札幌に引越してきて間もない者です。
今後引っ越し検討（マンション購入）をしていますが、札幌で治安のよい地区悪い地区を教えていただけないでしょうか？
もちろん一概には言えないでしょうが、参考にしたいと思っております。
よろしくお願いいたします。
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/【地域スレ】札幌市の住環境
[スレ作成日時]2008-12-12 18:54:00
そうですか、ありがとうございます。ちなみに平岡の小中学校の評判はどうでしょう？普通でいいのですが、わざわざ悪評のあるところに通わせたくないと思っていまして。
治安の問題とは違うと思いますが、近所に変な人が住んでいます。自宅の前に駐車してある車を出す時、自宅前から出ないで隣の家の切れている歩道から出て行っています。つまり自宅前に頭から入り、頭から出て行っています。歩道を2～3ﾒｰﾄﾙは走行しています。これってどう思いますか？
東雁来ですが、小中学校はどこも学力が総じて低く札幌でも全国でも下のほうです。
ただ宅地造成やマンションによって若い家族が増えた結果、
見違える程に学力が伸びた学校も増えているそうですので、
これからは学力も上がって来るかも知れませんね。
もちろん学力テストの結果はあくまで一元的なものなので、
気にしない親も大勢いますよ。
明らかに治安の悪いエリア以外、公立は先生に転勤もありますしどこに住んでも同じです。
学力が高いとされるエリアは、転勤族(戻ってから関東・関西で中学受験)が多いことや小学生から通塾する子が多いからです。
質問者さんがいわゆる普通のご家庭でしたら、そういうエリアの中学では相対的に内申が下がることもあります。
身の丈にあったエリアがベストです。
中学のたかだか基礎学力テストでほざいているやつがいるなあ。
http://www.mcs2u.com/highschool.php?catid=117
平成２７年度のセンター試験の都道府県別平均点です。北海道の平均点は570.3点(10位)と全国平均より上となっていますが、同じ札幌でも中央区と南区などを比べると予備校のある中央区のほうが高くなります。
大学進学(特に難関大受験）まで見据えるならどこの学校というよりかは、予備校の多い中央区に近いかどうかで判断した方がよいでしょう。
自分から見れば799さんも800さん、
どちらも含蓄のある良い意見と感じましたよ。
親御さんが教育熱心な地域は、
その子供達も学習意識が高いです。
学歴が将来を左右するかは職種によっても大きく変わりますし、
学歴は良くて損は無いですし、（有利な事が多いのも事実）
良いからと言って将来が約束される訳でもありません。
捉え方は人それぞれになってしまうと思いますので…。
学習塾の講師になるには、一流と言われる大学が有利。
公務員や一部伝統的な有名企業のなかにもまだ有利な傾向があるようだから、
就職先を選ぶ際には間違わないことだ。
学校の試験は記憶能力が重視されるから、試験選抜に残るのはいずれAIロボットだらけになる。
「優秀な人間」とは、ある家具屋さんの創業者のような人ということになるかもしれない。
生涯の結果で評価されるということだ。成人になるかならないかの時点でその人間の評価がほぼ定まった時代は過去のものになってゆく（昔は楽でよかった。王様の子に生まれたら、王様）。
高校生まで平岸で、その後東京の大学へ行き暫く関東で過ごし、今また札幌に戻っている者です。
治安では、清田区や西区が良くなっているでしょうね。家族連れの住宅地が多い場所が、安定しているように思いました。昔は平岸もそうだったのですが、すっかり変わってしまった感がありますよ。
東区、白石区、北区、は北海道の中の遠隔地からの方が多いように思い、あまりレベルが高いようには思えないですね。元々札幌に住んでいる人と、地方出身者は、基本的な学力や考え方、生活習慣が違うと思うので、致し方ないとは思いますがね。
その事は、関東で自分が暮らした際に、北海道の人、というくくりで同じように言われましたがね。
そういうことを言う札幌出身の人は，自分の住んでいたところに思い入れや，
他の地域に変な先入観があって，逆に客観的に見れていないような気がしますね．
例えば，もし円山と清田で同じ規模の物件が同じ価格だったら，
円山を選ぶ人という人が大半と思います．
実際には大きな価格差があるわけですが，そこの価値観を揶揄するのは野暮というものです．
それから外部の人に魅力的に映るということは，
その地域の「老化防止」に重要なんですよ．
たとえば1998年と現在で18年間の人口を比較すると
円山は総人口も年少人口も４割増，
一方，地下鉄開通により発展した郊外の某住宅地域は
総人口が15%減，年少人口に至っては５割減と少子高齢化まっしぐらです．
この違いは何なのかといえば，円山の人が多産なのではなく（笑）
常に若い世代が流入して，世代交代がきちんと行われているからです．
終の住処を選ぶのならば， その地域が20年後，30年後も魅力的であり続けるのか
ということは念頭に置いておいたほうが良いと思いますね．
うまれてから20年以上を内地で生活してここ10年は札幌にいますが、昔の新宿西口や西成みたいなところがないんだから、札幌はどこでも似た様なものじゃないですかね。どこも平和ですよ。
桑園地区は新築マンションの建設ラッシュで、10年近く人口増加率３～４％を維持してきたが、昨年は２％を切り、成長に陰りが見え始めていた。
ついに、マイナスに転じたことで、「一つの時代が終わった」との声も聞かれる。
http://www.hokuyonp.com/2016/10/17/
たしかに東京に比べると地域差は小さく思えるかもしれませんね。でも、札幌でも例えばうちの親世代だと菊水などは遊郭があったとか、豊平区豊平の辺りはサムライ＊＊出身の方々が住んでいた…とか一定のイメージはあるみたいです。まぁ、もちろん今はそんな時代じゃないですけど。
区別の収入は政府が調査して判明しています
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001063455
年収300万円未満の割合が最も高いのは白石区、二番目が豊平区、三番目が東区
年収300万円未満の割合が最も少ないのは清田区、次いで厚別区、手稲区
年収1000万円以上の割合が最も高いのは中央区、他に厚別区、清田区、西区
札幌駅を中心に治安が悪くなってきてるから、区で分ける言い方は間違ってます。南区はお年寄りが多く人口も少ないので治安が良いと感じるだけです。
年収も調べてみたら関係ありませんでした。厚別区、清田区は土地の価値が安く、東区、豊平区は土地の価値が高いことがわかります。
ひと通りみたけど、結局何がいいかは言えないんですね。みんな批判、抽象ばっかり。825 不動産なら教えてあげて。ただ物件案内しかしてないでしょ？ていうか出来るの？
不良が多いとか言うなら良好はどこか言えばいいし。そもそも不良って。陰気なやつから見た発言ですね。
札幌は平和です。頭いいならどこが良いか教えて、誰か。
刑法犯という点では，すすきの周辺で粗暴犯，風俗犯が多いのは明らかと思いますが
それ以外は，どこも似たり寄ったりでたいして変わりませんよ．
それよりも同じマンションや近所の住民の立ち居振る舞いの方が
体感治安には大きく影響します．
服装が乱れている，夜中に騒ぐ，ごみステーションが汚い
自動車の運転が乱暴，ゴミ屋敷などなど，単に住所地名で分けるのではなく
社会マナーを守れるまともな住民層の地域かどうかが一番重要です．
でも，こればっかりは住んでみないとわからない場合が多いのですが，
高級住宅地的なところ，および新興住宅地は
しっかりした社会的立場の方が多いので，まず大丈夫と思います．
＞833
琴似は住んでいたことがありますが，当時女性の先輩に
良くそんなところに住んでるね．
あんな雰囲気の悪いところは夜怖くて歩けない．
って言われました（苦笑）
もう四半世紀も前のことですが，当時はすすきのに次ぐ歓楽街
というのが札幌市民のイメージだったわけです．
最近はそういう店も減って，JR周辺も再開発され
本通りにもマンションが立ち並び，琴似のイメージも
随分と変わりましたね．
ピンサロもなくなった？レビューはまだ残ってるよね。
まあ、そういう古い風評もまだ残ってるから、ファミリーには一戸建ての多い発寒南～宮の沢が好まれるんだろうね。宮の沢なんて地価上がりすぎでしょう。昔買った人は喜んでるね。
当時は今ほど地下鉄志向もなく，そんな繁華街の真ん中にはあえて住まず
琴似・二十四軒は５号線を挟んで南側は山の手，宮の森ですから
そちらの一戸建てに住むという人が多かったのでしょう．
でも当時，利便性としては最高だったと思います．
地下鉄，ＪＲのダブルアクセスに加え
当時は地下鉄の終点で，西方面の市営バスはすべて琴似に発着でした．
店も，ダイエー，フードセンターにヨーカドー，
紀伊国屋，玉光堂，ヤマハ，そうご電器，ロードランナー（ジーンズショップ）
スガイ，たくさんのゲームセンター，古本屋などなど．
