マリモのポレスターマンションってどうですか（その５）

>界壁の一部に採用されている工法
>（太鼓現象がおきる）
多分GL工法ですね。接着剤を所々につけボードを貼り付けるので太鼓のように
響くというやつ。手で壁を叩いて，響く音が場所によって違うからわかりますね。
結構問題になって長いから，この工法とってないと思うんですけど，今は。
聞いてみないといけませんね。

ゼネコンにお勤めのゼネコンボーイさん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3238/
のスレ138によると，
>二重天井にすると、どすんどすんの63Hz帯域の音はやや大きくなりますが、違いが分かるほどでもないとも言えます。その分、125Hz帯域以上の中高音域では、１ランク＝5ｄＢ程度、二重天井の方が改善され、人の耳は、高音の方が耳障りなので、総合的にはやはり二重天井である方がよいと思います。
でマリモのリビングは大抵直天井ですが，洋室等他は２重天井ですね。
床の遮音性能に関しては、純粋に遮音のみを考えれば、直床が一番良い
ボイド内部に空間があっても、それを経由して音が伝わるというのは迷信に近い
そうで，一部，碓○さんとかいう評論家の影響で変な事を信じている方が業者にも
いるそうです。
それで一応安心して契約したんですが，こればかりは実際どうだかわかりませんね。

以下引用しておきます。
「今時直床でスラブ２０センチ」（ＧＢは163.以降に）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3700/
の１６７
>誤解されている方がいらっしゃるようですが、床の遮音性能に関しては、リフォーム時等の配管の取り回しを考えず、純粋に遮音のみを考えれば、直床が一番良いのですよ。
１６９
>補足説明すると、今の測定法では、「直床」がよい遮音性能の等級を与える。
ということで、これは子供の大きな飛びはね時の低音域の話であり、
先述したように、イスの移動音や小物の落下音など、二重床の方がより聞こえにくい場合が
多々あります。

「ボイドスラブと普通のスラブについて」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3322/
の５６
>ボイド内部に空間があっても、それを経由して音が伝わるというのは迷信に近い。

394です。
うちはスラブ厚310mmで、サイレント・ボイド（波形の共振が置きにくい穴）
が採用されているタイプです。ついこの前までは、普通の四角のボイドだったかと思います。
やはり少しずつ防音対策も向上してきているということなのでしょうか。

音は振動の伝達であるため直張りが一番振動を伝える。すなわち、遮音性能は一番劣る。

↑
単純すぎ...馬鹿の一つ覚えってか

ですから、こういう直張りか２重床かみたいな話題は
BBSで討論するのは無理があります。

自分の責任で能動的に調べたほうが
有益な情報が得られます。

また、たとえ親心とはいえ
多少知識があるからといって、色々を書き込んでも
ずばり荒れる原因にしかならないので
やめましょう。

では，明るい話題で。
リビングが広いので，現在ホームシアター用サラウンドスピーカー（後方スピーカー）の
置き場所を思案中（困っている最中）です。
直天井リビングはこうゆう時天井設置できずに不便ですね。
キッチン吊り戸棚裏とカーテンボックス部に取り付けるか
絨毯で配線隠してソファ後ろに台を置いて設置か
ワイヤレスにして後方壁ぎわにするかなど考えてますが，
ワイドサッシ+床暖房というのは窓際にコンセント設置できないという点では
困りました。

先日入居して、今日本格的に引越しをしました。
設備、仕様ともにほぼ満足しており、
大変ながらも楽しいながらお片づけをしていたのですが、
いざ、収納ボックスをクローゼットにしまおうとしたら、
わずかにドアの部分があたって、ドアがしまりませんでした。
収納ボックスは標準的なクローゼットタイプで、
今までの賃貸の備え付けクローゼットで使用していたものです。
たくさんある収納ボックスをどうしようか困ってしまい、
とても悩んでいます。
他の入居者のみなさまはどうされているのか気になり、
書き込みさせていただきました。
いいアイデアやアドバイスがございましたら、
よろしくお願いいたします。

収納スペースって、一番気になるかも…。
今まで使ってたものが入らないとなると、残念だけど使えませんね。(/_;)

