じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティってどうですか？3

どうしてですか？

何があったんですか？？

バスセンター前の物件としては
窓からの景色が壁ではなく
日当たりもよく、良い物件だと思います。

リビング、キッチンあわせて20畳近いのに暖房エアコンは14畳までの性能。どう言うわけか？

エアコンのカタログの畳数と単純にイコールとはなりませんよ

>給水タンクが壊れていて
電気温水器このとか？
電源の入れ忘れじゃないの（笑）

配線断でした。笑い事ではありません

電源の入れ忘れと言って笑ってるのは関係者？

そんなことがあっても良いのやら・・
暖房もきかないのかな？？

じょうてつさん…売ったら終わりですか？
営業マンには是非とも入居済さんの投稿を読んでいただきたいです

内覧会で確認されたのでしょうか？

お湯が出るかは内覧会では確認しないんじゃないかな。
電気、ガス、水道は入居時に開栓してもらうし。

内覧会で確認するのは傷や汚れがメインで、他のとこは故障や不具合あっても対応してくれるから

大トラブルで大変お気の毒でした。
責任者との直接交渉で謝罪と合理的な補償を要求されるべきでしょう。
先ずは事業部長あるいは社長に直接電話をするか、記録に残す為には手紙（必要なら内容証明）を書いても良いです。そうすれば普通の企業ならしかるべき人が対処します。

＞皆さんはどう感じますか？

第三者視点で大変申し訳ないとは思いますが…
「家族で泣きながら就寝」、「人生を踏みにじられた」はネガティブに反応し過ぎではないか、という印象を持ちました。
トラブルは人生の様々な場面で起きるし関係者が即座に善処してくれる（出来る）とも限りません。さらにもっと理不尽な事も五万とあります。そのような事態を如何にスマートに乗り切るかはご家族にとっても、とても大切な事ではないでしょうか。

責任者との交渉では冷静に対処される事でしかるべき結果を得られるでしょう。
何年か後に「あの時はねえ〜、大騒ぎ！」と笑い話になれば良いですね。

二泊分のホテル代請求して、じょうてつが対応しないなら不満を書き込むのも分かるけど…他にも住人がいるんだし、いきなり自宅マンションへの愚痴を公開するのはどうかなぁ。請求するところはしっかりして、気持ち切り替えて楽しく暮らす方が家族の幸せだよ。

釣りじゃなく事実だと思うけどな〜。
これが嘘だったら訴えられるかもって容易に想像できるし

普通に考えれば、入居住民が購入したばかりの自身のマンションを傷つける書き込みはしないと思うけどね～

入居日にはデペ側と各業者さんが一緒になって部屋の設備の説明をしてくれるから、お湯が出る出ないは確認すると思うんだけど。

>37
引越しの日はデベもいないし、設備の説明は内覧会じゃないかな普通は。

普通は確認するんだ？

考えられないことが起きてるということ？アフターもしないで？

内覧会の時に設備の説明されますよ。
お湯が出る確認はしないけど…

検討者の為の掲示板で削除なら分かるが、
損害賠償なんて有り得ないでしょ。
どうやって実害証明すんの？

逆にこの問題が事実なら拡散しても良いのか？とも思ってしまうわ。
少なくともこの問題の発覚は検討者の為になる話ですね。

大きい買い物して入居早々嫌な事があれば、
掲示板に書き込む人だっているでしょう。

33みたいな反応すれば問題は大きくなるだけのような気がします。

デベがしっかりした対応されれば入居者も納得してフォローの書き込みだってするのにね。

うん、ごめん。説明してくれるのは内覧会の時だった。

とまりました

信工業 ＹＫＫａｐ ＬＩＸＩＬ 三協立山アルミ 旭硝子 でなく窓は不二サッシ・エアコンは日立１４畳対応型、エコキュートは三菱で下位のモデルでマイクロバブルなどでないタイプで特徴がなく水圧も弱くタンクの水がなくなるのが早い。
IHは日立HT-F6S4万７０００円前後で購入できるもの（価格コム参考）２０１２年４月発売のものなので２年型落ち　

全く意味のわからない流れになってるけど、何があったんですか？
入居早々事故？

自分が入居者だったら、値引きしてでも完売させて欲しいよなあ。2, 3戸残ってるならまだしも半分空家と思うとなんだか落ち着かないな。

これだけ在庫があると、じょうてつさんにとってはランニングコストだけで毎月結構な金額負担になりますからね。
値引きは仕方ないかも。

販売員は値引きは売れ残りがあってもしないと言っていましたがウソですか？

販売員は値引きするとは言いませんよ。
購入者に説明つきませんから。

大抵は値引きしても、デベから口止めされると思います。

私のときは、数ヶ月前ですけど、値引きは難しいので
オプションつけるって、言ってました。
残念ながら、ここは検討から外しましたが、日当たりなんかは問題なく、最後まで悩みました。

まだ随分売れ残ってるのですね
しかも、なんかあったんですね。一連の流れはさっぱりわかりませんが。

値引きをしても、安物買いの銭失いにならないようにしなければなりません。トラブル続きのようですが

どのくらい割引になったんですか?

