情報交換しましょう。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4002001/
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/shin/details.cfm?KCD=&LST_BUKKEN...
450件を越えた前スレはこちら。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40719/
新浦安NAVIGATORもよろしく。http://www.shinurayasu-navi.com/
[スレ作成日時]2004-12-25 22:32:00
基本的になぜここの物件を購入したいかといいますと（まだ検討中）
私もいろいろな物件を考えましたが以下私が選んだ理由です。
１）海の見える公園のそばに住みたい。
２）ディズニーランドのそばで暮らしたい（花火を毎日見たい奥さんの意向）
３）スーパーが歩いて１分の距離にある。
４）１２０㎡の広さが欲しい。（子供が二人いるのでこのぐらいあると余裕を
もって暮らせる。将来買い替えもしなくて住む。）
５）５０００万円以下（頭金３０００万）
６）船を購入したいのでマリーナの近く。
７）三井の物件（親類よりマンションを購入するなら三井にしなさいとのアドバイス。）
８）子供のために小、中が近くにある。（昨今誘拐が多いため。帰宅の距離をできるだけ縮めたい）
９）空気のいいところ（子供が喘息気味）
１０）できるだけレジャー（ショッピング、映画、食事等）が楽しめるところ。
１１）病院が近くにある。
１２）スポーツのできる施設の近くに住みたい。
以上がモアナヴィラを選んだりゆうです。
これらを満たす物件はなかなかありませんでした。逆に他の条件を加えると
他の条件がみたされません。例えば駅の近くなら１，４，５，６が無理になります。
逆に駅の遠さなどは自分がバイクで駅まで行けば５，６分で着いてしまうので
あまり不便には感じませんでした。風がきになるのでしたら１、９がみたされないでしょうし、
地盤がきになるのでしたら１，２，６が満たされないでしょうし関東には住めないでしょう。
マンションの構造がきになるのでしたら５がみたされないでしょうし、他のメーカーの
マンションなんかすべてかえないでしょうし。
これからは付加価値の時代だとおもいます。しょせんマンションは箱です。
丈夫であればあとは広さと使い勝手です。やはり住居のまわりの環境ですね。
逆にこの条件を満たす物件はどこにあるのでしょうか？あれば教えてください。
参考にしたいです。
否定的な意見をレスしてくれている方に質問です。今本当に悩んでます。
現在は本当に魅力的に思って前向きに検討してますが、どうして得にもならない
忠告を２４時間他の板にもレスしつづけ、忠告してくれるのか、その原動力といいますか、
動機がなんであるか教えてほしいのですが、やはりいくらいいことを
いってくれてもそこに不順なフィルターを通すと情報操作までしているんでは
ないかと疑ってしまいます。ですので信用に足る、どうしてこの板にレス
するのかの動機を教えてください。一般の常識ですと、見ず知らずの人が
いつまでも親切に教えてくれるとはこの時代考えにくいので、どうか
その動機を教えていただけないでしょうか？この板を信用のおける板に
するためにも義務ではないでしょうか？
真剣に悩まれている方々へ。
アラシは、それが趣味。かき混ぜるのが面白い。
なので、あまり気にしないこと。
良いところも悪いところも議論しつくされたと思いますよ。
それでも悩まれているのであれば、他物件を見るのはどうでしょうか。
一度この物件から離れてみるのもアリだと思います。
違う角度でこの物件のことを考えられると思います。
悩まれているのには、踏み込めない何かがあると思うので、
それが明確になるかも知れません。
浦安はあまり空気は良くないですよ。特に、高洲、今川あたりは、鉄鋼団地が近いので、
金属粒子やPM、NOxが多い。クルマの塗装には錆びた鉄粉が食い込むし、空気清浄機
のフィルターがPMで真っ黒になります。
１．バス便
２．埋立地
３．高洲（街が未成熟）
を購入者自身がクリアーしたなら、他人がとやかく言っても仕方ないでしょう？
これらのデメリットは、環境の良さ、物件の広さ、価格のリーズナブルさと裏表なのですから。
>>202
いわゆる荒らし目的でなく通りすがりで、否定的意見を含めレスするのは、自分の経験や知識を役立ててほしい、という気持ちからの人も多いでしょう。（大きなお世話ですか？でもためになる情報も多々ありますね）
また、他のスレッドも多かれ少なかれ荒らされていますが、24時間張り付いていろんな所に出没して引っ掻き回すのを趣味にしている人がネットの世界には一定数いるようです。
なかでもこのスレッドに荒らしが多いのは、ほんの一部の購入者（ほんとかどうかも疑わしいが）がファナティックな応戦をするからでないですか。
こう書くと荒らしより購入者が悪いとでも言うのか、信じられない、と言われそうですが、うまくハンドリングしていけば貴重な情報交換の場になるので、がんばって良いスレッドに育てていって下さいね。
>例えば駅の近くなら１，４，５，６が無理になります。
6は新浦駅前でも高洲でも変わらないですね。浦安マリーナは見明川の運動公園側になりますから、
どちらからでも大して距離は変わりません。
まさかと思いますが、境川に不法係留されるつもりですか？
新浦安ですとむしろ日の出地区のほうが風に乗って木更津、市川方面の排煙で空気がにおうことがあります。
鉄鋼団地は煙突がなく、排煙をださない地域だということをご存知ないでしょうか？
鉄鋼団地には大型のトレーラーが多数出入りしていますし、ドライバーがエンジンかけたまま休息
を取っていることも珍しくありません。PMもNOxも発生源はトレーラーです。鉄粉はトレーラー
と工場と両方ですね。
209さんはどちらにお住まいですか？鉄粉被害は浦安全域に及ぶもので
そのルーツは鉄鋼団地に限らず、塩浜周辺、三番瀬あたりもひどいのですよ。
ご存じないかもしれないので一応註を入れます。PMというのは粒子状物質のことで、特にディーゼルエンジンからの
