札幌駅北口に計画されているマンションってどうですか？

もう販売してるんですかねー。

もう販売していますよ。３１階以上の住戸は，９月４日に抽選会があり，ほとんど売れているはずです。３０階より下の住戸もこれから売り始めるはずですが，会社があまり一般に宣伝をしないので，友の会に入るのがいいと思います。

実は９月１０日，１１日と３０階以上の住戸の契約会があり，私は契約を済ませてきました。
３期に分けて販売するそうですが，次の２期目（おおむね２０階〜３０階）まではマンション友の会に入っている人対象の優先販売だそうです。
立地条件が抜群なので，一般公募してからの競争をしたくない人は，友の会に入って，次の２期目までに資料を請求するほうがよいと思います。
３ＬＤＫ，８５〜９１㎡前後の広めの間取りも含んだ住戸で３５００万円〜４５００万円くらいと当初聞きました。
でも，高めに紹介しているらしく１期目の状況だともう少し安めになるかもしれないので，興味のある人は「急げ！」ですね。
ご健闘をお祈りします。

１期と２期では高さの他に違うところは無いのでしょうか？
標準装備とかがちがうとか？

０４です。０５のかたへ。
１期は３１階以上の住戸と３０階以下の４ＬＤＫの販売でした。４ＬＤＫ以上の間取りは１期で終了だそうです。
２期目は２０階〜３０階の３ＬＤＫ以下の販売のようです。値段も１期目のほうが断然高かったです。
広さも３ＬＤＫといいながら１００㎡以上の広めの間取り，４ＬＤＫでは１２０㎡のものもありました。
３０階以下に関しても，同じ間取りで一番広いクラスは，他の会社の１ランク上と思って良いかもしれません。
私の予算がちょうど１期目の一番安い価格帯と２期目の一番高い価格帯の境目くらいでしたので，１期目に挑戦したわけです。
標準装備というのは，詳しい間取りの計画がまだ発表されていないので，よくわかりませんが，
現在２１階くらいの施行をしているらしく，間取りの変更などの融通が利く範囲が異なってくるのでは？という印象を受けました。
９月半ばまでにに友の会に入会して資料請求すると２期目の詳しい状況を教えてもらえると思いますよ。
契約書などを見ると，何階のどの方角に面した住戸がどの程度の広さでどういう間取りかぐらいは，管理組合の議決権なんかの関係でわかりますが…。
あまり参考にならないかもしれませんね。すみません。

04さんへ。
ありがとうございます。上の階はほぼ埋まってるのですね。
クロスとか内装とかが上と真ん中、下では違うって所も多いみたいなので
ここはここはどうなのかな？と思って質問してみました。
営業担当の方の印象はいかがでしたか？
前に違う会社で嫌な思いをしたのでちょっと気が引けています。

０４です。０５さんへ。
営業担当の印象ですが，全体的に丁寧な印象でしたよ。私を担当してくれた方も柔らかい物腰でいい感じでした。
販売方法などから，ある程度お客と長い付き合いを目指す（意地悪く言えば良い客を「囲い込む」）という姿勢が見えます。
転売などを考えず，そこに長く住む，という方には，「相性がよければ」，ものすごく居心地が良いのではと思いました。
クロス，内装などは，詳しく聞いていないので正確なところはわかりません。
でも，ちょっと違う，というような話を聞いた記憶があります。

04さん
丁寧なお返事ありがとうございました。
やっぱり相性もありますよね。
良い担当者と巡りあえたらいいな。
契約とか入居後のアフターとか色々続きますものね。

ところで、この話題のスレ２つあるけど
このままでいくのかな。

０４です。０５さんへ。
私は夫婦共働きで子供がいません。職場の異動もちょくちょくある，ということで，この「場所」にものすごく魅力を感じたわけです。
札幌駅と地下通路でつながるということで，通勤，とりわけ札幌市外へのアクセスについても，ダントツの便利さ。
私が選んだ理由としては，この点が大きいですね。
もし０５さんが，車の通勤で，閑静な場所がお好みなら，北口のタワーは他とくらべて割高だと思います。
ただ，売り主側も子供がいる人に配慮して３階に保育園を入居させる予定があるようですし，
これから再開発でさらにいろんな施設が建設される場所ですから「資産」としても目減りするすることが少ないと思いました。
あと，契約時に間取りの変更契約（マイスタイルデザインというらしいです）を申し込んだので，
いろんなオプションの情報も提供できるかもしれません。わかったらお教えしますね。

