タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

原因はDIYさんがDIYに関しても他の事に関しても結局は自慢目的だという事だと思います。
実際自分がやってるネットゲームのチャットでも何かにつけて自慢する人がいます。
その人は自慢と思っていないかもしれませんが、私が見る限り毎回露骨な自慢で、その人が話し始めるとみんな黙ります。
いつもそんな状態なのに他人が自分をどう見てるのかなぜ分からないのかと不思議に感じています。
周りが見えない、自分を外側から見ることができない自慢体質の人はいると実感しています。

バイクや副業の話だって誰かが費用に関して聞いたから答えただけでしょ？
DIYさんの発言に対してアンチが揚げ足とったりいろいろ言って話広げてるだけにしか見えない。

それに自慢目的だって言う人もいるみたいだけど、別に私は自慢だとは思わないしむしろ行動力のある人だなと思う。
自慢話に聞こえて不快ならスルーすればいいだけ。それをムキになって追い出そうとしたり人格を否定している人のほうがどうかと思うけどね。

タマホームの家のイマイチだったところをこういう風に手直ししたらこうなった。っていう情報を公開してるだけでしょ？
これが他のハウスメーカーのDIY話だったらスレチになるけどタマの家っていう土台があるんだからスレチでも何でもないし、むしろ有意義な情報だと思う。


結局、DIYさんのことが羨ましいでしょ？
私は羨ましいよ。自分がやりたいけど出来ないことを出来るDIYさん。

タマホームでつけてよかったオプションってありますか？
あれば教えて頂きたいです。

理解ある方がいらっしゃるようで大変感動しています。

バイクの話もよくないと思い自分で削除依頼しました。その後も無知な質問や揚げ足取りに追われて不要な話ばかりになりました。アンチ以外の方迷惑をかけて申し訳ありません。

＞＞11002さん　タマホームの家のイマイチだったところをこういう風に手直ししたらこうなった。っていう情報を公開してるだけでしょ？
その通りなんです。なぜそれでアンチが大量に発生するのか疑問でしたが昨晩どなたかが書かれていた内容でアンチ発生原因が理解出来ました。

私の事が不愉快な方が多いようでしたらコテハン　ただの★自己満DIY　を取りやめ一般的な匿名さんや名無しさんとして活動しても構いません。
そうなると誰がただの★自己満DIYか全くわからず疑心暗鬼になるでしょう。
また自演に次ぐ自演でただの★自己満DIYをほめたりけなしたり自由自在です。
私のせいで荒れるようでしたらコテハンを取りやめ、どこで感染するかわからないウイルスのように漂い続けます。

>>11004ただの★自己満DIY
自己満DIYがここから消えて専用スレに行けばいいだけのこと。
HN変えても自己満目的の書き込みはすぐ分かり不快になるから意味がない。

ただの★自己満DIY専用スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/659842/

＞＞11005さん
あなたの書き込みも不快だということに気が付いてほしい

>>11005 e戸建てファンさん

DIYの話題ならここですればいいんじゃないの？同じDIYか趣味の人同士で色々情報交換したりしてさ。何でダメなの？

>>11002 通りがかりさん

わざわざ後から二重窓にするくらいなら最初からオプションでトリプル硝子にするし、もう既に建ててる人対象ならタマホーム関係ない話し。屋外シェードや断熱材もそう。タマ関係ないよね？なんならそういう話って建て売りの方が参考になるんじゃないかな？
だからここじゃない所で披露したら？って言ってるの。

訂正
タマホーム関係ないよね？→タマホームに限った話しじゃないよね？

我がタマハウスの換気能力のなさは実験でわかっているのですが、実際に空気がどう動いているのかが知りたいと前々から思っています。
家の中に煙を充満させて24時間換気を回すという実験です。煙は換気の近くから少量で実験を始めたいのですが問題があります。この煙はどう発生させればいいかアイデアをいただけないでしょうか？？

人間が死なないやつで無害限定です。家を焼いて煙を出すとかもなしです。

アンチDIYの書き込みが必死すぎて草
がんばれDIY。オイラも今年は西日対策でハニカムサーモ付けるぞ！

>>11010 ただの★自己満DIYさん

家づくりラボに聞いてみたらいいじゃない

＞＞11010: ただの★自己満DIY　
簡単な話で、バルサン炊いたらいいだけ。

>>11010ただの★自己満DIY
自分の家を勝手にやる分には誰も文句言わない。
家族は何と言ってるかしらんけどねｗ

ここでその話をする必要はない。
まず、ここでそう言われてるけどどう思うか家族に聞いてみて。

タマスレだけ活気あっていいね！

そんなに換気悪いとも思えないけどなぁ
そこまで換気能力悪かったら匂い籠りとか起きそうだけど気分転換にとルームフレグランス置いても思うように香ってくれない。換気計画対象外の玄関ホールはよく香ってくれるけど。
誰かが図解してた様なショートサーキット起こしてたら24時間換気本体から1番遠い部屋なんてしっかり香ってくれても良い様なもんだけど。

11013: 匿名さん

バルサンやったことないんですが、バルサンは床下でやってみようかなと思っています。床下の隙間がどれくらいなのか煙が入ってきたところをどうにか塞ごうかなと考えています。
バルサンがもし熱を持つなら冬寒いときにすれば上昇気流で床を貫通してくれるのでかなりいい実験になると思っています。

>>11017 ただの★自己満DIYさん

https://m.youtube.com/watch?v=xV1qPqsKrvM

https://m.youtube.com/watch?v=wpdAmrr3TvA

床下でバルサンｗ
やっぱりただのアホだ

>>11019 通りがかりさん

そうか？
基礎の通気パッキンの所って結構蜘蛛が巣張ってたりするから有りだと思うけど？

>>11020名無しさん　
殺虫ならいいけど床下から室内への煙侵入確認の為はないってこと。
DIYの知恵はいつもながら無駄馬鹿り。

しかしまぁ、どうしょうもないくらい、もの凄く嫌われててるんだな

思ってんけど、
バイク関連でホームページ作ってる位やから
どうしてもここに来てる人に見てもらいたいんなら、他人の動画紹介するより自分のDIYのホームページ作ってそこに誘導する程度にしといたら良いのに。その方がもっと細かく見せれたり検証データとかもグラフ付きで載せたり出来るやん。
なんならDIY関連商品ものせたら更なる副収入にも繋がるやろ。

>>11023名無しさん
だから前から言ってるようにここでの目的は自慢だけだから。
他の人の参考とか綺麗ごと言っても結局はリアルで認められないからここで披露して注目浴びたいだけ。
副業の話もそう、ここでの目的は自慢だけ。
自分（俺）は悪人だからか人の裏側見抜くの得意なんだよね。

>>11024 通りがかりさん
日本語でおk

>>11025戸建て検討中さん
わざわざOKしてくれなくていいよ

お金持ってないとここ迄人を妬むんだね。リアル貧乏なのに家建てて貧困な生活送ってるのが目に浮かぶ。最後に責める相手を間違えてる「責めるのは自分の稼ぎの少なさ、能力の低さ」アンチ以外はそう感じてる。

>>11024 通りがかりさん
裏見ずに表を見てくれよ

>>11028匿名さん
着飾えて誰でも見える表見てもしょうがない。何ごとも裏を見て対応すれば結果は付いてくる。

お金持ってないとか言うのは副業関連の話からのことかな？
小遣い程度の金額に金の有る無しは関係ないだろ。
みみっちいこというなよ、情けない。誤差の範疇。

本当にここのメーカーの見積もりは適当だわ～。
標準はショッボイしオプションは高い！
何が売りなの？

>>11031匿名さん
レオ板とのマルチですか？

擁護vsアンチ

>>11033匿名さん
何に対してかを書いてくれないと分からない

>>11031 匿名さん

オプション高かったら自分でDIYしたら半値くらいで付けれますよｗ

天井断熱５００ｍｍくらいならDIYで10万ちょいくらいでできます。家の大きさにもよりますが。
ローコストで安く済ませたいんでしょうから自分でできること自分でやればより安く快適に暮らせますよ。

>>11035 ただの★自己満DIYさん

ホッカラリ床やポリ浴槽から人大浴槽への変更も高いからDIYのほうがいいですか？。
ホッカラリ床はキャンペーンで付いたけど人大浴槽は諦めました。

キッチンのワークトップをセラミックへの変更もやっぱりオプションでやるよりDIYのほうが安いですか？

>>11035 ただの★自己満DIYさん

後、リビングと隣の和室との間仕切りドアを3枚引き込み戸にしようと思ったらオプション10万かかるって言われたんだけど、ここも引き戸無しにしてもらって自分で3枚引き込み戸DIYした方が安い？

その辺の設備までDIYできるなら、もう家を全部DIYで建てたら良いんじゃないの？と思うのは俺だけかな？

料理できるんだから、外食しなくて良いんじゃね？　的な？？

チープな家で良いならタマは有だよ。
坪50万もだせばそれなりの家は建つ。
あくまでもそれなりだよ。
例えば年収400万代とかなら妥当な選択。
年収600万とか700万あって、支払いに月8万とか9万だせるならセキスイとかのメーカーがオススメ。

>>11042 e戸建てファンさん

老後とか考えたら年収700でセキスイとか無謀でしょ。これからは年収600から700、奥さんと合わせて世帯年収1000くらいでやっとタマだと思うよ。まぁ子供いないなら別だけど。

11043e戸建てファンさん　
セキスイというとハイムのことだよね。
昔はしょぼいプレハブメーカーだったハイムも今は高くなったね。
だけど家の新築は年収だけじゃなく生まれ育ったカーストが占める割合が高いと思うけど。
年収は一般的な民間企業や公務員ならそんなに差はないけど先祖から受け継がれる資産は人によって雲泥の差があるから。

自分がタマ選んだのは単純に自分が費用対効果でローコスト嗜好だっただけ。
恵まれててごめんね。

おい、まだ自己満DIYがDIY指南から自慢展開しようとしてるぜ

>>11043 e戸建てファンさん

土地抜きの8万9万でセキスイとか大手なら建物30坪位か
タマホームな40坪いけるかな
大手で小さい家かタマでそれなりの大きさの家かどちらが良いかだね。

>>11044 名無しさん

つまり年収は低いってことかな？
底所得層は知らないけど年収って結構個人差あると思うよ。

>>11041 匿名さん

出来る出来ないでは無く安いかどうか聞いてる。
読解力ないならでしゃばるなよ。

>>11041 匿名さん

ん？中学生か？

そもそも、みんな土地持ってんだな。
自己資金あんまりない状態＋土地もない＋500万くらいの年収なら建売かローコスト一択だろ。
土地1000～2000万だして積水とか無理無理。

木望の家で単世帯三階建てを検討していますが、実際に建てられた方、坪単価どれくらいでしたか？

皆さん予算どれくらいだったんですか??

