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以前は良い立地にマンションを建設してましたね。最近はあまり見かけませんがいかがですか？
[スレ作成日時]2005-09-09 11:57:00
以前は良い立地にマンションを建設してましたね。最近はあまり見かけませんがいかがですか？
[スレ作成日時]2005-09-09 11:57:00
北海道にセンスや豪華さなんて必要無いんじゃないかい。
価格がそのぶん安かったらいいんでねぇの？
NGとは上手いこと言ったな。
ダイアパレス美園スクエアは、最近では珍しく、良いマンションだと思いますよ。
住宅性能評価が付いているのには安心できるし、その上コンクリート工法が
一歩進んでいるらしく、長寿命の１００年住宅を実現している。
それに、オール電化というのも嬉しいね。
そしてなんと言っても、総合的に見て高い評価ができる物件ということなのですね。
モノはとても良いと思います。
でも営業スタイルがダメなのです。
そんなにいいマンションならしつこく販売戦略しなくても
売れると思うけど どう思う？
ダイアって会社更生法の適用をうけたイメージがどうしてもある・・・
でも、よく立て直したともいえるが・・・
しつこくされそうならきっぱり断れば良いだけ。
断られないから営業し続けるんですよ。
あいまいな答えではなくて、はっきり「検討しません。電話は要りません」
と言ってあげてください。（元営業マン）
しつこいところはお客さんが寄り付いてきませんね。
チャンスを沢山逃していると思います。もったいない。
新しい美園のダイヤパレスはスラブ厚は厚くなりましたか？
前の美園は少し薄い感じだったので
音が....と思っていたのですが
18cm以下と聞きました。パンフにもスラブ厚のことは書いてませんね。
音はスラブ厚だけでは判断出来ないかもしれませんが
180mm以下はちょっと、いただけないです
玄関の大理石を少し減らしてでも
そちらにお金をかけてくれたらもう少し厚く出来るような、、、、
生活して行く上ではそちら方が長い目で見て重要な気がします。
そうですね、いまどきのマンションはスラブ厚は厚いですからね。
せっかく100年住めるマンションなのに、100年音で苦しむのは・・・、と思ってしまいます。
デパートの売り場でも、しつこいのは、さっさと逃げ出しますね。
ゆっくり、ショッピングしたいのに。
消費者心理をもっと勉強すべし・・って、そんな余裕ないか。
熱心としつこさは紙一重と言いますが、度が過ぎると不愉快に。
>>「１００年マンションを目指せ
〜永住時代の開発戦争〜」
(TVH 2006年11月7日 放送)
この秋、マンション市場が活況を呈し始め、首都圏で発売される新築マンションの価格も上昇しているという。しかし、その一方で、高度経済成長時代に建設された築３０年〜４０年のマンションや団地が、老朽化による「建て替え問題」に直面している。高額なローンを組んで購入し、せっかくローンを払い終えたにもかかわらず、今また、建て替え費用を必要とされる現実があるのだ。
実は、日本のマンションの寿命は思いのほか短く、平均３７年で建て替えを余儀なくされているのが現状である。これに比べ、欧米では築６０年、時には１００年以上のマンションが今なお残り、住民も生活を続けている。そればかりかヨーロッパでは築３０年を超えた中古マンションが、手入れ次第では買った時の値段以上の資産価値となるという。なぜ日本のマンションの寿命は短いのだろうか？そして日本のマンションが抱える大きな問題点とは？番組で検証する。
そして、こうした問題がある中、１００年以上住めるマンション造りを目指し、従来の常識を打ち破ろうとするデベロッパーがあった。マンションの耐久年数を延ばすその建築法とは何か？そして立ちはだかる壁とは？
１００年の耐久性を目指してマンション開発に取り組む、その闘いを追った。
↑「ガイアの夜明け」 ＴＶＨ ２２：００〜
今、放映中。
う〜む、配水管って寿命３０年しかないんだ・・・
内配管方式がほとんどだと思うが、交換するには室内を壊さないと出来ないとは・・とほほ・・