あっさり割引ですか？

安くすれば売れるという代物ではございません。よく設備を確認してからの方がよいです。取り付けられている家電は旧型がランクが下位の物ばかりです。三井クラスなら上位機種が付くのでしょうか？

パークホームズなんで上位でもないと思う

ここは基本SPECが低い

大幅な値引き？売れ残りを最初に買った人に失礼だよ。ほんとじょうてつは失礼だ

どうして住宅の値引きは批判されるんだろう。洋服だって、車だって、時間が経てば、在庫が多ければバーゲンするのにね。同時期に買ったわけじゃないんだし、値引きは販売会社の自由でしょ。オプションで実質値引きも多いにありと思うけど。入居者なら早く完売してほいいけどなぁ。

そうだね、50％オフでいいね

車も新車は1割も値びかない

値引きになっても売れてないみたいですね

どの位値引きしてるんですか？

エコキュートはSRT-HPT37WX7で最新型はWX8となっていることが三菱のホームページからわかります。IHといいエコキュートと言い最新型が設置されていないのはマンションでは普通でしょうか？

なぜ最新型に拘るのですか？

貴方が最新型に拘るのであれば、ここはパスすれば良いのでは？

着工時に設計図書で注文した型番と、竣工した時の最新型番が異なるのはよくあること。
パンフはイメージ（image）って書いてる。
最新型式入れたいなら、金積んでオプショナルにすることだな。

高い買いもので型落ちが付いているのはどうかと思いますけど。しかも最高機種でも中型でもなく、最低機種の品番であります

最新型の設備がいいなら、金さえあればどうにでもなるでしょ。

金があるなら住友買いませんか？

「高い買い物」でここを検討しているのも、どうかしてると思いますけど？

最低型式はIHだけだろ？金あるなら入れ替えれよ。エアコン、エコキュートは寒冷地仕様の中で上位機種でしたが？

三井や住友、明和も型落ちのガスコンロがついてます。エコジョーズはたいしたラインナップがないので、１年前と型式が変わらない事が殆どだし。

エコキュートは、最低機種ですよ。三菱のメインのホームページからは見られなかった。2012年発売開始のものです。

なぜ型落ちは駄目なのですか？
上位機種じゃなきゃ駄目なのですか？
全機能を使いもしないのに、上位機種を欲しがる方がいますが、そういった毛色の方ですか？
クルマも常に最新型、上位グレードに乗られてるのでしょつね。

金があるならこのマンション買って、住んでから最新機種に買い替えろよ。

金がなくて買えないからいろいろ難癖つけて、値引きでも狙ってるのか？
他のマンションは調べてないだろ？

敢えてここにピンポイントで書く奴は同業かもしれないな。

＞95
三菱電機ホームページ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/ecocute/product/lineup...

RT-HPT37WX7の後継機と指摘したWX8は、寒冷地仕様のラインナップでは、下位じゃなくて中位だぞ？下位機種はお掃除機能がないからな。

三井や住友はプレミアム上位のガスコンロやエコジョーズがついてるのか？

もうねびきはんばいしてるんじゃないんですか？噂だけですか？

ハイパワー給湯ないとだめじゃないですか

● ハイパワー給湯タイプは、水源水圧300kPa以上でご使用ください。

→札幌はマンション直圧okになったけど、300kPa以上の給水圧あんの？

●【シャワー条件】形名：SRT-HP37WU8の場合〈1・2・3階〉水 源水圧300kPa、シャワー給湯温度42℃ダイレクト出湯、配管 径16A、配管長15m5曲がり。〈3階〉設置面からシャワーヘッ ドまでの高さ8m。当社試験設備にて。現地の配管施工上の条 件や湯水混合栓等の使用状況などにより変化します。

これ読む限り、3階建て戸建向けだな。
ハイパワー給湯は。このマンションはエコを売りにしてるから、節湯シャワーヘッドだし、給湯圧は厳しいかな。

3月末の販売戸数と、4月末更新情報の販売戸数が同じ…
一軒も売れてないんですね
管理費とかって、大丈夫なのかな？
足りてるのかしら、、、

発売開始の昨年９月に15戸成約したものの、10月から12月は３戸の成約にとどまり、残26戸で新年を迎えた。
今年は４月までに６戸成約したものの、人気物件の目安とされる「竣工前完売」は達成できなかった。
http://www.hokuyonp.com/2014/05/09/

再開発エリアだから完売には時間がかかるだろうね。
ところで近場の総連、解体工事してるけど移転するのだろうか？

ここの配布ビラも見たことない状態だった。広告に金をかけていないのか、足で売り歩いていないのか

109さんへ。
新聞の折り込みは何度か入ってきていましたよ。

クリオは無差別電話攻撃でうるさいわ

クリオでなくてクリンリバーだわ

じょうてつさん、ランニングコスト、大変だろうな。

値引き販売の噂は本当？

ホームページの更新予定日が過ぎているのに更新されていませんね。最新情報わかりませんね

この辺りの物件を一通りみて、結局、決めきれずにいます。何度か決めかけた物件もありましたが、ふんぎりをつけられず、自分の優柔不断さに嫌気がします。
皆さんはどう決断をしているのでしょうか。
他も色々みてからと思っているうちに、何が決めてになるのかわからなくなってきました。

プラズマクラスター、ミスとサウナ付き風呂とか、部屋の装備で選んだらどうですか？

ディスポーザーや屋内ゴミ捨ても選択肢ですね

売れ始めてきたね。

売れ始めてきた？

残り19戸

1戸しか売れてないじゃないですか？

再値上げ時も同率の値上げ幅だとすると、オール電化住宅は、さらに１６．８３％の値上げとなり、昨年の値上げ前と比較すると、月額約８千円（約３６％）の値上げとなる。
http://www.hokuyonp.com/2014/06/11/