出来れっば土地建物と年収。自分の立ち位置を確かめたい

>>11041 匿名さん

戸袋になる部分を予め引き込み戸が収納出来るように図面で指示して、上棧付く部分もそうやって高さ指定して下地造っといてもらってたら後は床レール付くところ丸鋸で?いで下棧レール付けて上棧レール部や縦枠付く部分もボード切取って各部材取り付けるだけだから自分で出来るだろうけど、果たしてそれで安くつくのかって事。
それじゃ価格的に大差無いって間口だけ開口して貰っといて戸袋部分や枠下地から自分でDIYして安くつくのか？
その時間や労力の対価として安くなった分の金額が割に合うのか？
建築前にそこのオプションはDIYでするからと省く時にはその辺も考えとかないとDIYにかかる時間を時給で考えたらオプションでやってもらった方がいい場合も有る。

上記を踏まえて「DIYに必要な工具や材料資材にかかる費用と作業時間と部材の仕入れ費用」と「全てタマでしてもらった場合の費用、又は元々の2枚引き戸省いて開口だけしてもらった場合の費用」
どちらが安いのか聞いたつもり。

>>11052 検討者さん

私は建て替えだったので、旧家解体費や仮住まい費等含めて新居建坪37の家に2600万円でした。
結果100万オーバーしたけど。

>>11054匿名さん
君すげーな！
そんな面倒くさい計算を縁もゆかりもない赤の他人に計算させるなんて

>>11053 検討者さん

11055ですが
自分はやっと子育て終わった40代世帯年収700万前後で恥ずかしながら貯金たいして無いので2600万フルローンでした。建て替え前の土地建物のローン残高と新居のローン枠オーバー部分と新居に必要な家電等で貯金使い果たしましたw

>>11056 通りがかりさん

それは自己満DIYさんがDIYなら安くつくと豪語するからでしょ

>>11056 通りがかりさん

オレも思った

>>11053 検討者さん

うちは30代の時に古い家の建て替えで、何もかもの総額2800万くらいだったかな？年収700万弱で1500万のローン組んだよ。頭金が1300万入れたけど金利安いからもう少し借りても良かった気がするよ。

>>11059 名無しさん

そんな質問に答えられないならDIYしたら安くなりますよなんて一概に言うなよと。
言い切ったからにはこの場合は安くなりますか？の質問にわからなくてもわからないって返事するのが真当な社会人しょ

皆時間使って生活や仕事してんだ。施工費や材料費だけで高い安い判断してんじなないよ。
自己満DIYさんは時間や手間かけた副収入もあるからその辺を加味しての発言だと思ってご指導頂ければと質問したんだよ。
関係ない人は茶化さないでくれるかな？

もしかして
11056と11059って自己満DIYじゃね？
いままでこの人ってこういう質問って必ずスルーしてるし、何故か急に自己満DIYを擁護する様な書き込み出てくるしw

>>11062匿名さん
もしかしては外れ。
11056は自己満DIYを毛嫌いしてる自分だからｗ
元々自己満DIYは自分でやれば安くなるからとか言ってるけどDIYそのものが趣味でここでは自慢したいだけの自慢体質なんだからそこまで細かく比較するはずがないの分かってるから擁護にはならないと思うよ。

>>11063 通りがかりさん

なら


11035：ただの★自己満DIY

[2020-06-06 11:24:48]

>>11031?匿名さん?

オプション高かったら自分でDIYしたら半値くらいで付けれますよｗ

に対しての3枚引き戸関しての質問にやっかみ入れる必要も無いと思うんだけど、
自己満DIYは自慢するだけだから相談の意味無いよ。的な意見なら同意。

>>11064 匿名さん

>>11064 匿名さん
いや、純粋にそう思っただけだからw
質問の意図もそこまでの関連考えてないし、自己満相手に徒党組んでもないから。

ついでに言うと自己満DIYにそういった突っ込み無駄だから。
何故かと言うと何度も言うように目的は自慢だけは既にはっきりしてるから。
今里墓穴掘らせる必要もない。
既に穴に埋まって上から土かけられてるよ。

>>11053検討者さん
総額4400万くらいDIY費用含む
25年ローン1600万現在1500万弱　頭金はローン以外
後数百万貯ればローン減税関係なく全額一括返済の予定
昨年度年収650万くらい勤続3年
妻扶養内　ソーラー10万　副業プラマイゼロ

アンチDIYの人たちが仲間割れしてて草

>>11061 匿名さん
「DIYしたら安くなりますよ」ってアドバイスして頂けたんだったら、それだけでありがたいんじゃないの？

>>11069 通りがかりさん

そうか、工具等の初期投資や作業時間に個人で仕入れる材料費等関係無くなんでもかんでも安くなるんね。

>>11067 ただの★自己満DIYさん


誰か解説して

>>11070 匿名さん

さぁ？知らんし興味ないな?

>>11072 通りがかりさん

オレも全く興味ねえなぁ

でもさ、DIYって自分で学ぶ努力とかある程度のスキルが必要なんじゃないの？

>>11074 e戸建てファンさん

そうだね。結構大変だと思うよ。それでも何年も修行して一人前になった職人さんの足元にも及ばないと思うけど。やっぱりDIYする人はDIYの作業自体を楽しめるというか好きなんだろうね。

>>11075 匿名さん

そうそう！だからそんな自己満DIYさんにご指導を仰ごうと思ったんだけどね。
なんでDIYの質問した人がこんだけ拒否されるんだか
これ否定したら自己満DIYさんの今までの投稿全く意味なくね？
なんの為に投稿してきたんだか。

そうか！
自己満DIYさんのアンチがDIY関連のレスすら否定してるのか
自己満DIYさん自信が突っ込んだ質問に答えられなくて自演してるのかどちらかな？
ここまで自己満DIYさんのレスが1つも無いからねー

>>11075 匿名さん

自分もタマホームの家には興味あるけどDIYには興味ないかな。

自己満DIYさんはDIY勧めるだけで込み入った質問には返信無い
だから鬱陶しがられる。
それでもここでDIYの話ししたいなら質問に答えてほしい。
答えてもらえたなら俺も興味持ってまた投稿楽しみに出来るのに。

>>11079 匿名さん

そうただね、ただ一方的に情報のせるだけだから自慢してるだけってとられるんだね。

>>11079 匿名さん　他のアンチさんへ

常識ある質問には答えていますが、明らかな揚げ足取りやDIYするはずのない場所をDIYした方が安くなるのか等のアンチ質問はサクッとスルーしています。
アンチの内容は基本的にすべて無視しています。

私の自宅のDIY化はほぼ完了していますので、DIYまたしましたという内容を載せることは今後ないと思います。すでに１ヶ月近く載せてないかと思います。

例えば２重窓を本気でつける気があるのなら注意点など必要なものなど説明します。

なんとか揚げ足取ろうと必死なdiyアンチの書き込みが見てて疲れる
親でも殺されたか？

いやいや、単純にタマホームの話以外に脱線する。
それに専用スレッドまで作っているのに移動もせず、グダグダ居座るのがうざいだけじゃない？

>>11081 ただの★自己満DIYさん

過去に載せたDIYの内容も過去スレあるから重複しての投稿も必要ないと思いますよ。新しくDIYされた場合のみ投稿されるだけでいいのではないでしょうか！

>>11081 ただの★自己満DIYさん

「DIYまたしましたという内容を載せることは今後ないと思います」
いいですね！大賛成です。過去の投稿済みのDIYも再度載せることも必要ないですよ。遡って見ればわかるでしょうから。

>>11081 ただの★自己満DIYさん

>> DIYまたしましたという内容を載せることは今後ないと思います
…もう載せないことに大賛成です。ありがとうございます。よろしくお願いします。

>>11085 検討者さん

私としては寂しいですよ。
自己満DIYさんには揚げ足取りと取られてる様ですが真剣に3枚引き戸DIYで安くなるのか知恵貰いたかった。また自分でするにはどんな工具や知識や部材が必要なのか。

↑とおりすがりさんになってますが過去3枚引き戸DIY質問した私です

>>11087 とおりすがりさん
ファンに見せかけたアンチで草

>>11087 とおりすがりさん
そうですか。あなたがお調べになって、ここで皆さんに紹介してみてはどうでしょうか？

>>11090 名無しさん

調べるには参考にな情報が必要でしよ？
私にとってはそれが自己満DIYさんなんです。3枚引き戸のDIYなんて私のDIY情報収集力では参考になる情報は見つけられませんでした。
なのでDIYしたら安くなるという自己満DIYさんに最後の望みを托したのですが。

顔も知らない他人に最後の望みを託すより、もう少し違う方法で努力されてはいかがですか？　まずは努力の仕方を自分の力で考えてみることが必要だと思いますけどね。

>>11081 ただの★自己満DIYさん

>>常識ある質問には答えていますが、明らかな揚げ足取りやDIYするはずのない場所をDIYした方が安くなるのか等のアンチ質問はサクッとスルーしています。?

