ヒューザー社の１００ｍ２超マンションはいかがですか？

一番悪いのは　施主　デベロッパー　　安くやれ　安くやれで　いいもの出来るわけ無いでしょう　そして　仕事が無いものだから　無理して受けてしまう　中堅ゼネコン　もちろん　いんちきした設計屋が悪いのは当たり前だが　現場で分かるはず

ここで自己責任やら事故判断やら書いている人は
所詮マンションを買った事も検討した事もない
そこら辺に落ちている情報だけで物事をすべて
判断できるすごい方みたいですね。
そういう人はここであーだこーだ言う前に、どう
すれば良いか教えてあげてくださいな。

相場よりもかなり安いのに何かあると思わない人っているんですね。

ヒューザー検討したけどほかの買ったな。　あの値段は異常だったもの、なにかあると思わないのは
変だよ。　

>>82
現場で当然わかりますよ。これだけでやってくれって言われてるのにそれをオーバーした単価で工事は出来ませんよ。
それに下請けなんかが（実際工事する団体）文句言えることじゃないです。このようなことが行われて密告してつぶれよう
ものなら首吊るしかなくなります私の友人も工事関係者ですが（クレーンの運転）今時270日の手形だそうです。
その間に下請け→孫請けになにかあったら・・・

「安物買いの銭失い」という　かあちゃんの言葉を思い出した。。。

自己責任という事に反対の方の多くは構造、基礎まで判断できる訳ないという主張ですが
私も一時ヒューザーを検討しました。その時何故やめて他のマンションにしたかというと
もちろん構造に問題があると分かっていた訳ではありませんが、いかにも価格が安いので
営業に聞いても話をごまかし胡散臭い・・・従業員わずかで得体の知れない怪しげなマンション、
しかもロン毛で茶髪の兄ちゃんから数千万円もする大事な資産を買う気にはなれませんでした。
それでも安いし広い所に魅力を感じ他にいくつも選択肢がある中からあえてこのマンションを
購入した人には自己責任が伴うはずです。
無理やり買わされた訳ではないはずです。

そうですね。現場では間違いなくわかりますよね。ただ、確認申請がおりている図面とおりに施工した、
専門工事業者さんには責任はないです。（当事者の方々には冷たい表現ですがですが）現場は、設計図
が学校でいう教科書です。設計図とおりに作るしかないのです。私が思う問題は、確認申請がおりてしまった
ことだと思います。確かに膨大な量の計算書を点検するのは大変でしょう。しかし、誰かが確認しなければ
意図的に間違えた場合ではないときも大変なことになってしまうとでしょう。今後は、シンプルでわかりやすい
計算書の提出が義務付けられるような気がします。設計事務所関係の方々は大変だと思います。
あと、今回思ったのは労働力の縮小（税金の節約や労働時間の短縮）が原因になっているような気もします。
今後、行政だけでなく、我々国民の真剣に考える必要があるような気がします。偉そうに申し訳ありません
でしたが、今思っていることを書きました。　　建設業関係者

>>90
設計図通りに作らないといけないから現場の人間からすればしょうがないで済ますしかないですから。
降りてきたもの変更する訳にもいきませんし。

.

>>90

施工業者なら明らかに「これヤバくない？」は作っている過程でわかると思う。
でも監督に「うるせー　申請取れているんだから言われたとおり作れ」で終わりかな。
それこそ「嫌なら他に頼むから」だよ。

昔は職人気質の親方が設計屋とかに「先生その梁（柱）をなくすのはできないよ！」
と、やりあいながら家建ててたけど、こう不景気だと収入のためには「口をつぐむ」
しかないのかもね。


・買主の自己責任について
設計屋まではチェックしないけど、体力ある事業主か、施工も信頼おけるかは
チェックして購入しましたよ。結局、家族の成長に合わせて、２回購入しましたが
今でいうメジャー７が事業主の物件に絞ってました。（それでも、大K・藤Wとか
会社再生法企業ですからね....）
それ以下の会社でもよい事業主いるかもしれませんが、会社の体力的に心配ですし
マンション業界には疎いのでやめときました。

○菱自動車の隠蔽騒動とかだって、結局財閥グループで支えてあげた部分もあった
ように記憶していますから、やっぱ財閥・金融系大手の事業主を選ぶことは
リスクヘッジになっているような気がしています。
「安物買いの...」までいうつもりはないですが、この補填に税金を投入するのは
どうかなー　これが税金投入なら、いわゆる悪徳業者による「欠陥住宅」とかの
被害者も補填してあげないと...　被害者の数とか押し切ってはいけないような
気がします。

マンションなんてよくある建物なのなのに、柱の大きさや鉄筋の本数なんて
管理技術者や職人さんなら経験で大体検討がつくはず、着工から竣工まで大勢の人が携わってどうして
疑問の声が出てこなかったのだろう？
その心理がわからない。

安物ものだから何かあると思わない方が悪い。と言われるが、
4千万、5千万、6千万が安物？

しかも駅から遠かったり、周辺には住まうのを躊躇させる気になる物があったり。
内部は、今時のマンションにはほとんど付いている、床暖房も浴室乾燥機もない。
ただ広いだけのチープな物とか。
上から下まで同じ間取りで節約設計と説明され。
とどめには、国委託の検査機関のお墨付き。（詐欺には、国のお墨付きなんてないよね。）

みんなよーく考えて、衣食を詰めて、いろんな物我慢して、それで20年30年の長いローン組んだんだよねえ。
それが、住むところが無い、高額なローンだけが残るなんて。
土地を売り払って、老後の住処にとされた人もいるし。

早く救済しないと、首を吊る人だって出かねない状況だと思うよ。
団信保険利用しようと自殺する人だって出てくるかも知れない。

４千万、５千万、６千万が安物と言ってる訳じゃない。
絶対価格じゃなく23区内で駅から歩ける所で100㎡超3600万円は
あり得ない。いくら設備がチープとはいえ・・・
床暖、浴室乾燥つけたって100万のアップしない。

>>94
言ったら自分の首を絞めることになるんです。正義感ぶって何か言ったら人生おしまいですよ。

>>94
ごもっともです。ほぼ全員職人レベルでわかりますよ。「なんかちがうなぁ〜」「構造的に持つのかよ？」
何百人もの人が、きっと現場で思ったでしょう。また、監理技術者は完全に思ったでしょう。
でも・・・あくまでも設計図書という教科書で現場が動くのです。木造平屋などは、大工の経験知識で
補えるかもしれませんが、ＲＣ造数十階建てのような構造は、どの部位で建物を持たすかにより様々な
構造が考えられます。一概に、一本の柱が細いから＝弱いではないのです。ただ、みんな疑問に思ったでしょう。
やはり私は、確認申請許可が出たことに疑問を感じますが・・・皆さんはいかがでしょうか？

> 89
戸建てには欠陥住宅は存在しないという意味でしょうか？

住民は格安分の対価しか払ってないんだから、
補強する場合はその費用は住民が出すべきじゃね？
建て直すなら格安分の小さなマンションでいい

だから、売主は瑕疵責任があるから補強する場合でも売主だってば。
法律で決まってんの。

安マンションでも建築基準法を守るのは当たり前なんだよ。
姉歯と癒着していたことが確定すればデベもゼネコンも逮捕されるでしょう。偽造教唆でね。