昨年、電気代があがりましたね。私も注意深く使用量などをチェックしていますが、値上げ前と同じ使用量を比較しても、10％も上がっていませんよ。そして同じアイムだとドリーム８ではありません。eタイム3です。我が家の場合は灯油暖房、IH調理器のマンションから買い替えましたが、光熱費は前のマンションより下がりました。ダウンライトや照明がLEDのなったからなのかもしれませんが、、、。　今回の値上げもあまり心配していません。　

すぐ裏に9～10階建位のマンションが建つそうですよ。
お気の毒に…

＞すぐ裏に9～10階建位のマンションが建つそうですよ。お気の毒に…

北側のクリニックの横ですよね。
あまり影響ありませんよ。

131は、いつも不勉強

>131

北側は止まっていたみたいですけど、とうとう動くのですね、元々建築計画はあったから
今居住されている方は知っているのでは？と思いますが。

でも、駐車場によって距離は十分ありますし、北側の窓からは病院と道路くらいの景色でしたから
特に影響はありませんね。

建設予定を説明しない販売員もいますからね。関東で東急が訴えられて敗訴してます。建設計画を知りながら告知せず販売するのは販売員が無知なのかずるいのか

>135
モデルルームを見にいったときに、わたしは聞きましたよ。
こちらから質問をしたのか、あちらから言ってきたのかは忘れましたが。
冬の段階で、すでに北側には看板が建っていたような記憶があるし、こちらから聞いた結果だったかもしれません。

なんでここの営業マンため口なんですか？

駄目な営業マンですね。物件に関してもそれほど詳しくないんですよね。アドバイスができないというか。いろいろ質問責めにしてみたらわかりますよ

じょうてつの人間が販売しているわけでないので、建物への愛着が違ってくるのではないでしょうか？自社で建てた物件をと思うか、仕事なので売るでは、何かが違う感じがします。

じょうてつの営業じゃなかったですか？

じょうてつの名刺をもらいましたけど。

じょうてつのホームページ。みたらわかります

琴似と旭山は調子良かっただけに残念だね

じょうてつさんは激安が売りでしたが、ここは微妙な値段になったからでしょうか。
現に大通りも苦戦しているようですし。

残り17戸でそこそこ売れてますよね

むしろ、まだ17戸も売れ残ってるってことじゃないの?

激安だったんですか？？琴似と旭山買われた方は良いタイミングだったのかもしれませんね。

眺望はクリオより良いですよね。

なるほど。シティハウスとじょうてつを買った友人がいて比べたところ、内装設備に差があるとは思えなかったな。
あきらかにエントランスはシティの方が煌びやかでじょうてつは貧相(シンプル)でした。皆様意見ありがとうございました。

地デベと財閥でのブランドの価格差は相当あるとはおもいます。今の住友はブランド力が低下してますが…
設備は散々言われてますが、床暖やキー等で差は歴然なのでは？

め149は、いつもてきとう

め152はじょうてつの関係者
いつも必死だね

め

いつも必死　というフレーズを使うのはひとりだけ。買う気もなく冷やかし、物件を見てもいないのに知ったかで書き込む愚か者

愚か者に対して捨て台詞でしか反論できない愚か者
肝心の設備が悪い、立地が悪いに対しての反論がない

設備が貧相と書いているが、どの設備がどの様に貧相なのか具体的でない

床暖房あれば快適かもしれないけど、オール電化に床暖までいらない。

>>158
なんでいらないの？
床暖はガスが主流ってならわかるけど

オール電化アパート経験者曰わくオール電化は冬暑すぎる　よって床暖は不要

ここは角住居だから暑過ぎはないですよ。
他のじょうてつさんの書き込み読んでも寒いといった意見はあるが暑いは聞かない。

－10℃になる真冬の北海道

床暖房は必須です

なに？どこの温度？

156さんの回答は無し

べつに～

今時の新築マンションで、床暖なし、非接触キー対応でない所ってあるんだ。

非接触にしない理由を知りたい。

>今時の新築マンションで、床暖なし、非接触キー対応でない所ってあるんだ。

普通にあるんじゃないですか。「床暖、非接触キー命」という方もおいでのようですけれど。

電子機器（床暖も非接触キーも電子機器を含む）は３年も経てば完全に旧式に、10-15年もすればメインテナンス不可能（全交換）になりますから、新築時点での新型に拘る意味はあまりありません。
特に錠前は非接触であることよりも、錠前として本質的なセキュリティ能力自体が長期間にわたり性能を維持できるものであるかを考慮すべきです。スマホが使える……というようなキワモノもありましたが、スマホがこの先何時まで存在すると思っているのでしょうね。住宅は長く使う物ですから、流行を追ったところでどのみち建ってしばらくすれば旧式になります。
床暖も合理的な代替暖房手段が無い訳じゃないですから。

>>168
どうせ買うならその時代の新型の方がいいだろ
それともあなたは今でも原始人のような生活してるのですか？

床暖はメンテナンス費用がかかるのはわかるけど、非接触キーの維持費はかからないんじゃないですか？

意見を活かして大通りの方は非接触キーなりましたよ。
床段は装備しててもいいけど、実際使ってる人少ないんじゃないかな。
特にオール電化だとパネルヒーターつけっぱなしで、全体的にほんのり暖かいし。