ダイア建設、えらい！
スケルトン・インフィルで外配管方式、寿命１００年ＭＳなのね。
割高でなかなか売りづらいみたいだが、企業の姿勢は評価できる。
海外で100年って言うととても素敵だけど、日本で100年だと、オンボロアパートという感じになりそう。
テレビ番組の宣伝効果って凄いと思う。
ダイアの好感度が上がった。
ほんとに100年持つのかな？
価値が下がらない保証もないし。
ここはコンクリートは100年コンクリートなんですか？
配管のは取り替えてきれいになっても躯体がボロボロだとどうしようもないし、外断熱でもないから不安ですよね。
スケルトン・インフィルで満足？
美園スクエア見た人います？
>>231
確かに、誰も１００年先のことなんか検証しようがないですよね。
しかし、ダイアもコスト割高を覚悟で、それを売り物にしたという事は、
ほかのマンションの耐久性（耐震性ではなく）が、もっと悲惨だと
いうことでしょう？
遅くとも３０年先には大規模修繕か、建て替えを迫られるような
マンションが日本には山ほどあって、さらに今でも増え続けている現状は
耐震偽装以上に問題ではないでしょうか？
>>232
私は「外断熱工法」って、昨日のテレビ番組を見て初めて知りました。
日本ではオール電化やらセキュリティーなどの「利便性」がもてはやされて
いるのに比べ、欧米では「耐久性」と「省エネ」を重視したマンションが
主流だという事も番組で紹介されていました。
今まで、こんな基本的な知識も無かったことを恥じています。
「外断熱工法」に関しては、テレビ番組を見ていて、ちょっと疑問がありました。
それは、コンクリより断熱材が外側ですから、「耐火性」はどうかな？
それと、札幌のように雪の多い地域で断熱材の「腐食」なんか、起きないのかな？
コンクリが室内側になるので、「結露」はどうかな？ などなどです。
ダイヤパレスは何棟か見せて頂きましたが
スラブ厚が他のマンションより薄い様に思います
確か一番厚い所で180mm
100年コンクリートを使えば
スラブを薄くしても騒音等に悩まされる事は無いという事でしょうか？
騒音問題は覚悟が必要ですね。
100年コンクリートなんですか？
スケルトンだからスラブ厚等薄くしてるんですかね。
スケルトンだとスラブ厚がうすくてもうるさくないんじゃない？
スラブ厚を厚くしても、二重床・天井にしても、最大の問題は上・下階の住人の
常識・マナーにかかってますよ、騒音は。
こればっかりは、入居して生活するまでわからないから、運ですね・・・
例として：
- しーんと寝静まった真夜中、ボリューム大きく、テレビの深夜番組を見ている。
- 楽器オーケーなので、窓を開けたまま、延々とヘタなピアノを弾き続ける。
- ペット・オーケーなのだが、番犬みたいな大きな犬が、頻繁に「ヴォン、ヴォン」ほえまくる。
- 近所の子ども達が集まって、跳んだり、はねたり、走ったり、運動会状態になる。
美園はスケルトン、インフィルなんですか？
今ダイヤパレスに住んでいるものです。結露、騒音、コンクリート等不満あります。
特に管理会社のダイヤ管理、最悪です。
札幌ですか？やっぱ札幌のダイヤは良い話聞きませんね。
札幌です。100年コンクリートでなく10年コンクリートです。
家の壁に亀裂が入ってきてます。本当です。又、天井に釘の残骸跡等も見られます。
管理会社は知らんぷりです。
え・・・・。100年間の間にかなり修繕費がかかりそうですね。
>248さん
>管理会社は知らんぷりです。
管理会社は、関係ないでしょう
専有部内のことであれば、248さんが分譲会社と交渉しなければ
共用部（躯体）に係ることであれば、管理組合として分譲会社と交渉
もっとも、再生のかかっている分譲会社ですから、きちんとした対応は望み薄かも
テレビでドキュメント番組風にコマーシャル打つ金はかけるけど、売りっぱなし体質に拍車かかっているのかな〜
＞テレビでドキュメント番組風にコマーシャル打つ金はかけるけど
２５０さん、番組みたの？
ダイアにとって不利な内容もあったよ。ありゃ、ＣＭとはいえないな。
