札幌駅北口に計画されているマンションってどうですか？

私は、北口の物件には、すごく興味があり、この掲示板もよく見てました。
駅直結で、資産価値もありそうで、よい物件だなと思っています。購入された皆様、お
めでとうございます。
私は、読み専門だったのですけど、ちょっと不思議な投稿が続いているので、書き込みします。

ちょっとお聞きしたいのですが、この物件って、自主管理組合を設立し、その後、管理を、
管理会社に委託する、という形態ではないのですか？タワー型は、違うんでしょうか？
自主管理組合を設立する以外の管理方法って、存在するのでしょうか？純粋に興味があって。

もし、自主管理組合だとすれば、３７０〜２の方は、本当に購入者ですかね？煽りの書き込み
かもしれないですよ？そういう書き込みは、無視した方がよいような・・・・・。言葉遣いも、
ちょっと非常識ですし。

せっかく、楽しく拝見してきたのに、なんか残念です。

>>383さん
本当にその通りですね（笑）
購入者ですが、コンシェルジュサービスの有無は最初から気になりませんでした。
今は首都圏でも大型になると付いている事が多いですし、コンシェルジュサービスで
管理費がものすごく上がるとは思えないです。
実際、こちらの管理費はそんなに高くないですし。
要は見せ方の問題で、コンシェルジュもメインの仕事はコンシェルジュサービスではなく、
エントランスの管理なのでは？
「２４時間ただ管理してます」よりは「コンシェルジューサービスもございます」の方が
華があります。
実際あまり使用しないサービスかもしれませんが、私はあっても良いと思います。

３８４
なるほど、サービスもするけど、人による防犯効果もあるってことですね。
ところで、エントランスの管理ってことだけど、ここの管理人は何するひとなの？
ここ、常駐ですよね？
ものすごく高くはないけど、人件費って一番高いものだと思う。

久しぶりに見てみると，なんとも荒れた状態になっていますね。コンシェルジュサービスの件は，何も北口だけが特有のものではなく，大京のレジデンスのほうもあるようですね。大京のチラシなどを見ても似たような感じですが，不要ということでご意見を書き込まれるのはいいとして，特に北口に限ってこんな荒れた書き込みをする必要性は？と問いたいですね。たくさん書き込んでいただいたので，購入者としても，賢く使う方法を考えなければ…，ということは認識できました。ありがとうございました。次は他のマンションへの御心配と御提言をたくさんなさって下さい。レジデンスのほうのスレなども見ておりますので，大いに期待していますね。
３８２さんへ。
新聞に出た広告にも出ていましたが，北口でも自主管理組合を設立し，その後管理を管理会社に委託する，という形態だったと思います。
３８２さんのような前向きで好意的な書き込みを久しぶりに見ると随分と救われたような気分になります。３８２さんも意見交換しませんか？いろいろ聞かせてください。

マイスタイルってどの階まで受け付けてもらえるの？
下の階は４Ｌの人たちのみですか？

４Lあるの？

３８２です。０４さん、ありがとうございます。では、お言葉に甘えて、ちょっとだけ。

やはり、そうですよね。自主管理が好きとか嫌いとか、なんか意味がわからないと思ったんですよ。
コンシェルジェは、私のマンションでは、もともとついていません（大衆物件ですので・笑）が、
どういう管理サービスをつけるかは、区分所有者が自由に選択できるわけでして、コンシェルジェ
サービスのコンセプトを気に入っている区分所有者が多ければ、当然選択してＯＫだと思います。

ただ、理事経験者として一つ言わせていただくと、区分所有者は、それぞれマンションの管理に
ついて、自由に意見を言ってよいので、コンシェルジェサービスはいらないのではないか、とい
う意見の区分所有者がいても、全然問題ないのです。他の方はとにかく、おそらく３６５さんは、
購入者の方だと思うのですが、こういう声に、頭ごなしに、貧乏人は出ていけ！みたいな言い方
をすると（そういう書き込みをしてた人は、おそらく煽りの方でしょうけれど）、管理組合は紛
糾して、すごく雰囲気が悪くなってしまうと思います。多数決など、ルールを決めて、誠実に話
し合うという姿勢がないと、せっかくのマンションが、住みにくくなってしまうかもしれません。