この物件は今までのより高いのに非接触キーでない。じょうてつは、今すぐ取り替えなさい

非接触キーオタクって本当に沢山いるんだね。キモと言うよりかわいそう…

178ハンカクサイヨ

たしか日動さんも付いてなかったし、それを承知でみな様買っているのでいいのでは。

キーレスでない限りかざして開くなら両手に荷物を持っていたら同じように開けられない

重い荷物を持っていたらどこから鍵を出す？ポケットから出すなら一度荷物を下ろす。重い荷物と鍵を持っているなら荷物が重くてセンサー部分に鍵をかざせないので荷物を一度おろす。だろうが

片手荷物かい　回すのは大した手間じゃないわ。
だろうが

だろうが君も何かにとりつかれたように必死だね　笑

191が住んでいる中古のマンションよりは、どこだって設備がいいさ。毎年最新設備になっているからね。５年たてばまた違った設備が登場するだろうね

まだこんなに売れ残ってるんだ…
組合も大変そうだね

今の時代、すんなり売れているマンションはないね。それって常識だよ。

完売後数ヶ月経過して4割が残ってるのも常識かい？
マンションが売れにくいのは勿論知っていりが、あまりにも残り過ぎじゃないかな

随分クリオにこだわりますね。
買えなかったのかな？

クリオは順調に売れてるし 入居前に完売するのでは？

頭は大丈夫か？
あんたがクリオに拘ってるだけだろうに…
どう見ても関係者はいないだろ

いや、頭大丈夫じゃないと思いますよ
床暖､接触キーの件、クリオの件、全部コイツ

・・札駅のダイワタワー 完成は１年以上後だけど完売だよ。・・
・・完売後数ヶ月経過して4割が残ってる・・

とかうそばっかり、深夜書込でおかしいよ・・皆さん！

学区、買い物、通勤、その他の条件がクリンリバーやクレアホームズにあっている人がそちらを買う。この物件に条件が合う人がこちらを買う　それだけ。そっちに建つからこっちが売れないという単純なものではない。

不便なのに高いと書いている人間がいるが、何が不便かは人それぞれだと思うけどどうでしょうか？札幌駅北口は、交通の便は良いけどスーパーは近くにありますか？価格は？考えは人それぞれですね。押しつけ御無用

札幌の地下鉄はそんなに便利でもないし

>>211
jrのほうが不便。ましてや快速止まらないし…

資産価値って転売目的ですか　人の立場も気になり始めましたか

買う気も検討する気もないのに、ただ掲示板をのぞいてはけちを付ける程度の低いことは止めましょうね。ルールに則ってお願いします

220の人って書き込み禁止にされたはずなのに復活しましたね

苗穂駅の移転に伴って目まぐるしく開発が進みます。資産価値は数十倍に跳ね上がりますね。路面電車も三条通りを走りコンベンションセンター方向に行きます。

アリオ、東光ストアー、マイバスケット　これ以上なにが？

せめてコンビニくらいは近くに欲しいけど

あんたの好みのマンションは無い

>>224
よくそんなガセ情報を言えますね。
資産価値数十倍ならあなたが残りを買い占めたらいかがでしょうか。
言っている事が小学生低学年レベルですよ

坪単価上がってきてるからね。再開発で爆発的な価格になるよね

資産価値が上がるなら不動産屋や商売目的の方々は皆購入すると思いますが…
jr白石も駅を改装しましたが、相変わらず寂しいですけど

233検討してるの？何しに来てるの？

233みたいな荒らしは、ほおっておきましょう

>>233なぜ不人気なのでしょう？
見てきましたが私は気に入り検討してるので教えて欲しいです。

立地、設備、価格のバランスが悪いのではないでしょうか。

>>237さん私は>>236ですが、そういう思い込みはいらないので情報あれば教えて欲しいです。
クリオが一番希望でしたが価格が合わず。
でもバスセンター9分は結構あるかなと躊躇しています。

9分は10番出入り口なので実際は12分位歩くことになります。地下鉄がネックだと思いますが。

確かにクリオの物件が出来上がったらベランダからの眺めを見てみたい。どんな感じなんだろう

姑息ですね。ネガティブな書き込みばかりしてまで…必死なんですね

やはり、復活したようです。旗竿地や値引けば買うなど書き込み禁止になった人間が戻ってきた。

248、そんなに壁だらけなんですか？クリオ。
自分はそこより収納のなさ・価格で断念に近いです。

>>251
ここのクリオ否定する方は少しおかしいのです。
馬鹿の一つ覚えで 壁しか見えないの連呼。おそらく価格が高くて買えなかったのでしょうね。
クリオの関係者がわざわざここに書き込む訳がないのにね。

>>251
この物件の課題点を聞かれてましたよね？
わたしの個人的意見ですが…
・立地 駅から遠いですしアリオやファクトリーへも中途半端かなと。
・資産価値 やはり人生何がおきるかわからないので、売却の事は頭に入れておいた方がよいと思いますが、立地とオール電化という事もあり資産価値としては期待出来ないかと。
オール電化は震災以降、嫌がる人が増えたのは事実ですし。
・設備 最近のマンションでは標準装備のものが無かったりしますが、その分 価格を抑えてると思えば仕方ないのかな。

>>253ありがとうございます。
立地は私も悩む所ですが、なにせ広い。
部屋と価格がこれでクリオの場所なら良かったのに…

>>254
意見ありがと。252 253を書き込みました。
まずクリオの擁護は全くしてませんが…
どの部分がクリオ擁護と感じるのでしょうか。
朝早い理由はワールドカップ観戦のついでですよ。
試合展開がつまらなくなってきたので、ネットしながら観戦してただけですよ。

