題ないね

>>10694通りがかりさん
会うのはこことは限りません。
かなり足らないようです。もっと努力しましょう。

>>10691 ただの自己満DIYさん

もうどうしょうもないくらい嫌われてるんでしょうかねぇ。

すいません
値段以外でタマの良いとこありますでしょうか？

>>10697名無しさん
はい、間違いありません

>>10698 名無しさん

どこの家で建てても、例えば夏に日が当たる窓にはシェードやシャッターで窓に影を作るなど工夫する、何も考えてない場合夏は暑く冬は寒いとなる。
値段以外に良いことは、DIYすれば年間電気代8万円台になる。

>>10698 名無しさん

良いところも悪いところも特徴は色々あると思うよ。でもそれはここで聞くより自分で調べた方が納得いく答えが出せると思う。後は価値観かな？
個人的には値段しか良いところを見出せない人には向いてないと思う。

「嫌われてもいい。軽蔑されてもいい。でも無視だけはいや！」あと「絶対ここから出て行かないぞ！…だって行くところがないんだ」ってところかな。迷惑な話だ。

>>10693 ただの自己満DIYさん

やっぱり安いですねー
私は関西の冬は底冷えする都市部でソーラー5.2kw（単価28円）オール電化はぴeタイムで
2019年5月から2020年4月間
電気代110807円　余剰売電152584円でした。

もう今の時期からリビングタイムはエアコンつけてるし、真夏や真冬は24時間稼働してるから二重窓したらそれなりの節電効果あるかな？
でもあったとしてもその為に費用をどう捉えるかだなぁ

ほら、またDIY自慢がやらない人を馬鹿にしてる。
リアルでDIYを家族にも認めてもらえないからって場違いなここで何度も自演してまで自己満DIYをなんとか注目浴びようとしなくていいのに。
いても実害がないと思っている気の良い人も少しは考えて欲しい。

>>10700 ただの自己満DIYさん

10703です。
ですよねー　それなのに我が家は全窓カーテンじゃなくただのロールスクリーンだしそれも真夏でも日中は巻き上げちゃって全く熱射対策してません。なので冬の防寒も全くしてないです。
それどころかロールスクリーンすらついてない部屋もあるし。
我が家は二重窓DIY以前にカーテンから見直さないと駄目っすね。

>>10703 匿名さん

2重窓の値段はヤフーショッピングで計算できますよ。リビング全てに付けたほうがいいです。1箇所だけでも効果はあるのでしょうが期待するほどの変化はありません。
自分はほとんどの部屋に8割方付けて25万くらいでした。ヤフーのポイント4万くらい付いたと思います。
冬はエアコンで一度温めて電源切っても温度低下の速度が極端に遅くなります。これは体験した人でないとわからないと思います。また窓からの冷気が体感でほぼ0になります。
夏も効果があります。
2重窓にも種類があって選ぶならペアガラスのタイプがいいと思います。今付いてるのがLow-Eペアなら2重窓のペア付けると4重ガラスで3つの空気層ができます。通常のLow-Eペアだと空気層1つですので差はかなりあります

空気層2つ目はかなり広いです。

1. 

ん？5.2kwで152584円　4kwで119532円
単純に金額を搭載kwで割ったら
152584÷5.2=約29343 29343?4=11732円
119532÷4=29883 29883?5.2=15539円

買取単価書いてないし、受給電力量もわからないけど同じ条件だとして考えると、売電専用も余剰売電もそんなに差がないんだね。

買取単価と年間受給電力量で正確に計算したら違ってくるのかな？
なんか面白そうだから差し支え無ければ教えてほしいな。

一人二役ご苦労様です

>>10707 ただの自己満DIYさん

写真で見る限り、残念ながら我が家の窓枠には取り付けスペース無さそうですね。

>>10708 通りがかりさん

我が家は余剰電力を売電する契約になっていますが、余剰とはいえ発電した電気を家で使わず全て売電になっています。我が家のソーラーシステムは日本製と比べたらかなり安かったです。
発電した電気を使う場合売電をストップしてパワコンにコンセントをささないと使えないゴミみたいな代物です。
買取価格は28円だったと思います。