私も今の収納用品がサイズ気にせず、なるべくそのまま使えるように、ウォークインにしたいと思ってます。寸法しっかり確認しとかなきゃ。ですね。

使えないものは仕方ないから処分です。
うちの場合はたくさん、不用品が出そうです。
照明器具＆収納ＢＯＸ数々＆食器棚＆洗濯機（古いので）など。

今は、捨てるのもお金かかるから　リサイクルショップにひきとっていただくつもりです。

（業者によって、引き取り額には、かなり差があります。引越し多く経験上(^^)複数に見てもらう方が良いですよ〜）

思いきって捨てるしか，，。

どうしてもということなら，
間仕切り
http://www.blind.co.jp/products/digicata.html
を設置などというのも案ではありますが，，。

うちはメニュープランで和室をなくし，
ウォークインクローゼット（大）にしましたが
それでも手持ちの高級タンスをすてるかどうか
悩み中です，，。
物を捨てるのには抵抗ありますよね。

質問なのですが、ベランダの手摺り部分が高層階だど全部透明（反射板）になりますよね？あれってやっぱり高いだけあって良いのですか？モデルル−ムは低層階使用なので感じがわからないのですが、眺めとかがいいのかな・・・？あと洗濯の乾きも。

うちはそれですよ。リビングや和室に座っていても外の景色が見えるって感じです。
昼間の眺めは良いですし、夜も部屋の照明を消せば外の夜景が窓全体に見える感じになります。
夜景と言っても、田舎なので＄１００万にはほど遠い＄１０００位ですが。それでもかなり良いです。他に高い建物が正面に無ければ、外からのぞかれる心配も無いと思います。

栃木市２棟目広告でました。全室南向き、平置駐車場だって。気になる・・・
戸建てかマンション迷ってまして、戸建てだと土地1500万+建築費2500＝4000万位
マンションだと2500〜3000位かな・・・皆さん最初からマンション派なのですか？

>４１２
建築費2500万とは結構豪華ですね(^^）
マリモ物件のマンションとでは比較できないのでは？

うちも９階でベランダの手すり部分が全部反射ガラスです。
411さんの仰るとおり、意外にも良かったのは、昼よりも夜ですね。
レース・カーテンの状態にしていると、夜景の灯が映えて、とても綺麗です。
マリモの物干し竿台は、外から見えないように（？）、かなり干す位置が低いですよね。
長いズボンとかだと、ベランダ床に着いてしまって、干すのに苦労します。
それだけに、全面反射ガラスは乾きが速いので重宝します。

サー○スには縦にすこし伸びる物干し竿台あるので，まりもも是非それにしてほしいですね。
ベランダの手すり部分が全部反射ガラスの階を私も購入することにしましたが，ガラスとコンクリ
の間に隙間ありますよね。
バルコニーにタイルをひいた時，風でめくれないかが少し心配ではあります。
夏はそこから風がはいり，涼しい気がするのですが，，。

それとバルコニーの排水溝，排水口は両隣バルコニーには繋がってなくて，
縦樋に流れるだけですよね？
水を使った時，隣に水が流れて行って，バルコニー床についた洗濯物などを濡らしてしまう
なんてこと万一にも起こらないですよね？

伸びる物干しに変更していただけましたよ。もちろん直接交渉しました。
お値段はもともとあったもののほうが高かったので変更のみということで。

416さんに質問です。
うちも高さ調節できる物干しに変更希望しています。
業者さんの説明ではオプション費用が発生するとのことでした。
もともとあった物干しはいくらのものなのでしょうか？
伸びる物干しはいくらのものなのでしょうか？
施工主によってオプションの代金は異なってくるものなのでしょうか？

417さん。
もともとのオプションでの物干し増設は¥２６０００です。
垂直スライド式の値段は¥１６０００です。
物干しは二つ要らないのでスライド式に変更を希望しました。差額はマイナスですので
「返金は？」と訊いたところ苦笑いでした・・・。納得の値段でしたから
差額なしで変更という形にしていただきました。
オープンキッチンに変更が¥７００００位かかりましたが
今考えたらもともとあったつり棚を背面に付けてもらえばよかったかと。無理ですよね。あはは。