粒状排出物を指すことが多いです。呼吸器疾患や花粉症との関連をいわれています。
ここの購入者？は異常に浮かれているけど、
「こんにちは」を購読していて、
三井物件に憧れているブランド嗜好の方々かな？
安い物件には必ずそれなりの理由があるよ。自分でよ〜く考えてね。
まー、ブランド嗜好の購入者？には他人が何を言っても聞く耳を持たないだろうけど。
バックはヴィトン、車はベンツ、旅行はハワイ、マンションは三井。
と言う具合に聞こえの良いブランド名の響きが大切なんだよね。
バーゲン中のブランド物を手に入れることが重要なんだよね。
>214
「こんにちわ」って何ですか。そんなのを知らなくてもマンションを購入できますよ。「こんにちわ」を愛読しながら、人の批判しか出来ない貴方こそ夢見る能無しオナニストなんでしょうね！
三井を信じる、信じないは人それぞれですが、私が最近気にしていることは、幼稚園です。
聖徳大学付属ってどうでしょうか？ネットではいい噂（特に園長さん）しか聞かないのですが…
優先地域（日の出）ではないので、定員に満たない場合しか入園できません。
今年も優先地域でも抽選でしたので、入園は無理でしょう。
最寄もあくまで小学校も通学予定校であり、マンションができてから学年の人数によっては
抽選もありです。三井のブランドがどうとか、ラナイがどうとかマンションの尊厳ばかりが
話題になっているようですが、お子さんの通学する学区が今後まったく変更にならない保障もないし
実際にこの地区はここ2年で大幅に（半強制的に）学年の途中で学区解体されました。
もう少し地に足をつけた情報交換が必要かと思われます。
聖徳幼稚園はすばらしい経営理念を掲げております
だから何？
どうしてハセコー社員なの？
SGは完売したんでしょ？
２２６
私は、２２１ではないがモアナビラ購入者。
自分たちの住むとこるに自信を持ってなにが悪い。
【一部の不適切な内容を削除しました。管理人１２／３０】
２２６
本当にお前は馬鹿だよ。
そこに住んでいて幸せがあればそれでいいんだよ。
勘違い馬鹿はお前だ。
２２６の頭が勘違いしてるんだよ、早く気付け
楽しみなのは、お前の勘違い。
この板ってまるで２チャンネルだね。購入者の口調レベルもさることながら、
批判している人って本音はアンチ三井なわけだ。そういえば日の出のSビータの住人は
３人寄ればやたらにSGやパークシティの悪口ばかり言っているけれど自分たちの
マンションのバリューがなくなったからといってそのコンプレックスを新しいマンションにぶつけてどうする？
住んでみればわかる話ばかりだし、液状化危険地帯の地図は市役所においてあるが
高洲は安全地域、Sビータはもっとも危険地域だった。２４時間空気浄化システムがついているマンションは
空気が汚れている、強風、線香の臭いをふせぐため？を肯定しているからなんだよ。この板にまぎれこんでる荒らしはもしかしたら
そこの住人？だまされたコンプレックスの裏返し？かもね。
そんなくだらないごたくばかり並べて・・・
お前がここに住むわけでもないのによくここまで調べて・・・
都内の高級マンションに住んでる割りに頭はよくないね
見かけだけの２３５
ところで、MRで質問し忘れた。購入する前にききたいのだけど。最近近くのパークシティを買った人からきいたのだけどオプションについて疑問が....。１５０万コースとか３００万コースとか
７００万コースとか分かれてて、ほしいオプションだけをつけることが難しいって本当？いらないオプションもセット売り？
eマンションコミュニティの掲示板にしては
ここは珍しいくらい下品なスレッドだね。(本当に２チャンみたい）
荒らしの書き込みはともかくとして、
購入者らしき人の書き込みに品性を感じない。
こんなマンションにうっかり住んだら、
近所での諍いが耐えなくて苦労しそうだね。
↑建築基準法
新浦安で三井が新しいマンションを出すということで、真っ先に観に
行きましたが、真っ先にパスしました。
価格が安いというレスがあるけど、あのマンションなら高いと思う。
恐らく3000万円半ばが妥当でしょう。
>246
あなたはプロですか？そうでないならなぜ3000万円台半ばと断定できるのですか。
でも、まだこの掲示板を見にきているということはかなり興味を持っているのかも。そうでなければ、よっぽどの暇人なのでしょうね。
プロなのかもね。
３０００万円台半ばと断じた根拠を詳細に述べてもらうことにいたしましょう。
246さん、用地仕入れ価格の想定から始まって、周辺マンションの競合分析と
プライシング戦略のからくり、しっかりご説明願います。
自身のレスに責任を持ってくださいね。
とくおさんおもしろすぎ、嵐さんはただ文句をいっているだけだけど
トクオさんはおもしろおかしく笑わせてくれるのでついついよんでしまいます。
余裕があるんですね。
他のマンションすんでから三井のマンションすんだら違いがわかりますよ。
うちは今三井のマンション（新浦）ですごく満足しています。
友人にもMoana Villa進めました。
２２１さんの地価暴落否定論に対して
ちょっと乱暴におもいます。
これから日本は人口は減少していくことは確実です。
地価は確実に安くなっていく方向に向かうでしょう。
しかし単純に全国一律に下がるかというとそうではなく２極化していきます。
それは買いたいと思う物件と買いたいと思わない物件に分かれてしまう。
ということです。
こんごベットタウンと呼ばれているところなどは高齢化がすすみ寂れて行くでしょう。
買いたいと思わない物件、地域がますます増えるとおもいます。
そこで問題は物件はさておき新浦安が買いたいと思う地域なのか
ということが大事になります。この地域（新浦）に対しては地価上昇などから
勝ち組みの地域に入るということはみなさん異論はないと思います。
全国的に買いたいと思う地域がすなくなっていく一方で買いたい地域に
今後も入る新浦はますます注目されてくるでしょう。ディズニーの影響はかなりすごい。
まだ空いている土地がありますが現在、その空いている土地を新規に供給することで
新浦地域の地価上昇が抑えられています。いま現在は新浦で残りの
土地は新浦全体の１５パーセントほどになってきてしまいました。
今後この１５%の土地がすべてうまってしまった時、新浦安の地価が本格的