で、管理会社任せにしていると、知らないうちに、非常に大きな無駄遣いをしていること（会社
側には、かならずしも悪意があるとは思いませんが）は確かに多いんです。うちは、組合でいろ
いろ話し合って、管理体制を改善した結果、実質的な管理内容の質を落とすことなく、年間３０
０万も節約することに成功しました。浮いた分は、修繕費に回して、修繕積立金の各個負担を、
当初の計画よりも、大幅に抑えることが出来、みんなで喜んでいます。会社も協力的でした。

もちろん、マンションによって、いろいろ事情が異なるでしょうから、かならずしも私の経験（
といっても、私はただ理事長の方針に従って、調整しただけなので、偉そうなことは何も言えま
せんが・・・）が妥当するわけではないでしょうが、組合の風通しをよくして、その都度、真摯
に話し合うという姿勢をみんながもてれば、今の資産価値以上に、住みやすい、価値のある物件
になるのではないか、、と思います。よけいなお世話かもしれませんが、ご参考になれば、幸い
と思い、書き込みました。長文、失礼しました。

皆様こんばんは。
なにやら、コンシェルジュについていろいろとご意見が出ていますね。
確かに、私も「これはきっと自分でやるだろうなぁ」というサービスが
多いと感じています。
ですが、「だから無くして、経費をおさえるべし」ってわけではなく、
逆に、もっと魅力のあるサービスになるように管理組合からプロパー側に
提案するなんてのもありではないかと思います。
たとえば、コンシェルジュを通してだけ受けられる特別プランを用意してもらうとか。
使えないなら、使いたくなるものにしちゃいましょう。というところです。

もちろんマンションですから、いろんな考えを持った方がいらっしゃると思うので、
既にご意見が出ていますが、そこは住民が協議して決めていくことだと思います。
＃でも、個人的には焼きたてパンはいらないかな(^^;

後、場所がら、人が（飾りだとしても）いたほうが安心する。というのは確かにあります。

＞390
その通りですね、価値ある物にして行く事も出来るし
本当にどうしようもなければ、やめてもらう事も考えて行けば良いですよ
色々な状況下で色々な価値は変化しますので、見てもいないもの、出来てもいないものを
とやかく言っても仕方が無いです。
運営されてから我々住民が判断する事と言う事で、
この件は住民預かりと言う事にしましょう。

購入者の皆様
０４さん
新しい購入者の方もたくさん読まれているみたいで、これから楽しくなりそうですね。
マイスタイル〜もそろそろ契約ですね。
電子コンベックですが、我が家は最初から自分の好きなものを使いたいという理由で
つけない予定でした。外に出さず、スッキリとしているのもいいんですがね。
ま、その分、収納が増えるので良しと言うことにしましょう。（笑）
０４さんのところは順調ですね〜。うちもそろそろ決めなければ・・。
ところで、今作っている所って、２５階付近ですか？
１２月から２月までお休みするんですよね。年内は、２０階台までを作るのかな？
春になったらまた動き出すんですね〜。
楽しみです。

382さん
スレが落ち着いた様なので戻ってきました（恐かった〜）。自主管理という言葉があったので
余計かもしれませんが・・・。基本的に管理組合は「自主」ではあるんですが、一般的に自主
管理というのは、自分達で掃除やら会計？などをするモノを指す様です。管理会社とは基本的
に委託契約となるので、このスタイルはどこも同じだそうです。気になって調べてみました。

焼きたてパンなんてないじゃん。
へんなの。

>394
それは琴似のサッポロタワーの話では？

３９０に書いてあるけど。

４Ｌは最初に全部売れちゃったけどあったんだよ。

>>397
そうでしょうね。>>387さんが下の階ってなってたので・・・

＞３９８
３８８へでしょ？

コンシェルジュにパン屋さん入ってますでしょう？
ダイワの物件なら

手元にあるパンフには
・ハウスクリーニング紹介
・クリーニング取り次ぎ
・宅配発送取り次ぎ（受け取りはなし）
・フラワーデリ
・コピー・ＦＡＸ
・インフォメ
・共用施設利用受付
・ケータリング紹介
以上が（予定）ってことで記載されています。
パンはないんだけど、追加された？