04さん
いつも丁寧なお返事ありがとうございます。
また何か情報があればよろしくお願いします。

age

０５さんへ。
マンション友の会には入会とかされましたか？

>13さん
友の会への入会しました！

０５さんへ。
もし北口のタワーの２期目に御興味があるなら，
一度フリーダイヤルになっている「Ｄ’グラフォート札幌ステーションタワー」ホワイトパビリオン（℡０１２０−１５１−５６０）に一度電話して，
販売予定を聞かれるといいと思います。予算やモデルルーム見学の予約をするかどうか聞かれると思います（飛び込みは駄目らしいです）。

>15さん
ありがとうございます。かけてみます。

０５さんへ。０４（１５）です。
人に聞いたところによると，明日あたりから２期目のモデルルーム見学会が始まるようです。
３０階〜２０階の３ＬＤＫ（８５㎡〜９２㎡）で４０００万円前後〜５０００万円前後という話でした。
もちろんこの値段も事前の予定なので，住戸の内容によっては，もう少し安めに提示されるかもしれないです。
モデルルーム見学の予約をして，見学後，気に入った住戸に購入申し込み（登録）をする形になります。
登録時に申込金を納め，競合者がいない場合や抽選の結果，
購入の権利を得たら，手付金という流れ（釈迦に説法，当然御存知かも…）だったのですが，手付金が少し高めです。
２割前後の額が必要なので，手元に資金がある程度必要になると思います。
御健闘をお祈りします。

＞０４さん
親切にありがとうございます。
手付け金は他のスレで２割程度必要だとわかっていましたので、すぐ準備出来るようにしてあります。
購入の権利を得たらってことことですけどね・・。
１期目と２期目のモデルルームを両方見て感想を書き込んでくれる人がいたらいいのにな〜。
１期目は見たけど、挑戦しなかった人とかいたら教えて下さい。
私は、この連休に見に行きます。
当たるといいな。

このマンション、再開発地域で契約時など元の地主との関係などでトラブルになったりしないのかな？

＞０４さん
見てきました。上の方のモデルルームはもう無かったです。
白を基調にさわやかなイメージでした。
１ＬＤＫのような間取りになっていて、広々としたゆとりある
空間にしていました。
ただ、収納が少ない感じでしたよ。

０５さんへ。０４です。
収納に関しては，どれだけ荷物があるのかにもよりますし，個人差はあると思いますが，
本などを見ると，面積の７％程度は必要だとのことでした。
私達が見たときの印象では，そんなに狭いとは思いませんでしたが…。
ただ，オプションで食器棚や本棚を注文しようと考えていますので，
収納の面積を聞いてみて狭いようだと収納に関する相談もしてみようと思います。
参考になりました。ありがとうございました。
ところで…，購入申し込みはされるのですか？
それと，１９さんの疑問は契約時に確認してみましたが，登記簿上も元の地主の権利をそのまま移行させるとともに新しくできる
分譲部分を売るという話でしたよ。元の地主の権利が結成した再開発組合からの権利委譲という形を取るようですから，基本的には
大丈夫なはずです。

>04さん
下の階のモデルルームも見たんですか？
きっと上の方と違って若々しい感じだったと思います（営業の方が言ってました）
オプションの食器棚や本棚はお値段張るのでしょうか？
私はドイツの組み合わせが自由な家具を今使っているのでそのまま持っていき
新しく足していこうかなと思っていますが、新しい家には新しい家具もいいかな？
と思っているので、参考までにお聞かせいただけたら嬉しいなと思いました。
１９さんのような疑問がでたりするような複雑なマンションなのですか？
あと、パンフレットではあまり構造にかんする記載がなく不安に思いました。
営業の方は、親切でしたね。

２２さん
えーーーー、このマンション、間取り変更にお金取るの？
一定期間なら無料ってところが多いのに・・
さすが高級マンションだ。
ちなみに壁取ったり、本棚つけたりはいくらくらいなんだろう？
リフォーム会社にやってもらっても同じくらいかかるのかな？
だとしたら最初から気持ちよく入れた方がいいね