豊平区の天神山の近くに作ってるダイアパレスのマンション
予定では３月末にできるとか聞いたけど
まだパンフレットとかもらえないって友達が言ってました。
１２月にモデルルームとか
いま頑張って作ってみたいだけど
ほんとに３月に完成するの？？と素人ながら気になる物件です。
間違って送信してしまった・・・
１２月初めにモデルルームができるらしいです
と書きたかったのに（恥）
100年コンクリートでもないのに100年もつって宣伝するわけ無いじゃん。
100年はもたないよね。
第二期の販売に入りましたね。
100年も持つわけないでしょう！
修繕なしで100年もつってことですよね。
こんなマンションは他にはないでしょう。
100年も持たなくていいから、これからのマンション生活をリッチなものにしたいです。
みためで買うと、１０年後のマンション生活はプアーなものになる。
配偶者選びと一緒。
気持ちわかるけど、どうしても第一印象を大切にしてしまう。
ちょっと地味過ぎるのもね。
ケバイのは、すぐ飽きがくる。
北18条付近のダイア物件、ネットが外れましたが、あの壁の色は・・・。
どんないろでした？
オレンジ。
美園スクエアの近くに住んでいます。素人なので良くわからずに書き込みなのですが、100年もつと謳っているわりには、工期が早くないですか?大丈夫なのかな?あと、分譲マンションが隣にあるので、景観としてはどうなんだろうなぁって見ています。
低層階は景観は望めないと思います。ここのマンションに限った話ではないですが。
美園スクエアって地下鉄も近くないし、スーパーもなく場所も微妙。 あんまりメリット感じないなあ。
ダイアの物件はいいんでしょうか？
耐震強度的にはすごく良いと思います。
現状、札幌のダイア物件に限って言えば、ちょっと年配向けなイメージですね。
美園は駐車場が停めずらそうでした。ほとんどの人が裏側の細い道から入らないといけないので冬は大変かと。
営業のしつこさは嫌いです。
美園スクエアの物件、来月竣工なのに残り60戸なのですが
大丈夫なんでしょうか。そろそろ値引きしてくれるかな。
修繕なしで100年もつわけないでしょ。
30年後に大規模修繕をやるようなこと言ってたような・・・。
№272
スーパー近くないと嫌なら東札幌の分譲買えば〜
ダイエーあるよ〜
駐車場タダだし。
あそこはダイエーの他に大規模商業施設が出来るのでいいかもしれませんね！
100年と言っても
あくまで、理論値ですよね
全ての部分100年持つ訳でもないので
話半分でしょうけど
100年経たなければ訴えられる心配もなく
言うだけタダと言う100年マンション
>279
営業じゃないですよ〜
ただの通りすがりです。
東札幌のデベさんの思うツボなレスだったかな〜
自分は無駄な施設のあるマンションはパスだわ。
モデルルーム見に来てる客層も悪かったし。
ダイヤ見に行った時は他に客1組しかいなかったけど、
買ったっぽい客で、外にいい車止まってたわ。
自分には少々高いから保留ってとこ。
購入したものです
不動産屋の営業の嫌がらせばかりが書き込まれているので
すごく不愉快
私が購入した理由は
・地下鉄が２路線使える
・出張が多いので空港行きバスの乗り場が近くて本数が多い
・幹線道路に近いのに静か
・小学校が近い
ほとんど立地です
最後の小学校が決め手でした
立地にこだわる理由は実家のすぐ近くにパチンコ店が出来
夜中にジャラジャラ玉が集まるような音がうるさくて
用途地域が住宅地で簡単には商業地にならないようなところを探してました
だから１００年住宅にはこだわってません
スーパーが近くにないのは少々不便かもしれませんが
今スーパーが近くにあっても一生そこにスーパーが営業し続ける保障はない
購入保留の人
どこを買うのも勝手だけど
ローンで買うなら金利が上がらないうちにしないと
どこも買えなくなるよ
私が購入を決めてから年利０．３％上がってる
これからは上がる一方
来年には大手のゼネコンが北海道から撤退してしまうらしいし
選べるのも今のうち
どこが撤退するんですか？
撤退するなら買わないほうが、、、売る逃げ？
他に買った人がいて良かった。