購入者さんたち、パン屋さんの件はどうなったの？
テナントで入るのを勘違いしてたの？
それとも・・・・

５３さんへ。お久しぶりです。５３さんもそろそろ大詰めのご様子。いろいろ悩まれていた，トイレの人感センサーや洗面所の仕様は決まりましたか？
１２月から２月までお休みするのはおそらくコンクリート養生を広範囲に必要とする部分だと思います。
柱や鉄骨などはできる部分は工事をするのかもしれないですね。時々眺めているのですが，楽しみですね…。

やっぱり、なんちゃって購入者だったんだ。

うちはマイスタイルデザイン設計図面代１５万円になってますよ。
１０万なら少ない方では？

５３さん
ご無沙汰しております。
何やらしばらく見ていないうちに物騒になりましたね。
前にも一度こんな状況になってお願いした気がしましたが・・。
私の方はあまり変更するところがありませんでしたので、そろそろ
契約終了となります。
購入者さん達との情報交換も楽しみにしておりましたが、なんだか
本当に購入する方なのかわからないような記述も多くなりましたね。
聞くに堪えないような言葉遣いの方もいらっしゃいますし・・。
せっかく色々情報交換ができ、楽しい方とお知り合いになれたのに
残念です。
契約終了すると、ダイワさんとはあまりやりとりがなくなりますので
たまにまたよらせてもらいます。

ここ立地が何より一番なんだから、ごちゃごちゃつけないで間取りと立地で
押せば良かったのに。ここよりいい場所なんてないんだからさ〜。

ＭＲってまだ予約制ですか？
それから、どのプランを公開してるのかな？
ちょっと見に行ってきたいと思ってるのですが・・。
購入者さんで打ち合わせの時にご覧になった方がいましたらおしえください。

立地の良し悪しにも個人差があるんですね。

58さん
ご無沙汰でした。
そろそろ決まるんですね。私ももう少しですよ。
こちらこそ、なにかあればよろしくお願いします。

皆様こんばんは。
あ、なんちゃって購入者になってる？
焼きたてパンはよそ（コトニさんとか、後レジデンスさんも）にある
サービスで、北口のコンシェルジュのサービス価値を高めるとしても（そういう
方向性もありですね。という話の中で）、でも、焼きたてパンをいれるのは嫌だなぁ。
という意味でございました。
＃文章がへたくそで申し訳ないです。

>>403 の０４様
どさんこワイドでは冬の間も工事をして後１５階積み上げます。みたいな
ことを言っていましたがどうなんでしょうね。
少しずつ、問題ない範囲で進めていくのかもしれませんね。

そういえば、D's Report の手紙が来てました。ＨＰと郵送どっちにしようか。
残るのは郵送なんですけど、便利なのはＨＰですよね。
両方やってくれりゃいいのに→ダイワさん。

猪八戒さま
はじめまして。
今後ともよろしくお願いします。
お手紙の件ですが、私はＨＰにしようかと思ってましたが、考えてみたら
手元に残った方がいいですよね。
両方にならないか聞いてみませんか？
というか、郵送にしてもらって、ＨＰはパスを教えてもらえたら
ＯＫじゃないかと思ったんですが・・。
いかがでしょうか？

冬の間１５階積み上げたら４０階になるよ。
あれ？取りあえず完成？みたいな。
ホント、どうすんだろ？

５３様
はじめまして。こちらこそよろしくお願いします。
ダイワのD's Report のページを見ても、物件ＩＤ（ユーザーじゃなくて）と
パスだけなので、郵送を希望して、後でＨＰのＩＤとパスを教えてもらおうと
思っていました。
＃もともと、郵送のものもＨＰの内容をプリントアウトしたもののようですし。
ですので、５３様のおっしゃられるとおり、両方にしてもらえないか聞いてみようと思います。

>>413 様
ほんとにどうなんでしょう？ＴＶのことなので、結構いいかげんに、
現在２５階まで来てます。後１５階あります。というのと、冬の間も
０４様がご確認されたような工事を続けます。ってのをまとめちゃったのかもしれません。