徒歩圏内で，ほとんどの用事が足せました．
でももう，ほとんどなくなっちゃいましたね．．．
残っているのは，みよしのと茶寮の肉まんくらいでしょうか（笑）
今はなんでも通販で手に入り，生鮮食料品すら宅配される時代．
実店舗は消え，駅へのアクセス良好なマンションの需要で，
町が変わりつつあるということなのでしょうね．
現在菊水近辺、若葉公園周辺のマンションを検討中ですが、公園近辺で深夜に花火
をしたり、バイクをふかせて騒ぎになったりという話しを聞きましたが、本当でしょうか？情報をお願いします。
[一部テキストを修正しました。管理担当]
豊平区は住みやすそうな印象です。
学園前や澄川は学生が多いので賑やかな場所が多い印象。
平岸、南平岸近辺は家族が多い印象。住民格差も意外と大きい気がする。南平岸駅から知人の家に向かって歩いていると酔っ払いが＊＊＊呼ぶとか騒いでるのを目撃。そういう輩がたまたま住んでただけだと思うんですが、一見普通の三階建てのマンションだけに少し残念でした。西岡福住付近はのどかなのでおすすめですね。
菊水周辺は水商売の方がたくさんお住みですので
朝晩逆転で生活騒音がうるさいですよ
夏のバイクの爆音もありますが上記の騒音の方が
うるさく精神的にとてもきついです
そのため、私は6月に別の区へ引っ越しです。
私は平岸･中の島･琴似･麻生駅周辺に住んでいたことがありますが、この中では琴似が住みやすかったように思います。やはり地下鉄やJRに近い場所が一番かと。(バスは冬の道路状況が悪いと遅延渋滞が酷く通勤通学がキツい)
東区･白石区は昔から治安が悪いようで、良い噂を聞いたことが無いです。
南区･清田区･北区などの駅やバス停から離れた場所に住んでいる知人は、塾や部活やバイトで遅く帰宅する子供を防犯や帰宅時間短縮のために最寄りの駅やコンビニまで車でお迎えしてます。(どこの地域でも変な人はたまに出没しますし、幹線道路にはうるさい車やバイクも通りますし、駅前通りを外れれば道幅は狭くて暗く、女の子の一人歩きは不安だそうです)
JR･地下鉄に乗ってしまえば都心まで長くても30分ほどなので、最近増えている地下鉄西側の駅周辺エリアの物件が良さげだと思います。
琴似は、こと利便性に限定して見るならひょっとして札幌でいちばんかも知れませんが、治安の良い／悪いで見るなら決して褒められた街ではありませんね。
あとはまあ、街の空気というか雰囲気重視で、利便性では必ずしも良好ではない街、円山の南側とか伏見の坂の上とかを選ぶ人もいるでしょう。
札幌は今や治安が悪い地区がないのが凄いね。
強いてあげてもススキノの南西とかたまに東区だけ。
９０万人超えてる都市で仙台の次に治安が良いですからね。
人口比を考えると仙台より治安は良いでしょうね。
琴似は大阪の感じに似てるところもあって良いですね。
新札はつくばをもう少し都会的にした感じでしょうか。
札駅の北側は小さいお子さんお持ちのファミリーにも人気ありますよ。
特に教育熱心な親御さんに人気の地区です。
ここは小学校中学校ともに学力は札幌で（全国でも）トップクラスです。
数年前までは小学校も２クラスしか無かったのですが、
今や３クラスで４クラスになるのも時間の問題かと思われます。
人通りも多いせいか治安も良いようですが、
円山も琴似も良い所だと思います。
東雁来は住宅地の南北に物流施設を建て始めてる。今でも渋滞してるのにさらに悪化するのは間違いない。
裏道を抜けようとするトラックが住宅地を行き交って酷い状況になりそう
札幌市はなにやってんだか
普段は白石、新札幌、バスセンター、平岸などで買い物をしている豊平区民です。
円山クラスで3度ほど嫌な思いをして(2回高級そうな服装の親子にぶつかられる、謝罪なし)(1回、店内で食事をしてる時に大人しそうな雰囲気の女の子が隠れて自分の子供に嫌がらせをしていた)円山苦手意識があります^^;
円山クラスが円山の全てではないのですが駅直結スーパーでこんなことが起きたのでもう円山＝お高くとまってるイメージしかなくなりましたね^^;
個人の体験に基づく好き嫌いは、その当人にとってはもちろん自由ですが、それを一般に拡大できるものではありませんね。
そもそも、円山の住民でない人がマルヤマクラスで嫌な経験をした。それが事実だとして、当然ながら加害側も円山の住民とは限りませんよね。
治安とか街の雰囲気とか10年もしたら結構変わることもあるからね。
因みに現状の犯罪発生状況は道警の犯罪発生マップを見るといいよ。
http://map.police.pref.hokkaido.lg.jp/hp_asp/main.jsp
これを見ると例えば侵入窃盗の多発地域は必ずしも一定している
わけじゃないけど、ここ2年の傾向として以下の地域は常に多め。
・北区北12条～麻生の地下鉄南北線沿線
・中央区市電路線の内側地域＋すすきの
・豊平区平岸3条、4条の１～10丁目辺り
・南区地下鉄澄川駅界隈
・東区苗穂通り沿線界隈
札幌市は、人口200万人突破前あと少し。250万人くらいまで増えそう。
日本が道州制を採用したら、札幌市は道州都になり、さらに栄えると
思います。 東京一極集中化が懸念されている中で、札幌市へ居住が増えそうです。
東京は夏が暑すぎる。夏は札幌市くらいの暑さが心地よいのではないか？
現時点で最新版の地域別将来人口予測はH25年版だが、それによると札幌市の人口が200万人を超える事はなく、今後は減少のみ。
ま、現在着々と進んでいる中国による北海道買収が計画通りに進み、いよいよ中国の一部になれば話は別だが。
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson13/3kekka/Municipalities...
http://www.ipss.go.jp/index.asp
実際の人口推移は、平成25年11月に予想ピーク人口を超え、その後も順調に増加、ついに196万人を突破した。
最新データでは、市推計より２万５千人以上多く、「市の予測は外れた」との指摘もある。
http://www.hokuyonp.com/2017/05/18/2017-5-18/
おっしゃるとおり。でも清田を認めたくない層が出てくるけどね。
土地安くても大きな上物と庭含めた外構でどれだけかかるか、見て分からない人が単純に円山のマンション価格と比較して清田disってるのよく見る。
清田には確かに立派な家がありますが、通勤・通学で街に出るときはどういう交通手段を使っているのでしょう？
土地を探しているので興味があります。
本当は地下鉄が延伸してくれると良いのですがね！
豊水すすき近くには豊平川があって、その周辺を散歩したり、夏にはマンションから花火が見られるのがいいね。単身やDINKSにいいと思う。私のような子育てしている者からしたら環境的に不安が残る土地。
来月1年ぶりに東京から札幌に帰ります。東京は便利でよかったですが、やっぱり住み慣れた札幌が一番と感じますね。
ちなみに澄川に住むのですが、住みやすいのでしょうか？中の島と迷って澄川にしたのですが・・・。
デベさんの話しでは、中の島～平岸方面はやんちゃな人も住んでいるけど、澄川は 子育てにも安心な住宅街と言う感じに住み分けされているとのことでした。
実際住んでみると治安も良い方ですし、程よく自然もありバランスが良い地域だと思います。
幌西の人口増加 宮の森超える
http://www.hokuyonp.com/wp-content/uploads/2017/10/2017.10.16.pdf
パンダ不動産は幌西の物件をたくさん扱っているので、売りたいのかなと勘繰ります。。
ただ、宮の森に新築物件が少ないのも事実なので、人口増加が止まったのは事実なのでしょうね。
>>941
＞澄川は 子育てにも安心な住宅街と言う感じに住み分けされているとのことでした。
＞実際住んでみると治安も良い方ですし、程よく自然もありバランスが良い地域だと思います。
さすがに何を言ってるんですかねえ・・。
南区で一番犯罪発生率が高いのが澄川の、特に低地側だと言うのに。
これは妄想で言ってるわけではなく道警のサイトに行けばすぐに分かりますし、南警察署から回覧板を使って回って来るお知らせでも空き巣や車上荒らしはいつも澄川だらけ。
そして中学校もいまだにどこも荒れ気味（10年ほど前みたいに暴れる生徒は少ないですが）。
更に言いますと、澄川の辺りは大学があるにもかかわらず大卒者が少ない地区です。
おそらくそのデベロッパーさんは札幌有数の高級住宅地の真駒内の情報とわざとごっちゃにして伝えたか、あなたが作り話をしてるかのどちらかでしょうねえ。
生活保護は……そんなにいけないんでしょうか？私は離婚し、今は生活保護にたよるしかありません。私は色々ありまして、パニック障害です。そして、子供は障害があります。今は保護を頂き親子共々、生かさせてもらってます。
36号線の西と東でけっこう違う。西側の方が全体に古い街で年寄りが多い。それはいいんだが、犬を散歩させてウンコ始末しないとか、戸建ての庭でカラスやらに餌付けしててカアカアうるさいとか、そんなのが散見される。でもそれは治安とは別か？