に上昇に転ずるでしょう。そして一度新浦安、浦安に住んでしまった方は
大多数永住希望者です。そのご子息も新浦安に住みたいと考えている人が
おおいです。出生率の高い新浦安のご子息も将来に渡りすみたいと考えている
わけですから、ますます今後新浦安は土地、物件の供給不足になってくる
ことが予想されます。そしてディズニーがあるかぎり全国に向けて
新浦安の宣伝をしてくれます。半永久的にです。
それから今度は物件のよしあしの判断になると思います。
ブランドであるのかないのか？ひろさ、駅より近いのか、遠いのか等。
ただ新浦安に関してはこれから上記より
５０年さきまでいつでも今が買いどきでしょう。
ディズニーって舞浜でしょ？
ディズニーランドをはじめとするディズニーリゾートは、新浦安の隣の駅である
舞浜にあります。ディズニーは新浦安の宣伝などしていません。
宣伝をするとなれば、新浦安オリエンタルホテルか、浦安ブライトンホテル
くらいでしょうか。
２５１さんの論理を元にすると、隣の駅である葛西臨海公園駅周辺も
同様にディズニーが宣伝してくれることになります。
２５１さんは、ディズニーリゾートの運営をしいぇいるオリエンタルランドに
半永久的に「新浦安」を宣伝してくれる旨、確認ができているのでしょうね。
でなければ、風説の流布ですよね。
あなたの言葉を信じて購入した方が事実無根であることが判った場合、
ちゃんと責任とっていただけますよね？
↑運営をしいぇいるオリエンタルランド⇒運営をしている・・に訂正です。
253
251さんの文章を読めば比喩的にいっていることがわかると思いますが？
だれもオリエンタルランドが新浦安を宣伝してるとは思わないですよ。
そこまでみなさんバカじゃないでしょう。
新浦安と言ったときディズニーを連想するまでになった。定着したということで
いっていると私はわかりまうすが、もし２５１さんの反論したいならきちんと
反論してあげればいいでしょう？
やはり私も新浦安＝ディズニーの街と連想してしまいます。別にこれといった
ディズニーの銅像とかあるわけじゃないのに。葛西臨海公園はまずないですね。
ただ雰囲気、住んでいる人の明るさ、街の明るさがそうさせるのかも。
＞新浦安と言ったときディズニーを連想するまでになった。定着したということで
＞いっていると私はわかりまうすが・・
まったく定着してません。連想するまでになってませんよ。
２５５は２５１本人の成りすましですか？
比喩的？そうとるかどうかは受けて側の判断でしょう。
正直、何を持って比喩、例え話と思うのでしょうか？妄想じゃなく
書かれている内容を指し示して、「比喩」だといえる箇所を示してごらん。
＞そしてディズニーがあるかぎり全国に向けて
＞新浦安の宣伝をしてくれます。半永久的にです。
これは比喩じゃない。言い切っている。これを比喩だというあなたは
人をバカにしているのか？
２５５
新浦安がディズニーの街だと勝手にあなたが連想したとしても
実際に住んでみると連想にリンクするものが何もないはずです。
万が一連想されたとしても、ディズニーが宣伝をしてくれると
言い切ったこととはなんら関係ない。
繰り返し言いますが、ディズニーが宣伝をしてくれると言い切っている
ことに関して間違っているはずです。それも訂正せずに妄想だけで
比喩だなんだというのはよくない。
ちなみに、私は新浦安が嫌いなのではないよ。
浦安ブライトンで挙式したくらいだからね。
間違った情報に指摘をしかっりしただけです。
比喩だなんだと言い訳するのは、いかがなものでしょう。
ディズニーリゾートが新浦安にあると思ってる頭の悪い人は少ないです。
連想しません。ＴＤＬ、ＴＤＳの年間入場者数は合わせて２５００万人ですよ。
リピーターが多いとはいえ、これほどの人々が東京ディズニーリゾートが
東京に無く、舞浜にあることも「行ったこと」があるので知っています。
ましてや、東京ディズニーリゾート＝新浦安という連想になるなんて
無知も甚だしい。
連想しちゃうのが当然で、比喩的に言っているのが判るでしょ？的な
逃げは、恥を知りなさい。
以上でした。
では、ちゃんと物件の話に戻して皆様頑張ってください。
↑何必死になってんだ？
過剰反応もいいとこ。
ディズニーリゾートと新浦安は同義だと思います。
なぜならオリエンタルランドと浦安市の関係は密接だからです。
オリエンタルランドは新浦安を世界的なスーパーリゾートかつ超高級住宅街に育て上げるでしょう。
その兆候は既に出始めていますよね…
そう考えると、Moanaは安すぎる物件です。将来価値が何十倍になる可能性を秘めていますから…
261へ。「Moanaは安すぎる物件です」とは言いすぎ。駅遠すぎ。冷静になり
なよ。それなりのプライスでしょ？馬鹿馬鹿しいなぁー。
私は購入者。ここは色々と参考になることも書いてあるから時々見ているけど、他の購入者と思われる人の書き込みを見ると入居後が不安になる。もう、遅いけど。
251です。常識で考えてください。通常オリエンタルランドが特定の地域、
新浦を宣伝するということはないですよ。当たり前でしょう。なにをそんなに
むきになっているのでしょうか？私がいいたいことをまとめると地方に主張
などすると新浦安にすんでいます。と話すとディズニーランドのあるところで
すね。という返事が１００パーセント返ってきます。２５５さんがわざわざ指摘
してくれたので助かります。これから新浦安に新たに３つのホテルができま
す。もし私が新浦安を取り仕切る不動産会社だとするとそこに泊まる方はすべてお客さんになる。ディズニーに行く途中で
新浦の光景をみればディズニーの近くのこういうところにすみたいな〜と思
う方が多いでしょう。そういう方を何人か知っています。
あといま注目の場所ですのでディズニーとセットで雑誌、TV等で紹介され
ています。これはかなり大きいです。この流れはとめれないでしょう。
たしかにディズニーは舞浜にありますがあまりにも舞浜の住居地域がせまく
人の住めるスペースがなく商業施設も乏しいです。住んでいる方はお金持ちの
方が多くおしゃれですがやはりあまりにも小さく、きずかないし外部のひとが
立ち寄ってみようとは思わないですよ。新浦安のリゾート的雰囲気を、今後
各施設（スパ、ブライダル、ホテル、大学）がよりいっそう加速させるでしょう。
