グランクロスタワー広島についての情報を希望しています。
商業施設、賃貸、分譲、複合マンションですが
どうでしょ？
所在地：広島県広島市南区松原町88番（地番）
交通：山陽本線（JR西日本） 「広島」駅 徒歩4分
広島電鉄本線 「広島駅」駅 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.84平米～187.34平米
売主：NIPPO 中国開発事務所
売主：ミサワホーム中国 広島支店
売主：旭化成不動産レジデンス
販売代理：住友不動産販売
施工会社：戸田建設株式会社広島支店
管理会社：株式会社NIPPOファシリティーズ、太平ビルサービス株式会社
エムエムエスマンションマネージメントサービス株式会社
【物件情報の一部を追加しました 2014.7.31 管理担当】
[スレ作成日時]2014-04-15 09:28:25
複層ガラスを交換するのは難しいでしょうが防音室を後から作るのは良いと思います。二重サッシは直接複層ガラス枠に取り付けるのではなく、少し狭くなるのですが壁と窓を作り内壁にするようなイメージだと思います。これなら共用設備を傷つけることはないので二重サッシは可能だと思うのですが・・・
大きな買い物なので、気になる方は、シェラトン（グリーンリッチホテルのほうが宿泊は安いでしょうが、より窓がしっかりしてそうなので）一晩中窓を開けておいて、体験レポートされてみては どうでしょうか。
ネットを見るとタワーでも窓を少し開けて寝る方もいれば高層階は窓を開けるのが重い（ので開けない？）とか言われる方もあるようですね。
道路側の部屋の内、寝室を二重サッシにされている部屋を見学したことがあります。後付けとのことでした。でもタワーではない（FIX窓もない）ので、この物件との比較はよくわかりません。
中古物件で二重サッシにしてあるのを見たことがあります。
業者が特別仕様といってました。
そだね。
壁も乾式で隣の音とか響きそうだし。
床は二重床になってますか？
北や東側で電車や踏切の音を気にするのは神経質？？
たぶん住むと電車や踏切より近隣住民の生活音の方が気になると思います。どこのマンションでも同じです。
乾式壁についてもう少し調べてから、コメントしてくださいな。
乾式壁詳しいです。
防音室なしでピアノ弾けますか？
それは構造の話じゃなくてモラルのハナシ。
<それは構造の話じゃなくてモラルのハナシ。 >
おっしゃる意味はわかります。
構造としてはどうなんでしょう？
駅北のタワーマンションのモデルルームにグランドピアノがあって、「タワーマンションは防音の必要はない」と営業の方が言っていたので質問してみました。
置いとくだけなら問題ない。
弾いたら隣だけでなく上下階からも顰蹙を買う。
ピアノの音は響きそうですね。気になったので聞いてみると確か"夜10時くらいまでならピアノは弾いても良い。"と説明があったと思います。防音室はせめて作ってもらえると嬉しいですね。
とりあえずピアノは無しで。
どうしても思いきり弾きたいなら防音室作りなさい。
防音室が嫌なら電子ピアノということで、
ＴＶていどのヴォリュームで我慢しなさい。
しなさい口調はやめなさい。
ピアノの練習の音って短いフレーズ繰り返すし、
気がめいります。
タワーマンションだから防音室は不要、というのは営業マンの適当なセールストークだったんでしょうか？
構造上、普通の分譲マンションと同じように音が外部に漏れますか？
あ、私は３６７さんとまったく同じ意見で、マンションで防音室なしでピアノを弾く人の神経は理解できません。
でも気にせず弾く人は弾きますから、、、。
ほんと、大迷惑ですよね。
わたしは夜の食事時以降でなければ、ピアノも良いかなと思ってます（私はピアノを弾く人ではありませんが）。
何時間にもわたってとかでなければ。子供がいるところだとピアノを習わせたい人もいるだろうし。大音量で聞こえる設計だったら問題外ですが、夕方前なら下手なピアノが聞こえてても微笑ましいなと思ってしまいます。今住んでいるところもたまに聞こえますが、妻と下手だねーっていいながら笑ってます。