値引けだの変なこと書き込んでるのはクリオの関係者じゃないですよ。自称、今マンションに住んでいて住み替えを考えている的な事を書き込んでいる者です。未だに買えていないのか冷やかしなのかどちらかですね。散々悪く書き込んで書き込みを禁止されてるんです

＞248
マンションで700～800万も値引きあるわけないだろ。買いたかったらきちんと働いて金貯めてから検討しろよ。

売れ残りのマンションは7〜800万の値引きはありえますよ。
現に知人も完成後の売れ残りを購入した際は家具カーテンと700万程度の値引きがあったと聞いてます。

ちなみにここの良さはどこでしょうか？

>>262私は立地意外は気に入りましたよ。
クリオかここかまだ迷っています。
部屋を取るのか便利さを取るのか皆さんどうお考えなのでしょうか。

>>263
わたしは子育て世代ですので、今は広い方が良いかなと感じますが子供が巣立った後はただ勿体無いだけなので売り易さも考えてます。

関東では価格が横ばいになりつつあるようです。クリオは、高すぎましたね

265さん
クリオさんと住友さん、高過ぎたのかな？
両方ともそれなりに売れてますよね？
高過ぎではないと思うんですけど。
私には買える金額ではないですが。笑

＞262
で、仮想の知人さんはどちらのマンションを買ったの？そんなに値引きするデベなんてどこ？少なくともここに名前の出てくるデベでなく、もう潰れたM川建設とか、吸収合併したA吹工務店なら納得。自転車創業みたいな売り方してるから、そうなる。
じょうてつさんも、こんな値引きありきの客でなく、良さを解ってくれる人に買ってもらえばいいのにな。

>>268
確かに最近の物件ではありません。
場所は宮の森ですが、完成後あと数戸がなかなか売れず本人は価格さえ折り合えれば買う。といった状況だったようです。
勿論住民には絶対に口外しないように口止めされたみたいですが…
最近のマンションの売れなさを考えると値引きも可能かと思いますよ。

＞270
住民には口外せず、仮想の知人のあなたにはベラベラ値引きの話をするんですね。買う側としては恥ずかしい話だけどな。

しかも、基本販売価格の高い宮の森とここの価格差を無視して、同じ値引きの感覚を持っている点で●●●。

270さん。どこのでべのはなし？

売れる売れないは、販売員の腕次第です。すぐ値引きして売る販売員に腕はないでしょうね

車通勤、あるいは日常的に車を使用する人以外は難しい物件ですかね
地下鉄も、最も遠い10番出口、さらに北１条通りの信号待ちを考えると15分くらいは見たほうがいいかも
JR苗穂駅は本数少ないし、遅れるし、再開発でも特別近いわけじゃないし使い勝手は良くない

バスやタクシーを上手く使いこなせばいいけど、毎回毎回タクシーってわけにもいかないだろうし・・

どこへ通勤するのかによるので一概に不便な場所いえない。近くにライオンズ、ダイアパレス、セザール、ライオンズタワーもあることから考えてみるとわかりやすい。地下鉄がすべてだといえ人には向かないが

>>275私もそこで悩んでいます。
主人は車ありますが、私は徒歩なので冬にはファクトリーまでもタクシー乗りそうだなと笑

徒歩5分をタクシーで？

タクシー乗せてくれると思ってます？

関係者の方がたも大変ですね～

購入検討の方へ
高額値引きありで購入するのであれば儲けもんですよ　
数年前、住友の高額マンションも５００万引きとかしてましたから

>>291
中央区ではないですが、知り合いも500値切ったと言ってましたよ4年位前に買ってました。
うらやましい、、、ここはまだまだ値引きはないですよね。

現状考えると値引交渉するのが普通だと思いますけどね。

どの位の値引き交渉が妥当でしょうか？

値引きはないですね。

もうすぐ完売なので値引きはないでしょう

根拠は？

スーパーはいつも車で行くので、近くにアークスがあるから困らないです
ちょっとした買い物もならマイバスケットも東光ストアもありますし。
小学校も保育園も近いから子育て世代にはとても便利だと思う。
地下鉄まで10分もそんなに言うほど遠くないし、札駅までバスもあるし、時間あるなら軽い運動と思って歩いても苦痛な距離ではない
住んでて結構快適ですよ。
収納もあるし気に入ってます。

300と303の方は住民さんかな？
もう書き込まない方が良いですよ。あなたみたいな人がいると一緒の建物で生活するのが恥ずかしくなる。

304さんのような、まともな住民の意見は非常に助かりますね。

>>304さんバスは厚生病院の前から出てるやつかな？
大通行きはないのでしょうか…探しても見付かりません。

>>305の書き込みの方が感じ悪いわ。

305さんのおっしゃる通りです
みなさんわかってるけどね

305さんは、住んでいるんですね。両名を居住者だと思った点はどこですか？

ここの社員、愛里ちゃんとか遠藤アナと仕事したり、巷ではちょっとだけ有名ですよね
なんでここにいるんだろう・？

310さん
300と304の文章から異常に購入するのを勧めたり(4割近く売れ残ってるのに完売間近発言)、近隣のクリオの事を病的に否定します。
こんな書き込みを出来る人は同一人物だと思いませんか？
ここまで執拗に書き込むのは入居者なのかなと…