>>10710 匿名さん

ふかし枠というのも売ってますよ。窓枠が狭い場合取り付けできないので、枠を増すアイテムがあります。そこまでして取付けるかはその人次第ですかね。

dIYさんは専用のスレを立ててそちらに投稿するのはどうでしょうか？
他の方の質問等が流れてしまうのでそちらの方がいいと思います！

家は海外の安いほうのメーカー6.5ｋｗ載せて、余剰電力だけ売る契約だけど、売電価格24円で総額にしたら4月は23000円だった

>>10713通りがかりさん

既に作成済みです
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/659842/

追い出そうと、しつこく繰り返すのは下記理由だろうね。

＞タマがDIYで良くなるのはタマが手抜きをして、いい加減に建ててる証拠だからね。
＞関係者にとっては迷惑極まりないから関係者に叩かれる。

>>10713
＞質問等が流れてしまう
お前を始め、しつこく追い出そうとする奴ののレスで流れてる。
他人のレスを放置すれば流れない。

>>10716匿名さん
「だろう」では書き込む意味はない。
逆にそういった疑惑を持たせ悪印象を植え付けようとする他社工作員の仕業「かもしれない」。

>>10717匿名さん
「お前」の一言で以下文章は無駄になった。

>>10718
スルー出来ずに反応するのは図星だから。

>>10720匿名さん
子供には分からないかもしれないが、それも全て織り込んだ他社工作なんだよね。　

24時間張り付いて高度な意見で議論してる諸君！
おはよう！
今日も一日スレに張り付いて「論破」頑張ってね
さてさて、今は雨だから室内だな。暇だし?
よし！どのスレに書き込むかな！
って、具合に高度な議論！よろしく?

>>10722匿名さん
文法としておかしな「？」付ける文章を書く君には高度な議論はできないだろうな。
また「！」多用も相手に馬鹿にされ見下されるため、同じ土俵に立つことさえ難しいと思う。

タマスレ関係、独特の無内容の中傷だけのレスが始まった。

虚しく一人二役の自演しているだけなんだから。ほっとけばいいんじゃないの？ごくたまにアンチに絡んでもらえるから、それが嬉しくて続けてるだけ。無視しとけばいなくなる。

>>10724匿名さん
「無」は存在しないという意味。内容はあるだろ。
日本人じゃないのかな。

「無』と［無内容」は異なる。
理解出来ないから、日本人じゃないのかな。

＞日本人じゃないのかな。
タマスレ関係、独特の無内容の中傷だけのレスが始まった。

>>10727匿名さん
分離しようが接合しようが「無」の意味に変わりはない。
理解出来ないから、日本人じゃないのかな。

タマスレ関係、独特の無内容の中傷だけのレスが始まった。

無（む、无）とは、否定を一般化した表現。 対義語は有。

無内容
　内部に含まれるものがないこと。中身、実質がないこと。

一般化程度の話を持ち出されてもな
ああいえば上祐って知ってるか？
頑張っても無理なんだよ

wikiそのまま引用の知ったか大王のお出ましです！

>>10731、>>10732
タマスレ関係、独特の無内容の中傷だけのレスが始まった。
ピッタシ。

もはや、タマホーム関係ない

元々関係ない

その通りです。
タマスレ関係はタマホームにも家にも関係ない中傷であふれてる。

そうなんだ
でも、誹謗中傷と
タマの仕上がりとは関係ありそうですね

恐らく無内容って言い方は文書の中に有益な情報が無いって言いたいんだろうけど
無内容って容器の中身が空っぽって意味もあるから文書で表すと「」って感じか。
つまり文書も何もないってなるな。

＞タマの仕上がりとは関係ありそうですね
その通り。
仕上がりが酷いからクレームレスに対して中傷される。

＞タマがDIYで良くなるのはタマが手抜きをして、いい加減に建ててる証拠だからね。
＞関係者にとっては迷惑極まりないから関係者に叩かれる。

DIYレスも中傷される。

タマの家そのものに特に問題がないから他の事で盛り上がるしかないんじゃないかな

問題だらけだから中傷して話題を他の事で盛り上げてそらしてる。

>>10741匿名さん
じゃあその問題を書けばいい。
DIYはただの自慢だから知らんけどね。

ああ言えば上祐に勝てるはずがない
無駄

>>10742
DIYは問題点を浮き彫りにしてDIYしてる。
例えば杜撰な施工で隙間が有る場所を埋めている。
タマの施工が杜撰だから隙間が有り、DIYにより良くなってる。