水は高いところから低いところに流れます。その潮流を客観的に分析しているんですが、
新浦が逆にこれからすたれていくという意見なり兆候ありましたら教えてください。
２６７の補足
ディズニーが好きでディズニーランドのそばに住みたいと考える人は非常に
多いです。現実問題として新浦に住んでいる方はディズニ−が好きで年間パスポート
まで買っています。ディズニーのそばで暮らしたいと考えて物件を探したとき
選択肢として江戸川区や市川や、浦安市内など考えると思うのですが
そのときディズニーのそばで暮らしたいと思ったときどこを選択する人が
多いのか？やはり新浦がおおいですよ。それほどまでに新浦の街も
リゾートの街を意識してイメージずくりしています。ですからマスコミも
意図せず新浦とディズニーをセットで紹介するのでしょう。そのイメージの
摺込みが私が地方に出張したときに新浦安にすんでいると話すと
ディズニーランドがあるところですね。と正確にいえば舞浜にあるのですが
デズニ−ランドの近くの街ですね。とアンにいっています。
２５１
＞という返事が１００パーセント返ってきます。
絶対にありえないので、１００％と言うのは止めなさい。
そういった点から荒れてくることに、いい加減気づいたらいかがですか？
購入者はあなただけじゃないんです。
＞デズニ−ランドの近くの街ですね。とアンにいっています。
「暗」に言ってると後付で言うのは止めなさい。
正確に言わないで、あなたの頭の中で展開されている内容を隠したまま
誤解を招く内容を書き連ねる結果、荒れてしまっていることに、
まだ気づかないのですか？不愉快です。
ここの掲示板はなんなんだよ。
凄い量で削除されてるやないか。
管理人は重要な情報も含まれてるものまで消すのか！
なに考えてんだよ。
ここの間抜け購入者と一緒やね。
まったく反論するやつは木を見て森を見ずだな。言葉のあげあしばっかリ
とってもしょうがないでしょう。
反論している方は言葉のあやでなく、やはり新浦安はそんな場所ではない。
というようななにか事例でも出して反論してみてはなにかむきになってるので
みっともないですよ。
２７１
おまえの書いた荒らしがけされてるんだよ。あまりにもくだらないので
けされたんだろう。
>>267
>むきになっているのでしょうか？私がいいたいことをまとめると地方に主張
>などすると新浦安にすんでいます。と話すとディズニーランドのあるところで
「新浦安にすんでいます」なんて言うなよ。
「浦安に住んでます」だろ？ 一住民として悲しくなるわ。
ディズニーリゾート＝新浦安かどうかについての議論が熱いですね。
でも、もしも新浦安の近くにディズニーが無かったとしても、新浦安のブランドが損なわれることは決してありません。
都心まで１０分で海と大自然が楽しめる場所はここだけですから…
この事実に反論はないですよね♪
２７６さん
ございません。新浦安大好きですから。
ディズニーリゾートと新浦安は同義とか、そういった暴論に異論が
あるだけです。
確かにオリエンタルランドが浦安市に納めている法人税収入は
非常に心強いですが、「荒らし」にとって格好の突っ込みどころである
勝手な思い込み（※妄想とかいわれちゃうでしょ）を止めていただきたいと
思うだけです。
251が「常識で考えてください。」と言っていましたが、私が言いたいことです。
常識で考えて変なことを、比喩的に考えればとか、頭の中で考えてることを
読みとれなどと、後付で言わなければならないほど拙劣な内容を書き連ねる
人がいるので、荒らされるのです。
ディズニーリゾートの近くに住みたいと思う人もいるでしょうけど、夢と魔法の
王国からは少し離れて住んでいたほうが、実際に行った場合には感動が
増す人だっています。また、東京近郊エリア、幕張エリアであれば、別に
遠いとも思わないのですよ。以前はショーを見るためにゲート前に朝一番で
並ばなければいけない状況でしたが、中央鑑賞エリアが抽選になった今は
朝から並ぶために近くに住んでるほうが特になることもないですし・・。
勿論ディズニーリゾートが隣接地域にあるというのは、ポジティブ判断ですが、
それを過度に捉えて放言しているのをROMしていると、少々あきれてしまいます。
私はTDLの年パス家族ですので、年間に３０回程度インパしていますが、
決して「新浦安」のイメージへ同義になるような雰囲気ではないと実感しています。
ただ、新浦安は地盤の点や羽田のＤ滑走路増設による離発着騒音の問題などを
鑑みても、非常に魅力的な環境ですし、ライフラインの地中埋設などトータルの
街づくりに関して素敵な場所である思っております。
>276
>もしも新浦安の近くにディズニーが無かったとしても、新浦安のブランドが損なわれることは決してありません。
先祖代々この辺の住人ですが。間違いなく浦安は
ディズニーがあっての浦安です。
>都心まで１０分で海と大自然が楽しめる場所はここだけですから…
１０分で何処までいける？
高速乗れば何とかギリギリ10分で着くかも知れないが。
最近、新浦安周辺は込んでるから、高速乗るまでに１０分以上かかります。
それと、大自然って何処ですか教えて！
ここまで読んだ
ディズニーリゾートと新浦安は同義（新浦安ブランド）
三井ブランド
価格と広さと環境
にも関わらず第一期の七割は無抽選との話あり。
倍率が皆さんがいう程、上がらなかった理由はなんなのでしょうか？
>278さん
少し他人の考えに対して排他的ではありませんか。ご自身もかかれている「ディスに-リゾートの近くに住みたい人」にとっては、ディズニーランド＝新浦安と思う人がいても不思議ではないと思います。
かく言う私も、、浦安駅近くに住んでますが、出来れば将来は、ディズニーリゾートやホテル郡に近く、町並みが整備されている新浦安に住みたいと思っております。
それと、気に入った観光地に言ったときには、その近くに住みたいと思うのは普通に考えることではないでしょうか？
＞282さん
デベロッパーだって慈善事業をしているわけではないですから、立地や設備に見合った価格設定をしているはずです。しかしながら、第一期の売れ行きは一応完売なので、売れ残りも目立ち始めたマンション販売業界においては並以上の成績と言えると思います。
