管理組合・管理会社・理事会「管理規約の保管について」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 管理組合・管理会社・理事会
  4. 管理規約の保管について
  • 掲示板
ビギナーさん [更新日時] 2009-01-25 09:27:00

管理規約の保管について区分所有法は下記の通り定めています。私どものマンションでは原始規約を何度か改定しました。しかしながら、管理事務所に保管されている規約は改定前の原始規約のままです。改定後の規約を保管するよう管理会社と理事長に何度かお願いしたのですが、以前として原始規約のまま保管されています。区分所有法第33条第1項の本旨は、改定後の規約の保管を義務づけていると私自身は認識しているのですが、同法に詳しい方のご教示をお願い致します。因みに管理委託契約書には「XX(管理会社名)は、管理組合の管理規約原本、総会議事録、総会議案書等を、管理組合の事務所で保管する。」と謳っています。

(規約の保管及び閲覧)
第三十三条 規約は、管理者が保管しなければならない。ただし、管理者がないときは、建物を使用している区分所有者又はその代理人で規約又は集会の決議で定めるものが保管しなければならない。

[スレ作成日時]2009-01-22 12:19:00

[PR] 周辺の物件
ディアナガーデン柿の木坂

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

管理規約の保管について

  1. 6 匿名さん

    >>1
    マンション管理業者が、管理規約原本を管理組合の事務所で保管すること自体は、
    とくに問題はないと考えます。

    国土交通省が示している「マンション標準管理委託契約書」では、基幹事務以外の
    事務管理業務の一つとして「図書等の保管」を定めており、

    一 乙は、本マンションに係る設計図書を、甲の事務所で保管する。
    二 乙は、甲の管理規約の原本、総会議事録、総会議案書等を、甲の事務所で保管する。

    としています(甲は管理組合、乙はマンション管理業者です。)。そして、

    「管理組合の管理者は、建物の区分所有等に関する法律(昭和三十七年法律第六十九号)
    (以下「区分所有法」という。)第三十三条及び第四十二条第三項により、
    管理規約及び総会議事録の保管、利害関係人に対する閲覧を義務付けられている。
    マンション管理業者は、管理者の依頼の下にこれらの図書の保管業務を行うものである。」

    とコメントしています。

  2. 7 05

    >>06
    正しい解説ありがとうございました。

  3. 8 匿名さん

    >>05,06
    >>保管者を対外的に明確にし、
    >そんのどこにも規定されてないし

    折角、スレッド主が条文を紹介しているのにその文章も読まない、いや読めないらしい。

    >>管理者ではない管理会社が保管するのも区分法違反です。
    >区分所有法に委託で管理する管理会社などかかれてないし

    これも上に同じで、条文が読めていない。

    >>1
    >マンション管理業者が、管理規約原本を管理組合の事務所で保管すること自体は、とくに問題はないと考えます。

    貴方は、先のコメントが言い過ぎたことを自己批判し、再度あわてて書き込み、少しずつ言い替えを始めましたが、まだ十分ではありません。

    >国土交通省が示している「マンション標準管理委託契約書」では、ー中簡略ーそして、「管理組合の管理者は、建物の区分所有等に関する法律(昭和三十七年法律第六十九号)(以下「区分所有法」という。)第三十三条及び第四十二条第三項により、管理規約及び総会議事録の保管、利害関係人に対する閲覧を義務付けられている。マンション管理業者は、管理者の依頼の下にこれらの図書の保管業務を行うものである。」

    やっと原則の記述にたどりつきましたが、保管義務者は誰であるかを、この文章から正しく読みとりましょうね。

  4. 9 匿名さん

    >>08
    06を投稿した者です。
    >>06 がこのスレにおけるわたしの最初の投稿ですので、あなたの >>08 は失当です。

    管理委託契約の中で、管理者が管理規約原本の保管をマンション管理業者に依頼し、
    マンション管理業者がこれを受け取る定め(寄託契約)は区分所有法に
    抵触するものではありません。