DIY自慢の報告事例は自分の成果を大きく見せるために大袈裟に言ってるから全部を信用すんなよ。
そんなものはタマの施工基準としては当たり前の水準であって施工不良ではない。
上祐

＞タマの施工基準としては当たり前の水準であって施工不良ではない。
隙間が有るのが当たり前とは驚き。
開き直り「施工不良ではない」とうそぶくのは真面な神経をしてない。

>>10746匿名さん
程度による。
２つの物体が合わされば必ず隙間は空く。

もちろんこれは一般論であって施工現場によっては施工ミスによる基準値オーバーはある。
それを見つめるために各種点検工程がある。

上祐

鉛筆やボールペンなどどんな筆記具でもいいが定規で直線を引いても線の断面には必ず凸凹があって直線といっても厳密に言えば直線じゃないからな。
まあタマの基準は他所より甘いかもしれないが、いちいち目くじら立てる程ではない。

>>10747
＞各種点検工程がある。
気密テストもしないで隙間が分かるのか？
気密テストをしなければ忘れて大きな隙間が有っても気が付かない。

>>10748
＞タマの基準は他所より甘いかもしれない
甘ったれている。
開き直り。
＞目くじら立てる程ではない。
買う方の考えではない、売る方の考え、酷いな儲かれば何でも有りだね。

今日からタマ顧問になったのでタマに対する苦情を私が一手に引き受けることになりました。
私と対峙するには相応の知識は当然のことながら論戦能力と度胸も必要です。
精神的ダメージを負いたくない方は問題提起されないことをお勧めします。
そうでない方は私を半殺しでは後々復活して逆襲される恐れがあるので、最初から徹底的に潰す覚悟で向かってきてください。
上祐

>>10749匿名さん
施主、施工双方が気密検査無しを前提に合意、契約しており完工したのですから問題ありません。
もちろん不具合のご指摘があれば真摯に対応致します。
上祐

自社を利益のためだけに擁護する関係者はいらないよ、迷惑、消えてくれ。

>>10752
欠陥が有ってもバレなければ得と姑息な考え。

教祖を救えてない時点で敗北してるから！
上祐さん

>>10754匿名さん　
何と言われましてもそれがタマの営業スタイルです
上祐

>>10755匿名さん
宗教に勝ち負けはありません。
しかし以後ここでの宗教に関するお話はご遠慮ください。
上祐　

全国的に明日は暑くなりそうですかね
上祐さん

我が家を建て大工は見える部分は丁寧、見えない部分は雑。床断熱が垂れ下がってたり、キッチン下には配管がたくさんあるからか無断熱、天井断熱も雑に並べられていた。
工務担当は細かなチェックは一切無し。日程通り進んでるかだけ確認。大工に渡した図面が最終決定ではない図面だったので細かな部分が古い図面の通り仕上っていた。それをやり直すように言うとこのままではダメですかとゴネてくる。

>>10750 匿名さん
まさにその通りです、私が書いた上記の内容ですがまさに10750さんの言われる通り

このままではダメですか≠ゴネ

＞見える部分は丁寧、見えない部分は雑
バレなければ得の考えだね。
同じ考えが有ったね、社是になってるのかな？

＞このままではダメですかとゴネてくる。
だめな施工の自覚は有るから悪質、バレなければとさんざん駄目な施工をしてきたのでしょうね。

不具合なら直すしかないが手直しすれば何でも良くなる訳ではなく、むしろそのままを基本に対処するほうが両者にとって得策な場合がある。
また、自らのDIY自慢のためならタマを踏み台にすることぐらい何とも思ってない者からの情報内容には疑義を持たざるを得ない。