一部の方が資産価値が上がると信じている背景には、まだ未整備の土地が数多く残されており、そこが整備された暁には今以上に付加価値が付くと考えているからではないでしょうか？確かに計画的に都市を作っていこうとしている浦安市のスタンスからして、その可能性は十分にあるかと思います。ただし、やはり未整備である以上、何が出来るかわからないと言うリスクがあるのも事実です。
高倍率にならなかったのは、現時点ではそのような点を青田買いする人が多数出て来るまでに至らなかったということではないでしょうか。
>278さん
>ライフラインの地中埋設などトータルの街づくりに関して素敵な場所
本物件、ＰＣＭＶは高洲に立地しています。
高洲での、ライフラインの地中埋設は、水道管、下水管、ガス管などされていますが、
これらのものは、どこの地域でも普通に地中埋設が行われているものです。
そして高洲の電線は、空中配線ですよね。
ライフラインの地中埋設っていうのは、ＰＣＭＶの話ではなく、
隣のＭＥ２１の物件の話をされているように感じます。
資産価値を考えた場合、最寄駅の中古相場は参考になる。
このマンションの坪単価は１３０万程度だったと思うが、
新浦安の相場は、より都内に近い東西線門前仲町と同程度で
家族層にある程度人気がある田園都市線では、溝口以降の
横浜寄りと同程度。
駅から遠い等、個別の条件はあるが、相対的に考えると、
今マンション買いか売りかは別として、ここを買ったことに
対するリスクは比較的小さめだと思う。
但し、目の前に第２湾岸が通るとか予期しない事が発生
したら条件は変わる可能性がある。
新浦安↓
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn160.htm
東西線、門前仲町↓
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn157.htm
田園都市線、溝口↓
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn141.htm
２８７で予期しない事に第２湾岸を書いたが調べたら実現しても
モアナの目の前を通る可能性は低いらしい。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/sanbanze/san087.html
251
です。
新浦安とディズニーが同義ではないということにこだわっている方がいるようですが
イメージが大事。
マスコミが全国の人に対してディズニーと新浦をいっしょに扱う記事が多いと
いうことです。すでに人々にあたかも新浦安とディズニーがダブっ（摺込まれてしまっている）
てしまう。これは一種の洗脳ですね。別にだれもマスコミの方も意図してやっているとは
思わないのですが。
それが今後加速されてくるとおもいます。新浦にあいつぐ楽しい、リゾートに
ふさわしい施設（ホテル、ゲストハウスウェディング、スパ、公園、研修施設（ディズニーの寄贈））
がオープンします。マスコミが取り扱いたくなる目玉がめじろおしです。
簡単なことです。新浦が有名になればなるほどディズニーと一緒に取り扱われる機会が
増えます。その逆もまた真です。
そういったことを考えるとますます新浦安の価値はあがりつずけます。
この流れは誰にもとまらないですね。それをよめる人が資産を増やすことが
できる人になるでしょう。
ヤフオクしてると。住所が浦安と言うだけで、
ディズニーランド近くいいですねー。とよくメールを頂きます。
地方の人は「ディズニー＝浦安」でなくても「ディズニー → 浦安」という
イメージはあるみたいです。
２５１さんが、一番洗脳されてるんじゃないですか？
私も洗脳されてるね。ゼッタイ！
＞それをよめる人が資産を増やすことができる人になるでしょう。
２５１って何様？
２５１さんは真実をいってるだけでしょ。
私は納得しました。
外野でぶつぶつ言ってないで、反論してみれば、揚足じゃなくてさ。
いや、真実ではなく一例ですかね・・。傾向としては納得ですが、言い切る程のものでもないでしょう。
ちょっとその点でこのスレが荒れちゃうのは事実かな。。。
２５１さんは悪気無いでしょうけど。もう少し文面を適切になされたほうが良いでしょうね。
もう、ディズニーとかの話は置いといて、物件の話にしませんか？
ーーーーーーーーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーーーー
２５１さんや２９５さんみたいな方々がいる限り
新浦安は安泰ですよ。
ここは相変わらずですねえ。このマンションでは、リアルの世界でも、こんなのが管理組合に出てくるわけですか？
ご苦労さまですねえ。
こんどは住まいサーフィンのユーザー評価の方に釣り針を垂らしていますので、是非見てください。
ポイントは４点。
１，１００点なんて評価は普通は付けない。
２，モアナの評価だけしかしてないと意図が丸見えなので他物件の評価もして見せるが、
それらの評価を短期集中投稿しているため、かえって仕掛けが丸見え。
３，ユーザ評価ランキング２位のTomy氏も同じくモアナを評価しているので、それと読み比べると
また一段と奇妙さが引き立つ。
４，文章中に使う「！」の数と、発言者の知能指数の反比例関係についての考察が深まる。
どうですか。なかなかのものでしょう？
私も見ました。住まいサーフィンの１００点。この採点者って東京テラスの
評価もしていて某氏（三多摩・・）が評価しているから安心とかいってますね。
しかもその某氏が購入検討している武蔵小杉の物件は５７点という評価を
つけるという、相当にキテレツというか、頭壊れてる人なんだなーと思いました。
この採点にサンキューポイントが５０ポイントもついている
のも問題じゃない？
１００点満点をつけるっていうのは、少し不自然だと思います。
モアナって９５点でしょう。−５点は駅から少し遠いってことで。
住まいサーフィンって個人情報たくさん入れないと入会できないようですが、３００さん、３０１さんは入力したのですか？勇気ありますね。
↑そんな簡単な採点方法じゃないのよー。勇気出して登録してみては？
ーーーーーーーーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーーーー
浦安に大自然なんてないですよ。浦安の海についても勘違いしてる人いますけど、
浦安の海は、葛西や幕張と違って、砂浜もないし、夏になると水着姿の若い人が
体を焼きに来る、なんてこともないです。アスファルトとコンクリートとテトラポットで
ガチガチに護岸された、海岸とはとても呼べないシロモノですから。
浦安の海は、遠くから眺めるだけのものです。そばに寄ったらガッカリしますよ。
浦安の海に面しているところは、すべて埋め立て地だしね。
２次の倍率が減るなら、何言ってもらっても結構です。
ココに住めるか、逃すかは切実ですよ〜
倍率が減って欲しいと言いながら、買いを煽るのは矛盾してますね。
キャンセル待ち住戸の案内がきましたね。
角部屋3戸を含む5戸です。
参考まで
はっきり「もう案内不要」と電話に出た女性に連絡したのに、
まだキャンセル待ちの連絡が来ました。顧客情報管理(CRM)が
行き届いていないです。最初は自分の名前まで印字された
案内を送って来ていたので、パーソナライズされていると感じて
いたのですが。
真剣に悩んでいる方がおりましたが、購入を見送った一人としては
単に「自分が見送った理由」を購入した方がどう評価し乗り越えたのか、
興味があるだけではないかな、と思います。
見送った側から見ると同じ質・量のマイナス情報を得ていたら、
おそらく「多くの人は」(＝全員ではないですよ)同じように見送る
んじゃないかな、と思うのに、マイナス情報をマイナスとして
捕らえようとせず過小評価したり、そもそもそんな事実はない(？)と
開き直ったり(笑)されると、なに言ってんだちゃんと考えろよ事実を
見ろよ、となってるんですよね。
週刊東洋経済の10月23日号で、住宅地における基準地価上昇ポイントが
掲載されています。上位36中、浦安市は6地区でノミネート。舞浜、美浜、
富岡、今川、東野、海楽の順に4.1%〜1.6%の上昇でした。高洲はランク外
のため分かりませんが、同じ雑誌の58ページには新浦安全体の平均坪
単価が103.5万円で1年前に比べ2.0%値下がりし、3年前に比べて6.7%
値下がりしたことが記載されています。つまり浦安全体は値下がりし、
一部のいわゆる「浦安」と認知されている地域が値上がりしているおかげで
浦安の知名度やイメージが向上されているという傾向が数字ではっきり
出ています。
よって、ディズニーランド＝浦安なんていう荒唐無稽な議論以前に、
そもそも高洲を浦安の一部として捉えるべきではないと思っています。
住所はもちろん浦安ですけれども。
日本には歌舞伎町も北海道の農村地帯もあるのに、日本はアメリカと
比べて治安が良い、とひっくるめて評価するのと同じです。高洲を評価
しなければ意味が無いです。そしてその高洲は今後何十年かけて発展
する余地・可能性はありますが、現時点では草原が大半の埋立地です。
大多数の浦安市民は一緒の土俵で評価されたくない、地価だって
こんなに違うし周辺環境もこんなに違うのに同じにしないでくれ、と思って
ます。
購入を検討しているものです。
３１２さんのマイナス情報とはどのようなことでしょうか？
今まで全てのレスを読んできましたが、削除されているものもあり
ますので。
多くの人が見送るマイナス情報の解説をぜひよろしくお願いいたします。
>舞浜、美浜、富岡、今川、東野、海楽の順に4.1%〜1.6%の上昇でした。
常識的に見れば、ディズニー＝舞浜だからね、駅名からしてそうだし。新浦安は所詮、葛西臨海公園と
同じく隣駅だ。そしてその新浦安の代表が美浜ということなのかな。富岡、今川はまだしも、東野が
入っていて入船が入ってないのも不思議な気はするけど。
>そもそも高洲を浦安の一部として捉えるべきではないと思っています。
これは言い過ぎだと思う。高洲は浦安の一部だけど、新浦安にも舞浜にも含まれない、
というところでは。印象としては、東野に近いような。
ディズニー＝新浦安だと言い張って仕方ない方はどこいったのでしょうか。
某犯罪的宗教家の唱えていた「定説です」というのと同じ感覚で駄々っ子の
ように言い張っていたちょっと頭が壊れてる人の反論レスを見てみたいです。
じゃないと、ディズニーの好影響理論が「空論」「妄想」で終わっちゃいますよ。
＞ キャンセル待ち住戸の案内がきましたね。
＞角部屋3戸を含む5戸です。
最近検討している物ですが部屋番号等分かるりますか？
> 今まで全てのレスを読んできましたが、削除されているものもあり
> ますので。
まず貴方が把握しているマイナス情報を挙げてみては？ 人にお願い
するのだから。それを見て、312さんが記入したもので削除されている
ものがもしあったら、書き足してもらえばよいでしょう。
既にこの掲示板にはマイナス情報が事実・印象含めてかなり記載
されていますよ。
> 多くの人が見送るマイナス情報の解説をぜひよろしくお願いいたします。
「解説」は書き手の印象や価値観が含まれます。事実を解釈する
ことまで他人に委ねたら貴方は何をするのですか？ 事実を正確に
把握したら、あとは自分の頭で考えましょう。大人なんですから。
新浦が価値がないと思うならなぜ新浦地区にスパ、大学、ウェディング、ホテル、
等が次々とこの場所に出店するのでしょうか？
企業というのは先を先をみて行動します。これから新浦の可能性に確信
をもてたが故に何億ものお金を投資するのです。私も彼らと同じ考えです。
あまり新浦に価値がないとか、それほどではないという意見の方の説得力は
せまい数字からの浅い分析なので対極がみえていないので、どうして
新浦に上記の企業が出店するのかと聞かれたとき説明にとまどってしまうでしょう。
まずモアナヴィラ＝見送り物件と決め付けているから対局が理解できず。
ナンセンスな意見の羅列になるのでしょう。もうちょっと世の中の、時代の
、人間のこころの、地理的なことの状況の織り成す潮流をよみましょう。
そういったことを踏まえてモアナヴィラをみるとあらためて物件のすごさが
わかってきます。
スパ、大学、ウェディング、ホテル、等・・結構普通に都内にあるけど。
逆に言うと、今は何も無い状況で後々普通になるだけ・・という事実は
判りましたので、ディズニーの好影響論を期待しています。お願いします。
購入見送り者というものがよくこちらにメールくれますが、ふつう購入