それって貴方にとって都合の良い質問には答えるけど都合の悪い質問には答えないともとれる。

やるはずのないDIYってなに？
天井や床下の断熱材欠損や配管廻りの隙間こそ建てて間もなければDIYする必要も無く業者に手直しさせれば良い話し。
その補修はDIYとは言わない。

二重窓に関してはオプションでトリプル樹脂にするか引き渡し後に二重窓にするか費用計算して引き渡し後に二重窓にDIYした方がお得！とでたならそれでいいと思う。
それと3枚引き戸の話しと何が違う？施工の難しさの話し？
オプション高いって投稿に対して何についてかの明言も無くDIYしたら安くなると言ったのは貴方。

>>DIYするはずのない場所をDIYした方が安くなるのか等のアンチ質問はサクッとスルーしています

それって貴方の判断しだい。ここ見てる人も貴方の投稿に対して感じてるんだけど。

>>11092 通りがかりさん

あえてブーメランと言う言葉を使うけど、なら貴方もこんなとこ見てるなよw

>>11094 匿名さん

そんなに難しいかな？後は自分で考えてみて。

>>11094 匿名さん

それな！
ならお前はネットや辞書や書籍等の情報を一切仕入れてないのか？
新聞に書籍やホームページで得た知識だって顔も知らない他人だろうに。って思った。

>>11096 匿名さん

瞑想して悟りでも開いた偉い人なんだろ

>>11094 匿名さん

まずは、「何故自分の質問は相手にされずに答えてもらえないわだろう？」いうことから考えてみたらどうなの？

>>11095 通りがかりさん

見て盗めの職人の世界で生きてる人ですか？

>>11098 匿名さん

それは結局自己満DIYが自慢しかしない人だから。

タマホームの宮崎でベトナム人の研修生に無免許運転の上事故を起こし、それを発覚されるのが嫌で日本人に替え玉出頭させたとのこと。
長期優良住宅の時と同様会社は関与してないとのこと。
程度が知れますね、この隠蔽体質。

>>11095 通りがかりさん

11092だが、聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥と言うしな。
わからない事を悶々と自問自答するよりさっさと聞いて身に着けたほうが良いぞ？ただ聞く相手を間違えたみたいだかな。
そう言う意味では11092とコメも納得だわ。

>>11091 とおりすがりさん

３枚引き戸がなんとかと書いてあったのは見ましたが、アンチと判定してスルーしました。自分じゃない発言を自分のせいにされても困ります。
たまに頼むとして、
電気代気にするなら３枚扉はやめたほうがいいような気がします。永代のどんな種類の引き戸かしりませんが。
冬は冷気が扉の隙間からリビングに入り、夏は暖気が入ります。知らず知らずの間に誰もいない部屋を温めたり冷やしたりします。開放感があって開けておく、電気代は気にしないのならいいですけど。
１００円で売ってる隙間テープを扉の重なる部分に貼れば改善されますが３枚扉全部に貼ると開け締めのときテープが指に引っかかるかもしれません。
私の家に２枚引き戸ありますがこんな工夫をして空気を逃さないようにしてます。100円でできますが指がかかるときがあり邪魔です

>>11103 ただの★自己満DIYさん

そう言う事じゃ無いんだよ（笑）

>>11103 ただの★自己満DIYさん

3枚引き込み戸に隙間テープ貼っても引っかからないよ。
てか3枚引き込み戸は普段は開放して空間を広くとって何かの時に間仕切りするのが目的なので自己満DIYさんみたいに電気代に固執はしないです。

結局また自己満DIYの自慢です

自己満DIYはDIYすればいい安くなると言っておきながら結局ここまで質問には返答無し。

DIYに相手にされてて無くて草

>>11108戸建て検討中さん　
何でも書けば通じるという訳じゃないぞ

>>11091 とおりすがりさん

自分なりにどこまで調べて、どこで躓いて、どの部分がわからないのか詳しく書いてみたらどうですか？その方がアドバイス頂きやすいと思いますよ。

>>11110通りがかりさん
またそうやって自己満DIYの自慢話を誘引する
自演か

常にアンチ待機中

>>11112匿名さん　
アンチ多数

自己満DIY役立たず

>>11115匿名さん
何回も言わせないで。
自己満DIYの目的は自慢したいだけ。
人のためにとかこれっぽちも思っていない。

アンチDIYな連中には物凄い執念を感じる。いいかげんスルーすればいいだろ。別に興味なければそれだけなんだからさ。
ホントに親の仇と言わんばかりに執着してて怖い

>>11117 戸建て検討中さん

教えてほしかっただけなのにこの言われ様。

アンチを舐めたらいかんぜよ

>>11118 匿名さん

自分なりにどこまで調べて、どこで行き詰まってどの部分がわからないのか詳しく書いてみたらどうですか？その方がアドバイス頂きやすいと思いますよ。

>>11120通りがかりさん
またそうやって自己満DIYの自慢話を誘引する
自演か

>>11120 通りがかりさん

どうしても教えて欲しいならそれなりの…ってことだね。本気でDIYしたいと考えてたのならねw

>>11120 通りがかりさん

それを自己満DIYに言われるならわかるけどね。

やっぱわかってないわこの人

>>11120 通りがかりさん

>>11054：匿名さん


ここまでは書いてる。
じゃぁこれに工具代金や資材、部材費用に実際にやってもらった場合の人工代やそれを自分がやった場合のマイナス工賃換算等を書かなきゃ駄目？
そこまで出来るならそもそも質問してないよ。
大体がその辺を加味してのオプションをDIYしたら安くなる発言何でしょ？
ならこのオプションを自分でしたら安くなりますか？の質問に「あぁその場合はこういう工具や材料が必要だけどそれ差し引いてもDIYの方が安くなるよ。もし工具持ってるならもっと安くなるよ」とかスッと答えてくれてもいいじゃない。

>>11125 匿名さん

追記

>>11038：名無しさん

一応ここでタマでやってもらった場合のオプション代も書いてます。
こちらは素人なのでどの様な工具が必要なのか戸袋作るのにどの様な部材が必要なのかわかりません。
最低限インパクトドライバー下レールを取付けるのにフローリングを開口する為の丸鋸が必要なのはわかりますがそれもネットで検索したら合わせて5万円以上はかかります。
それなのにDIYすれば安くなるよと言う意味がわからないのでどうすれば安くなるのか教えてもらいたかった。

なんなら、その場合はDIYよりもオプションでしてもらった方が良いよと言う返事でも良かったんです。
とにかくオプションでやった方が高いのか安いのか知りたかった。

>>11126 匿名さん
オレはDIYって人ではないけど、10万くらいなら自分なら間違いなくタマに頼むと思う。D IYという作業が好きな人なら別だけど。

自己満DIYは自慢好きなだけなのにみんな踊らされて滑稽ですね

やっと2階天井裏に温湿度計置きました
現在の外気温32.8℃
2階天井裏31.1℃
2階北東部屋洋室空き部屋27.0℃
2階南東寝室27.8℃
西日がもろに当たる何も置いてないカーテンも付けてない空き部屋よりこの時間は日が当たらないカーテン締め切ってる寝室の方が室温高い。
ベッドが熱蓄えてるのかな？

>>11126 匿名さん

なんでもかんでもDIYしたら安くなるのかの様に言った自己満DIYが悪い

DIYにも工具や設備の初期投資が必要。
安くなるのは初期投資を回収できる位DIYしてから。1回2回のDIYじゃ逆に高く付く。
カーポートだって単発なら自分でするよりホームセンターとかに頼んだ方が安いよ。

>>11130 匿名さん

書きわすれました
1階南向きLDKは27.1℃です。

>>11131 匿名さん

だから自己満DIYは自分は安く出来たって自慢だけなんだって

>>11131 匿名さん

そんなに信用してたんだ

ただの★自己満DIYと仲間たち専用スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/659842/

営業が最低レベルです。武蔵村山の支店に行きましたが、説明が全然ない、こっちが質問しても「土地によったり、キャンペーンの時とかもあるので?」と言い切らない曖昧な答えばかりで、で？結局は？って返事ばかり、声が大きいだけで意味の説明ばかり話され全然話が入ってこない（笑）何個かHM行って検討中でしたが、タマホームは絶対ないわと思わせる天才の営業マンでした