私も購入したのですが、買った後にこの掲示板を見つけてショックを受けました。
他社の営業マンの嫌がらせばかりのように見えます。
地下鉄以外にバス路線が近いのはよく知りませんでした。
思ってたより便利かも。よい情報をありがとうございました。
ここの掲示板に書いてあることでいちいち動揺する必要はありませんよ。わたしも最初はかなりやられました。
№287さんへ
そうですね。
とても購入を検討している人が書き込んでるようには見えなかったので、
いちいち動揺していても疲れてしまうのですが、やはりショックでした。
内覧会まであと1ヶ月、楽しみです。
3月内覧会ですか？
随分早いように思います。
最初から入居開始が3月末という話だったので早くないですよ。
結局3月中には引越しできないので残念です。
内覧が早いと書いた人はマンションを買うこと自体考えてないでしょう。
本気で購入を検討していたら、自分が見てきたマンションがいつから入居できるとか
知ってませんか？
入居の1ヶ月くらい前に内覧があるのは普通だと思います。
たぶん、建物が出来上がるのが早いと言いたいのでは？
工事なんて工法によってスピード違うだろうし
何を基準にして早いって言えるのかわからないよ
マンションの中古価格と新築価格を売り主別に比較
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2007/02/1_12.html
３８社中の３５位ですかー
何が言いたいの？？
中古価格だけに、それだけ売りに出す人がいっぱいいるという比較です！
美園のダイアは外観が地味
北17条物件よりはいいですよね？
どっちも好みじゃないぜ
美園スクエアは、ネットが外れて外観がみえるようになってましたね。
299さん
外観でいくとどこの物件が好みですか？
ダイアパレス美園スクエアってオール電化ですよね？
オール電化って光熱費は実際どうなのでしょうか？
オール電化は昔に比べたら安いんじゃないですか？
私は結局購入を見送りましたが、ここのオール電化システムは電気温水器が外置きでいいなと思いました。
結構邪魔なんですよねあれ。
営業さんも感じいいし構造もしっかりしてそうだし価格も魅力的だったのですが、
結局学校区があわなくて見送りました。
北海道で外置きはここが初らしいです。
だからバルコニーがあんなに広いんですね。納得。
モデルルーム見た時バルコニーが広いのが印象的でした。
物件は凄くいいんだけど２LDKが１階にしかないのが残念。
初だから不安ですよね。しかも北海道。
外に温水器あると電気代が少し高くつくと聞きました。
美園気に入ってみてたんですが音の問題とか考えるとだめなのかな？価格は少し高い気もするけど
FACTよりかなり光熱費安くなりそうだけど…
今日また見に行ったんですが、結構成約になってましたね。うちは検討中のシルバーリボン。
契約成立は赤リボン。悩みますは
菊水にもダイアが出来るみたいだけど、いつ販売開始？この辺で探しているけど価格が高そうな感じ。3LDK 85㎡くらいで2,500万以下なんて無理かなァ（出来れば上層階）・・・・。
もう無理そうだって2500万以下。俺は買えねぇー
音の問題？美園は36号線の車の音は気にならない感じに思いましたが。
私も美園見に行きましたがバルコニー広いですよね。
でも温水器が外置きなので冬は電気代が高いかも。
この前ダイアさんのモデル（美園）に行ってきましたが、地下鉄は遠いけど36号線や環状まで近いから、バスを使用すれば結構アクセス範囲が広がって良いかと思いました。
朝の７時半から８時くらい、３６号線豊平郵便局前バス停から札幌駅まで夏、冬それぞれバスで実際どのくらいかかりますか？
通勤等で使用している方がいましたら教えてください。
夏２０分冬３０分〜６０分ですね。
６０分はないだろー。
今平岸の天神山の方にも建設中みたいなのですが誰かこちらの物件について
知ってる方いらっしゃいますか？
冬の雪の降り始めなどは大渋滞するから平気で60分ありえます。
購入者です。
朝は地下鉄、帰りはバスにすれば便利ですよ。
帰りのバス停がとても近いので絶対おすすめです。