東側では、月寒体育館近くの市営住宅付近で、一昨年に幼児に声をかける不審者が出たという話が町内会で告知されてた。他の地域でもよくあることなのかは知らないけど。
年寄りが多いといっても、それは国道からやや引っ込んだ戸建てエリアの話で、国道近辺であるなら分譲／賃貸マンションも多く、子供もいますよ。
あと7丁目のアンパン道路は、道が狭いのに交通量がとても多く、よく事故が起きてます。
発寒南周辺、発寒・西町・西野は比較的家賃が安い気がしますが、治安とか住みやすさはどうですか？
小さい子どもがいるのですが、ファミリー向けですか？
宮の沢の方がファミリー向けな気はしますが、発寒南周辺の方が家賃は安い気がするので…
中心部から遠くなく、環境がいいと言われているのが山鼻地区だと思います。
中でも柏中学校区は最近また学力のレベルがあがり、真面目な子が多いです。部活動なども盛んです。地下鉄もあり、市電沿線でもあり、便利でしょう。
上記地区も治安は良い方ですが、もっと治安の安心感が欲しければ、南警察署と自衛隊総監部が近い南区寄りの山鼻南地区などが良いと思います。ただ、交通の便は前者のほうが便利です。
区別の犯罪件数は数値で出ています。
http://www.city.sapporo.jp/shimin/chiiki-bohan/sougou.html
中央区、北区、東区が3強で
白石区、豊平区、西区が続きます
中央区の人口は昼間と夜間で約2倍違います。もちろん昼間の人口の方が多く、これは10区の中でも中央区だけです。
つまり、中央区に住んでいるのとほぼ同数の人が、通勤・通学などによって他区からやってきているのです。
ですから、中央区の犯罪件数が最も多いからといって、それを住宅地が主である他区と単純に比べることは出来ません。
また、北区に住んでいる人は清田区の倍以上います。ですから、一概に清田区より北区の方が治安が悪いとも言えません。犯罪の件数は「ある程度」人口に比例するからです。
ここを考慮して、住んでいる人1千人あたりの犯罪発生件数を見てやると、中央区を除く札幌のトップ3（平成29年)は、
1位：北区 8.2件
2位：白石区 7.6件
3位：東区 6.9件
となっており、この数年、順位の変動はあるものの、トップ3自体はこの3区で不同です。
1千人あたりの犯罪発生件数とかみなくていいと思うんだ。
シンプルに件数だけ見れば
件数が多いところは犯罪する側にとってやりやすい場所なんだろう。
観光客のトラブルとかもあるだろうし。
狭いエリアだとこれが参考になるかな？
http://map.police.pref.hokkaido.lg.jp/hp_asp/main.jsp
中央区はすすきの以外も割と危ない。
数値やマップは瑣末ではないかな？
少なくとも印象で語るよりはマシだと思う
家賃高そうなところはだいたい侵入犯罪起きてるなぁと
これじゃ不動産会社は勧めにくいだろう
となるとある程度印象で語ってるのかな？
てのが札幌の実情だと思ってます
一般論ですが、学区の学力が高いことと、その地区の治安が良いことには相関がありますよ。
古いイメージと言いますが、ここ数年の東西南北の入学者の内訳を調べると、3K2Fの中のいくつかの学校は多くの入学者を輩出してますよ。そこまで調べて住む場所を決めました。
「北海道学力コンクール」という全道の中学生の多く（私立を除く）が受ける年間5回の模擬試験があり、2015年～16年の計10回の成績を集計した結果では、成績上位者の人数的には向陵が圧倒的です。10回の試験中9回で上位者が最多であり、総合でもぶっちぎりです。
次いで伏見、啓明、附属が団子で第2グループを形成し、柏はやや落ちます。その間には、実施回によって発寒、琴似、平岡緑などが入ったり入らなかったりで、これに柏を加えて第3グループとしていいでしょう。次いで山鼻、北辰、宮の森あたりが続きます。
必ずしもこれをもって「中学の学力レベル」を測れるものではありませんが、明確なデータとして出ているものですので、参考になれば。でもここ文教環境のスレッドじゃありませんね、すいません。
学力は親の学力で大方決まりますからね。
運動神経も特に母親から。
学校や教育では素質を伸ばすことはできず限界があるのでいかに自宅で勉強できるかが全てですからね。
私立大学に進むような中途半端な学力を求める人以外は学校や塾など細かく気にしなくていいんです。
８０万人以上の都市は１５程ありますがその中で新潟仙台の次に治安が良い札幌なので進んで治安の話をするまでもないでしょう。
すすきの南部に未明から７時前に出没する４人前後のお馴染みの体当たり屋と東区や北区の変質者を警戒するくらいかな。
北海道学力コンクールは民間で希望者のみのもので国でやっている全国学力テストの結果は別物ですね。
全国学力テストは公立校のほぼ全てで毎年行われており結果の公表は平成26年度を除いて各学校の判断でしております。（成績の良い所は発表しており悪い所は非公表が多い）
全国学力テストにともない各種のアンケートも取っており子供達の生活態度や学習意欲の判断材料のひとつにもなります。
いわゆる道コンは全国学力テストと異なり熱心な受験生のみで各学校の平均学力の判断材料にはなりません。
（その上、北九条小や中央小や二条小など中心部の小学生は中学へは北嶺や立命館に流れる児童の割合が多いので）
今年は立命館SPの一期生が大学受験結果や北嶺の道外からの生徒が増えた事により、
中学の校区より（私立小学校が少ない札幌では更に）小学校の校区にこだわる親御さんが増えるでしょうね。
ルサンク宮の森を検討視野に入れてますが友達が住んでいますが管理人のお掃除てすが拭き掃除は一切しないみたいです。
主に掃除機のみでドアノブはさわりたくないしエレベーター内外も劣化してきており臭いそうです。
考えてしまいます。
そんなマンションてあるんですか？
販売したら放置なんでしょうか。
まだ新しい方なのに残念です。
私は札幌生まれで自分や周りで家探しをした人がいますが、マンションなら東西線の西側か札幌駅北側のあたりが良いかなと思いました(北辰中とか向陵中、啓明中の学区のあたり)。圧倒的に便利ですし、学区のレベルも高いことで有名ですしね。
一軒家なら、平岡公園、上野幌の南側(清田区と厚別区の境のあたり)、森林公園、真駒内といった旧ニュータウン地域が良さげに見えました。特に平岡公園、上野幌のあたりは郊外型のスーパーも多くて羨ましいです。札幌の中では中の中から中の上といった所得水準の方が多くて街並みも綺麗だし、学区のレベルも高いと聞きました。私が高校生の頃は、札幌南、札幌東でトップ争いをしていたのは、伏見・啓明中出身者と平岡緑・上野幌中出身者が多かったです。
伏見、山鼻、宮の森あたりも魅力的だったのですが、地価も高く所得水準がかなり高くないと広い家を買えないので、自分では良さを実感できなそうかなと思い、私は早々に断念しました。
あいの里や手稲の方は雪が明らかに上記の地域よりも多いし、冬の交通手段がきつそうだったので対象外に。平岡公園のあたりは新札幌までかなりの頻度でバスが出ているのでそこまで大変そうじゃなかったです。
豊平・白石・東区のあたりは北大のあたり以外は低所得者が多いというイメージがあり、子育てまで見据えると、札幌育ちの私には創成川の東側の旧市街はやっぱり抵抗あるなというのが正直なところで検討対象に入りませんでした・・・。東札幌のマンションとか便利そうではありますけどね。
すすきのの外れですから、流石に「治安が良い」とは言えないと思います。
治安情報のデータベースを過去3年分見ると、新しい順に
・2018年10月、南7条西4丁目の交差点でひき逃げ事故。歩行者が左足切断の重傷を負う。
・2018年9月、南7条西3丁目の路上で強盗事件。
・2018年6月、南7条西10丁目のマンションで盗撮事件。
・2018年3月、南8条西9丁目のマンションで公然わいせつ事件（下半身露出）。
・2017年10月、南5条西4丁目のホテルで強盗事件。
・同、南8条西10丁目の飲食店内で盗撮事件。
・同、南6条西9丁目のマンション前で暴行事件。
・2017年8月、南8条西12丁目でコンビニ強盗事件。
・2017年7月、南7条西10丁目の路上でひったくり事件。
・2017年6月、南6条西6丁目の路上で強制わいせつ（痴漢）事件。
・2016年10月、南7条西9丁目のマンションで空き巣事件。
・2016年7月、南8条西8丁目及び周辺の住宅で連続空き巣事件。
等々が起きています（上記は一部）。もちろん他の地域でも類した犯罪が起きていないわけではありませんが、頻度については高いエリアだと言わざるを得ません。
何年か10年前位に盗んだフレンチブロドックを飼い主が探して家宅捜査するまえに、盗人のホステスだかナマポBBAが
マンションから叩き落として死亡された怖い事件ありましたね。犬の持ち主はテレビ昔よく出てたお笑いの女の子でしたね
飼い主ほんのめをはなしてがコンビニの柱に繋いで置いた落ち度もありましたが怖い事件でした
東札幌～地下鉄白石らへんの治安はどうですか？