>>11137 通りがかりさん
それが天才

>>11135 名無しさん

は？
信用無いからこの場合はどうなるか？と質問したんだろw

信用してないなら初めから結果も期待してないしどうでもいいんだろ。

>>11140 通りがかりさん

信用無い人に普通聞かないだろうし。答えが来ても何の参考にもしないだろう。何度もしつこく聞かないわな。

>>11137 通りがかりさん

本当にそんな話あるんだね

ここまで徹底して自己満DIYとして反応無いのが笑えるw
まぁ予想して質問してたけど。

>>11143 匿名さん
ぜんぜん笑えない。
なにが面白いの？

>>11144 戸建て検討中さん

逆になぜ笑えない？

>>11143 匿名さん

アンチの現状ｗｗ
アンチは当初サクッとスルーと言いながら全く出来ず、逆にDIYにサクッとスルーされ続けどうにかこの場に引っ張り出したくスレ汚してまで挑発してて草

わかってはいたけど自己満DIYは自慢したいだけってのがより確固たるものになったんだから笑えるわな

皆にタマの家でもDIYで良くなるよというのを知って欲しいなんて嘘だったって事だね。本心なら何かしら助言してやっても良いだろうに。
ただ自慢したいだけ。消えてくれればここも平和になる。

「DIYまたしましたという内容を載せることは今後ないと思います」
って自分で言ってたからそれは本当嬉しいしありがたい。

>>11146 戸建て検討中さん

そうなの？アンチが牽制し続けて出て来れないようにしてるのかと思ってた。

>>11130 匿名さん

天井裏の温度が外気温より低かったり、西日の当たる部屋の件など、数日データをとってなにか分かることがあればまた教えて下さい。
こんな興味深い実験される方は久しぶりです。他の方にも有益な情報となりますので是非データとってみてください。
一日出かけてて気付くの遅くなりました。この返信に気づいてくれてたらいいのですが。

俺はわかってて質問したと言いつつ、これでも自己満DIYさんに何らかの知恵頂けるかと真剣に質問したつもりなんだよ。
ここに自己満DIYさんがDIYの投稿しだした時から楽しみに見てた。契約した家が
完成したら「あぁシェードは有りだね！」とか「うんうん！床下の断熱材は建築中に必ずチェックしよう！」とか参考にしてたんだ。
それに建築費を少しでも安くしたいのはまぁ一般的にはそうだろ？そう思ってる中にDIYで安くなるよと言ってくれたから何かしら知恵を頂ければと質問したんだ。
なんで本人以外からこんなに否定されなければいけないのか？
あなた達は学校で教えて貰もぜずネットで情報も得ず知人に相談もせず専門書も読まず全て自分だけの発想や経験だけで知識得てきたのか？
分からない事が有ればまず誰かに質問するのが真当だと思うのだが。はっきり言ってさっさと周りに質問や相談もせずわからない事を分からないまま独学て調べようとするのは時間の無駄。そんな時間があればその時間を新たな知識得る事に使える。でまたその知識を周りにも広めていく。
そうやって皆で知識や技術を高めていくものだろう

>>11110 通りがかりさん

結局DIYって、そういうコツコツ自分で調べて勉強して試行錯誤するような作業を楽しいと思えるってのが大事なのかもね。自分なんか面倒くさく感じるだけですけど。

>>11153 匿名さん

オレは全くの素人の自分がDIYすること自体が不安だわ。大袈裟にいうと何年か先とかにどこかに歪みが出そうな気がする。やっぱ何十年も住む家はプロにしてもらいたい。

>>11153 匿名さん

まさにその通りです。
自分の性格なのですが興味持ったことはトコトン勉強して、これ以上必要ないなという所までやってしまいます。
面倒くさく感じるのは普通で、家DIYが面白く感じたら自分の家なので好き勝手できて楽しいです。

>>11151 ただの★自己満DIYさん

天井裏の気温ですが温湿度計設置して20分した時の温度だったんですが今ログ確認したら最高34.8℃になってました。
で17時頃から下がり続け現在28.6℃ですね
北西空き部屋は現在26.8.℃
LDKは27.1℃です。
でも、天井裏に置いた温湿度計、今気がついたのですが誤差調整してませんでした（汗）

>>11155 ただの★自己満DIYさん

知識を得るのに誰かに質問するのは間違いなのですか？
わたしはそれすら否定されているのですが。

>>11156 匿名さん

補足
現在の外気温は22.6℃です。

>>11156 匿名さん
やっぱり!!34,8度ですか!!それくらいになりますよね!安心しました自分の家が正常なのか比較する方がいなかったのでｗｗ
我が家の最高は36,2度までなりました。最近は熱くてもその辺までで、ネットに上がってる50度や60度くらいになるって本当かななんて思ってます。外気温が30度で屋根裏36度だと外気温35度でも屋根裏41度くらいなのかななんて想像してますが夏になってみないとわからないですね。
返信気づいてもらえて良かったです。また何かあったら教えて下さい。

>>11157 匿名さん
すみません、何の話の件かわかりません。

>>11159 ただの★自己満DIYさん

屋根裏自然換気だと日中篭った熱がなかなか逃げないみたいですね。
自己満★DIYさんみたいに強制換気かけて屋根裏の熱逃せば夜間の室温も下がりそうですね。

>>11161 匿名さん

すみません、★の位置が。。。ただの★自己満DIYさんですね（汗）

＞＞11161 匿名さん

屋根裏温度が徐々に下がっていくのリアルタイムで見るの面白いですよねｗｗｗ変態ですね。
強制換気の件ですがまだ稼働させてないんです。
建てた1年目完全ノーマルのタマで夏に1階と2階の温度差が明らかにあったのを記憶しています。それくらい温度差が出るころに稼働させてみようと思っています。
その温度差が窓でできたものなのか天井なのかいまならサーモグラフィカメラがあるので何となくはどこが問題なのかわかるかな、分かればいいなと思っています。
問題点がわかれば工夫すればいいだけなので。

>>11163 ただの★自己満DIYさん

1階と2階の温度差ですが人が居る居ないや家電やその他の熱源も影響大きそうですね。
何も無いまともに西日が当たる北西部屋より西日の当たらないカーテン締め切ってる南東寝室の方が室温高いとか。

>>11157 匿名さん

質問する前に自分で調べろとか意味不明な事って老害が言いそうな事だな。
第三者に質問する事も調べるうちだろうに

自己満DIYの自演ぶりが酷いね

また小学生が出てきた

温度偏重は自己満DIYの特徴だから分かり易い

11164: 匿名さん

冬場は家電が勝手に暖房になってくれるので良いですが夏は室温に影響しますね。

カメラで調べたら気づきにくい場所ですがインターフォンと風呂のスイッチ、ソーラーパネルのパワコンなどが30℃ありました・・・。
ブルーレイなんかは電源はいってなくても熱発生してました・・・。電源オンしてないのにこっそり発熱してるやつはたちが悪いですね。

只今帰宅
今日の最高気温は15時16時頃に車載外気温計で34℃程ありました。
屋根裏のログ見たらその時間に最高37.3℃まで上がってましたね。現在は36.3℃です。
北西洋室は最高28.7℃で現在は28.2℃
大安心で断熱材は標準ですが天井裏断熱材欠損多々有りです。手直し待ちですが手直し終わったら室温の上昇少しはおさえられるのかな。

ここは日記帳じゃねーぞ

これを見て断熱材の施工精度の重要性と標準の敷き詰めるだけのグラスウールで良いのかオプションを求めるのか判断材料の欠片にでもになれればと思います。

カーテンを1階全てと2階レールのみで５０万の見積もり、カーテン専門店では３０万にできるとのこと。
やっぱりタマでなく他でやってもらった方が安くて物が良いんですかねーみなさんどうしました？

＞＞11173: 検討者さん
なんでもですが、業者を通すと高くなるのは当たり前の話です。
断れるものは全部自分でそろえるのが鉄則ですよ。
外構、太陽光、施工の問題あるというが、金額考えるなら他業者にするべき。

>>11173 検討者さん

タマリビングは元の値段設定が高いからねー
うちはロールスクリーン1つ平均1万円、カーテンは3点セットで15000円位だったかな。1番高かったのが掃き出し窓のラインドレープで3万位。
割高とは思いつつも引き渡し前に設置されてるのが魅力でタマリビングでしてもらいました。
割に合うかはそれぞれだけど自分で採寸したり工事日程打ち合わせしたりの手間代かな。後物もそれなりに良いですよ。（そう思い込んでるのもあるけどw）

＞＞11175: 匿名さん
サイズが分からないけど、それくらいの金額ならかなり安いほうだと思うけどな。
ロールスクリーン1万とか、高さ2メートル、幅2メートルくらいのラインドレープがその値段って普通に安い。
しかもセットで15000円って、それならタマリビングで頼まないの馬鹿でしょう。

>>11174 匿名さん

うちは面倒くさがりと言うか、自営の業務に頭全て回してたので全てタマ経由でしてもらいました。工事日程打ち合わせしたりがほんと面倒臭い。
引き渡しに合わせてのネットの工事の打ち合わせだけでも打ち合わせしなきゃと思ってから一週間以上かかった。
その辺を自分でして節約できる人を尊敬します。

家具、OP以外の照明、カーテンなどをタマリビングではなく他のネット通販業者で済ませれば、
同程度の物なら３～４割安く、同じ予算なら２グレード以上上の物が手に入ります。

＞＞11178: e戸建てファンさん
ネットでも、ロールスクリーンとか普通に高いですよ？
カーテンは3点セットで15000円位って、掃き出し窓ですよね？しかも、セットってことは、レースとカーテンと、レールでしょ？
ニトリの既成品でもそんな安く買えない。