見苦しい言い訳と何時もの誹謗。

誰とは言わないけどタマ関係者かな。そんな気がしてきた。
タマの悪いとこ言えばフォローするやつが現れる。

>>10766 ただの自己満DIYさん

それは気のせい

それに貴方偽物っしょ
ホントの自己満DIYさんが言ってたら幻滅っすわ

>>10708 通りがかりさん

>>10703　匿名さん
てす。

買取単価は28円で昨年5月から今年の4月までの受給電力量は152404kwhですね。

>>10768匿名さん
見てこの亀レスｗ
こうまでして一人二役で何とかDIYの話を続けたいというただのDIY自慢の貪欲さ。

また無内容の誹謗だけのレスが始まった。

>>10770匿名さん
「無」は存在しないという意味。内容はあるだろ。
分離しようが接合しようが「無」の意味に変わりはない。
日本人じゃないのかな。

また能のないwikiのコピペでもしますか？

>>10769 匿名さん

ごめんさい
この時間からしか落ち着いて書き込みできなかっので。

ここは日本だが謝ったら終わり。

>>10773 匿名さん

でも実際、レスが遅くなったのは事実なので私が悪いのに変わりはないですから。

>>10774匿名さん
そう、謝ったのだから今後一切発言するなということ。

>>10775 匿名さん

質問への返事も駄目なのですか？

>>10776匿名さん
自演だからな
以降黙

ネットは怖いです。

>>10776 匿名さん

おそらくですが10776さんと私が同一人物だと勘違いしているようです。
私とやり取りしている人物は全て私の自演だと思い込んでいるようですｗｗ
簡単に言うとあなたは勘違いされ威圧的な態度を取られて言えうということです。笑えるでしょ。

勘違いではなく決めつけ。
何でもいいがとにかくDIY自慢が出てこなければ良し。

>>10780 匿名さん
決めつけか!!恐ろしいやつだな。
数日前にもありましたが建築中にいろいろ手直しされてた方も決めつけられてましたが、自分のせいで決めつけられるのは相手に悪いので言っておきます。一人二役やってないし平日も休日も副業してるのでそんなに暇じゃないんですよ。前にも言いましたが金にならない一人二役やるほど暇じゃない。
今さっき副業から帰ってきてこんなことになってるので、ヤバいやついるなって感じました。

太陽光発電の話になったら急におかしな書き込み増えたから、なんか太陽光発電に思うものがあるんだろうね。

自演と発想する奴は自演してる説

>>10782 匿名さん

普通じゃないですよね。我が家の太陽光がよく発電してるのかイマイチなのか全く知りませんがそれにも言い掛かり付けてる。
10782さんも私が一人二役してると決めつけられますよｗｗ
私が嫌いなら完全無視してもらって結構なのに、相手から絡んでくるので自分もどうしようもないです。あのヤバいやつの一人二役してないですからねｗｗ

>>10783 匿名さん
自分は自演なんて当初言ってないですよ。自演してるだろって言い掛かり付けられ始めていつの間にか私が自演してるんじゃないかと勝手に疑惑持たれてるだけ。
あなたの理論ではあのヤバいやつが説に当てはまるという意味になります。

また自演か。面倒なことやってる

商売の邪魔になる奴は自分の利益のため誹謗等で蹴落とそうとしてる。
何でも有り、自演もしてる、他人も自演してると誹謗する。
得するには手段を選ばないのが社是じゃないか。

建築中にDIYやってた者です。
寒い地域なので本家DIYさん程電気代安くはなりませんでしたが、オール電化、太陽光5kw、エアコン付けっぱなし運用、妻子在宅ありで年間の光熱費は14万程で済みました。タマでこれなら個人的には十分優秀だと思ってます。
一条や高気密高断熱に熱心な工務店も検討しましたがどれも高くて結果タマに落ち着きましたが、悪くなかったと今では思います。

>>10784 ただの自己満DIYさん

貴方に言ったんじゃないよ。

タマの1種換気動かすだけムダだと理解できる動画。

自分の家が建った当初、ホルムアルデヒドの測定調査しましたが全く減らず、換気が機能してないことにはすぐ気付きました。その事をここで皆さんに伝えてもアホな事言ってるなという反応でした。
ちなみにホルムアルデヒドが減らなければ二酸化炭素も減りません。実験結果によると、換気を強にしても無意味で、換気扇くらいの力だと入れ替わります。

タマ木造在来パネル工法のC値は２から2,5くらいだそうです。

２４時間換気の目的はホルムアルデヒド対策だけではありません。
この話からDIY自慢に持っていくのが目的の輩の言う事を信じてはいけません。

DIYなんか相手するなよ

>>10791 匿名さん

換気は人体に有害なホルムアルデヒド等の除去、二酸化炭素レベルを下げるのが目的では??
湿気を逃がすとか言わないでくださいよｗ
換気がショートサーキットで上手くできてなく、外が湿気てれば隙間から湿気が入り、外が乾燥していれば乾燥した空気が隙間から入ってる。その空気も隙間から入ったかと同時にショートサーキットして外に排出。そんな状況ですよ。
空気の測定器試してみてはどうですか??