を見送ったような物件に対してめんどくさいどうしてわたしが購入を断念した理由
と称したメールなど出しますかねー？ほんとあやしいですよ。動機がないですからね。
まず購入をみおくッた人のメールはあやしいと考えたほうがいいですよね。
１０件に１件ぐらいが信用のおける情報じゃないですかね。
>>319
いやだからさ・・・「新浦安」はいいところなのさ。ただその「新浦安」に
「高洲」は含まれていないのさ。
だからいっくら新浦安を褒めちぎっても、あーそれはそうですね、なのです。
新浦安から徒歩30分の原っぱを、地価が上昇している＆地中に電線が埋め
こまれ丁寧に都市計画が練られているエリアといっしょくたに捉えると
それこそ大局を見誤ります。
312です。購入者であろう３２１さんには理解して頂いていないよう
ですが、購入を見送った側の気持ちになって下さい。自分が見送った
物件に関する偏った情報が流れているＢＢＳ上に、これから購入しそうな
方々も含め議論しています。そうしたら自然と自分が見送った理由を
共有し、その結果見送った方が出てくれば
１．自分の見送り判断はやはり間違っていなかった
(多数決ではないですが、同じ判断基準を持っている方に対しては
同じ判断に至って欲しい)
２．自分も他人の大きな買い物に貢献できた
(実際、私もこの掲示板情報も大いに参考になりました)
と心理的に満足できるから、今でもしばらく見ています。実際、買った
物件と見送った物件は目を通しています。買った物件でもマイナス情報が
多少出てきてはおりますが予め自分としては許容範囲として踏まえて
いた内容のため何とも思いません。ご指摘どおり、という感じです。
もし自分と同じ判断基準を持っているのなら、同じように見送る人が
いるはずなので書いています。しかし同じ情報を共有しても、リスクは
リスクとして購入に踏み切る人がいても、それは個人の意思ですから
尊重しますしとやかく言うつもりはありません。
３１４さんへ、この掲示板の始めパート１からノイズを排除し客観的な
意見だけ拾い上げて特に気にならなければ購入を前向きにご検討
下さい。事実については管理者に何も削除されていませんよ。雑誌は
図書館でバックナンバーを探し直接読むことをお勧めします。この
掲示板でたまに現れる雑誌の引用情報はこれまでのところ全て正しい
ですが抜粋情報ですから。
３１９さんのこの難解のパズルはほんとうに難しいとおもうよ。いろいろな要素がくわわって
いるからね。否定的ないけんは大体三井の側が購入する前からでているし、
SGのところでもいろいろいわれてきたものばかりだし、何一つ新しいものがないよね。
その中でこれからの新浦安の動向、高洲の動向（プラス面ｊ）を考えて
今が買いどきなのかそうでないのか。判断する。プラス面の考えが
やはり購入するかしないのかの分かれ目になるね。プラス面の考え方は
ちょっと複雑すぎるので理解するのは難しいかも。
ただ批判が強ければ強いほど確信をついているのかも。
>>313
おかげで高洲が決して魅力的な地域ではないことがデータでよく
分かりました。実際年末に見てきたので体感としては感じていましたが、
高洲は新浦安のイメージにも地価上昇にも何も貢献していないという
ことですね。
新浦安ブランドの恩恵を高洲も多少は享受できるのかもしれないと
思うのですが、限定されるのではないでしょうか。それこそ高洲が
本当に魅力的な地域だとしたら、スパ、大学、ウェディング、ホテル
等が「高洲」に出来てもいいですよね。でもこれらは駅からのメイン
ストリート沿いばかりですから・・・残念！
新浦安というのができてまだ１０年とちょっとなんですよ。駅ができたばかりのころは
マリーナイーストだって、高洲だって同じような原っぱでしたよ。
同じ＊＊のなかでわいわい批判するのやめませんか？
ってことはつまり高洲も今から１０年経たないとマリーナイーストのようには
ならないんですね。(本当にそうなるか未知数ですが) マリーナイーストは
見に行ってないですｓが。
そのリスクが低価格に反映されていると思いますが１０年後に期待して今買う
べきか。まだまだ計画はあるようだし今年辺りに１つくらい計画が表面化しても
全然おかしくないし。私はもう１年待って比較しようかなという気分です。
１０年前は、本当に人いなかったなー。
ほとんど人も車も通らなかった・・・そのころの方が自分的には好きだけど
シンボルロードなんて歩いている人いなかったんだから。
327さん、勘違いしていますよ。マリーナイーストのようになることを望んでいる人が
多いと思いますか？いまや車の数が増え、シンボルロードの渋滞時間帯もあります。
たとえは飛びますがオアフ（ホノルル）よりもマウイが好きな人もいますよね。そこに住む人が
自分らしく心地よく住めればいいのです。気位の高い勘違いしたプライドを持った人々の
中にいると疲れますよ。
新浦安事態１０年ぐらい前はここの批判的な意見の方がいわれるような
土地だった。駅まではバスで東西線の浦安駅まで、スーパーは南行徳の
デイマートまで一週間分かいものにいっていたということです。いまではどうでしょう。
人気全国７位ですよね。いつの時代にも批判的な人間はいますね。
高洲が貢献しているとかいないとか無意味ですよ。
ただモアナヴィラからあるいてすぐのところにこれらの施設があるということが
だいじですよ。橋があろうがなころうがいかに新浦で生活するうえで
楽しく暮らせるかですから、十分高洲は新浦安の施設等を享受できる場所に
あるわけだから。H１９にはすぐあるいて１分の距離にスーパーができます。
その時点で不便さは解決ですよ。後は車で行けば言いわけですから。
新浦の地価がさがっているというのもありましたが新浦地区の用地が
うまっていしまったら地価を抑制していた要素が取り除かれて一転して
上昇に転じますよ。新浦に一度すんだら親子三代そこを動かないでしょう。
なのに新浦に住みたい人は各種マスコミの情報などで常に紹介されて
行くわけですから全国に向けて。
各種施設が都内にもあるけどといっている方がいましたが単純すぎます。
これらの施設が集積しているところはすくないです。単体なら江戸川区に
もあるでしょうけど、集積されてませんね。そしてディズニーの近くにあることに
よってディズニーとリンクされてデートスポットして有名になりますよ。