>>11170 匿名さん

良い情報ありがとうございます!!
本日も暑くなりそうですね。
明後日からは梅雨入りかもですね

>>11179匿名さん
さあ？
物によるでしょ。
ニトリ最安じゃないし。

人間の特性としてあまりにも安い物は心配で買わない、逆にほんの少し高めの物のほうがよく売れるというのはありますね

リビングの窓が2300と1800でそこを縦のブラインドにしようとしてたらタマでそこだけで１５万・１０万でした。
普通のカーテンにしようかな、、、

>>11183検討者さん
ネット通販で購入して取り付け面倒ならタマホームのサービスで

＞＞11181: e戸建てファンさん
最安じゃないかもしれないが最安の部類ですよ。その時点でカーテンの相場を知らない。
タマのカーテンがその値段なら、裏地もなにもないとか、そういうカーテン？な訳ないよね。

>>11184 通りがかりさん
カーテン専門店で頼むと取り付けまでやってくれるので面倒さは取り付けの日時を決めるのくらいなんです。
縦のブラインドに拘ってたのですが、今になってなぜそれに拘ってたのかも分からなくなったので全て普通のカーテンにしようかなぁと。
借りた金額より案外安く済んで、２００万くらい余るからカーテンだけでなく家具とかもタマリビングで買おうかなと思ってたけど、無駄な割高買い物になるならやっぱ辞めるべきですよね、、、

＞＞11186: 検討者さん
日中はカーテンほとんど開けてるし、レースくらいでしょ？それも開けてることも多い。
で、閉めるころにはすぐに寝るし、シャッター閉めてたらそもそも意味もないし、そもそもいるのか？って思う。
だから普通に量販店の既成品で済ませたけど、車高と、遮熱さえできればいいんじゃない？
40万でカーテン揃えるか、10万で済ますか、これだけの金額さがあるけど、実際それほど大きな差はないと思うけどな。

>>11186検討者さん
ネットでも良い物を安く済ませたいならカーテン取り付けまでするショップじゃだめなんですよ。
近場のカーテン専門店などでサンゲツなどメーカー物の現物を見て気に入ったものを選び、
取り付けなしのネット通販専門店で物だけ購入するのです。
もちろんサイズは自分で測ることになるけど簡単です。

自分は木製のカーテンレールもネットで購入して取り付けはタマにサービスでやってもらいました。
なので選ぶ手間はかかっても他はたいした労力はかからず比較的良い物が付けれました。

>>11187匿名さん　
カーテン専門店で現物比較しました？
オーダーカーテンの高級生地はきりがないほどですが、そこそこの物でも既成カーテンとは比較にならないくらい質感に違いがありますよ。
縫製も全然違います。

>>11189: 通りがかりさん
もちろんです。
当然何倍も高いのですから、ものが良いのはわかりますから、同じ値段なら、オーダーカーテンのほうに飛びつきます。
それは、絨毯でもそうだし、なんでもそうなんだと思いますが、結局のところは、どこまで必要なのかなってことなんだと思います。
お金持ちなら、いくらでもお金かけて良いもの揃えたら良いとは思うのですが、先にも述べたように、お金をかける優先順位としてカーテンは低いのではないかなと思うのです。


11187：誤字訂正＝遮光

掃き出し窓２カ所、腰窓４カ所、縦辷り窓４カ所ですが
掃き出し窓と腰窓は普通のカーテンでカーテンレールはトーソーのラグレス33 【エリートダブル】を６本で約75,000円、
取り付けはタマのサービス。
縦辷り窓4カ所ともダブルシェードで計約80,000円、取り付けは自力。
カーテン6カ所レース込みで計約180,000円、ふさ掛け約5,000円、取り付け（というほどではありませんが）自力。
総計340,000円でした。

カーテンは2倍ひだ、ウエーブ加工
カーテン生地とダブルシェードはサンゲツ、川島、スミノエ、ショップオリジナルを織り交ぜていますので、メーカーによって割引率は違いますが、だいたい上代の60～65％OFFです。

カーテンはやっぱりニトリが安い。
一軒家でも8万円以下で全室のカーテンレールを取り付けできたし。
リビングのカーテンだけ少しこだわったけど、それでもレールとカーテンで15万円未満で揃えられたよ。

新築購入した時くらいカーテンは納得した物付けたい。しょっちゅう買い換える訳じゃないし

11192e戸建てファンさん
値段だけならね.
しかし種類が少ない。
自分が気に入ったのがあればいいけどメーカー生地と比べるとね。
カーテンレールやカーテンって価格差以上に結構室内の雰囲気、グレード感に違い出るから。
ニトリの木製カーテンレールはやはり少し落ちますね。

＞＞11194: 匿名さん
＞ニトリの木製カーテンレールはやはり少し落ちますね。
ラグレス33を付けたとおっしゃっていた方いましたが、ニトリのやつとの差は見たところ少しですね。
それで倍以上の金額ですからねー・・・

>>11194：匿名さん

カーテン屋も見に行きましたが、TOSOのレールとニトリで好みのシンプルなレールを見比べた限り、値段ほどの差は感じなかったので、私はニトリにしました。

ただ、装飾系レールが好きならニトリはチョイスしなかったかも。

>>11195匿名さん
1年位前の検討なのではっきり覚えていませんが、トーソーとニトリの違いは確か木製レールの太さの違いと両脇の装飾キャップの種類と仕上がり具合の違いなど全体的な質感の違いだったと思います。
あと我が家の窓幅との適合の関係もあったかもしれません。
トーソーをネット通販最安値を探したのですが、価格は倍も違いましたかね？

カーテンレールはニトリも検討しましたが、確かに安いけどレールの滑りが悪いというレビューが何件かあったこともありやめました。
価格が倍といっても1本5000円程度の差ですからカーテンの価格差に比べればたいしたことはありません。

数日前から着工開始。外国人？若手2人でやってるけど大丈夫なのか不安ですねー上棟までにチェックしておいた方がいい部分はありますか？

>>11199口コミ知りたいさん
若い外国人は研修生だろうから、その２人だけということはないと思うけど。
チェックはあらゆる箇所。

タマホームでの一部変更後の電気工事料金はコンセントなど増設した分の値段でしょうか？
それプラス設置料など作業代も含まれるのでしょうか？
教えてもらえると助かります、、、

>>11201 匿名さん
コンセント増設だったり気密コンセントカバーだったり、あとはダウンライトで照明を増やそうとするとその分の配線費用とかかな。
外回りだと外部コンセント一つ標準だけどガレージ用にそこから延長するのに予備の電源付けたらウチは費用かかりました

カーテン高いっすね。
我が家レールだけタマリビングで付けてもらってあとはニトリとジョイフル本田のハイブリッドです、、、
夏場の対策で東西のみハニカムサーモスクリーンにしました。が、小さい窓なのに10万以上ってのが痛かった。まぁ何回も変更するものじゃないのでそこは奮発しましたが

>>11201匿名さん
変更契約前でも後でも工事価格は変わりません。
しかし自分の場合は逆に変更契約後のほうが安いというか、工務担当の方がいくつかの追加電気工事類をサービスでやってもらえました。

>>11204 名無しさん

11204さんはそうかもしれませんが、建坪増えたら工事価格は増えるでしょ

>>11201 匿名さん
普通に増設分だけじゃないんですか？

＞＞11205: 匿名さん
最初の質問から考えて、確認申請が下りてから建坪増やしたり減らしたりするのはあまり一般的じゃないから、それは考えなくてもいいんじゃない？

>>11201匿名さん
基本的に、契約時の見積内容から増える項目としては、コンセントの増減、それに伴い、配線代と、施工料、後は回路を三、四回路にしたらそれにともない、まぁまぁな金額とられる。
あと、水回り、クロスなんかのオプションとか決めてなかったら、そこも増額になってくるでしょうね。

>>11205匿名さん　
建坪って？
>>11201はコンセントなど電気工事の追加の質問だと思って答えたのだけど建坪（施工面積？）関係あるのかな？
世にも奇妙な物語のような気がするｗ

>>11207 匿名さん
コンセント二口5つ
三回路3つ
ダウンライト1つで10万でした
配線代、施工代プラスでこれぐらいになるんでしょうか

>>11207匿名さん　
だからそういった追加工事代金はタマの場合一部変更合意契約前も後も基本的に同じ料金単価だと説明してる。
もちろん単純な追加ではなくやり直しとか通常とは違った特別な工事が必要な場合は別だけど。
>>11201匿名さんはそこが知りたいんでしょ？

>>11209匿名さん
これぐらいかって・・・
そういうのはタマは施工費込みの価格表があるから、ここで聞くよりその価格表を営業に見せてもらえばはっきりするよ。
価格表は一般的には部外秘かもしれないけど、タマのシステムは別に隠す必要が無いから施主が求めれば見せてくれるはず。

>>11211 名無しさん

見せれませんと言われました

>>11212匿名さん
そうですか
私の担当も確かに内規では見せられないことになってると言ってましたが、
私が色々追求するタイプだったこともあってか、見せないと逆にややこしい、
見せたほうがはっきりしてスムーズに話が進むという判断だったかもしれません。
さすがにコピーとかはもらえませんが、目の前で資料を一緒に見てお互い確認
してましたから。
タマは顧客によってその価格を変えることはないはずなので、定価表である
その資料を見せても特に問題ないと思うのですが。
見せないと逆に疑い持ってしまいますよね。

>>11212匿名さん
そういうことであれば
コンセント二口 @4000×5つ＝20,000
三回路(二回路スイッチとの差額）@6700×3つ＝21,000　全くの新設の場合配線工事＠6700必要
ダウンライト1つで10万・・・基準内に収まったので不明ですが新設でもダウンライト1個60,000円は絶対にありません。（1年弱前の価格。何れも税別）