絵本図書館もできたし、プールのある公園やイーアスも徒歩県内だし、子供が小さいので便利そうですが白石区は治安悪いと良く聞くので迷ってます
白石区の治安が良くないというのは、犯罪の発生件数を区別に年間で見ると白石区が多めだというところから来ていますので、「白石のどこ」であるかによって状況は全く異なります。
ニュース沙汰になった事件としては、昨年8月、南郷13丁目駅からやや豊平区側に入った路上で痴漢強盗事件がありました。強盗といっても痴漢した相手のスマホを取って逃げたというもので、これはスマホが目的ではなく通報を遅らせるためのもので、すぐに捨てています。これはまあ、常習犯的な悪知恵を感じさせますね。
東札幌の物件ですと、クリーンリバーが1条4丁目、豊平区との区境に近いところに予定しています。春までには発表になるでしょう。でもここからだと駅まで8分くらいはありますかね。
私の子供が通学していたときは、白石区は全域で学校がちょっと・・・という感じでしたが(会社の同期も家の購入を避けていましたし、リテール営業でもあまり評判のいい地域ではなかったです)、今はマンションが建って変わってきたのですかね。
10年も前の話ですのであまり参考にならないかもしれませんね。
また、そこに住まわれる方がどんな経験をされてきたかというのが大きいかと思いますよ。
高級目な住宅街で育たれた方には民度がひどいと感じるものであっても、田舎出身で全然気にならずむしろ住みやすいということもありますので。
清田区は、昔山岳地帯でした。削ったところの地盤はいいですが、埋めたところの地盤はあまりよくありません。
治安のいいのは、あまり人の住んでいないところは割かしいいと思いますよ。周りが畑があるとか。必然的に人がいなければ、事件が起こる可能性も低いですね。
あと、どこに引っ越すかは、各区からだされている防災マップを参考にするのもいいと思います。土地が低くて、大雨にあった場合、床上浸水とかあった地域もあります。
停電などあった場合にも、どこに避難すればいいかというのもチェックし決めたほうがいいと思います。割かし、公共の施設がある場合とか病院が近くにある場合には、復旧も早いというのがこないだの、ブラックアウトで解りました。今後ブラックアウトにならないように
対策を進めるようですが。
澄川は家族いるならいいですよ。遠いですが。高台は空気がよいです。ただ、OL時代に住んでいた平岸中心部はお水の女性の方の寝床が多く、男性を頻繁に連れて帰る（違う男性）姿をよく見て引っ越しました。KKRか夕焼け公園？近くのキレイ系四階建てくらいのマンションにかなりお水、ホストの方は多いと思います。近所にコインパーキングがあるので、来客が来やすいと思います。正直にいいます、お水の方、深夜に客と帰宅、男性との声がうるさく寝れませんでした。朝方5時くらいまで。一見お洒落な外観の物件も微妙だと思いました。それが理由で引っ越した嫌な思い出ですが、勉強になりました。今は家族と北大近くの賃貸に住んでいます。頻繁に話題になる白石北郷に友達がいますが、治安以前に地震で思いのほか揺れて新築外壁にヒビがいったと。まあ天災ですからしょうがないですが。静かな住宅街ですが、盗難が多いから、やはり白石はよくないと思うと言っていました。家買う前に賃貸に住んで決めるのもありだと思います。私は実家が伏見で、学区、雰囲気や治安は良かったですが、混む市電がかなり嫌いだったので、地下鉄が近い中心部に憧れました。
コメント失礼します。転勤で春から札幌予定です。白石区はあまり評判も良くないみたいですが菊水元町あたりの治安はどうでしょう？小学校の学力や評判も気になります。どなたかわかるかたいらっしゃいましたらアドバイスお願いします。
菊水の札幌遊郭（通称白石遊郭）が存在していたのは、当たり前ですが1958年の売春防止法の完全施行までです。全盛期は戦前で、戦後は進駐軍を対象とする特殊慰安施設協会の慰安所が作られ、その後は赤線地帯として細々と58年まで生き残っていたようです。
また、菊水6条から菊水上町1条に至るまでの豊平川河畔には（向かい岸にも）、いわゆる貧民窟がありました。戦地からの引き揚げ者で家の無い人々が済むバラック群です。これは1950年代から徐々に縮小していき、札幌オリンピックの誘致に伴い、60年代の後半には市によって全面的に退去させられました。
いずれも、もう半世紀以上前の話であり、現在の街からその面影すら読み取ることはできません。ただし、そこに住むとなればまた話は別で、有形無形の「街の臭い」を感じることが無いとは言えないと思います。
札幌からは若年人口が本州へ流出しています。他の方のコメントにもありますが就職でしょう。札幌圏に首都圏と同じだけの給料を払える、雇用数を持っている産業・企業の数が足りないのですから仕方ないでしょう。
一方、札幌市の人口はまだ増えていますが、道内からの流入です。
辞令のルーティーンのペースを先読みすると、来年転勤に伴い久しぶりに札幌に戻ることになりそうなのですが、現在だとどのエリアがおすすめなのでしょうか。子供が2名おり上がまだ園児ですが、小学校も見据えていますので学区が普通以上である場所が希望です。一方でバリバリの共働きをする予定はないので、都心でないと生活に困るというほどではありません。
夫婦ともに札幌育ちですので、さほど危険で住めない場所があるとは思っていないのですが、札幌を離れて長くなってしまったので現状に疎くなってしまっています。条件として学区をあげたのは、何がなんでも最高の学区をという訳ではないのですが、通園・通学に関して周囲の方とあまりに意識がずれていると辛いな（私自身の付き合いも子供への影響という意味でも）というのが念頭にあります。
一時的には賃貸の予定ですが、将来的には札幌で家を購入したいと思っていますので、賃貸の少ないエリアも含め、皆さま（やそのご親戚・知人）の実体験からのご意見を頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。
白石区、東区はやめたほうがいいというのが一般的ですね。
札幌も高齢化が進行中で地下鉄がないエリアは今後急速に過疎っていく可能性が高いです。
それなりの学区を求めるのであれば最低限地下鉄圏内がよいでしょう。
ご夫婦とも札幌育ちでしたら資生館小学校（もと創成小）-中島中学校の学区を除く中央区全域が学力レベルが高いのはご存じですよね。
中央区以外だと、いま札幌で学力が高い中学は北区の北辰中、（通学域には東区の一部も含まれる）、西区の琴似中、清田区の平岡緑中です。
平岡緑はベニータウンの開発で、いっきにそれなりの家庭環境の層が流入した地区です。
当然、マンションはあまり建っていません（よって賃貸もすくない）が、一軒家希望なら良い地区です。
また、琴似小学校-琴似中学校は西区のなかでもっとも学力が高いことは有名です。実際、いちばん近くの進学高である西高は、中央区の向陵中と琴似中の卒業生が非常に多いです。
琴似中のエリアは山の手全域が含まれるので、上記でどなたかがおっしゃるように住むなら山の手はおすすめできますね。こちらも一軒家になるでしょう。賃貸はそれでも琴似駅徒歩圏にはけっこうあり、さらに分譲マンションが希望なら琴似駅の近辺にいまたくさん建っています。
うちは教育業界にいるので、そうしたことがよくわかっていたものの、円山を代表とした中央区には手が出せず、けっきょく西区に住んでいます笑。
あと西区にある陵北中学校は、桑園小と、北円山にある日新小の卒業生の一部が通うという中央区の子女が通う中学なので、二十四軒小の校区に住むことで中央区のお友達が多くできますよ。とくに日新小の子が住む西28丁目駅の近辺は塾のデパートですし、お友達につられて自然とこうした塾に通ってくれるかもしれません。
1052です。皆さま、色々教えていただきありがとうございます。特に1056様、詳細な情報をいただきありがとうございます。大変参考になりました。
私自身が中央区出身(すでに両親は他の地域に越してしまいました)ですので、塾関係者から当時は3K2Fなんて言われていたことも存じております。
ただ、私自身がその中にいた感想として少し熱心すぎる(というよりプライドが高い？)わりに将来的な効果が特に芳しいという程でもなく、言うほどかなと思ってしまっているところがあります。確かに高校進学実績は良いのですが、上げ底感が結構強く3K2F出身者が高校進学後も学内でトップクラスになるかというと全然違っていたなと。ですので、大学以降を考えると一定以上の地域であればそこまで大差ないのではと思っています。
夫は1056様があげられた戸建て街の出身なのですが、実家に伺うと私の旧実家より庭などが広々としていたり、公園なども広く羨ましいなと思ったのもあります。(しかも夫の中学時代の同級生の方が私の中学時代の同級生より学歴も高いのです…。)
そこで現在の流行りはどうなのかなと聞いてみたかった次第です。
しかし、全体的に分譲マンションが人気なのですかね。マンション住まいが多い(戸建てを買うのが難しい)地域に長らくいますので、札幌であれば自分たちが育ったような広々としたお家と浮かれていたのですが、なかなか難しいのですね笑。