逆に入居者ではないとすると頭の良い方の嫌がらせでしょうか。

わたしはここの住民ではありませんが、住替え検討者です。この物件に限らず検討ですが。

313ですが、
304ではなく303の間違いです。

クリオは、建設中から値引きをしていますが、じょうてつは何十とあるマンションのなかで値引きは確認されていません。口が堅いのか、値引きをしないのか。すんでいる人は、皆さん大満足と言っています。何が満足なのか？アフターがよいそうです。対応が素晴らしいそうです。北海道の企業を応援しましょう。

>>319 すんでいる人は、皆さん大満足と言っています。何が満足なのか？アフターがよいそうです。対応が素晴らしいそうです。北海道の企業を応援しましょう

正直じょうてつにはマイナスイメージしか持ってないわ。お前の勝手な思い押し付けんなよ。

押しつけられたくないのに、なぜかじょうてつの物件をのぞき込んでいる。そんなに嫌なら立ち入らなければよい。マイナスイメージならなおさら来なければよい。たぶん引きこもりの無職パソコンお宅でしょうが、マイナスイメージを具体的に書き込むべきですね。

野菜は肉は出来るだけ北海道産を買って応援するが、マンションは、そんな簡単には応援できんだろ。
たしかに道産は安いかもしれんが。

市道、道道で除雪の差はないだろうさ。歩くのが嫌ならこの物件はやめておくんだな　はんかくさ子さん

>>306
アークス苗穂店まで車で5分くらいですよー！
土曜限定で相川商店も徒歩3分です

>>307
北1条側からのると大通り近くまでいけますよ！

>>314
もともと近くに住んでましたが冬でも困ったことありませんよ。
人それぞれ感じかたに違いはあるかもしれませんが、、

大幅値引きありならばいいんじゃないですか
確かに数年前、住友は５００万値引きしていましたよ

他は、どこでも値引きはしてます。しかし、建ってから一年以上経過しての話で、クリオのように不人気と判断するやいなや建設中からでも値引きます

完成まで半年以上あるのに、値引きしてまでして完売させる意味はないと思う。

そして、値引きしても売れないマンションよりはマシだと思う。

他デベからの営業妨害かな

と釣られてみるｗｗ

３３５さん、ごめんなさい。

500万の値下げはすごいね

クリオの宣伝もクリオのネガキャンもクリオの方でやりましょうか。

ここではじょうてつの宣伝をしましょうか。

がんばろう。じょうてつ！！

だいたいマンションのランク付けに意味がないし、売れ残ってるわけでもない。完成前に完売は確かに人気があるといえるが、完成後の販売は景気低迷の時代当たり前　この物件の販売員の努力、腕不足は否めないが　住友で値引き販売しても2戸2年に渡り売れ残っていた。

お前のクリオの壁連呼の方が余程アホ丸出しだぞ

>>352
ほっとけ。熱くなるな。
自分がアホという事を本人が全く気づいてないのだから、、、
間違いなくここの住民だろう。

353この掲示板を何故のぞいてるのか疑問　買うの？買わないの？冷やかしなら帰ってくれ　って言われるよ

賢明なご意見ですね。

「バスセンター前」駅徒歩圏で競合物件の販売が予定されていることや、「増税駆け込み需要の反動減」などから、同マンションは完売まで２～３年かかるとの見方もある。

http://www.hokuyonp.com/2014/05/09/

やはり、値引きをすれば質の悪い人間が入居しそうだね。貧乏くさいこと言わないで欲しいものだ

じょうてつすごーい

はるかに良い物件とは、誰にとって？必要以上に叩かれないと言う言い回しは、値引きをしろだとか、悪く書きすぎて書き込みを禁止された買いもしないで掲示板をうろつく人間の書き込みですね。俺がダメな物件と言ったらだめなんだ、言い訳したら悪口書くぞという人間なので注意が必要です。

確かに、ここと三井は価格が近い。もう少し頑張れば三井の上階が買える。セールスマンの腕の見せ所ではない？

たまたま中央区ってだけで、立地としては東区の戸建て区域の中のやや都心よりって立地だろうな、、、

まともな住人さんには申し訳ないが、ひとりの馬鹿のせいでここの質も落ちてるのは否定出来ない。
そして契約を考えてた方も、ひとりの馬鹿のせいで契約をしなかった事も…

クリオの壁くん。もう書き込むな！

じょうてつの売り方がこういう売り方なのかな？値引きしてまで変なのを入れたくない？値引きしない分長期間売りに出せる？維持費を負担できる訳かな？かなりあるじょうてつの物件の居住者の満足度は高いようですが。札幌市内ではかなりの物件数有りますよね？

出入り禁止になった人の書き込みですよ。何故復活したのか？　俺様が不人気物件と言っているんだ！養護する書き込みをすると荒らすぞ！　と書き込む卑劣な輩なのです。しかし、最後には500万値引けば買ってやらないことはないと言うのです。しかし、この輩はマンションを買うだけの年収もなく社会的信用もないと言うことがわかっています。俺も買う予定だと言いながら未だにここに執着して書き込みを続けているからです。可哀想な人間の書き込みではありますが、荒らされるのを防ぎ検討する場に戻すために買えずに遠吠えする輩には関わらない方がよいでしょう。

415の書き込みについても同様です。買う気がないのだから維持費を心配する必要は無いのです。実に滑稽なお話です

21時まで部屋から夜景を見る事ができるようです。来場者には米がもらえます

米ですか。サカイみたいですね。

分譲マンション完売までの期間です。

すごい資料ですね。

なるほど、
421の資料を見る限り、
笑っちゃうくらい売れてないんだな。
認めたくなかったんだけどな。
地下鉄までの距離とか、カギがどうのこうのとか、
価格が高くなったとか、
そんな事が問題じゃ無い気がするな。

部屋は広くて使いやすい。
価格も大手に比べればまだ安い。
場所も将来期待できそうだ。
そう思って買ったんだけどな。

どの物件もすんなりは売れませんよ

販売員の努力が足りないから売れないんじゃないんですか？物件愛がないんですよ

物件愛より立地じゃない？

>>425それはないでしょう。うちは色々見て回りましたが販売員さんはここが一番感じよかったですよ！
残念ながら立地が合わず購入には至りませんでしたが。

愛がないんです.