上記３つの施工であればタマ価格表は配線代、施工代といった概念ではなく、それぞれ使用する指定部材毎に総額の価格が定められています。
部材施主支給の場合は別に各種施工代が決まっています。
その一覧表にない特殊工事などはタマが別途検討した価格が提示されます。

>>11214 名無しさん
この三つで１０万円はやっぱりあり得ないでしょうか？
特別工事安くしてもらいましたよとは言われたんですが

>>11215匿名さん
ダウンライトが基準設置個数を超えている場合は機器代＋配線＋スイッチ代が必要ですがさすがに1箇所5万超えはないと思います。
タマは機器代は高いですが追加工事そのものの単価は決して高くはない印象です。（だから私は施主支給多数ｗ）
価格に疑問があるならやはり営業に価格表を見せてもらった方が双方にとって良いと思います。
最悪価格表をどうしても見せられないと言われたら総額ではなく個々の工事明細を求めたらどうでしょうか？
それは拒むことは出来ないと思います。

フロートテレビボードを設置しようと考えています。

実際に設置された方、同じように検討中の方どのメーカーの物を設置されたのか参考に教えてください。(できれば安くてオシャレなのお願いしますm(_ _)m)

配線がめんどくさそうなのでテレビは壁掛けにはしません。

11217: 匿名さん
フロートテレビボードだけど、古くなった時を考えるとおススメしないな。
出窓みたいに一時的にこっそり流行って消えていく気がするけど。

ルンバ必須だね
じゃなきゃ意味ない

>>11217: 匿名さん
それは正しい選択をしましたね。と言いたいところだけど、フロートテレビボードもどうなのかな？
壁付けは絶対しないほうが良いけどね。
配線関係は、外に出せるものは出来るだけ外に出しておかないと、後々本当に面倒なことになる。
後々潰しが安易にできないようなものは設置しないほうが良い。
話は違うけど、全館空調、床暖とかも同じだと思うな。

全館空調、床暖とは全然意味合いが違うだろ

＞＞11221: 通りがかりさん
後で潰しが利かないって共通点の話してんだから、こんな簡単なことくらい理解しろよ。

>>11222匿名さん
そんな理屈は分かったうえで話してんだから、こんな簡単なことくらい理解しろよ。

レベル低い会話するな。こんな簡単なことくらい理解しろよ。

>>11224匿名さん
レベル低い会話するな。こんな簡単なことくらい理解しろよ。

この句読点短文くんは、いつも的外れなちょっかい出すのが好きなアラシ君だな。
早く消えてくれないかな？運営さん何とかしてくれない？せっかくの情報交換の場所なのに毎度毎度、本当に邪魔すぎる。

的は当たってるだろ

このスレには噛み付き粘着君がずっと張り付いています。

特徴がありますのでこのスレを少し読めば判りますが、初見の方のために記しておきます。

①噛み付き散らすが具体的な情報は何も書かず、そのような質問を求められても『自分で勉強しろ』とはぐらかす

②やたらと揚げ足をとって屁理屈をこねる

③タマ有利に導きたがる

④太陽光を目の敵にする

⑤自己満DIYさんを親の仇のように攻撃する

⑥自作自演をする。しつこい

以上になりますが、何を言っても無駄なのでスルー推奨。暇なときだけ相手して下さい。

>>11228通りがかりさん
一生懸命書いたけど一行おきの改行は読み辛いから次から改行は話が変わる段落程度にとどめて下さい。
このように一行おきの改行を多用するのは昔ワープロを使用していた頭の固いくそじじいに多く見られる傾向があります。

イチイチ噛み付いてくるこの人なんなんだろうね。揚げ足取りだったり相手に伝わるように書けだのサイコパスかよ

>>11230：戸建て検討中さん　
契約がとれずにおかしくなってるか人格障害なのは間違いないでしょうね

>>11229 名無しさん

このスレには噛み付き粘着君がずっと張り付いています。?
特徴がありますのでこのスレを少し読めば判りますが、初見の方のために記しておきます。?

①噛み付き散らすが具体的な情報は何も書かず、そのような質問を求められても『自分で勉強しろ』とはぐらかす?
②やたらと揚げ足をとって屁理屈をこねる?
③タマ有利に導きたがる?
④太陽光を目の敵にする?
⑤自己満DIYさんを親の仇のように攻撃する?
⑥自作自演をする。しつこい?

以上になりますが、何を言っても無駄なのでスルー推奨。暇なときだけ相手して下さい。

>>11232匿名さん
よろしい。
両方の書き込みを見ればどちらが見易いか一目瞭然だろう。
良かれと思ってもそれは独りよがりであることは多々あること。
>>11228通りがかりさんは今回の件を今後に生かしたまえ。

しかし各文の最後に疑問符「？」が付いているが全て質問なのか？
それとも「？」を付けるとかっこいいと思ってるお馬鹿さんなのか？
「？」はこのように適切に使いなさい。

ほらな？
揚げ足とるw

人格障害スレをつくってあげるから君がお逝きなさい

>>11234通りがかりさん
「ほらな？」はまた疑問文だから確定じゃないのか。
揚げ足と自認するということは間違い認めてるということだ。

それより早くスレ作ってくれよ。
当然有言実行だよな？

この書き込みの民度は、タマの民度って解釈でよろしいかな

>>11236 通りがかりさん

会社のって意味？施主のって意味？

>>11235 名無しさん
出たサイコパス。どっか行けよ気持ち悪い。
つまんねーことで揚げ足取りしてんじゃねえよ夏休み中のキッズかよ

>>11237
両方だろ。

>>11239 匿名さん

会社も民度っていうの？

>>11234通りがかりさん
いないのか
早く人格障害スレ作ってくれよ～

本当に情報交換の障害になってるアラシ君は邪魔だから、相手にしないでコツコツみんなで通報しよう！
それなら、そのうちBANされていなくなるだろう。
こういうのがいるから、せっかく書き込んでも流れるし、利用するのが嫌になる。

火に油を注ぎました。謝罪致します。専用スレ作ったところでここから出ていくわけないですもんね(^^;

地道に無視&通報にします。ごめんなさい

>>11242匿名さん
それがここ長い間このスタイルでいるけど全然BANならないんだよね～
酷いこと言ってるようで内容精査すれば至極真っ当だからかな？

きっと嫌われても軽蔑されてもいい、無視されるのだけは嫌ってタイプなんだろう。

>>11245 匿名さん

揚げ足取りは完全無視が有効です。
その前に揚げ足取ろうとあほな質問してくるのでそれを無視。
とにかく絡んできたやつは関わらない。

最近建てて太陽光可動してる人いますかー？

おや、それでは自己満DIY唯一の目的の自慢がし辛くて不自由するだろ。
せっかく誰にも邪魔されず自慢できるスレ用意されてるんだからそっち行けよ。

ただの★自己満DIY専用スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/659842/

>>11247匿名さん
最近はオール電化も下火ですし太陽光パネル載せる人も減ってきてるようですね。

質問なんですが、普通の大安心って標準で吹付かグラスウールか選べますか？
自分が見積もらった去年の暮だときっちりＯＰになってたのですが、吹付は標準だと言ってる人がいるので聞かせてもらいたいです。

ああ、レオスレで言い合いになってたね(笑)
俺が話聞いた昨年の10月頃はオプションですら扱ってないらしく営業マンがぼろくそに吹き付けをなじってたよ。

古い情報でスマン

＞＞11251: 通りがかりさん
ありがとう！やっぱりグラスウールが標準だよね？
10月あたりに聞いたときは、ぷしょんになるって話で、結構高かった

吹き付けは45坪で見積もって70万ぐらいでした

＞＞11253: e戸建てファンさん　
吹付のオプションって結構高いですよね！
幻なのか虚言なのかわからんのですが、レオのスレで大安心は吹付が標準だと言われた奴がいたんで、こちらの情報と違ったので聞いてみました、ありがとうございます。
適当な情報か、愉快犯かなにかしらないですが、偽の情報を載せる奴って今から買う人を混乱させるから辞めてあげてほしいものです。

こんなところの情報で購入判断するような人は失敗する

私の大安心の家では24時間換気を回しても換気できてないと言っていましたが、試行錯誤の結果とうとう役に立つレベルまで換気できるようになりました。

リビングに大人２人子供１人で窓締め切り。
１，２階換気弱運転で二酸化炭素濃度は上がることもなければ下がることもない。弱から強にすれば濃度は低下する。
弱運転で誰もいないリビングでは濃度が下がる。

2年前建てた当初の実験では誰もいない6畳の部屋で強運転しても濃度は下がらず。そこから試行錯誤を行い寝室程度の部屋サイズなら弱運転で換気できるようになるが、リビングはどうやっても換気されず悩んでいました。
もう一度一から隙間や断熱欠損の確認を行い、トータルで畳1枚以上の面積を改善しました。その甲斐がありようやく換気をコントロールできるようになりました。
これで夏外気が暑いとき、冬外気が低く乾燥しているときに窓開け換気を行う必要がなくなりました。
皆さんも是非自分の家の空気がまともに入れ替わっているのか確認してみてください。

>>11247 匿名さん

　2年前ですが載せてます。
先月引き渡しのお隣も載せてますね。我が家含め三年以内に建った10件中6件載せてます。

>>11257匿名さん
へ～
都市ガス地域なら今どきオール電化はどうかな。
東北原発事故以降HMもあまり勧めてないみたい、そりゃそうだよね。
時の移り変わりは早く今や時代遅れ感ｗ
別にオール電化じゃなくても太陽光発電やってもいいけど屋根にパネル乗せると見た目かっこ悪いしね。
太陽光の恩恵受けるなら投資で郊外での小型発電所運営のほうが良いと思うわ。