＞タワーマンションだから防音室は不要、というのは営業マンの適当なセールストークだったんでしょうか？
「口頭説明だけで、契約書に書いてないこと」は、仮に防音室工事の費用が後で必要になった場合でも売主から補償は受けられません。
「一般知識板」の「防犯」に様々な騒音問題が出ていますので、ご参照いただき、ご自身で判断されるしかないでしょう。
ここでどんなに、ピアノを引く人が非常識だと言っても実際に子供にピアノを練習させる人もたくさんいますし、それを否定するのも難しい。防音室を作る人なんかほとんどいないと思います。迷惑なら常識の範囲で話し合うべき。
＞常識の範囲で話し合うべき。
この"常識"ってのがひとそれぞれだから問題なんだよ。
中華系の方も何戸か買ってるみたいだし。
残念ながら自分の常識が他人の常識とイコールなんてのは日本人にしか通用しないよ。
だからルールが必要なのさ。
３７１さん。
下手なうちはいいんです。
子供が低学年で、指の力もあまりなくて、初級者の短い曲をヨタヨタ弾いているうちは、ほほえましいです。
やがて上達し、上級者の長～い曲をダイナミックに弾くようになります。
そのうちコンクール入賞を目指しちゃったりします。
そうなると同じマンションの住人は大迷惑なんです～。
３７３さん。
「ピアノがうるさい、と文句を言う人はマンションのような集合住宅に住む資格はない。」
社会的地位のある職業に就く立派なご夫婦の常識です。
私はピアノを弾きたいのなら一戸建てを買うべき、と思っていたのでビックリしました。
ほんといろんな常識がありますね。
管理規約などで、規制するしかないでしょうね。
ピアノ、楽器等の演奏に関する規約を「早朝」「深夜」といった曖昧な言葉で作ってしまうと大変です。
「朝９時～夜９時まで」と時間をはっきり明記しないと駄目です。
そうしないと朝７時にピアノ演奏で目を覚まし、
夜１１時半にピアノ演奏を聞きながら就寝なんて事になります。
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
管理規約などで、規制するしかないでしょうね。
ピアノ、楽器等の演奏に関する規約を「早朝」「深夜」といった曖昧な言葉で作ってしまうと大変です。
「朝９時～夜９時まで」と時間をはっきり明記しないと駄目です。
そうしないと朝７時にピアノ演奏で目を覚まし、
夜１１時半にピアノ演奏を聞きながら就寝なんて事になります。
夜9時まで弾かれたらたまりません。
100歩譲って6時までです。
夜中にピアノを弾くのは､モラルとして論外とした話ですが､
タワーマンションに住んでますが､自分の部屋にいると､他の部屋の音は全く聞こえません｡
多分､楽器の演奏をされているかたもいると思いますが。
窓を開けて聞こえるのは､マンションの周辺の人の大きな笑い声等です｡
高層階なのですが､人の声って結構通りますね｡
窓を締めれば､これも全く聞こえません｡
建物や部屋にも依るでしょうが参考になれば｡
そもそもグランクロスはピアノ持ち込んでいいんですか？アーバンビューははなからＮＧだった気がしますが。
（記憶違いでしたらごめんなさい。）
あとこのマンションは小動物なら飼ってよかったでしょうか？
わたしはできることならピアノもペットもＮＧにしてもらいたい派です。
ペットについては、一世帯２匹までと決まっていました。
（哺乳類や、爬虫類とかは知りませんが）
エレベーターは、ペットは抱きかかえてペット同乗車ボタンを押すこと、など決まっていました。
ピアノや楽器についても、規定があったような。（あいまいですみません）
楽器やペット大きさについては管理組合にて決めて行くような感じでした。
381さんが書かれているように、本当に本マンションでピアノが騒音になるほど聞こえてくるんでしょうか。私の今住んでいるマンションでも窓を開けていなければよく泣く子供が隣にいるのを知らないくらいでした。