文句言わずに住んでね

サクッとスルーで

>>10796 e戸建てファンさん

真夏真冬窓締め切りで２４時間換気オンだけの部屋の中の二酸化炭素濃度どれくらいの時間でどれくらいになるか知らないでしょ

ホルムアルデヒドがどれくらいでやばい数値になるかも知らないよね?

サクッとスルーするのは自由だけど子供がアトピーとかなりやすくなるから気を付けてね。

>>10796 e戸建てファンさん

だな。サクッとスルーでw

サクッとスルーで

チクッとスルーで

挑発に乗ると調子にのる。
サクッとスルーで。

>>10801: 匿名さん

挑発？？ええ？？

皆さんの健康のために気を付けてくださいと有益な情報を伝えただけですよ。
勘違いしてますよーー。

動画見てないんだろうなー。

有益な情報はタマにとっては不利益な情報だから必死に駄レスで有益な情報を葬っている。
しつこく再度レスするのがユーザーのため。

>>10801 匿名さん

そろそろ自演しだす頃？
サクッとスルーで（笑）

>>10804戸建て検討中さん　
既に始まりました

がんばれDIY

>>10803 匿名さん

我社は凄いよという宣伝感の強い動画

自らにエール

スルーし過ぎてコメが盛り上がらない件

みなさんカーテンはなにを使ってます？
トリプルガラス採用したけどどうしても夏の暑さを緩和したくてハニカムサーモが欲しい。
でも高いねー。
それか外付けブラインドで迷ってます。

ハニカムサーモはＤＩＹ自慢の押しアイテムです。
新たな自演ストーリーが始まります。

DIY自慢への牽制が的確過ぎて思うように事が運ばない件

>>10810: 戸建て検討中さん

夏ならお勧めは外付けシェードです。ブラインドでもよさそうですがブラインドを下ろしきったとき何か固定できる物ならブラインドでもいいと思います。
風が吹くとガラスに当たったりするので固定できるシェードがお勧めです。
YKK、リクシルからかっこいい外付けシェードでてます。
ハニカムは冬には良いですが夏はいまいちです。サーモグラフィーカメラで調べたところ結局は窓より外で太陽光をブロックしないと意味がありません。
外付けシェード＋ハニカムならより効果が出ます(実証済み)。

>>10811: 通りがかりさん10812: 評判気になるさん

勉強不足まだまだだね。全く勉強してないんだろうな。
夏にハニカム押しだと思う？？大丈夫？？
10810と私が自演しているのなら削除依頼してみれば？？

＞＞10810: 戸建て検討中さん　
ハニカムが高いって時点で、なぜに外付けブラインドとかになるの？
トリプルはサービスしてくれたりするんじゃない？

軒天付けの外付シェードです。紫外線8割カットしてくれるそうです

壁取り付けのシェードやいろんな種類ありますので検討してみて下さい

1. 

DIY自慢のきっかけ作りなので理屈はどうでもいい。
ほらな。

>>10814匿名さん
DIY自慢のストーリーです

>>10809 評判気になるさん
コレは私ですが
10812は、DIY批判の方がなりすまし？寄せてきてます
ご理解を

DIY自慢監視システム稼働中

DIYを批判する為にスレに張り付いてる暇な人、手を上げて

暇な人　＝　利益を守るためのタマ関係者　＝　顧客を騙す輩

DIY自慢さんはタマホームの大切なお客様です。
どうかひっそりとDIYをお楽しみになり、その喜びはご家族と分かち合ってください。

>>10822 玉木さん

もしかして。。。あの、玉木さん？

>>10822: 玉木

タマのお客様センターみたいなところに問い合わせしてみます。
偽物なのか本物なのか調べないといけないですよね。
偽物なら情報照会してもらって本人突き止めないといけないですよね。
成りすましですよね。