地下鉄白石すればダッシュで４分で着きます！実験済みです〜
↑
地下鉄白石までダッシュすれば の誤りでした・・・
ここの営業はいい人ばかりではないよ。
私が担当だった営業さんは、しつこ過ぎて嫌気がさしましたから。
だけど全然何も知らないで売ってる会社よりは良くないか？
相変わらず自演の多いレスだな、ここは。Ｎｏ３２０なんてまさに販社そのものだろ！ここもモデル見に行ったが、営業は悲惨だったぞ。知識は薄いは、しつこいは、おまけに買うまで返さないみたいな勢いで危うく洗脳されそうになった。地場のデベ（特に○増）もひどかったが、ココも負けないくらい凄かった。
「買うまで帰さない感じの営業に負けて買ってしまう」
ような気軽な金額じゃないんだから
買う気がないなら、その場ではっきり言えば帰れるでしょう。
洗脳するほどの能力のある営業にダイアで会ったことないし(笑）
売れてない売れてないって書いてあったから、どんなもんかと覗いてきたけど
意外と売れてるので逆にビックリ、実物できると売れてないものも売れ出すのね。
あと残り何戸ですか？
菊水の物件ですが、基礎コンクリート流してから４日程で型枠はずしてましたよ。
ずっとヒーターは入れていたようですが…その３日後埋め戻ししてました。
１２月の寒い時期のことです。１００年コンクリートなら大丈夫ということなのでしょうか？
コンクリは冬だから打ってはダメって事では無いのです。
寒中コンクリもありますし
シートで養生して、ジェットヒーターで温度を保ち
３日程そのまんまで
設計強度が出れば型枠を外します。
１００年コンクリってのは、強度が高いって意味です。
（ダイアのカタログ見て、コンクリの概要を見ると
水が少なくて打ちづらそうですが）
＞あと残り何戸ですか？
モデルルームでリボンのついてない部屋の数を数えてこれないよ。
直接見に行くかダイアに電話して聞いてくれ。
それはリボンの数が少ないということですか？
直接見に行ったり、電話するとしつこいらしいので、直接聞くのは遠慮しておきます。
物件自体は良い物件だと思います。
ＨＰで見る限りでは半分売れているらしい
そうですか。参考になりました。
でも、ダイアっていつも同じ色なのはなぜなんでしょうね。
ダイアパレス北１７条観ましたが角部屋でもバルコニーが付いていませんでした。建築費を削ったのでしょうかね。見るからに賃貸マンションですよ。もう少しセンスを磨いてもらいたいですね。
美園スクエアのほうが良いですよね。
菊水のダイア情報、誰か教えて！春に販売開始って聞いたけどいつから売るんだ？工事はしてるみたいだけど・・・・・価格はいくらぐらいかなァ・・・・・
美園スクエアの広告みたけど、３月下旬入居なのに
まだ半分も売れてない・・耐震等級２、劣化対策等級３、 設計、 建設性能評価付き
わるくない物件なのに、なぜ売れ行きよくないのでしょう？
同じ時期にすぐ近くで安ーい分譲マンションが建っしまったからだよ。
道路隔てて隣の区だけど。
で、そのマンションを見学に行くと
「すぐ近くのダイアさんは全然売れてないから買わないほうがいいですよ」って
意味不明なことを言われました。
なるほどね、でも近くに安い物件建ってもいい物件は売れるでしょうに。
半数まだ売れ残りということは、販売員も相当焦ってるだろうね。
これだけ残ってると購入した人もちょっと気になるだろうな〜。
現地に夜行ってみてみました。
マンション名のってました？（菊水の１００年コンクリーの所）
現地ってどこの現地？
マンション名のってました？って良く意味が分からないんですが。
美園スクエア、２日前から住んでいます。引越しで色々バタバタして疲れ果てました…
それはさて置き、初めてのオール電化で食洗機、ディスポーザー、電気温水機とか使ってみましたがまだ全然慣れなくて家族で取説を手にしながらの毎日です。⇒それは少し疲れるんだけど案外楽しいです。部屋は暖かいし、お風呂は本当に最高！！ まだ半数近く物件残ってるようだけど何で売れないのか不思議です… たぶん、地下鉄が微妙に遠いとか外観のせいなのか？