>>1057様
わかりにくい書き方になり申し訳ございません。
習い事や塾、放課後の遊び方、お小遣いを使った遊ばせ方、休日・長期休暇の家族での過ごし方(美術館に行く等)といったあたりを想定していました。当然「うちはうち」と子供に言い聞かせるのも親の務めですが、あまりに家庭の方向性が違う子が同級生の過半を占めるとなると親子ともにフラストレーションが溜まるのではという懸念です。
>>1052さん、
1056です。ご丁寧にお礼を書き込んでくださり、ありがとうございます。
3K2Fという言葉は今も健在ですが、そこに住める財力のなかった我が家には高校進学後もその出身者がトップではないという話は溜飲が下がる思いです。笑
戸建てで考えておられるなら、厚別南中、上野幌中、厚別北中のエリアも進学実績は高いようですね。たぶん平岡エリアと似た環境にあることがその理由ではないでしょうか。
札幌の宅地開発は円山、宮の森、山の手の順に進み、少しずつ西に向かった経緯があります。うちも西に流れてきたクチです。いまや地下鉄沿線は市の都市計画もあってマンションばかりですが、その先に行くと手稲区の西宮の沢という地下鉄ギリギリ徒歩可能エリア最後（といっても20分以上はかかりますが）の宅地ゾーンがあります。
STVハウジングプラザとかのモデルハウスもあり、なかなかよい住宅地になりつつあります。
ぜひ広々としたおうちで札幌ライフを楽しんでくださいね。
治安が良い＝学区が良いなのかな?と言う印象
ただ今まで白石、南７、二十四軒、琴似で引っ越して来たけど地下鉄徒歩圏内は正直どこも変わらない。
今は皆様から評判の悪い白石(地下鉄付近)に住んでるけど住みやすい地域ですよ。
「治安が良い場所」って文字通りの意味だと、繁華街でない、夜道が暗くない、浮浪者とか荒っぽい人が少ないような場所でしょうから、必ずしも学区が良い場所とは一致しないんでしょうね。そもそも札幌に治安の悪い場所はそんなないでしょう。
上で質問された方は、いわゆる民度が高い場所とか自分の常識（教育に対する意識？）が通用しやすい場所といった意味で使われたのでしょうね。
結局は、世帯年収や勤務形態（共働きか、転勤族か）、家族構成、車の運転の可否といった生活スタイルが似ている人が多い地域が住みやすいと思います。背伸びして生活してもしょうがないですし。
ただ、客観的なデータも少ないですし、噂ベースで探すしかないのが難しいところですね。
石狩市から引越しを検討しています。
百合が原のあたりは家賃が比較的安い気がするのですが、何か理由はありますか？
元々道外→石狩市に引越し、札幌の事が全然わからないので、教えていただきたいです。
ちなみに未就学児が2人、嫁と4人暮らしで3LDKくらいの部屋を検討しています。
>>1064
私自身が百合が原に住んだことがあるわけではないですが、学園都市線沿線を検討された方から聞いたことがあるので情報共有します。
まず、そもそもJRの北側は地盤が良くない地域が多く、百合が原近隣も例に漏れずです。洪水・液状化リスクも他地域と比較すると高めだと思います。雪も多いイメージです。
それに加え、生活施設がほとんどなく車で創成川通りの辺りまで行かないと買い物に困るようです。
麻生へのバスも駅出入口の反対の太平の一部ではそれなりにあるようですが全体的に多いわけでもありません(出勤時間帯で15分に1本くらい、普段は1時間に1本くらい？)。
学園都市線の他の駅と比較して特に安いという訳ではないと思いますが、あいの里のような文教地区でもなく駅が便利でもなくという感じなので安めなのかと思います。
安い理由ということで欠点ばかりあげてしまいましたが、公園が多くて環境は良さそうですし奥様が車を日常的に使えるならありかもしれませんね。
液状化の危険性が高いのですね！
子供も小さいですし、嫁は車に乗れないので難しいですかね。
洪水の危険性もあるようなので、慎重に検討したいと思います。
丁寧なご返信ありがとうございます。
というか、「賃貸物件が少なく、新しい一戸建ばかりの新興住宅地」って、2019年の札幌に無いのでは？新興住宅と一口に言っても、貧乏くさい規格住宅ばっか建ってるようじゃダメなんだろうし。
2000年頃の清田区ライブヒルズとか、あんなイメージなんでしょ？
いや、ありますよ。一戸建てばかりの新興住宅地。札幌最後の高級住宅地とマスコミに話題になった「ウィズランド八軒」がそれです。
ここでもスレが立ってます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/637187/res/1-1000/
40棟くらい公務員宿舎が建っていたエリアが、札幌市の都市計画事業にも指定されながら、いっきに敷地の広い邸宅街と、クリーンリバーの大規模住戸に分かれて開発中です。戸建てのほうはそろそろ全部売り切れる感じで、土地と建物を合わせると周辺マンションLDKなら二戸買えるくらいの価格になるかな。
私も新興住宅街で育ったのでおっしゃってることはわかります。大人になって思いますが、普通の街とは所得分布が明らかに違う感じがしますよね、良くも悪くも多様性がない。
購買力を見込んだ商業施設も周辺に立つし、人数に合わせた公共交通機関も発展・維持されるから、郊外でも意外と利便性は高い。
でも新しいところとなると、具体例をあげていただけるとありがたいな。既存のも含めれば、公営住宅の一覧と都市計画図の第一種低層住居専用地区を調べればある程度分かるんですが、調べるの面倒で。
あとおっしゃってるような環境を実現するには安い建売住宅が並んでいるようなところではないんでしょうし、なおさら限られますね。
思いつくところだと、古くは真駒内、福住、上野幌南部、平岡公園、森林公園、あいの里あたりのことかな。でもいずれももう「新興」というには街ができあがってかなり経ってるイメージです。
イロイロありますが、自分で現地を散策してみて感じたものを大切にするのがよいのでは？
近くの公園だったり、お店の雰囲気だったり、そこにいる人たちの雰囲気をどう感じるかじゃないでしょうか？
前述のとおり街は老化していき、人口も減少していくことはほぼ決まっています。
利便性の悪いニュータウンのような場所にこれから住むのはハイリスクですね。
せめて地下鉄のある街ならゴーストタウン化する可能性は低いでしょうけど。
札幌市において、「郊外のニュータウン」は役割を終えたと言っていいと思います。
話の始まりは「ニュータウンであれば治安が(比較的)良い」というものだったと思いますが、それはある程度事実ではあるものの、札幌の既存ニュータウンはもう「ニュー」じゃなくなってますし、新たにこの十年くらいで生まれたニュー・ニュータウンは見当たらない……ということになるかと。
郊外区から中央区への人口流入が顕在化している現在、相対的にですが、経済力のある住民がマジョリティを占める（であろう）地区は、都心近接地域ということになるのでしょうか。例えば創成川イーストとか札駅北口～北12条(北区ですが）とか。現状では必ずしも治安が良好とは言い難いかと思うのですが。
八軒は治安が良いとまでは言い切れないけど、そう悪くもないよ。近くの道警本部琴似庁舎はなんもしてくれないけれどさ。
まして長らく官舎街で、今でも半分官舎は残っているから学区レベルはなかなか良く、しかも子育て世代の住民がコンスタントに入れ替わってくれる。そこが平岡公園近くのニュータウンとは違う点。
もちろん、見た目には平岡地区のほうが小綺麗なマイホームが並んでいるけど、実際には八軒のほうが地価は高いしね。
八軒に戸建地区ができることは知りませんでしたが、他の方が指摘されている通り学区は公務員宿舎があっていいところですし、駅も徒歩圏なので利便性も良さそうですね。建築規制はやや緩めなのでニュータウンというより中央区にある戸建地区に近いのではと思います。JRを使われる方には十分に選択肢になりそう。
これから先のことはわかりませんが、平岡公園近くのニュータウンは成功したニュータウンの一つになるかなと個人的には思っています。綺麗な街区、良い学区、主要な私立中への近さ、買い物の便利さなどから、できてからしばらく経ってますがそれなりに新たに住み始める人もいるようですし。札幌で綺麗な戸建地区に住みたい人の第一候補に上がるので、評判を維持できている限りはしばらく安泰かなという気がします。
街に大きなリスクがあるのは（社宅以外の）団地街や評判が特に良くもない戸建地区ですね。団地街は現実的に建て替えが難しい（少なくともかなり時間がかかる）ので老朽化して新陳代謝が起きませんし、評判の良くない戸建地区は共働き志向で住みたい人が減っている中で選択肢から漏れて新陳代謝が起きませんから（いずれも学区の評判も芳しくない）。
東札幌は白石区の中では、古い札幌人にも抵抗感のないエリアかと思いますけどね。
旧国鉄東札幌駅の跡地に開発されたわけですからね。古くは定山渓鉄道の終点駅もあったし交通の要所という認識です。
ダイエーとラソラがそろってあって便利で、札幌東高校があって学力の高い子が集まる駅だというイメージがある。