みなさん、バルコニーからの子供落下防止って何か対策とってますか？
反射板とコンクリの境って、子供が登ろうと思えば登れますよね。
まあ、子供の目を離さなければいいんでしょうけど・・・
ネットとかって管理組合の許可が出れば設置してもいいんでしょうか？
それともバルコニーは共用部分だから設置不可なのでしょうか？

マリモの物干し竿台はキョーワナスタの製品ですね。
下記からpdfファイルで製品を見ることができます。
http://www.nasta.co.jp/table/monohoshi.htm
料金も書いてあるので、差額がいくらか確認できると思います。

421さん。ありがとうございます。施工さんにこれで聞きやすくなりました。

教えてください！
ポレスターの購入を現在検討中です！間取りの基本プランや変更メニューをもとに、部屋や収納スペースの形状変更を考えています。
プラン以外に変更を行った方がいらっしゃいましたら、費用を聞かせてください！

417さん421さん，情報ありがとうございます。
うちは標準で付いている物も残して，高さ調節できる物を増設するので
費用が発生するのは仕方ないようです。

４１９さん
オープンキッチンも差額で出来たんですか？
うちは交渉無しで、２０万近い提示額のままでした。。。。痛すぎる。

425さん。いえいえ標準タイプをオープンに変更のオプションの値段が
七万でした。オープンにすることでカウンター上の照明がないので
それは別に付けました。
二十万・・・ですか。立派なキッチンになりそうですね。

うちの場合も、全面大理石仕様のオープン・キッチンにすると、
20万円近いという見積もりをもらいました。予算オーバーなので、
一部木板も取り入れるということで、10万円程度に抑えました。
オープンにすることで、上の収納棚などは必要なくなくので、
その分くらい引いてくれても良さそうですが、それはできませんでしたね。

マリモだけではないと思うのですが、リビングにエアコンを取り付けた際に、エアコンのホース・電線類の管がだらんと下がってしまって、とても見栄えが悪いです。これはなんとかならないものでしょうか。
リビングの場合、たいていはカーテン・ボックスの上にエアコンを付けるわけですが、そこは鉄筋が通っているので、配管穴を開けられません。このため一つ奥下になる壁側に配管穴が付いています。そうするとエアコンから管がだらんと下がってしまうのです。この点、逆梁構造のハイサッシだと、壁にエアコンを付けて、配管を通すので、管が目立つこともないんでしょうか。
一生懸命にリビングをコーディネートしたのですが、エアコン設置後の見栄えの悪さに一気に冷めてしまいました...。配管穴にパテが塗られて、そこも業者の方の指紋がベタベタ付いているし...。カバーなんかないんでしょうか。

この配管はたしかに見栄えが最悪です。私も確認しましたが、無理に
配管を通すと、のちのち配管の交換が大変なのだそうです。
化粧カバーで隠すと大分違うようなので、これで隠そうと
思っています。仕方がないですね。

どうしても気になるなら
http://store.yahoo.co.jp/pialife/a1daa5d6a5.html
にあるような人工植物の葉を配管まわりに巻きつけアレンジするとか，
でしょうか？

ありがとうございました。私も、植物やぬいぐるみなどで、
カモフラージュして隠すしかないのかなと思っているところです。
お金をかければ、外側みたいにカバーも掛けられるのでしょうけど、
ただ壁にネジを打ち込んだりすると、後々機種交換の時に面倒かもしれませんね。
それにしても、マリモにしても、エアコン企業にしても、配管なしの写真ばかりを
掲示していて、実際とは異なりますよね。
イメージとかなり違うので、本当にがっかりしてしまいました。最初からわかっていれば
エアコンでなくて、床暖房という手もあったかもしれない....。

エアコン室内用ダクトなら結構気にならないですよ、私は購入の時にサービスして貰いました。
外は茶系に室内は白で、最初は気が付かなかったんですが、モデルルームが確かそんな取り付け方をしていたのを思い出したからなんです。正直これが一番気がかりでした。

全契約者にサービスすべきでは？誰だってあんなぶらーんとした
配管をいいと考える人はいないのですから。モデルルームだけ埋め込み
にして、あれはできない、よくないなどど説明するのは不誠実。