>>11258 e戸建てファンさん

出ると思ってたけどやっぱり出た！わかってない奴w

アメリカの犯罪史に名を残すユナボマーは自らの犯行声明文によって手懸かりを与えてしまい捕まったそうです。

文章にはその人が現れているんですね～

>>11259 匿名さん

酷いですね。

>>11260 通りがかりさん

それは、「中途半端な情報与えて撹乱してやる。俺はこれ位の情報与えても捕まらないぞ！」という傲りだったのでしょう。

>>11259匿名さん
と更に出ると思ってたけどやっぱり出た！わかってない奴w

>>11263 名無しさん

顔赤くして名前も変えて（笑）

>>11264匿名さん

顔青くして名前も変えて（笑）

>>11265 名無しさん

顔黄色くして名変してないのもわからずw

カッコわるぅ

太陽光で思い出した！ZEHのアンケート回答するの忘れてた！
明日でいいか。
俺は補助金目当てで申請したけどタマでZEH申請してる人ってどれ位いるんだろう

>>11262：匿名さん
それが違うんですよ。
そうゆう自分の身を明かす文言や投函からの追跡はなし。ただ自分の思想を書き綴っただけなんです。

その思想から人物像を当て込みした文書プロファイリングというものだそうです。あとは文章の形式なんかも年代や背景を読み取れるそうです。

>>11269 通りがかりさん

なるほど。不謹慎ですが興味深いですね。

>>11270：匿名さん
偉そうに言いましたが海外ドラマのマンハントという作品で知っただけです。実話なので重厚感あっておもろいです。

このスレに棲み付いてるたっぷり思想をぶつけてくる奴を見て思い出しました。

>>11271 通りがかりさん

マンハント、検索したら中国物とアメリカドラマとNetflixオリジナルと有りましたがNetflixですね？見てみます。君の少しは思想の押し付け君の気持ちわかるかな。

>>11272 匿名さん

「君の少しは思想の押し付け君の気持ちがわかるかな」の最初の「君の」は誤字です。正しくは「俺も」です。

>>11266匿名さん
もう飽きた
3回目はないわ

>>11247 匿名さん

私の犬の散歩コースでは今年にタマ1軒、地場工務店が三軒建ててますがタマの1軒と地場工務店2軒がソーラー載っけてますね。
私はどうしようかなー

半年前完成ですが私も太陽光少し考えましたがやめました。
理由はネットで言われてるような事とタマ営業さんも「以前ほどお勧めはしません」
というアドバイスのあったためです。
あと都市ガス地域でガス併用にするとガス床暖が２面無料設置、浴室暖房も無料で
ガス式に変更できるのも魅力でした。
床暖の快適さはもちろんですが、ガスの教室暖房は電気式と比較にならないパワーに
驚きました。
入浴前に浴室ドアを開けておけば４畳ほどの洗面室まで充分暖まります。

実際の光熱費はどうなんでしょう？
拙宅は43坪ソーラー5.28kwオール電化でもうすぐ引き渡しですが低めに見積もっても月2000～3000円で収まると踏んでます。乾燥機や床暖房は使わないです。

発電もよくエアコンも使わない4月５月はゼロ円が期待できると思っていますが甘いでしょうか？

太陽光、現段階で売電21円だとちょっと厳しいのは確かですが、この先の事を考えると、初期費用がある程度抑えれるなら、21円でも載せたほうが良いと思いますよ。

＞＞11277: 通りがかりさん
細かい話すると、夜は買電しなくちゃいけませんが、オール電化で43坪だと、買電の額と売電の額で1年通して相殺できる感じだと思います。

家はオール電化の24円の売電で、40坪、7ｋｗ載せてますが、5月は2万弱の売電と、11000円の買電でしたから、昼の余剰電力で2万弱売れてるので、使ってるのを合わせると24000円の効果が出ていますね。
もちろん、エアコンフル回転の季節になったら、7ｋでも電気代は相殺されると予想しています。

何が一番嫌かというとソーラー乗せてると家が貧乏くさく見えること。
家の見た目犠牲にして単価いくらで年間収入いくらとかせこい考え透けて見えてしまう。
オール電化のタンクも邪魔。

>>11279 通りがかりさん

タンクも邪魔

エネファームも否定ですか？

ですよね！
5.28kwをコミコミ100万で乗せれたので５年はムリだけど7年位で十分もとは採れると思って載せました。

今の60平米のアパートがガスと電気で月1.2～1.5万円なので

なにより昼の在宅を考えるとスマートライフの昼の電気代が高すぎる(笑)

>>11280：匿名さん
彼はユナボマーですので気になさらず

＞＞11279: 通りがかりさん　
ケチって太陽光載せれなかった方が貧乏だと思うけどね。
それに、エコという概念もないのかな？この先もエネルギーは原発に頼るの？
金持ってるなら、貧乏人の代表になって貰わないと困るんだから、もっとインテリジェンスを磨いて皆の上に立ってほしいな。

でも今太陽光つけてもコロナのせいで申請通りません、、、

>>11283 匿名さん

きっと太陽光発電とオール電化は親の仇なんですよ。そっとしておいてあげましょう。

換気扇回したらスイッチから風が吹いてきます
これはよくあることなんでしょうか

>>11286 匿名さん

間仕切り壁に付いてるスイッチなら普通ですが外部に面した壁（断熱材を施工してる壁）に付いてるスイッチからなら気密カバーの施工不良です。

>>11283 匿名さん

太陽光ってどの辺りがエコなの？

>>11283匿名さん
いや別にケチって乗せなかった訳じゃなく屋根にパネル乗せると家のデザイン上カッコ悪いでしょ。
ソーラーは自分で投資として別に田舎の土地を５カ所買って小規模発電事業として
＠２５００万円×５カ所やってるので意識ないわけじゃないですよ。
金は社会のために回さないといけませんよね。

>>11289 通りがかりさん

エネファーム否定の件はどうなんですか？

>>11289：通りがかりさん
外観的にはどうしようもないよねー
俺も太陽光に代わる別の自家発電が同じコスパで選べるならそうするけど。
一番いいのは北正面の土地に屋根の裏庭側ソーラーかなぁ
東南角地で横向ソーラーもありだけどそんな土地少ないし

ちなみにその田舎の土地の太陽光発電所って相続的にはどんな評価になるんだろ。相続税対策になりそうな気配あるな。Fit終了後は売り上げ下がるだろうけど

＞＞11289: 通りがかりさん　
いやいやそれは意識が高いわけじゃないでしょ。
それは金儲けのためにやってるんだから、自家の電気を自家で生産して消費するというエコの精神とは全く違うから、もっとインテリジェンスを身に着けようって！
こんなのが金持ちでピラミッドの上の層にいると思ったら、下の層にいる貧乏人がかわいそうだろ！

>>11289 通りがかりさん

説明するのも面倒臭いのでリンクで。


https://www.google.com/amp/s/sustainablejapan.jp/2017/01/07/net-ghg-im...

今度こそ！



https://sustainablejapan.jp/2017/01/07/net-ghg-impact-of-solar-panel/2...

参考になりました！ごくろうさまです(*^^*)

>>11293匿名さん
私、意識が高いと言いました？

我が家も6キロ載せてます。晴れてれば単純に昼間使用した分カバーと売電までしてくれるのでお得かなと。売電終わったら下ろすかメンテして使い続けるかその時考えます。
一番やっちゃまずいのは太陽光より安物ルーフィングとか屋根材がアスファルトシングルとかのメンテ周期が早い仕様の建売だと思ってる。

>>11289 通りがかりさん

確かに寄棟にソーラーは恥ずかしいやな

>>11277 通りがかりさん

過去レス
>>10703:匿名さん
で実際の電気代や売電書いてますよ。

6月電気代5750円。グラフ今年は黄緑色。
ステイホームでじわじわ電気代かさんでますが、外に遊びに行かないのでトータルでは生活費は下がってる様子。
現在年間電気代84000円台ですが、ステイホームが1年続くと9万は越すな。

＞＞11306: ただの★自己満DIY　
既出かもしれないのですが、約４０坪の二階建てくらいで、ガスですか？

オール電化４０坪でエアコン使わない５月の夜だけの電気代がなんと１万千円でした・・・

>>11307: 匿名さん
約４０坪の二階建てくらいで、ガスではありません。
深夜電力だけで11000円は庭にイルミネーションしてるんですか？

エアコン使わない時期に11000円もするんじゃ真冬は3万円超えそう

それでも都市ガスと電気で今の60平米のアパートが11000円だからオール電化ってやっぱ特なんだね～

新居の電気代が楽しみ

＞＞11308: ただの★自己満DIY
エアコンもつけないし、なにもしてないのですが、やっぱり高すぎますよね。

＞＞11311: 匿名さん

最近は携帯アプリで電気代見れます。時間帯使用量なんかもわかりますので確認してみてください。
オール電化なら朝方４，５，６時頃はエコキュートがすごい電気を使います。
深夜に11000円となると普通そんなに電気使ってもその値段にはならないので、お湯の使い過ぎが原因ではないかなと思います。