洞爺湖サミットまで怪しげな店が点在した菊水、白石、南郷7、南郷13の各駅もクリーンになったし、教育問題よりも気になるのはむしろ地盤。
ものすごい抵抗あるわ。東札幌病院は比較的札幌医大系でいい病院だけれど、東高なんか女子が渋々行くとこで東西南北で1番したでしょ？東高がいい学校って思ったこともないわ。札幌民だけれど
東高なら男なら昔なら函館ラサールに行ってたけれど、女の子は聖心とかね
>>1103
なるほど。色々な事情で市の東側に住みたいけど地下鉄沿線が良い方には東札幌も選択の一つになりうるのですね。一つ勉強になりました。まさに大規模マンション開発は新たな形の新興住宅地になってますね。
>>1104
東高って今そんなに落ち目なのですか？一学区制になって以来、公立高なら南高と東西北高、その他ってくらいの認識でしたが古いんですかね。南高は道外の有名大や医学部を目指す層がそれなりにいる学校、東西北高はメイン層は北大を目指す学校と思ってましたが。
だから公立高なら南高でないとと思っている家庭もあります(我が家もそうです)が、一般的に北大を目指せるので東西南北を進学校と括っていませんか。受験業界に張り付いているわけでないので詳しくないですけど。
>>1105 マンション比較中さん
マンション開発が新興住宅地開発と同様の効果があるのは実際そうですよね。
中央区は軒並み地価も上がり、マンション業界にしても中央区だけで開発していると、札幌人の年収では手が届かない物件ばかりになってしまうジレンマがある。
中央区に近いエリアでそれなりに悪くないと言われる土地にマンション開発せざるを得ないのでは？
例えば、東急不動産の高級マンションシリーズであるブランズ。中央区を中心に注意深く立地しながらその価値を守ろうとしてますが、白石区で開発したのは「ブランズ南郷」（南郷18丁目徒歩2分）、「ブランズ東札幌」（東札幌徒歩5分）の二棟。
これって、白石の中でそれなりに抵抗ない駅を選んだ結果なのかな、と思っています。ホントのところはデベしかわからないけど。
>>1106
ふーん、そういうもんですか。私が先ほどネットで見た高校別北大合格者数のデータとは随分ずれてる気はしますが。
>>1107
少なくとも大手は建設費やブランドイメージに沿った価格で売らなければいけませんから、販売の際にリサーチはしているでしょうね。スーパーや病院の充実度といった利便性、土地柄の評判、土地の価格、その他の総合的な要素で決めているんだと思います。もちろん広い土地が売りに出ることが当然の前提ではありますが。
私は中央区だからという理由だけで高値のマンションに先はないと思っているので、他区で価格を抑えようとするデベの挑戦は歓迎したいですね。学区だってリスクを避けるために選択するもので結局その子や家庭次第なので、極端にこだわるべきとも思えませんし。
ここは学歴板じゃないので本題戻すけど、今から14年前に出た「札幌地域防災ガイドブック」によると、犯罪の多い順に、1位：中央区、2位：北区、3位：白石区、4位:東区、の順だった（図参照）。おそらくマンションを選ぶ人の念頭にはこの頃の認識があるんだろうと思う。
中央区は犯罪多いけど、ススキノから中島公園界隈がその危ない印象の中心で、円山から宮の森、そして隣接する伏見や旭が丘あたりはむしろ安心という感覚だったはず。山鼻は古い住宅地だけに防犯意識の問題から窃盗とかは多かったのじゃないかと推測する。まぁこのあたりは統計がないので、北海道新聞のデータベースとかで犯罪記事を見てきた印象だけど。
そして中央区に隣接する区は総じて犯罪が多いのは、やっぱり泥棒も都心が好きってことなのじゃないかなぁ。空き巣にしてもひったくりにしても人口密集地区のほうが楽だものね。
一方で西区の犯罪が少ないのは特筆できるかと思う。
で、直近の平成30年はどうだったか。まとまった数字になってなかったので、こちらで集計してみた。
【平成30年度 犯罪情勢等（区・件数）】
中央区 2650
北区 1950
東区 1552
白石区 1222
豊平 1127
西区 976
手稲区 665
厚別区 645
南区 465
清田区 456
全体的に犯罪は減っているんだそうです（本当か？）。
そしてやっぱり都心隣接区なら西区が安全。さらに郊外の区のほうがもっと安全。
推測になるけれど、なるべく都心に住みたいなら、中央区の西寄りから西区、地下鉄で言えば東西線の西側に住むのが、治安を求める人にはオススメできるのかなー。
熊に襲われて死んだ人昨今札幌市内にいるの？山菜狩りでは聞くけれど。
交通事故の方が危なさそうだけれど
神戸なんか猪だらけよ
稀な面白い例出しても受けないから、ここ
まだ教育問題の方がマシ
襲われて死ぬかどうかは別としても、南区とか、熊出る地域はナシだな…。
真駒内なんて治安も学区もよいと聞くけど、かなり街中まで出没。
クマ情報出るたびに学校も習い事も送迎なんて面倒なこと、ムリ。
札幌市「令和元年度ヒグマ出没情報」より。
直近では円山に5月に熊出た。
札幌の情報公開はなかなかですね。不審者出没情報とかもマップにおとしてくれないかしら。
熊がたまに出るエリアは、ほどよく緑もあって人間にとっても住みやすい。熊は犯罪より怖くない気がする。
厚別区と中央区、北区の一部は変態・変質者が多目かもしれないです。
私自身は会ってないですが、防災アプリで最近、変質者の通報の通知が多いと感じています。
手稲区は、今はわかりませんが、１０年ちょっと前は、車上荒らしとかが多いようでしたが、、、。
でも、大学時代４年間手稲に通ってましたが、私や身近な人で被害に会った人はいないですけどね♪
手稲区の周辺にある学校とかの学力は、私の勝手なイメージですが、そこまで高くないような気がします。
私がすんでいるわけじゃないので、治安は詳しくはわからないですが、豊平区の地下鉄学園前駅近辺は、比較的便利な気がします。(ちなみに、学園前の学園は、TEAM NACCSの母校の学園です♪)
東区・白石区は学力が低いんですね…。
市職員になった友人は東区白石区の保護課には異動したくないと言っていたのを思い出しました。
宮の沢に新築を考えているのですが、あの辺りってどうでしょうか？
地下鉄駅から10分も歩けば静かな住宅街で良さそうに思います。
校区は宮の丘小・宮の丘中です。
宮の丘中は昔荒れていたと聞くのですが、
やはり学力は低いですか？
口コミを見ていて、札幌市で下から二番目というのを読み、そんなに低いのかと不安になりました。
学区を気にして新築なら札駅周辺西～北18条西（土地の入手困難・売りが出ない） 創成イースト（これから良くなりそう・土地の入手極めて困難） 札駅周辺～宮の森（宮の森以外土地が非常に高い） 円山～琴似（八軒から北側は土地の入手が比較的容易）（円山～桑園までは土地が非常に高い）啓明・山鼻エリア（土地の入手は比較的容易）が無難かと思います。
啓明山鼻伏見の平地エリアはマンションは安いけれど土地は高いよ
よそのものに排他的かも。円山宮の森辺りより古くから代々住んでいる方が
いるので。溶け込める人は問題なしの良いところです。山手あたりが無難かな
洪水、地盤、土砂の三つのハザードマップ見てきました。屯田兵村がある琴似や山鼻はやっぱ昔から人が住んでいるだけあって洪水リスクは少ないし、地盤もいいね。
宮の森は洪水については川沿いだけ注意すれば平気っぽい。意外なことに宮の森の平地部は地盤があまりよくないように見える。一方で、宮の森の山の方（三角山小のほう）は土砂災害でまるまる埋まるように見える。それぞれ一長一短あるね。
>>1139
うちは管理人さん常駐でエレベーター管理の資格もあるのか午前中にエレベーター自家発電装置で動きましたね。
管理人さんが重油を買い出しに出かけたり大活躍なさってました。
日記を見ると午前11時44分にはエレベーターで下に降りました。その前からエレベーターは動いていましたが
非常用なので一応遠慮していました。
その日の午後には全面通電しました。大きな病院が近所にいくつかあります。非常用便器二個は常備してます。
が、使うことはありませんでした。2019年2月21日にも大きな余震があり一時エレベーター止まりましたが。点検後
すぐに復旧しました。
マンションによって多少違うかもしれません。高層階ですが壊れた物もありませんでした。
でももっと大きな地震が来たらどうなるかはわかりませんね。良寛さんの死ぬときは死ぬがよろしの心境ですね。
>>1140
2016年には大きな台風来て北海道も大変だったんですよ。去年は台風の後に地震でブラックアウト
原発が稼働してればそういうことはなかったらしいですが、原発止めるって決めたことは守らないとね
４月から札幌勤務なので、一晩かけて一気読みしました。私は元々白石区北郷に住んでいて今でも実家はトラックが通れば家が揺れます。地盤の面からもやはり白石区、東区、北区の北側は良くないようです。あいの里はいまや文教地区として定着していますが、大学の同級生が「地盤最悪だよ」と当時から言っていました。ちなみに父親は土木監督者だったので「北野や平岡の辺りの地形は最高だ」と言ってました。