    現実的な保管方法であるため、マンション標準管理委託契約書でも、スレ主さんの
    マンションの管理委託契約書でもこの方法を採用しています。

  5. 10 匿名さん

    >管理委託契約の中で、管理者が管理規約原本の保管をマンション管理業者に依頼し、マンション管理業者がこれを受け取る定め(寄託契約)は区分所有法に抵触するものではありません。

    管理義務者と管理業務をする人と混同していますね。
    先の下記の記述との整合性がありませんね。

    >国土交通省が示している「マンション標準管理委託契約書」では、ー中簡略ーそして、「管理組合の管理者は、建物の区分所有等に関する法律(昭和三十七年法律第六十九号)(以下「区分所有法」という。)第三十三条及び第四十二条第三項により、管理規約及び総会議事録の保管、利害関係人に対する閲覧を義務付けられている。マンション管理業者は、管理者の依頼の下にこれらの図書の保管業務を行うものである。」

  6. 11 近所をよく知る人

    >>08=10
    日本語読めてないのでは?

  7. 12 匿名さん

    >>10(後期若年xyz氏)さん
    話を整理します。

    スレ主さんは、>>01 で、
    >因みに管理委託契約書には「XX(管理会社名)は、管理組合の管理規約原本、
    >総会議事録、総会議案書等を、管理組合の事務所で保管する。」と謳っています。
    と書いています。

    それを受けて、後期若年xyz氏は、>>04 で、
    >更に、昔とは違い区分法上の管理者がいる場合は、保管者を対外的に明確にし、
    >管理者ではない管理会社が保管するのも区分法違反です。
    とコメントしました。

    わたしは、>>06 で、このコメントに言及した次第です。
    理解していただけましたか?

  8. 13 匿名さん

    >12
    規約は、管理者が定められている時は管理者の保管義務がある。
    旧法(昭和58年改正前)では、管理者がていても、区分所有者又はその代理人で建物を使用しているものの中から過半数で規約管理者の選任が可能であったが、改正により、管理者がいる時は、管理者に保管を移すことになった。
    管理組合法人は理事が法人事務所で保管義務があるが、法人でない場合は、規約をどこで保管すべきかの規定はない。従って、閲覧を容易にするために常駐する管理員室に保管させているに過ぎない。
    つまり、スレ主の改正規約の保管義務は管理者=理事長にある。

  9. 14 匿名さん

    いえ、もう旧法はいいのですよ。スレ主っとこも私のとこも旧法関係ありませんので。

  10. 15 匿名さん

    管理組合の事務室で管理会社が保管事務を受託することについては>>06さんの解説に尽きます。
    それ以外は日本語の議論についていけてないヤジの類です。

  11. PICK UP物件
    • 16 匿名さん

      区分所有法第33条第1項本文より、規約を保管する義務を負っているのは
      管理者であることは明らかであり、これに異議を唱える人は誰もいないでしょう。

      保管(ある物を自己の支配下で保持し、その滅失、毀損を防ぐことを意味します。)
      方法ですが、条文に定めはなく、自ら保管(直接占有=自己占有)することだけでなく、
      マンション管理業者に寄託することによる間接的な保管(間接占有=代理占有)も
      認められることになります。

    • 17 匿名さん

      >保管(ある物を自己の支配下で保持し、その滅失、毀損を防ぐことを意味します。)方法ですが、条文に定めはなく、自ら保管(直接占有=自己占有)することだけでなく、マンション管理業者に寄託することによる間接的な保管(間接占有=代理占有)も
      認められることになります。

      如何なる形態であれ、最新の規約の保管義務は、管理者にありその責任が管理会社、管理員に移管されりことはない。

    • 18 匿名さん

      >>17(xyz)
      ...認知能力の低下が認められる。スレみてる人すべてが「頭固い」と思ってる。

      一般的な企業や公的機関における「役職者の責任と役割」は、その人個人単独でが全てをこなしてないの理解できる?
      言っても、理解できるとは思ってないけど...理解というより認知できないんだよね。

    • 19 匿名さん

      >>17
      思わず失笑してしまいました。

      後期若年xyz氏は、>>04 で、
      >管理者ではない管理会社が保管するのも区分法違反です。
      とコメントしています。
      これに関する説明は?