マリモの埼玉などの物件を見るとサイレントボイドを使用しているようですが、高崎の物件では普通の四角いボイドを使用しているようです。また、スラブ厚も高崎の物件は、他の物件が３０センチ程なのに２５センチと若干薄そうです。スラブ厚が薄いため、サイレントボイドを使わないのか、スラブ厚も含めて単にコストカットのためかしら。

４２６さん
最初からの提示がその額だったんですね、ならば私としても納得できます。
昨日改めて見積書をみたらキッチンが２３で、その他防火上必要なガス台前のガラスの板や
ダウンライト、食器洗い機、足下ヒーターにガラス天板。。結構かかってました。
奥さんに頑張って貰うためにはしょうがない出費ですが。。。

それと一つ気になることが。
マンションのうたい文句の１００㎡越え、実際私の家も１００．２位だったのですが
先日登記簿が届いて、見たら９５㎡になってるんですよ。
別に間取りを変更したりしていないのに、カタログ値より下がるってことはあり得るんですか？
マンションの土地を全体で割った個人の土地の所有権にも関わってくるとおもうので、
詳しい方がいましたら教えて下さい。６㎡も差があるなんておかしい

約５㎡の差でした。連続カキコすいません

４３５さん
そうです。最初からその額でした。ＭＲはオプションでのオープンキッチンでした。
標準についてはカタログも写真もなイメージがわきませんでした。
営業さんに尋ねると「棚をとっただけの感じ」というお答え。外しただけで七万？
外した棚は背面につけていただけるの？と思いましたが言わなかったです。
でもオープンにしたかったのでこれでいいです。

>435さん
　それが普通では？重要事項説明の時に、マリモから説明があったはずですよ（私も聞きました）。
「登記簿　マンション　面積」などで検索するとたくさんその説明は出てきます。
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/125109.html

437さん
部屋の電気を落として、ダウンライトを照らしてオープンキッチンのカウンターに立つと
バーカウンターの様な雰囲気になるので私もとても気に入っています。
棚だけ移動の発想、実はうちでも考えていました。断られてしまった気がしますが

438さん
なるほど、私の確認不足でしたね。「内法面積」と「壁芯面積」が有ると知りませんでした。
説明が無かったのか、有ったのか、
住宅を購入するに当たり、一件目に見た物件がポレスターでしたが、
見たその日に気に入りその場で契約した超衝動買いなんで　う〜ん覚えていません。
ですが納得しました。どうもありがとうございます

>433さん
説明不足でした。サービスはマリモでなく家電販売店です。色々買ったからだと思っています。

>440
マンション会社が一般的に表示している専有面積（住戸を囲むコンクリート壁も含む、壁芯面積）と、登記簿面積（コンクリート壁の内側を測って計算する内法面積）の違いくらい、社会人として理解しておいたほうがいいのでは？何歳ですか、あなたは？

普通は知らないだろ？あんたこそ何者よｗ

奥行き２メートルのワイドバルコニーとは実際どこからどこを計った値ですか？
ベランダ下りてすぐの場所から柵までの距離を測ったら１メートル８０センチ位しか有りませんでしたが・・・

　設計図を見ればわかります。バルコニー側の壁の真ん中からフェンスの真ん中
までの距離で、実際使えるスペースは-25cm というところでしょうか。上に
でている間取りの広さも同様で、壁の真ん中までが占有スペースですが、壁の
真ん中は使えないですから、実際の広さ、距離は小さくなるのですよね。
　理屈はわかりますが、購入者の事を考えれば、仕様スペースの実寸を記載
すべきだと思います。まあ、このような記載は他のマンションも同様で
しょうけど。

>>１００切ってたら過剰広告みたいなもんじゃない？
>>普通は知らないだろ？
　これは必ず説明されているはずです。
過剰広告とはあえて説明せずに販売した時です。
また、普通は確かに知りません。
だからこそ、販売側は必ず説明します。

あと、私信を１つ。
　『ポレスター春日公園から書き込みしている人で当チャット規則を守っていない人がいる。
閲覧制限を受けて困るから止めろ。』

四人家族です。4LDKか3LDKで迷っています。4LDKは3200万〜、3LDKは庭付き1階で2300〜
広いに越したこと無いけど、1000万の違いは大きいです(*.*)

そんなことは自分で決めるしか無いと思いますけど。