小学生のころ12個の水槽でグッピー増やしてましたがヒーターの電気代が高くて親が文句言ってました。それくらいやってもたぶん11000円はいかないはずです。

どこまで本当かわからないけど、オール電化の平均電気代は月平均15979円らしい。
それから考えると夜間電気代11000円はありなのか？


https://enechange.jp/articles/average-alldenka

＞＞11312: ただの★自己満DIY
太陽光で昼は90％以上賄えてるので、基本リビングタイム、深夜のみの使用になってますし、シャワーは毎日しますが、夫婦だけだし、お風呂をためることも3日に一度あるかないかの割合なんで、高すぎる気がするんですよね。
関西電力なんですが、料金高いのですかね？夜の買電は、平均値22円位だと思います。

＞＞11313: 匿名さん
ありかも？くらいの感じですよね？
5月に1万だったら、夏と冬えらいことになると思うので、平均したらやばい額になると思います。

＞＞11312: ただの★自己満DIY
追記です。
DIYさんの所は、太陽光で基本、夜だけ買電ですか？
それで、5月とか何キロ使ってました？わかったりします？
言いにくかったら、スルーしてください。

>>11315 匿名さん

横からですが
>>11305 を書いた者です。

私の家と状況凄く似てますね。日中は共働きなので家にいるのは土日と夜だけなのですがそれで4/23?5/25の電気代が6450円でした。日中はソーラーで賄えてます。時間帯の使用量もつけておきますので参考になれば。

>>11315: 匿名さん

昼も夜も全部買電で、ソーラーは全部売電です。
我が家は18式大安心の家ですが、断熱等改造しまくってるので電気代安いんです。

＞＞11316: 匿名さん
ありがとうございます。それなら、ほぼ同じ状況です。
209ｋｗですか！
うちは350前後になっているんですよね・・・やっぱ高すぎますよね。

＞＞11317: ただの★自己満DIY　
売電って、10ｋｗ以下だと法律で余剰電力しか売電できないと思うのですが、今はエアコンも何もつけてないので断熱とかの性能も関係ないとは思うのですが・・・

>>11318 匿名さん

余剰のタイプですけど、余剰という名の全量売電専用機なんです。自分で使おうと思ったら売電をストップしてパワコンにコンセントささないと自分で使えない。
格安の中国製なので後悔してます。10年後完全にただのゴミです

ね?なんかおかしいでしょ？

10693:ただの自己満DIY
では売電4kwで約12万円

誰かが計算してたけど余剰売電と大差無いし、本人が何か勘違いしてると思うんだけどなぁ

普通に余剰売電してるパワコンでもパワコンに付いてるコンセント使う場合は切り替えしないと使えないはず。
余剰売電って普段使ってる電気をパワコンのコンセントから取ってる訳じゃ無いのに。

>>11320 名無しさん

信じないのなら構わないよ。
営業等確認済みなので。

>>11321 ただの★自己満DIYさん

自分で使おうと思ったら売電をストップしてパワコンにコンセントささないと自分で使えない。?

この発言で何か誤解してるのかなと思っただけです。

>>11321 ただの★自己満DIYさん

営業等確認済みとの事ですが
余剰買取になってないと怪しまれたのは何かきっかけがあるのですか？

>>11323 名無しさん

そりゃぁ余剰買取にしてる筈なのに、晴天時にも関わらず日中使用電力がもろに請求に反映されてるからじゃないかな？

>>11322 名無しさん

タマホームによる機会があれば再確認したいと思います。
売電終了後の対策等聞いてみます。

横から失礼します。５ｋｗ太陽光付けると得ですか?損ですか?
担当は絶対得だと言われます。売上あげたいだけで言われているように聞こえて決心できません。

>>11326 検討者さん

私の場合、余剰買取で買取額が年間約15万円有りました。
ただ、買取単価が28円ですので今はもっと少ないと思われますが。
そこに、日中の電気使用量の太陽光発電でのカバー分を含めた額が太陽光発電での収入なるのかなと。
上記の10年分と太陽光発電設置費用とを比較してパワコン故障した時の修理費用をマイナスした額で得か損か考えてください。
私の場合は5.25kwを120万円で設置したので15年後（最近のパワコンの寿命と言われてます）にパワコン交換（30万円計算）しても得になると思います。
10年後の再契約でもし余剰買取が無くなってたとしても日中の電気はカバーしてくれる事に変わりは無いのでお得だと思ってます。
20年から30年後にまたパワコンか太陽光パネル自体が故障した時はその時考えます。

>>11326 検討者さん
値段いくらです？自分も5kw載せましたが約100万。シュミレーション上では7年前後で回収できますし、いくら売電が下がったとはいえ昼間晴れてれば売電+自家消費もできますので、自分はまだ得だと思ってます。
けっこう有名な実務者（松尾設計さん）でもまだ載せた方がいいと言われています。
あとは売電期間が終わった時に蓄電池の値段も下がってると思われますのでその時選択肢もあります。破棄もよし

上棟式はやりません。みなさん棟梁や大工にご祝儀渡しましたか？

>>11329 もうすぐ上棟
営業さんの「私が用意しますので」を信じて何もしてません。良かったのか悪かったのか今でもモヤモヤしてます。
梅雨の上棟怖いです。

皆さん普段24時間換気どうしてます？
つけてませんか？つけてますか？弱？強？
参考までに教えてください。

>>11331 匿名さん

つけてます
標準のままです

>>11330 匿名さん
ご祝儀を営業が用意したんですか？
こちらは、10時と15時に休憩するからその時に飲み物やお菓子があればありがたい、ご祝儀などはなくてもよい、くらいの返事でした。
梅雨の上棟怖いですよね。というよりこの梅雨真っ只中で基礎やってるのも不安です。

>>11329 もうすぐ上棟さん

地鎮祭はしましたが上棟式や大工さんへのご祝儀等はしてません。ご祝儀はタマから、と言うか気遣いかもしれませんが予算の中の必要経費だったかな？に含まれてるのでわざわざ別に出さなくても良いですよ。大工や業者にも貰わない様にと言ってありますと言われました。
地域性や支店によって違うのでしょうが。

>>11333 もうすぐ上棟
言葉足らずで申し訳なく候。
営業からは何も用意しなくてよい、私が用意するとのことでした。実際に行くと飲み物弁当が用意されていました。ご祝儀はなしです。

>>11325 ただの★自己満DIYさん

安い外国製と言っていましたが施主支給でタマに太陽光つけてもらったのですか？

>>11334 匿名さん
そうなんですね。１０人くらい見えると聞いて、1人5000円＋手土産、仕事合間のお茶やお菓子の用意となるとお金かかるなぁと思っていたので、ご祝儀はなくてもよさそうですね。

>>11335 匿名さん
お弁当はタマが用意する他は言われました。ご祝儀なくてよさそうですね。みなさんご祝儀渡したらしてるものかと思ってました。

>>11338 もうすぐ上棟
過去レスでは渡した人も多くいましたよ。気持ちの問題だそうです。

気持ちの問題

厄介な言い方

俺「お施主様との直接の金品のやり取りはしない様言われてますので」
お施主様「いやいや、ほんの気持ちだけですから」
俺「ですから会社から言われてますので」
お施主様「そう言わずに受け取って下さいよ。」
俺「申し訳ありません。これ受け取ったら私が会社から怒られますので」
お施工様「いやいや、出したもの引っ込めろってそんな恥かかす様なこと言わずに、気持ち何だから受け取ってくれたらすむ話しでしょう」

何度このやり取りしたか。

で押し切られて貰ったら貰ったで、大体は俺に直接サービス求めて来るけど中には後日会社に「この間来た人にお小遣いあげたんだからちょっとサービスしてよ！」なんて言ってくる人もたまに居る。
まぁ上の例は稀な方だとは思うけど、年に数件は必ず有る事例なので一応決まりとして貰った時は都度会社に金額と大体のやり取り報告してる。で会社は見積り額から俺が貰った分値引きして請求してる。流石に俺の工事代から値引く程ブラックではないけど。
お気持ちとして職人に渡すのは否定しないし嬉しい事だけど、こういう事情の場合も有るのでもし断られた時にはどうか引っ込めて下さい。

誤解あるかも、なので補足します
全てのお気持ちをお渡しして頂けるお施主がそうとは言ってません。上の様な方は極少数です。
ですが、そういうお施主かどうかの判断が難しいので申し訳無いですが一様にお断りさせて頂いている状況なんです。

どうかお気持ちを断られた業者に対してご理解の程よろしくお願いします。

業界で統一されてないから、やる、やらないになる。
今時こんな風習なくていいよな。
それか、法律でマージンの様な祝儀は禁止にしたらいいのに。
まぁ難しいだろうけど。

金銭じゃなく、食べ物や飲み物の方が受け取り易く、有難い

>>11331 匿名さん

弱のまま変えたことありませんね

手土産にビール6缶セットとおつまみを渡す予定でいて、それ＋棟梁と現場監督に１万・大工5千円あげる予定でした。手土産だけでいいかなーとも思えてきました。
これまでのタマに不満はなく、これからサービスしてもらおうとかは全く考えてません。値段的には今でとても十分満足もしてますし。ただ、もし大半がご祝儀あげてたら、ここの家はなかったなーと思われるのが嫌で迷ってるくらいです。

>>11347 もうすぐ上棟さん

工務さんや担当営業さんに相談して率直にその気持ちを伝えるのがいいと思いますよ。
ご祝儀は地域性や支店によって違いあるので。
私の場合は上でも書きましたが経費に入っているので工務さんから切りの良い所で渡す事になってると言ってました。
理由は当日はお施主さんに現場付近（クレーンも有るので）に近寄って頂くのも危険なのでとの事でした。