０５さんへ
まず，すみません。下の階のモデルルームはまだ見ていません。間取りの打合せがこの連休にありその時見る予定です。
「私達が見た」というのは，第１期の登録時に見た上の階のモデルルームでの印象です。
この連休に見せてもらったら，感想を記入しますね。
私達は，購入申込（登録）時に間取図や図面集をもらいまして…。収納の配分や内部の仕上の内容なども一応見ました。
パンフレットとは別になっていますので，営業の人に話をしたらもらえると思いますよ。一度聞いてみては？？
食器棚は幅に応じて１６万円から３５万円，本棚はこの連休に値段を聞いてみます。
あと，１９さんの言う不安は契約時の説明を聞く限りないと思います。
現時点の地権者と再開発組合（９割は大和ハウスと再開発組合の所有）所有という状態から，マンション完成とともに，
地権者の権利は持分に応じてマンションの一部の住戸に移り，再開発組合所有部分を購入者の持分権として分譲する，
（一部表現が不勉強のために不足しているかもしれません。大和ハウスの営業の方にも聞いてみてください）というものだそうです。
ちなみに…。０５さんは具体的に購入の予定はあるのですか？まだ迷っていらっしゃるのですか？

>04さん
下の階の収納はきっと少ないと思いますよ。寝室に一間分くらいとリビングに小さめが一つ
２つめの部屋に畳半分くらいのが一つでしたから・・。リネン庫もありませんでしたし。
多分、０４さんのお部屋とは比べものにならないと思いますよ。
購入したいと思っていますが、高層タワーの物件は、遮音が良くないとのことですので
軽く作るためにどうしても壁が薄いんですって。二重床も意外と音が響くってことも耳にします。
一応、申し込みはしてきましたよ。

再開発って等価交換式が多いって聞くから、ちょっと気になってたんだけど。
非分譲ってところが多いと危険って言うよね。
ダイワのマイスタイルデザインは評判がいいみたいだけど、値段があんまり
オープンにされていないから興味あります。
壁や部屋の変更でいくら見ておく必要があるのかとか。
それによっては、他のマンションになる可能性も有りだな、私なら。

>26さん
すみません......
素人にも解る様に教えて下さい、
再開発って等価交換式が多いってどういう事？
非分譲って何？....売らない所って事？

自分で調べてみたら？

このマンション、大成・東急・スミセキが施工協力、設計も大成が協力してるんだね。

２７さんへ，私も素人ですので一部間違っているかもしれませんが…。
「再開発」ってよく聞きますけど，駅前とかもう既にいろんな建物が建っている場所について言っていることが多くあり
ませんか。実は土地とかをデベロッパーのほうで完全に買収していたらつぎ込む資金がいくらあっも足りないので，元の
所有者の権利を新しく建てるものの一部にそのまま移行させる形にするらしいのです。マンションなどを建てて利用でき
る部分の増えた建設後のものの一部を元の割合に応じて元の所有者のほうにあげることを「等価交換式」と呼んでいるの
だと思います。「非分譲」というのは，上記のような元の所有者へあげる部分は，売るわけにいきませんから，元の所有
者の自由な処分に任せる（賃貸にして賃料収入とすることが多いと思いますが）ことになることを指していると思います。
当然こういう元の所有者の任意（悪く言えば恣意）で動く部分が多いほど，どんな人が入るのか，デベロッパーや管理組
合の方で制限できないと言う意味で，「危険」だということなのでしょう。ちなみに北口は３６０戸のうち２９６戸を分
譲すると言っていました。この割合が高いのか低いのかは，２６さんに聞いてみないとわかりませんが，割合にして８割
を売るのは多い方だとは思うのですが…。
こんな感じでどうでしょうか。つたない文章ですが，お役にたてばいいのですが…。