でも住んでみたら日当たりも問題ないし駅も白石駅までならそんなに遠くないし、いいと思います。Bフレッツにするのに工事にきたオヤジは最低だった。
少し疑問に思ったのですが、これからここ購入する人って内覧会を経て入居なんでしょうかね。
それとも内覧はデベのほうで済ましてしまっているんだろうか…。
買うから褒めるわけではないのですが、閑静な住宅街で周りに高い建物が少ないので見晴らしはいいと思います。また小学校も近く、地下鉄は８分ですが、３６号線にバスが頻繁に走っているので悪くないと思います。
見た目は特に目立つものはないのですが、無駄な共用施設がないのが逆に将来の無駄な管理費がかからなそうでＧＯＯＤです。
内覧って購入する人は入る前にするはずですよ。
一応売主との引渡しは終了しているとは思いますが。
ＦＡＣＴに住んでいる友人が、思ったより光熱費がかかるって言ってました。
オール電化はどうでしょうかね。
半数も売れ残ってるのはやはり何かあるのかなと思ってしまいます。
現地も見学しましたが、外観もシンプルで普通ですし、近くに賃貸マンション
あるからじゃまかなと思ったくらいで全然悪くないと思いましたよ。
ただここの営業は今までのデベの中で最悪でしたので
物件の購入意欲はおちましたが。。
半数売れてないと入居後が大変のような気が・・管理組合とか。
ダイアパレスの植物園も売れ残ってますね。
今は違う会社で売ってるみたいですが
道新で耐震には自信がある事書いてあったんだけどねぇー。
美園は時期が悪かったんだと思いますよ。私も検討しておりましたが
すこし価格設定が高いというところで、CR東札幌、M川、ヴァーテクスに流れちゃったんだと思います。
顧客が流れちゃった理由にはここの営業の対応の悪さもあったと思います。
物件自体は良い物件だと思います。バルコニーも広いしね。
もう施工済みで値引き交渉できますから
検討中の方いかがでしょうか？
実際に部屋も見学でき半数残ってるということは、間取りもまだ選べる
からお得ですよ。
ほぼ全タイプの部屋が見れるのは滅多にないことなので、いいかも！
Fタイプがオススメと営業に言われたど、営業マンのしつこさには参るな！
モデルルームももっと落ち着いてゆっくり見せてほしかった。俺、男1人で住む予定だけどそんな人っているんだろうか？
ふ
一人なら2Lでもええんでないかい。
入居しましてまもなく一週間がたちますが、ようやく各設備の使い方に慣れてきたところです。
（フルオートバスが快適です。）
白石駅までは信号も少なく、そんなに遠いとは感じていません。
環状通から少し離れているので、周りは静かなほうだと思います。
そんなに上のほうに住んでいませんが、周りに高い建物がないので、寝室側からの眺望はなかなか良いです。本当に早く売れてくれればいいなと思っています。
あとはオール電化の冬場の電気代がどのくらいかかるのかが気になるところです。
あそこは5階以上だったら眺望はかなりいいですよね。そしてかなり静かだと思います。
沢山引越してきましたね！！ 嬉しいです。
連休目がけて引っ越す人多そうですね。
まだかなり売れのこってるようですね。
早く完売して欲しいな。
もう少しで引っ越します。
いろいろ見た結果、見た目は地味ですが、クオリティは高いです。
楽しみです。皆さんよろしくお願い致します。
周りに高い建物が北に１つしかなく、眺望は長く保証できそうですね。
確かに見た目もモデルルームも可もなく不可もなくって感じだけど、安心して長く住めるマンションだなって
感じだよね。その分建物内部にコストかかってるんだろうなって凄く思いました。
うーん、最近良いマンションの基準というのををどこに置いたらいいか迷っています。
近所に住んでますが、外観もシンプルでよさそうにみえるのですがね。
うちから夜リビングの方のライトがみえるのですが４割位しかいつもついていない
からまだあまり売れ行きよくないのかなと思ってました。
ここのデベ自体あまりよさげな評判聞かないからかな・・。