猪八戒さんへ。
工事の状況は，コンクリートの工事の冬期間の経過について質問した際の答えですので，工事全体を休むわけではないと思いました。契約の際に聞いてみますね。
猪八戒さん，５３さんへ。
お二人は，ホームページと郵送の両方にされるのですか？私達はどちらか選ぶものだと思っていたので，ホームページのほうを選択しました。でも，いろいろその後の書き込みを見ましたが，「なんちゃって購入者」はひどいですね。まあそう思われたのなら仕方ないですが，購入者かどうかは記載内容を見てもらえたらわかると思います。

０４様へ。
もしかすると誤解されているのかもしれませんが、私は０４様（や他の方）のことを
「なんちゃって購入者」だなんて、これっぽっちも思っておりません。
私が焼きたてパンと書いたので、そんなサービス無いぞ。なんちゃって購入者がいるみたいだな。
という感じでしたので、あ、もしかして私なんちゃって購入者になってる。と思ってかいたのです。

それはさておき。ＨＰか郵送の件ですが、私は郵送を希望して（手元に残しておきたいので）、
その上でＨＰのほうのＩＤとパスももらえないかたずねてみるつもりです。

http://www3.daiwahouse.co.jp/mansionK/login.asp
ＨＰ自体は↑こんな感じなので、後からお願いしてもＤＢ登録とかの
手間はなさそうなので、教えてもらえるかなー。と思っております。

冬の間に工事しちゃうとコンクリート乾かないから
強度に影響しちゃうんだよね。
デベは早く完成させたいから、工事はするんだろけどね。

猪八戒さま。
ありがとうございます。以前から，購入者じゃない書き込みだろうとか疑われていたので，今回のコンシェルジュの件でいろいろ書かれて，そう思ってしまったわけです。
ＨＰか郵送の件，なるほど，そうですね。私達も契約の際に変えることができるのかも含めて聞いてみます。

わたしは、猪八戒さんの４１６の通り受け取りましたが・・。
０４さん、ちょっとお疲れなのでは？
ちょっと、痛々しい感じを受けます。
所詮、掲示板なのですから・・あまり、生真面目にされるのもどうかと思います。

そうですよ〜。
最初から読んでる人は、いつも丁寧にお返事してていい人だって知ってますから。
また、楽しくやりましょう。

４１９さん，４２０さんへ。
ありがとうございます。確かにちょっと疲れていたのかも…。自分から話を振ってしまったとはいえ，レジデンスのほうの書き込みでちょっと…。
暖かい言葉の書き込みをしてもらって，嬉しいです。ちょっと休んで気を取り直して，また，楽しい書き込みをしますね。

頑張れ!!04さん!

頑張れ！！３６５さん！

頑張れ！！４２４！

０４さん、入居したら是非、理事長さんに！

大丈夫？０４さん

応援してくれた方々，どうもありがとうございます。でも「コテハンの怖さ知ったな」という点はちょっと違いますね。
怖いというより，ちょっと悲しいですね。固定ハンドルで匿名性の中にもある程度人格を特定して書き込みをしているのに
個人攻撃するような書き込みなら，自分も固定ハンドルで書き込みをしたらいいのに…，と思います。
そうしたら，他の書き込みをしている人達が自らの書き込みをどう思っているのか，反応がわかると思いますよ。
さて，暗い話はこれくらいにして。今日も道新の朝刊にチラシが入っていましたね。１２月上旬に販売する住戸の予定はどんな感じなのでしょうか？
このスレに書き込みしてくれている人の健闘を祈願します。

住人予定者です。がんばれ04さん。あなたはレスの良心です。
良き隣人ができると思うとうれしいです。
書き込みって初めてだけど，私もハンドルネーム使いますね。

ＳＯＳＯさんへ。ありがとうございます。お褒めいただいて恐縮です。
せっかく書き込んでいただいたので，ＳＯＳＯさんが今興味を持っていることがあったら教えてください。
情報交換しませんか？

ここでの情報交換ってどの程度なのでしょうか？
正直、最初から全部読ませて頂きましたが、間取り変更に関しては活発に楽しく
されてるみたいですが、他のことはスルーされたり、否定的なコメントがかえされたり、
いつの間にか荒れたり・・。
初期購入者は、マイスタイルデザインで自由度が高いですが、これからの購入者は違います。
間取りの話は出来ません。
同じマンションに住む者として情報交換をしたいと考えていますが、率直な感想も言えないのか？
と、思ってしまいました。