>30さん
御説明ありがとうございました。
駅裏以外（豊平、東札幌や琴似）の再開発についても同じ事なのですか？

非分譲が多いとなぜ危険なのか？
同一人物がマンション内に沢山の部屋を持つ人がいる場合
（特定の人が多くの議決権を持つことになる）
本来は各戸に議決権が与えられているが、↑のようになると
マンション内の合意形成がしづらくなるケースが多い。
実際にトラブルになる可能性も多いんだよ。
だから、再開発に限らず、マンション購入の時には確認する
必要があるんだよ。
スペックなども気になるが売り主にとっては、こんな
基本中の基本も知らないなんてカモだよ。
２７さんは、マンション購入に向けて勉強している？
色んな本が出てるから読んだ方がいいよ。

>04さん
０５です。
先日、今日購入の予定があるのですか？迷ってますか？
とのことでしたが、私は申し込みしてきましたよ。
０４さんの情報がとても役に立ちました。ありがとうございました。
３２さん、私も初心者なので、もっと勉強して失敗しないようにしたいです

２７さんへ
駅裏以外の再開発も「再開発」という名を使う以上，同様の事情はあるはずです。ただ，元の土地や建物の所有形態がどうなっているのか，開発の方法がどうなるのか，によっても違うので，一概に「同じ事」とは言えないでしょう。３２さんがおっしゃるように，ある程度の予備知識を持った上で，登記簿を調べてみたり，売り主（販売員等）に質問したりすることが大事だと思います。
ハウツー本もたくさん市販されているので，買ってみるのもいいかもしれませんね。一生ものの買い物ですから，準備はやり過ぎと思うくらいでちょうどいいと思いますよ。

０５さんへ
御返事ありがとうございます。そうですか，申し込みされたのですね。私達はこの連休に間取りについての第１回打合せに行ってきます。モデルルームもいろいろ見て収納やオプションについてもしっかり聞いてきますね。０５さんが希望された住戸に当選されることお祈りしています。
ところで，２期目の申し込み締め切り・抽選会っていつなのですか？

あらら・・・
０４は営業なの。
だから０５が申し込み終わったら完全スルー。
最初から読んでる人はわかるよね

便乗です。
０４さん。
オプションの話、興味がありますのでよろしくお願いします。
マイスタイルデザイン料もどのくらいが相場なのか知りたかったので。

０５さんへ。
間取りについての第１回打合せが終わりました。
私達は，３ＬＤＫのうち，一部屋（７畳）に天井まである本棚を作って小さな書斎を二つ造り，収納部分もドアをつぶしてその分拡張しました。
そして，主寝室との壁を取り払って，可動式の間仕切りかアコーディオンカーテンを付けようという話になりました。
キッチンには，カウンターを増設して，食器棚も増設しました。見積もりがまだなので，こちらの値段はわかりませんが，詳細がわかったらまた書き込みします。
０５さん，３７さんへ。
オプションについてですが，食器棚はセパレートタイプ（上下に分かれて真ん中にものが置けるようになっているもの）が標準タイプでした。
私達は，壁面全面のものを想定していたので，両側部分を全面にして，真ん中にものを置ける部分も作るというタイプで見積もりしてもらうことになりました。
照準のセパレートタイプ，横の長さ１８０㎝のもので３７万くらいでした。電子コンベック（オーブン）はビルトインタイプで２３万と３０万円の２種類，
エアコンの８畳用が１７万，１２畳用が２１万でした。いずれも施工料込みの値段だそうです。
あくまで一例ですが，間取りの打合せも３回から４回くらいは想定しているようなので，ゆっくり悩んでみて，決めることもできそうです。
夫婦で楽しんで悩むこととします。

０５さんへ。
打合せの後，モデルルームも見てきました。白を基調にした綺麗な感じの３ＬＤＫ（９２㎡）でした。確かに３１階以上のモデルルーム（１２０㎡）とくらべると少しこじんまりした印象は受けました。
収納部分も少し少なめですかね。マイスタイルデザインで収納部分を増やしたりすることができるかどうか，販売員に聞くといいかも。
けれど，他のデベのマンションの間取りと比較してもそんなに見劣りするものではなかったと思います。あとは値段ですね…。こちらは，設備担当の人にしつこく聞けなかったのでわかりませんでした。ごめんなさい。