自宅のそばでダイアパレス美園が販売されています。売り出しの時からモデルルームには人が入っていませんでした。間取りも小さいし、今風のセンスではなかったと記憶しています。友達が学区の関係で購入しましたけど、つい最近お披露目パーティがありました。久しぶりに見ましたが賃貸マンションとあまり変わり映えしませんでしたね。その友達も新築にしては満足していないと言ってましたが、中古に出したらすぐ値が叩かれそうなマンションですね。内は中古〔専有100㎡〕で買いましたが、リフォームされていてとても満足ですよ。へたな新築マンション買うよりお得だと思います。ぜひ参考に・・・
もう既に入居していますが、結構気に入っています。
部屋は結構広くできていると思いますけどね（^^）
やっぱりオール電化で部屋も暖かいしお風呂も最高ですよ。バルコニーが広いのもいい。
他、ディスポーザーもすごい使いやすいし（簡単、そして早いので奥様方にはgood）
IHクッキングヒーターも手入れしやすいです。ちょっと残念なのがゴミ出し！燃えるゴミも24時間OKって聞いてたのに燃えるゴミだけはやっぱり当日朝になっていました。他は24時間OKですけどね。騒音は全くと言っていいほど聞こえません。本当に響かないんですよ〜（うちの上や隣に人は住んでいるんですけど）
まぁ、こんな感じですかね… まだ空いてる部屋沢山あると思うので是非皆さん検討してほしいですね。地下鉄白石駅までは意外に近かったです。
入居者ですが、静かで結構気に入っています。
通勤は朝は白石駅から地下鉄に乗り、帰りはＪＲ札幌駅付近で買い物する時などは、バスが便利でしたね。美園駅は少し遠いですが、ススキノから帰る時は使っています。
耐震性能も高そうなので、永く安心して住むことができそうです。
先週から入居しました。
地下鉄は白石まで全然遠くなく感じます。クリオ契約するか迷ったけどクリオよりダイアにして正解だった。うちは2階にしたけどそんなに低くも感じなく住みやすいと思いました。
ここは何階でも静かで平和に暮らせるような気がしますよ。
あの立地だとクリオよりはいいと思います。
まだ６割しか売れてなく、完売はかなり先になりそうですね。
もし自分が入居していて、あちこち空き部屋だとなんか嫌だな〜。
絶対聞かれるよね・・まだ完売してないの？ってさ
しかもまだかなりとなるとね・・・。
完売してないの？なんて聞かないでしょ。
土曜日に引っ越してきました。皆さんが言うよりも車もかなり埋まってきてるし自転車もびっくりする程の数ですので意外に入居者が多いと思います。
多少空き部屋があった方が個人的にはいいと思う。
モデル行ってみたけどまだかなり残ってるよ、間取りも選べるし割引ありで
気に入ったらお得のようなきがしますが、逆に売れなさ過ぎてるのもなんか
ひっかかってます。自転車の数だけで入居者多いとは考えない方がいいかもしれないよ。
どのくらい割引してくれるのでしょうか。
美園スクエア、契約しましたが、内覧会で部屋を見て驚きました。
素人にもわかるくらい内装の仕上がりが悪かった。ものすごいショックでした。
ここの書き込み見ると、入居者は満足派の人が多そうだけど、だいじょうぶだったのかな。
部屋によって仕上がりに差があるのでしょうかね・・・悲しい。
これから買う人は、実際の部屋を見られるのだから、よーくチェックしたほうがいいですよ。
なおしてもらえば済む話では？
年度末竣工のマンションはどうしても手を抜かれてしまうらしいです。
これだけまだ売れ残ってるということはそれなりでしょうね。
割引はもう施工済みだからあたりまえにあるでしょう、でもいくらまで下げてるのか
知りたいですよね。
100万円分プレゼント（洗濯機、液晶テレビ、etc）のＤＭ先週入っていました。
モデルルームのテレビなどは、タイアップで無料で仕入れてるのかな。
天神山の物件もようやくモデルルームオープンしましたね
最初、３月に完成が９月とＨＰに書かれたと思ったら、
今回の折込広告では５月完成の６月末入居に
なってました。なんでころころ変わるのかな〜
見学に行った人いますか？
天神山と美園を比較するとやっぱり美園は割安感ありますね。
耐震等級３劣化対策等級２であの価格で出せる物件はおそらくほとんど無いでしょうね。