地下鉄を多用する人は不便かもしれないですね。

他に地下鉄駅チカで良い部件有るからね！

地下鉄に近いだけならどこにだってあるよ。家族がいて住むってどういうことなのか430は分からないんだろうね。

>家族がいて住むってどういうことなのか430は分からないんだろうね。

お前の言ってる事こそどういうことかなのかさっぱりわからんが・・・

>>432
このスレ日本語okだよ

まちがった431ね

うーん、ここが売れ残ってるのは販売開始時点では割高感があって一番売れなきゃいけない時にお客さんを捕まえられなかったからじゃないかな。今は割高感薄れてきてはいるけど、こんなに売れ残ってると不安になってなかなか決断できないよね。価格抑えたパークホームズも販売されちゃうし、完全に販売戦略の失敗。こんなに売れ残るほど悪い物件ではないと思うけど、ちょっとケチった、ちょっと高かったのがこの結果。マンション販売ってむつかしい。

販売員の最初の売り方が響いているんだね

パナソニックのエコキュートがリコール。
ここも該当かな？

ここも？って、どこが該当してるの？

エコキュート全体の1/4が該当。
製造年と製造メーカーが当てはまるので該当するのでは？と思ったまでです。
他は知りませんけど…

これから入居、竣工するマンションは、あまり関係無いかもしれませんが、入荷済みマンションには関係あるかと。

一軒家はパナソニック、マンションは、三菱と相場が決まってるんだよ

ホームページ見てね。
ここパナだから

>>440
って事はマンションでリコール対象ここだけ？

ＨＰにリンナイって書いてありましたよ？

HP→ECOスタイル→エコキュートの写真を見るとパナソニックの写真ですね。

三菱だから交換無しでしょ　パナソニックは高いから分譲では使わない

オール電化住宅の多くが利用している「ドリーム８」の標準計算では、月額7,878円の値上げで値上げ率は28.55％となる。
前回の値上げ同様、一般家庭の値上げ率を抑え、オール電化住宅の負担割合を大きくする戦略だ。

http://www.hokuyonp.com/2014/08/01/

へ？月に7878円の値上げって1件あたりってことですか？

オール電化住宅は「都市ガスより低コスト」

ここは「ドリーム８」じゃないのでは？

eタイム3です。ドリーム8よりは安い。

eタイム3ならドリーム8よりマシですね。
午後から夕方まで電力抑えればいいだけだし。

夕飯は18時以降に作る方だったら節約に繋がります。

電気代上がっても、ガスよりもお得なの？

オール電化と電気＋北ガスファクトでは、そんなに差は無いと聞きますので電気だけ値上げになると逆転あるかもしれませんね。
ただ、ここは床暖が無い分だけ普通のマンションより光熱費は抑えられるかも。良いのか悪いのかよくわかりませんけどね。

お得です

今回ばかりは、タイム3と言えどもガスより高くなりますね。午後6時以降に晩御飯を作って節約しても月4000円近く値上がりすると思います。電気が値上げされればガスも値上げされると言いますが、都市ガスはこんなに一気に値上げしないと思いますし、オール電化狙い撃ちのようにファクト狙い撃ちのねあげはありえないでしょう

>>455
根拠全くなし。せめて説明を…

今回の値上げ次第では、お得ではないと思う。今のままならファクトと同じか、少しだけ高い位だけど。ファクトは、プラズマクラスター付きのミスとサウナが良いよね。

先月から1戸しか売れてない？販売員ボケッと客待ち？何を聞いても答えられなかった販売員だったけどね。建設的な提案や説明をしてみれば？と言いたいね。じょうてつの物件はしょうてつが売らなきゃね。

eタイム3.共働き子一人で今月8199円です。
オール電化のいい所は、時間帯を考えて使えばかなり節約できます。基本料金は3175円はどうしても採られてしまいますが。
しかし、今回の値上げは痛いですね。北電さんにはちょっとがっかりです。仮に原発が稼動しても採算が取れるまで値下げはないだろうし、デペロッパーに少し負担してもらいたいくらいです。

電気基本料で使える電気量を上げるべき。セールスマン頑張らないとね。

>>460
自分で数少ないオール電化を選んだのにデベが負担とか意味不明。
その料金+水道料金しかかからないのなら十分なのでは。

オール電化が安いと認めたなw

462は、関係者

今のご時世、オール電化の方が良いと考える人はあまりいないんじゃないかな
現に売り上げが苦戦してる原因の一因なのでは？

オール電化住宅は「都市ガスより低コスト」

466さん
理由を具体的に教えて頂けませんか？

夏はオール電化が安くて当たり前。基本料金電気だけだし。

冬の暖房季節は逆転なのでは？暖房費がもろに値上げですから

>>467
466は具体的には答えられんよ。
過去の書き込みみても、こんなウマシカなカキコするのはここの住民さん。否定されたら熱くなるが回答が頓珍漢

469は、ここを買いもしないのにまた冷やかしですか？覗いては悪口書くのやめてもらえませんかね。荒れる原因となっているのはあなたですよ。ウマシカとか、面白くも何ともないんで。