びっくりしたのが、東札幌や八条中の辺りが良くなってきているということです（まあ、西寄りの地域に比べたらまだまだなんでしようが）。創成川イーストとして高級住宅化が進んでいるのも昔なら考えられなかったですね。
数年は勤務先ほど近いマンションに住んで、実際にこの目で確かめて家を建てようかと思います。前から羊ヶ丘の農業試験場を宅地開発しないかなあ、って望んでるのですがね。現実的には真駒内の古民家をリフォームして家を建てていくのが良いかもしれないですね。
1154です。実際に札幌に行って物件見てきました。ちょうど降雪だったのですが、除雪がすぐ入る、入らないは選ぶ基準になりますね。地図では良さそうに見えても、実際中通りで車が埋まりそうになる場所もありましたね。
中島公園のホテルに一泊したので、このサイトで「中島公園と豊平川の間の中通りはヤバイ」って何度か掲載されていましたから、「どんなにヤバイのか？」って探検してみました←もういい年なんだからよせばよいのに ちょっと年数の経った高層マンションが方々に建っていて、別に危険な感じはしませんでしたよ。でもまあ、散策したのが日曜の１０児頃で、夜の仕事をしている人たちが仕事疲れで一番よく寝ている時間帯だったから静かだったのかも知れません。
私も随分と調べましたが、総じて言えば札幌ではどこに住んでもそれなりに安全ですし、反対にリスクはどこでもある訳ですね。米国の研究では、治安の悪さはその地域の経済格差に比例するそうです。だから円山とか伏見のような高級住宅街でも、その一方で良くない層が住んでいたら犯罪は起こりうる（なんせすぐ近くに金目の物があるのですから）。逆に白石区のようにガラは悪くても「みんな底辺層なんだから助けあおうや」って下町的にわちゃわちゃやっている所はそんなに犯罪が起こらない（うーん、そこにハイソな人が混ざったら犯罪的な雰囲気を感じることでしょうなあ）←出身地白石区の自虐ネタ 比較的落ち着いているように見える厚別区や清田区の犯罪発生率が意外に高めなのは「格差」故かもしれません。まあ、仲間意識を共有できる層が多く住んでいるような、自分の身の丈にあった地域に住むのが一番だと言うことですね。
もう一つ、「大島てる」のサイトで事故物件かどうかを確認しておくのも大事ですよ。一軒家の物件で、西区の高級住宅街Ｙの３階建で眺め良し、まるでフロリダの家とかにありそうなオープンテラス付きの家が２千万円以内で紹介されていました。「そんなすごい邸宅なのに安いのは曰く付きなのか？まさか熊でも出たか？」って調べたら「心理的瑕疵有」物件でした。私は幽霊とかは信じませんが、「何かいる」と思う場所はやはり心身に負荷を加えるマイナス因子が存在するのでしょう。「どの地区が良いか？」よりも、実際その場所に行って、自分の五感で得た印象を大事にすると良いです。
ただしお子さんがいる場合には学校環境は重大ですね。それを重視するならやはり有名進学校の入学者が多い地区に住むのがよいです。お子さんの学力に見合っているかどうか、という心配が良くされますが、「孟母三遷の教え」の如く、人間というのは環境によって育つ面が大きいのです。人格を形成する時期に良い人脈の中で育つ。実際の進学云々よりも、長い目で見たら人間関係から得た財産は計り知れなく大きい。参考にしてください。
>>1155さん、
中島公園と豊平川の間あたりを徘徊するなんて、それは危険なことをしましたね。
中島公園あたりは昔も今も、ひったくり（ひところ流行ったオヤジ狩り含む）、痴漢などの頻発地域です。
「ひったくり及び強盗の連続発生（札幌市中央区中島公園）」「痴漢の発生について（札幌市中央区中島公園）」で検索してください。最近だけじゃないです。ずっとなんです。
中央区の犯罪のほとんどがススキノと中島公園に集中しているのは道新データベースとかでわかりますよ。無事でよかったですね。
犯罪は、窃盗などならお金持ちの住むエリアでも起こりえますが、暴力沙汰・刃傷沙汰はやはり決まった場所で起きています。
ガラが悪い地域ならそれだけ小競り合いは増えるので、いくら底辺層で助け合って下町的に窃盗は減らせても、犯罪自体はなくならないと見るべきかも。
私も去年、関西から札幌へ引っ越してきました。
正直、関西に比べると札幌は浮浪者も少なく何処も治安が良く感じます。笑
現在、豊平公園駅近くに住んでいますが、
地下鉄で大通り・すすきの・札幌と主要都市にアクセスが良いのでとても便利ですよ。
豊平公園駅前に警察署があるので、そこまで治安が悪いようには感じませんでした。
1年住んでみて色々と食べ歩きをした中で
落ち着いた雰囲気が好きなので西28丁目のマンションを購入する事にしました。
トピ主さんも、ゆっくり検討してみてはどうでしょうか？
治安が悪いと言われる豊平区ですが、住んでると便利で良い所だと思いますよ。
昔はヤンキーが多くて有名だった（らしい）八条中学校の近くに住んでいますが、ヤンキーらしき子供に出会った事はないです。
暴走族も少なく、案外静かに暮らせてますよ。
1154です。赴任して札幌に来ました。結局職場徒歩２分の白石区にあるマンションに住んでいますが、何だかんだで住めば都。でもまあ、町中で遊んで終電で帰るとき、菊水駅ではなく東札幌駅で降りて徒歩で帰ってます。菊水駅の方は体感的にも危険な雰囲気がただよってますから。ただしバスセンター前＝創成川イースト、苗穂駅前、東札幌再開発タワーマンション群に囲まれた地域ですから、菊水にも手が伸びる予感がします。例えば札幌で国際的な会合があるのを見越して、苗穂駅からコンベンションセンターまで高架回廊、もしくは地下舗道空間とかを作るかも知れない（土地も市内では安い方だし）、なんて夢想を抱いてます。
その一方で、そういう派手派手しい感じの場所は単独生活者には魅力かも知れませんが、子育てを見据えたら余り良い場所ではないかも。地下鉄駅の最寄りよりも、高速出口付近の郊外がニュー・ファミリー層の集中地になる予感もしています。今の平岡、上野幌の機能が恵庭あたりに移行している（もうすでに恵み野はそれに近くなっている）。うーん、でも岩見沢方面は雪の関係で発展しないだろうし、手稲、小樽方面も同じかな。地盤の関係で北郷や雁来が浮かび上がることは考えられない。高速ＩＣ発展説は北広島、恵庭に限るかも。そもそも東豊線が大曲まで来れば高速に限らずもっともっと大発展しますね。
地下鉄ではもう一つ、現に藤野・簾舞地区が伸びているのだから南北線は川沿、石山を経てあの辺りまで延伸すればよいのに。まあ、そうすると「閑静な住宅街」というイメージが壊れるか。３０年先くらいの札幌の都市計画を考えると様々な妄想が浮かんで楽しいです。
【まとめ】
・変質者出没度数：豊平,東,北,白石,中央 ＞ その他
・ガラの悪さ：中央 ＞ 北 ＞ 東 ＞ 白石,豊平,西 ＞ 手稲,厚別 ＞ 南 ＞清田
・都会度：中央 ＞ 厚別,西 ＞ その他 ＞ 手稲,清田,南
地盤悪いとこは避けた方がよくない？
この前の地震ではたまたま話題になってないだけで次回はどうか分からないもの
札幌市って地震少ないとこだと思ってたけれどこればかりは。千年に一度とか言われたら北海道は記録ないんじゃない？の？
治安がとても良くて大通りすすきの札駅にも程よく近く、交通機関も充実しているのは宮の森、円山、伏見がダントツ。次いで山鼻、啓明、向陵も良いと思います。自分も中央区の上記のいずれかの地域の住宅街に実家がありますがここに住んでいればまず犯罪に遭う確率はほぼないのと、親がお金持ち、医者、大企業のサラリーマンなど年収1000万以上はわりかし普通ラインで、教育に力を入れている家庭が多いので子供の学力もかなり高めでいいと思います。札幌で治安の良い地域に住みたいなら100%上記の地域。でも人気なだけあって他区より出費はかかるので金銭的に余裕がなければ西区でもそこまで悪くないと思います。個人的に他区(中央区外)は住みたいと全く思えません。
食料品をスーパーで定期的に購入するか、激安店、ドンキなんかで済ましちゃうか。高級品ではなく、日常的食料品を安定的に購入できる環境があると、治安がいいという指標にしている。
ここ数年は宮の森、円山、伏見、山鼻とかは高齢者とシングルマザーが増えてますね。伏見だと交通の便は悪いですが常に高齢者が徘徊しているせいで治安も良く、それなりに良い所だと思います。
最近だと親が金持ちというのは札駅北口や西側、西11?18丁目、山の手が多いようです。習い事なんかで実感出来ます。教育熱心というと今では中央区より札駅北口辺り（北九条小?北辰中）がダントツのようです。
自分は都内中心部の出身のせいか宮の森や円山が便が良いとも治安が良いとも特に思わないですが、北海道しか知らない人にとっては良い街なのだなあと実感してます。
個人的には円山公園駅付近の某マンションを検討していましたが町内会か何かの関係で24時間ゴミ出しが出来ないという事などで見送りました。自然がとても近くにあるので魅力的でしたが残念です。
2F3Kが名門だったのは昔の話。脱落してたりいじめ問題でトラブルがあったりしますが中央区の中学は中島中を除けば市内ではどこも上位です。
また全国学力テストの結果でも琴似中、北辰中は市内トップレベルですね。ただし今は北嶺中や立命館(SP)に加え札日大中や北海中がレベル高いです。