天神山はこれだけ工期が遅れたという事は、それだけ細かい所もしっかり施工しているのではないかと思います。
どれだけ遅れたのでしょうか。
ダイア管理に管理費すいとられな様にしっかり頑張ってくださいな
ダイア購入者、先輩として
管理費は上がりますよ。
８年で３０００円くらい上がった。
理由は灯油の値上がりや最初の設定が低いから等、
多数決って言ったって、足りない物をそのままには出来ないでしょ。
よって値上げになるのですよ。そういうときは値上げＯＫ多数で採決。
考え甘いですよ。
>384
「管理はその気になれば組合員の多数決でかえれるから
心配しなくても大丈夫」
甘い甘いそう簡単にかえられねーぞ 色んなやからがいるし
まあそのうちどんな管理かわかるわ 以前居住者より
美園の物件検討中です、立地など気に入ってるのですが
かなりまだ売れ残っているのでなにかあるのでは？と躊躇しています。
耐震も問題なく１００年構造と聞きました。
もしこのまま売れ残ってもデベで管理費など負担するような事も聞きましたが
実際のところ完売しなくても問題ないでしょうか？
私も立地が気に入っています。
住んでみて特に不具合はないですよ。何より静かなのがいいです。環状線の音も聞こえません。
高い建物が近くにないのと、四方が道路に囲まれているので、長く日当たりは確保できそうです。
空室が多いのは、多少割高だからだと思います。でも、値段によって住人の質も確保できると思っていますし、将来のリフォームのしやすさや性能評価をきちんと取っていることを考えれば、やむをえないかなと。私も値段か品質かで悩みました。
管理費は上がるのは当然だと思いますよ。上がらないマンションってあるのでしょうか？
美園も上がるのは覚悟しています。
上がってないと言われても、何年目を迎えて上がってないのでしょうか。10年かな？
>384
管理費が上がる事はおりこみずみです。
私が言ってるのは不当な管理費の金額です。それなりのお金を払っているのに
共用部分がいつも汚れてるなどetc・・・
そういう場合に管理会社を見つめなおすという意味です。
管理費の使用用途等は決算書で確認出来るし
総会でも議事になるでしょうから
私たち住民も意識を持って行く事が大事でしょうね
まだ引越していないけど入居者の皆さん住みごごちはいかがでしょうか？
やっぱりオール電化ってことで電気代が気になるのですが… 一ヶ月いくらかかるのでしょうかね？
電気代うちは２人ですが毎日風呂・食洗・暖房で一ヶ月経過⇒２万弱でした。まだはっきりとした請求はきてないけどそんな感じです。
うちの場合は２人で朝と夜必ず風呂入るので高くついてると思いますが他の住人はどうなんでしょうか？
確か、電気代が安い時間帯がありますよね？
その時間帯に風呂などを利用するともっと安くなるかもしれませんね。
４人家族で、冬場で３万弱でした。
回りと比べた事なかったので、けっこう使用していてこの金額なら
安い方かと考えていたのですが
上手に利用すれば、もっと抑えられるかもとも思います。
我が家は２人暮らしです
食器洗浄器は食器が少ないのでほとんど使用してないのですが
毎日お風呂（夜のみ）・洗濯・炊飯などの調理・暖房で入居から一ヶ月目の電気代は
なんと１万円を切りました。
前の賃貸マンションが暖房にガスを使っていた時は電気代とガス代を合わせると２万円越えが当たり前だったのでビックリしました。
オール電化って安いんですね。。。。
今月からは暖房も電源入れてないので、もっと安くなると思います。ちょっと楽しみ。
私達家族は３人ですが、お風呂（夜）毎日と、暖房毎日マックス（４〜５）、各部屋の温風は時々使用、食洗毎日１回、IHクッキングヒーターほぼ毎日（時々外食有）で一ヶ月２万５千円でした。
＜397さんは１万円切ったという事で羨ましいです。すごいですね〜！！
うちの場合は主人はそうでもないのですが私と子供が寒がりでまだまだ暖房は電源落とせません…
でも何とか節約していかないと。
№397です。
ＩＨクッキングヒーターの特性を利用して
我が家では圧力鍋をフル活用してます。
これで結構電気代は安くなっていると思うのですよね〜
やっぱりオール電化は良さそうですね。