ピアノが迷惑だって言っている人は最近建ったマンションに住んでいる人ですか？想像で書いてるんじゃないですか？って思ってみてました。最近のマンションだと構造上の欠陥がなければ耳を澄まさなければ聞こえないレベルだと思いますがね。
もちろん、深夜の静まったときは全くってことも無いかもしれせんが。それはモラルの問題。聞こえるのがわかっているなら。
そうそう、今一生懸命になってピアノ反対を唱えても意味が無い。
騒音問題（もしくは遮音性が低いことが明らかになって）が出てから組合で決めるならまだしも。全く聞こえなかったとして自分の子供がピアノ習いたいってなったらどうするんでしょうね、
犬は時間かまわずですよ。
築浅の分譲マンションでもピアノの音はきこえます。
だからタワーマンションは構造上ピアノの音は聞こえないのか、と質問したつもりでした。
騒音問題の是非を問うたのではありません。
という異なる意見がある以上。現段階でピアノがどうだこうだ話しても構造上の
騒音問題が不明な状態（公表されている数値だけの問題ではなく）で何時までは許せるだの話しても今は意味は無い。築が浅くても聞こえれば物件が古くても全く聞こえない場合もあるのだから。。。。。まったく聞こえないのなら深夜にピアノ弾こうが犬が吠え続けようが何の問題も無い。
現状で管理会社が決めた規定の中に無ければ、ピアノを使ってはいけないなどを変更することは住民の数等を考えるとほぼ確実に無理（使うこと認める人も相当数いるjから）。あまりにも壁がすかすかでもない限り。
私は、購入検討中です。
ピアノに限らず、自分たちも生活していくうえで必ず音が出ますし、それが迷惑にならないようにしなければ
不快な思いをされる方が増えてしまいいつかトラブルになるのではないでしょうか。
集合住宅としての難しい問題ですが、過去に経験され解決された方等の意見も、お伺いしたいです。
私はマンション住まい経験がないので、参考にさせていただければと。
391さんは新しくて240mmの壁でピアノの音や近所の騒音で困られてるんですね。それは残念ですね。
これだけピアノが迷惑だと言われてるのに、あれこれ屁理屈をつけて弾こうと思うのが信じられない。
喫煙者が車の排気ガスを引き合いに出して迷惑喫煙するのと同じ。
ピアノを弾いてる子供とその親は気にならないのかも知れないが、赤の他人にとっては生活音とピアノの騒音は全くの別物なんだよ。
音がするかどうかより、そのことに対する対応だったり価値観だったりがバラつくことのほうがこわいのが集合住宅です。要は、音の問題に限らず、起こりうる問題にどう組合がまとまっていくか。入居者のモラルに偏りがあれば、ささいなトラブルが後を絶えない、それがマンション。
自分はエレキギター弾く時は、ヘッドホンつなげるし、アンプにはもちろん絶対つなげない。
ピアノもそうすればいいものを、ヘッドホンつなげるタイプのものもあるんだから、
なんか、近所でもピアノはガンガンに音を響かせているが、ギターの音はまずいような空気がある。
同じ楽器なんだけどね。
３９３さんの
＜生活音とピアノの騒音は全くの別物なんだよ。 ＞
まったくもって同感です。
生活音はお互い様ですが、ピアノは弾かなければいいだけですからね。
まして今は性能の良い電子ピアノもありますし。
電子ピアノの性能もずいぶんよくなって、打弦のものと変わらないくらいと思うけど、打弦にこだわる人いるね。
共鳴板に毛布を掛けるとかで響かなくする方法があったはず。
でも、集合住宅で迷惑になる時間に弾くような人は、他人のことなんて考えないんだろう。
ペットといえば、３ｍの蛇が山口市で可燃ごみとして捨てられていたそうな。
米国で、隣の毒蛇が配管通ってやってきたという話があったな。
なにやら、スレ違いの展開になっている。
ところで、いまどれくらい売れてるの？ 150くらい？
>398
それは分かってる。
>ギターの音はまずいような空気がある。
ギターに限らずピアノも迷惑だと言ってるの。
ピアノを響かせても許されているわけではない。
近所付き合いでギクシャクしたくないという相手の気持ちを逆手にとって、好き勝手な事をしているだけ。