>>10824ただの自己満DIY　

DIY自慢さんはタマホームの大切なお客様ですから申し上げますが、
何をもって本物、偽物かを明確にしてからお問い合わせなさるようお勧めします。
私は玉木でございます。

玉木性は2万人以上いるからね。
堂々と役職を含めて名乗らないのは胡散臭い。

どうでも良いけど、タマの仕上がり教えてくれない？

>>10826匿名さん
胡散臭いも何も役職とやらがあると一方的な勘違いをなさっておられるのでは？
私は玉木でございます。

>>10759参照
＞無断熱、天井断熱も雑に並べられていた。
>>10745参照
＞DIY自慢の報告事例は自分の成果を大きく見せるために大袈裟に言ってるから全部を信用すんなよ。
＞そんなものはタマの施工基準としては当たり前の水準であって施工不良ではない

開き直りをしてる、いかに杜撰か分かる。

>>10829 匿名さん
原因は値段の安さですか？職人のレベルですか？

お前らいいようにからかわれて滑稽だな

>>10830
杜撰な施工でもバレなければ良いの考えは社是と思われる。

>>10829匿名さん
その前段の事実確認はされましたか？
また後段の発言は本当にタマ社員によるものですか？

>>10824 ただの自己満DIYさん

何処の馬の骨の玉木かも名乗ってないのに？
これはDIYの先走り汁いや早とちり。

>>10834匿名さん
DIY自慢は所詮その程度です

>>10833 名無しさん

確認ですか??見ず知らずな他人に下衆な質問してますね。

我が家のことなので説明しましょうか?
床下潜ったらキッチン下だけ無断熱。無断熱のスペースには配管が4本くらいあったと思います。配管をカットするのが面倒くさかったのかはわかりませんがとにかく無断熱でした。自分で断熱材購入して取り付けました、その時の残りです。使いみちがなく捨てるには大きいので家にまだあります。
確認取れましたね。良かったですね。

1. 

今月の売電金額確定　
買取単価(税込)28.00円受給最大電力5.2kW
買取金額】19,460円
【発電量】695kWh

この時期はよく発電してくれますね

配管をカットではなく。断熱材をカットです。訂正です。

しかし今一番暑いときに帰ってきましたが、家の中が涼しく1階２階温度差がないんですよね。
早く最高気温35度くらいになってほしいです。

皆さんの家はどうですか??天井断熱1重で断熱欠損して2回暑くないですか?窓も直接日光入り工夫無しで家の中がホッカホカじゃなないですか?とても心配です。興味あればアンチさん達DIYやり方紹介しますよ。

訂正です　2階。

興味あれば恥ずかしがらずにいつでも言ってくださいね。

>>10838 ただの自己満DIYさん

アンチは自分で出来ないから妬んでるんだ
依頼するにも、お金ないし
ないものねだり

自演で話題を変える恥知らず

何この自演

事実確認に全然なってねーやｗ
分からんか

>>10838 ただの自己満DIYさん

我が家もさっき程の帰宅直後にファン回してない空調服で暫く室内で買い物の荷物整理したりし動いてたけど汗かかない位にはすずしいで。
日中はカーテン前回で室外シェードも無いけど。

けっこう嫌味な言い方するし結構口汚く罵るんだね…なるほど

>>10842 通りがかりさん

自演だと思うなら削除依頼してくださいね。自演自演言わず即削除依頼してみてくださいね。

>>10845 口コミ知りたいさん

ずっとスルーされてるみたいよ

>>10840 匿名さん

そうでしたか!!金もなければ自分で出来ない。納得です、オススメしても意味なかったか。
給付金でDIYすればいいのにｗ

>>10847 名無しさん

だよ。サクッと無視でw

というか、DIY専用スレできたんじゃないの？
なんでここにいるの？

>>10840 匿名さん

いや、キッチンの床下の断熱材施工不良をDIYで自己補修っておかしくないか？
金有る無し関係なく施工会社に手直しさせるだろ。
そういうところがなんか可怪しいんだよこの人。

でも小学生が覚えたての単語嬉しがって連呼する様になんでもかんでも「自演自演」言ってる馬鹿の1つ覚えで捉え方や考え方に多様性の無い低能な奴も居るけど。