０４さん
丁寧なお返事ありがとうございます。
随分と良心的なお値段に驚きました。
あったら嬉しい設備・使用のスレでは食器棚が９８万円というのを見ましたよ。
セパレートタイプのは、キッチンの面とお揃いなのですか？
あと、地震の時に倒れないように天井まであるんですか？
本棚は天井までなので多分倒れないでしょうね。いいですね。
ところで本棚の色も選べましたか？お値段も食器棚のお話を聞くと法外な
お値段ではありませんね。
楽しみですね。
間取りはわかりませんが、聞いているだけでワクワクします。
楽しんで素敵なおうちにして下さい。

０４さん
ＭＲ見ましたか！
きれいな爽やかイメージって伝わりましたか？
収納が少し増やせるといい感じですね。
いつもありがとうございます。

ＭＲ見てきました。とっても良かった。
駅にも近くて、好立地ですね。
でも、地下通路でつながるって行ってもいつでも自由に使えないんですね。
７時２２時ってスレを見ました。
琴似は６時２３時だって。
北口の駐輪場でさえ６時には開くんだしなんとかならないかな〜。
ちょっと残念です。
夜勤明けとか、始発で飛行機に乗って出張の方とかは、雪が降っている中
地上を歩くのか・・・。

４２さん。
私も販売員から聞いたときは，早いなと思いましたが，セキュリティーの問題を考えていつも開いているのはどうか，という話もされて納得しました。
上を歩くにしても直線距離１５０㍍だし，交番もあるし，まあしょうがないか，と思うのですが…。

０４さん
夜はわかるとしても朝はせめて、６時でしょ〜って思いませんでしたか？
なんだかがっかり・・。が、正直なところでした。
エルプラザ側はいつも開いているのですかね？
ＭＲ見ても、確かにきれいでしたが標準でそろえた仕様であれば
それほど素敵にも思えないし。（床はＯＰでしたね。）
立地の良さが引き立たないなと感じます。
あの近さで、しかも直結って言うのが売りなんじゃないかと思ったんで。
たった１時間の差、１５０Ｍでも毎日ですからね・・・。
吹雪の日にも１５０Ｍだから・・って思えるか・・。
しばらく、悩んで申し込みしようと思います。

４４さんへ。
確かにおっしゃるとおりですね。朝早く出張の時などは，自分でもそう思うかもしれないです。
管理規約で時間が決まっているですが，管理組合の議決などで変更できる余地（せめて琴似のタワーなみの６時から２３時）がないのか，聞いてみることにします。

４４です
私も申し込みをする、しないの返事をこれからするので
一緒に聞いてみます。
問い合わせが多ければ、もしかすると・・ってこともあるかもしれませんしね。
愚痴っぽくなってしまったところお返事頂きありがとうございました。

０５さんへ。
モデルルームの件ですが，ダイワハウスの北口タワーのホームページをご覧になりましたか？今回案内していたモデルルームはそのホームページの「プラン先行発表」という部分のＪタイプのほうだそうです。
一度ご覧になってみて下さい。収納部分の広さについてですが，確か向かって左下の部屋の奥の方にウォークインクローゼットがありますよね。モデルルームではそこをつぶしていたような気がしたのですが，
どうでしょう。全体の間取りを見てみるとまあまああると思ったのですが…。あと，主寝室と隣の部屋との壁を取り払ってその分収納部分を増やすという手もありますよね。

０４さん
４２，４４さんがおっしゃってることは本当なんですね。私もちょっと残念だな。
琴似の話聞くとこの時間になぜ落ち着いたか疑問だな。
直結って思ってたので営業に確認もしていませんでしたよ。
管理規約って誰が決めてるの？
始発に近いのに乗って出掛ける人もいるし、東京発の最終便に乗って帰ってきたら
２２時は越えますよ。

だれもいわないですが北側のクラッセのマンションの方、納得しているんですかね？40階建て立ったら最上階までリビング（南側）は終日真っ暗ですよねきっと。

０５さんへ。
管理規約は，契約時に「こういう形で」と冊子になった分厚いものを渡されました。一応ダイワ側が決めているのだと思います。
今度の間取りの打合せの時に，どうにかならないか聞きます。購入された人の多くが希望したら変えてもらえるかな…。
再開発の関係なんかで規制があるのでしょうかね…。

０４さん
マイスタイルデザインはとってもいいですね。
モデルルームを見に行ったときにさらっと聞きました。