ここ賃貸で出てますが、乳幼児がいる家族にはどうでしょう？

駐車場が近隣80メートルとなっているのですが、マンションのは全部埋まってますか？
冬場に歩くのは辛いなと思いまして…

賃貸？

駐車場、マンションのを使えるなら乳幼児いる世帯にちょうど良いと思いますよ。ファクトリーも車ですぐだし。不動産屋にマンションの使えるなら借りると言ってみたら？

賃貸目的で買う人っているんですね。ずいぶんお金有りますね。個人での購入ではないのかな？

賃貸情報見たら、賃貸の期限が設定されていたので転勤などが理由かもしれませんね。

販売のチャンスかもね。
13万出すなら在庫買ったほうが月の支払い安いよね。
賃貸見学者に売れるかも。

期限付きの転勤族？

これだけ空室があると、現入居者が管理費や修繕積立金などの点でいずれ不利益を被ることはないの？
完売するまですべてじょうてつが負担するのかな？

入居者の不利益が販売員の肩に掛かっているような事はないでしょう。売れないままでいたら、販売員が入居者に袋叩きになりますよ。

↑ちょっとなに言ってるかわかんないですけど、

478さんへ、
完売になって全戸引き渡しが完了するまでは売主であるじょうてつが、
未販売住戸の維持費を負担します。
ですので、既入居者やこれからの購入者へ請求がいくことはありません。
検討中でしたら余計な負担金は発生しませんので大丈夫です。

当然、他社も同じシステムのはずです。
売主に万が一の事が発生しない限り
売主がきちんと支払いますから、将来、不利益も発生しませんよ。

空き駐車場分の利用料もすべて払ってくれるので
全室完売後に空き駐車場が出た場合よりも、
管理組合の収入はむしろ今の方がいいのですよ。

480だから、そういうことを言っているんですが…‥

クリオと三井の物件が完売しそうな感じですね
これらの物件が買えなかった層がここを検討するようになるのかな？

この時期にオール電化マンションですから無理かな～

オール電化は、厳しくなってしまいました。

いいや、クリオと三井の客はここには流れ無いと思うよ。
おそらくアイムとしては、クリオと三井のほうが価格が高いのでアイムに
客が流れてくると考えてたと思う。
ところが蓋を開けてみたら、思っていたほど客が流れて来なかった。
アイムの価格のアドバンテージが効かなかった。

つまり、それだけ立地が重視されてしまったんだね。
ましてや中央区。しかも今、この高価格にも関わらず、買えるだけの
資金力がある客にとって、駅徒歩10分、苗穂エリアは眼中に無かったのでしょう。
この先もこれだけ残ってたら客が引いて厳しいでしょうね。

立地が中途半端。
価格も中途半端。
間取りの良さは伝わらない。
となると、今となっては立地も間取りも変えられない訳ですから、思い切って価格を変えるしか
早期完売はできないのでは無いでしょうか。
アイムは値引か無い、と聞きますが、ホント期待しちゃいます。

つまり、じょうてつにしたらあてが外れたとい言う事か。

再開発エリアは将来的には大いに期待できると思うのだが、

札幌人は将来の不確定要素よりも目に見える実利を優先したという結果な訳だ。

まぁ高い買い物なんだし当然と言えば当然か。

でも、販売員がどうのこうのという輩がいるがそれは酷な話。これはもうじょうてつとして販売戦略のミス。

しっかり練ってから販売したクリオと三井の作戦勝ちだ。ここに来てやっぱり大手は違うな。

㈱じょうてつが分譲中の「アイム札幌北２条ネオシティ」の販売状況は、７月末時点で28戸。
「即入居可物件」でありながら、総戸数44戸に対して成約率63.6％と苦戦が続いている。

http://www.hokuyonp.com/2014/08/07/

当然です、無理です、完売まで今後３年でしょう。

再開発が具体的でないのに価格だけをいっちょ前にしたからこうなったのさ。ぶつけん周辺はどうなるのさ？具体的になんかなるの？売れてないのにセールスマン水曜日やすんでる場合か？

再開発って・・・・・まじで再開発に期待して買った人っているの？
市電ループ化だってすんなり行かないんだよ？再開発じゃ無いけど。
でもここの再開発の話は何年もあーだこーだ言ってて遅々として進んでなかったでしょ？
苗穂駅は移るけど周辺が計画通りになるのかまだまだわかんないよ。
再開発に期待するのは危険だね。

駅の移転は決定しているし、マンション建設は予定だけど現実味がある。JR白石駅の様にならなければ大いに発展する。街中だからJR白石駅みたいにはならないと思うけどね

新幹線でそれどこじゃないんじゃないw

なにが　誰がそれどころでないの？

3LDKのBタイプとCタイプ、どちらの間取りが使いやすいですか？

夜景がきれい

浴室に窓があるＢ-typeですね。

購入迷ってる者ですが、Bタイプの間取りは使いづらいでしょうか？ 色々なモデルルームを見た中では良い方だと思うのですが、ここまで売れ行き不調だと躊躇してしまいます…
ちなみに高層階が売れて、低層階が残ってるのでしょうか？

見に行った時に販売状況を聞いて無いんですか？
ここでマコトシヤカナ話を聞くより直接電話ででも聞くべきではないですか？
本気で買うかどうか迷っているんでしたらなおのこと。

部屋との相性は直感です。