小学校だと中央区の小学校より北九条小、平岡公園小、山の手小、山の手南小はレベル高いですよ。四谷大塚、日能研、札幌標準辺りに通って中学受験というのが多いですが、割合として中央区の子が多いものの偏っているほどではありませんので、中央区以外でも教育熱心な親御さんが増えているというのが現状のようです。
中央区だと医大付近というか二条小は特にレベル高いですね。植物園付近の旧大通小は名門だったのですが、統廃合で資生館小になり、予想通り(予想以上)学力が劇的に低下しました。当時、統廃合に強く反対していた親御さん達はどんな気持ちでしょう？
東雁来はまだ、まだ新しいエリアなのでこれからですよ。
円山近くに住んでますが、虫が多いのと見栄張りが多いので住みやすいとは思いませんよ。疲れます。
同世代が多く子供が活発に遊んでる地域が良いですね。
東雁来…地盤も悪そうだし交通の便もどうなんでしょう？？
大通より東はいいイメージないです(^^;
円山のマンションに住んでましたが、感じの良い人が多かったですよ！
たまに気取ってる？態度悪い？人もいましたが、柄が悪い地域よりずっと良いと思います。
ただ確かにカメムシが多くてそれが嫌でした…。。
あと、マルヤマクラスの接客がどこも微妙！郊外のスーパーの方がよっぽど感じ良いです（笑）
身の丈に合った土地に住んだ方が気楽ですよね。
>陽性人数の方が気になる
検査数を増やせば比例して陽性者数は増えるという単純な話だから気にする必要はない
問題はウイルスを主要因として重篤者数やお亡くなりになった人口あたり人数
（現在は死亡主要因無関係にウイルスを保有していればウイルスによる死亡とみなすという無茶苦茶なカウントになっている）
検査陽性、ウイルス感染、発症は全て別物
PCR検査でマスコミが騒いでいるのはあくまでも陽性者数＝ウイルス（活・不活を問わず）がどこかに存在していた人の数というだけで感染とは限らない
この違いを理解していないと全体がおかしな話になる
ちなみに欧州のような40倍以上の増幅倍率の検査だと、検体を採ってからケースに入れるまでの間に、もし空中に浮遊しているウイルスがあればそれを拾ってしまうそうだ
そうなんですか！
今年はカメムシほとんど見なかったです。
結構、地域性ないですか？
円山?宮の森あたりは特にカメムシが多い気がします。
マンション高層階なのにベランダにバンバン入ってきて気持ち悪いです。。
山の手?宮の沢までいくと今度はハチが増える気がします笑
来春転勤で子連れで札幌に行くことになりそうです。
小学校で、少人数であったり比較的荒れていないところが知りたいです。
北区の屯田あたりは道も広く公園もあり、街並みもきれいだなと思いました。
車で動きたいのでちょうど良さそうだと。
小中学校どうなんでしょうか。学力はあまり高くないとは聞いたのですが、塾や習い事は行かせる前提で、学校の雰囲気知りたいです。ご存知の方いらっしゃいましたら宜しくお願いします。
札幌は全体的にのんびりしていると思いますが、子どもにとってはすごしやすいと思います。
荒れているは学年にもよりますし運も大きいと思いますが、一般的に教育熱心とされている地域や避けられがちな地域はあります。
前者だと中央区の各校(すすきの近辺除く)、琴似、山の手(西区)、平岡公園(清田区)、森林公園(厚別区)あたりで、後者はすすきの、白石区(東札幌除く)、東区の各校や、もみじ台、ひばりヶ丘(厚別区)のような公営住宅ばかりのところ。
ただ、札幌市はかなり大きいですし、地下鉄が通勤通学に便利なので、会社の場所など含めてよく検討されると良いと思います。上記の平岡公園や森林公園は結構遠いですし、戸建てメインでマンションがあまりない地域もありますので、転勤族だと厳しいかもしれません。
屯田あたりで新しい住宅街だと同世代の方も多いと思います。ただ、学力は微妙でしっかりした塾あるのかな…というイメージを持ってしまいますが、結局は本人次第ですしね。
私も過去に転居して雰囲気が好きになれない街もありましたし、フィーリングも大切かなと思います。不動産屋さんも詳しいと思いますのでご相談なさるといいと思いますよ。
習い事は基本みんな校区内なので徒歩か自転車で冬は親の送り迎えもありって感じですね。札駅や大通り付近の塾に通う子は地下鉄か市電かって感じですかね。学力が高いと言っても首都圏のような少しピリついた感じはないですよ。少し前の方も言ってましたが割とのんびりした感じな気がします。
札幌でマンション購入検討していますが、駐車場空きナシと。条件的にいいマンションなのですが。札幌では自宅ではなく月極駐車場を利用するのが一般的なんでしょうか？
札幌駅北口付近ってそんないい環境なの、、？飲み屋多いし酔っ払いもいるし夏とか北大生騒いでるし住むには…まして子供なんかいたら余計……どうせ北区に住むなら麻生以外はないかな
都内中心部出身の自分からすると札幌駅北口は随分のどかな類ですね。
麻生や北24条辺りのマンションなんて、そこまで飲み屋街に隣接しているイメージは無かったなぁ。ススキノや中島公園付近は良いイメージ無いですけど。
ここ札幌の治安の良し悪しについての掲示板でしょ？ニーズは他の大都市との比較じゃないし札幌のいろんな情報を共有してるわけ。認識の差を語りたいなら別のところでどうぞ。すでに前にも言われてるようだけどw
札幌出身の人も大学は東京に進学してる人が多いからどうしても比べてしまいますよね？井の中蛙じゃないんだし
周り見てても東京から転勤の人多いですしね。土地勘ない人の参考になるような
板にしたいですね
転勤族でもみんながみんな東京に住んだことがあるわけじゃないので。。東京と比べられてもそこまでピンとこないので比べないで欲しいです。
だってそんなこと言ってたら東京と比べると学力はどこも低いし治安もいいので白石でも厚別でも職場か駅の近くで決めればOKなんてことになりません？
札幌市内での治安の良し悪しを教えてほしいです！
そこらの学校は北海道からもたくさん行ったいるのに
東大法首席もここ何年かで北嶺の子とか
山口真由は高校は筑波大附属だけれど
札幌出身で本当に失礼しちゃうわ
全部東京より劣ってる言い方は失礼だわ。東大とか慶応東京の人口比にしては少ないくせに。全国から殺到するから
医科歯科大学なんんか北大医学部より下でしょ？東京にあるだけで医学部と歯学部しかないし。一橋とか東工大も出してくるんでしょ？総合大学でもないのに。東京の子だって一部しか入れないくせに
今札幌に住んでいて、10何年か前まで東京近辺に住んでいたものです。
中学受験も経験しましたが、北大は評価悪くないですよ（勿論医学部医学科以外の普通学部も）
私が東京に住んでいたとして、早稲田、慶応、北大に全部受かったとしたら慶應か北大か迷うところです。
理系なら北大を間違いなく選ぶでしょう。
いい歳した大人が学歴であーだこーだとか恥知らずにも程があるわ。地獄と化したな。どっちが上でも下でもいいでしょそんな。変に他の都府県の話出すからこんなことに発展すんだろほんと。あと最低でも争うなら自分の学歴で争え。人の名前と自分に関係ない大学名出して威張るな。
横からすみません。
札幌に転勤予定です。就学前の子供がいます。
地下鉄東豊線沿いが希望で豊平区をすすめられました。南月寒小学校、月寒小学校の評判がわかる方おられましたら情報お願いします。
ピンポイントすぎて回答がないですね(ノ_＜)
今北34条は大変ですね。
会社の先輩の家の最寄駅で、麻生でも北24でもなく地味な駅だなぁー、なんで北34にしたんだろうと思ってました笑
治安も気になりますが地盤も大事だなぁと思いました。まぁ、こんな事態は10年札幌に住んで初めて聞きましたが…。
こんにちは。
2月から転勤で、札幌に引っ越すのですが賃貸マンションを検討中です。色々見ているのですが、白石はやめておいたほうがいいとのコメントがチラホラ。白石区全体が治安悪いとは思えないのですが、南郷丘公園周辺はどうでしょうか？
駅もスーパーも近くにあるので立地は良さそうですが治安は？？
夫婦と0歳児が1人います。
0歳児のお子さんなら関係ない東京の学力どうこうより治安第一ですよね？個人的に札幌自体そこまで治安が悪い地域はないと思いますが、東区と白石区を避けるのは鉄板でしょうね。あくまでこれは優劣をつける場合の話ですので、自分の住みたいところで交通機関へのアクセスを踏まえながら探すのが1番いい思いますよ。
北海道札幌市中央区北2条東2丁目 |
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3,990万円予定～7,180万円予定 |
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1LDK～2LDK |
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41.39m²～70.20m² |
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総戸数 80戸 |