    • 20 匿名さん

      >>管理者ではない管理会社が保管するのも区分法違反です。
      >とコメントしています。これに関する説明は?

      区分所有法は下記の通り。従って、管理者ではない管理会社が保管するのは違反です。
      (規約の保管及び閲覧)
      第三十三条 規約は、管理者が保管しなければならない。ただし、管理者がないときは、建物を使用している区分所有者又はその代理人で規約又は集会の決議で定めるものが保管しなければならない。

    • 21 匿名さん

      >管理者ではない管理会社が保管するのは違反です。

      そんな話をしてるんじゃないんですがね。相変わらず議論のできないお方で。

    • 22 匿名さん

      >>管理者ではない管理会社が保管するのは違反です。
      >そんな話をしてるんじゃないんですがね。相変わらず議論のできないお方で。

      新規約の保管義務は管理者にあり、管理会社が管理者で無い限り保管義務はなく、それを履行したり、させたりするのは区分法違反です。

    • 23 匿名さん

      >>22
      マンション標準管理委託契約書の内容は、>>6 に書いたとおりですが、
      あなたの解釈によれば、国土交通省は区分所有法違反を標準としている
      ことになりますね。

    • 24 匿名さん

      >>22(後期若年xyz)
      >>23さんのおっしゃるとおり。国交省の標準契約書・同コメントについて具体的な反論をお願いします。

    • 25 匿名さん

      >新規約の保管義務は管理者にあり、管理会社が管理者で無い限り保管義務はなく、それを履行したり、させたりするのは区分法違反です。

      管理者(理事長)=保管義務
      管理会社=受託管理義務
      この区別がつかないのでしょう。法的思考が苦手な方のようですね。

    [PR] 周辺の物件
    サンウッド荻窪
    スポンサードリンク広告を掲載
    スポンサードリンク広告を掲載
    スムログ 最新情報
    スムラボ 最新情報
    スポンサードリンク広告を掲載
    スポンサードリンク広告を掲載

    [PR] 周辺の物件

    ピアース麻布十番ヴィアーレ

    東京都港区南麻布2-4-51

    未定

    1LDK・2LDK

    40.75m2・60.17m2

    総戸数 22戸

    ベルジュール杉並井荻パークサイド

    東京都杉並区井草4-10ほか

    4500万円台~9200万円台(予定)

    1LDK~3LDK

    33.12m2~65.32m2

    総戸数 33戸

    リーフィアレジデンス経堂

    東京都世田谷区宮坂三丁目

    未定

    2LDK・3LDK

    53.87m²~76.38m²

    総戸数 120戸

    オーベル六町レジデンス

    東京都足立区六町1-13-19 外5筆(従前地番)ほか

    3900万円台~9900万円台(予定)

    1LDK~3LDK

    33.58m2~66.12m2

    総戸数 78戸

    ディアナコート都立大学翠景

    東京都目黒区大岡山一丁目

    2LDK~3LDK

    52.93㎡~111.39㎡

    未定/総戸数 26戸

    リビオ光が丘ガーデンズ

    東京都練馬区高松6丁目

    6,900万円台予定・7,600万円台予定

    3LDK

    62.22m²

    総戸数 74戸

    ピアース三軒茶屋テラス

    東京都世田谷区若林1-439-2

    9000万円台~1億4000万円台※1000万円単位(予定)

    1LDK+2S(納戸)~3LDK

    45.39m2~69.57m2

    総戸数 24戸

    ヴァースクレイシアIDZ用賀

    東京都世田谷区玉川台2-221-7他

    5340万円~8330万円

    1LDK・2LDK

    31.02m2~46.82m2

    総戸数 26戸

    ヴェレーナ東京六町

    東京都足立区南花畑2-18-2

    未定

    2LDK・3LDK

    56m2~75.68m2

    総戸数 47戸

    ブランズシティ品川テラス

    東京都港区港南4-29-5

    8890万円~1億4240万円(前払い賃料3868万2404円、建物価格5021万7596円~前払い賃料4783万1700円、建物価格9456万8300円)

    2LDK~4LDK

    61.67m2~80.57m2

    総戸数 216戸

    ピアース石神井公園

    東京都練馬区石神井町3丁目

    1億1,390万円・1億1,790万円

    3LDK

    63.03m²・63.42m²

    総戸数 42戸

    リビオ篠崎

    東京都江戸川区篠崎町5丁目

    6,690万円

    3LDK

    62.10m²

    総戸数 32戸

    レジデンシャル品川荏原町

    東京都品川区中延5-1310-1

    6300万円台~2億3900万円台(予定)

    1LDK~3LDK

    33.91m2~95.58m2

    総戸数 41戸

    ディアナコート大井町翠景

    東京都品川区大井6丁目

    未定

    1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

    55.16m²~140.00m²

    総戸数 43戸

    リビオ駒沢大学レジデンス

    東京都世田谷区上馬五丁目

    未定

    2LDK~3LDK

    73.12m²~121.34m²

    総戸数 17戸

    アトラス亀戸レジデンス

    東京都江東区亀戸3-187-3

    未定

    2LDK~3LDK

    55.14m2~65.46m2

    総戸数 52戸

    ファインスクェア上石神井

    東京都練馬区上石神井1-345-3他

    6400万円台~9300万円台(予定)

    1LDK+S(納戸)~3LDK

    53.5m2~67.35m2

    総戸数 46戸

    リビオ高田馬場

    東京都新宿区下落合1丁目

    9890万円~1億7290万円

    2LDK・3LDK

    55.08m2~76.56m2

    総戸数 133戸

    ベルジュール阿佐ヶ谷

    東京都杉並区阿佐谷北4-216-23および同番2

    未定

    1LDK+S(納戸)~3LDK

    55.24m2~67.94m2

    総戸数 19戸

    サンウッド世田谷明大前

    東京都世田谷区松原1-18-11(住居表示)

    9990万円・1億90万円

    2LDK

    72.8m2・73.5m2

    総戸数 45戸

    [PR] 東京都の物件

    リビオタワー品川

    東京都港区港南3丁目

    9448万円~2億5498万円

    1LDK~3LDK

    42.1m2~75.1m2

    総戸数 815戸

    アネシア練馬中村南

    東京都練馬区中村南2-7-15

    8580万円~1億2890万円

    2LDK+S(納戸)~4LDK

    65.99m2~84.93m2

    総戸数 124戸

    ブランズシティ品川ルネ キャナル

    東京都港区港南四丁目

    1億2,890万円~1億9,800万円

    2LDK~4LDK

    58.59m²~80.68m²

    総戸数 233戸

    リビオタワー芝公園

    東京都港区芝公園2丁目

    未定

    1LDK・2LDK

    57.64m²~81.22m²

    総戸数 97戸

    リビオシティ文京小石川

    東京都文京区小石川4丁目

    1億1200万円台~1億9500万円台※権利金含む(予定)

    1LDK+S(納戸)~4LDK

    59.17m2~82.67m2

    総戸数 522戸

    シエリアタワー南麻布

    東京都港区南麻布3-145-3

    未定

    2LDK~3LDK

    53.58m2~174.24m2

    総戸数 121戸

    バウス久我山

    東京都杉並区宮前5丁目

    未定

    2LDK~4LDK

    55.55m²~106.31m²

    総戸数 139戸

    リビオ浅草

    東京都台東区千束一丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    32.77m²~67.20m²

    総戸数 72戸

    バウス加賀

    東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

    未定

    1LDK+S(納戸)~5LDK

    59.49m2~127.92m2

    総戸数 228戸

    ヴェレーナ亀戸中央公園

    東京都江東区亀戸8-171-1ほか

    未定

    2LDK~3LDK

    58.75m²~76.16m²

    総戸数 66戸