未来を予測する感覚がなければこれらのことを理解することはむずかいいですよ。
日本の経済もだめだだめだといってれば簡単でしょう。それと同じ。どちらにしても
新浦の物件はいつでも今がかいどきでしょうから、１年たって購入しても
遅くはないでしょう。今回私は三井の物件が新浦においてもうあまり出てこないだろう。
そしていまうちはマンションが必要な時期と判断して購入しました。
３１３
地価が上昇しているところ（舞浜、美浜、富岡、等）はもうほとんど分譲する土地
はないからですよ。新浦安はまだ分譲する土地があるから抑制されてるんだよ。
これから浦安の地価はいろいろな施設ができることにより加速度的に魅力がましてきますよ。
それに伴い、高洲もMEの補完的な役割をはたしながら発展してくるでしょう。
ME２１の地価があがってくればそれにつられてあがってきますよ。
だってMEは好きだが各種施設ができることによりごみごみしてくる街になったら
すぐそばの場所にあってME21の施設等を同じように享受できる高洲で静かに
生活をおくりたいと思う人は多いと思いますよ。
現にME21の住民は浦安温泉物語に反対しているひとが多いですから。
＞ キャンセル待ち住戸の案内がきましたね。
＞角部屋3戸を含む5戸です。
＞最近検討している物ですが部屋番号等分かるりますか？
<キャンセル待ち住戸>受付の案内の件です。
部屋番号は325,517,709,1208,1308の5戸です。
FAXでの申込となっておりますので、案内がきていない方は受付け対象になっていないのでは。
購入を検討されている方は、三井に早めにコンタクトをおすすめします。
参考まで情報提供をさせていただきます。
購入者の皆様及び理解ある近隣の皆様
明けましておめでとうございます。
入居後のお付き合いよろしくお願いします。
さて、サブエントランス前の公共物配置場所の件、購入者としてはこのような心配をせずに気持ちよく入居したいものです。
今月16日の入居説明会で売主側に説明を求め納得のいく説明をしていただくつもりです。
購入者の半数以上の方はこの掲示板の存在を知らないばかりか、今回問題になっている公共物配置場所について全く意識していないと思われます。
私も年末現場を見に行きましたが建物の概観の見とれていたせいか神経が鈍いのか、公共物配置のアンバランスに関しては全く気づきませんでした。
皆様が問題だと思うことがありましたら積極的に議論していく必要があると思います。
今後も有意義な掲示板にしていきましょう。
202>さん問題提議ありがとうございます。
パークシティではなく他の物件のスレッドと間違えてますね。
すみません。
スレッドを間違えました。
ご迷惑をおかけしました。
332>
キャンセル待ち受付ですが、具体的な申込方法はどうなっているのでしょうか。
第2期での購入を真剣に考えております。
もしよろしければ教えてください。
>地価が上昇しているところ（舞浜、美浜、富岡、等）はもうほとんど分譲する土地
>はないからですよ。新浦安はまだ分譲する土地があるから抑制されてるんだよ
土地の価格が上がるのは、需要があるからです。需要のないところでは、地価は
上がらない。それだけのことです。
３３７
まだそんなことをいってる。どうやっても新浦は江戸川区や市川とたいしてかわらない。
ということをいいたいんですね。まあこれから新浦安は高洲も巻き込み
大発展していきますよ。１０年？今回はもっと速いペースでですよ。
とにかく魅力がないところに企業は進出してこないですよ。しかも住宅地に
業種のまってくちがう企業等が来るということはこれから十二分に採算がとれる
魅力ある地域になると踏んでるんですね。
やはり企業のよみはすばらしい。三井のよみもすばらしい。購入された方の
よみもすばらしい。先を読めない方が少ない情報のみがただしいと判断して
購入を断念するんですね。
確かに需給を言ってるのは正しいよ。
ただ株でも関連銘柄ってあるでしょ。トヨタが上がるとその部品を作ってる
会社も上がるっていうの。
土地も似た所があるんじゃない。
今、景気が若干持ち直して一部企業が日経平均をじりじりと押し上げている
けど、その関連株を買っておいてもすぐには上がらないけど数年のスパンで
見ると結構間違ってなかったりするかもよ。
モアナを買うことも意外と同じ感じだったりしてね。
３３８
はばかか？
１０年ととらずに新浦安駅がなかったころと理解して文章読めばいいでしょ。
あげあしとってもだれにもあいてにされないよ。
三井の読みが本当にすばらしいなら、このタイミングで、急いで廉価で売り抜ける
のは何故でしょうね。高く売れる物は可能な限り高く売るのが三井ですよ。
三井は、ブランド地では相場より高く、ブランド地でないところでは安く出してきます。
もともと相場より高い三井の価格がリーズナブルに感じるとしたら、そこはブランド地
ではないということなんですよ。
批判する人はあまり三井の手口だとか、悪くいうのやめませんか
？企業イコール＝悪というレッテルはりしても説得力にかけます。
高洲＝魅力なしとレッテルはっても距離的MEにほとんど変わらない地区に
関しても説得力にかけます。もっとこれから情勢がかわるなにか情報
を持っている方はいないのでしょうか？
今のところ購入決定者と思われる意見が未来まで予測してそれが今の新浦安
の現状と照らし合わせるとうまく説明しているようにおもいます。違和感がありません。
ですので違った意見欲しいです。
あんまり三井がどうのこうのといわれるとちょっとそれだけで批判する方の
信用がなくなってしまいます。どうか三井がどうの、高洲がどうのはやめて
なにかここをよくないと思っている方のきちんとした新しい情報お願いします。
ほんとにほしいです。
＞ 未来まで予測してそれが今の新浦安
＞ の現状と照らし合わせるとうまく説明しているようにおもいます。
そう感じる人がいるのが不思議です。予測？ 単なる希望的観測で
ぜんぜんロジックがない、反論になっていないじゃないですか。大発展
する？ 有名になる？ なにをか言わんや、根拠ゼロ。人気が全国7位
であることは高洲エリアを評価した結果であるわけないでしょーが。
「人気エリアの周辺が良い地域」という乱暴な言い分、かつ地価・需要・
周辺環境を無視し夢と希望(願望)だけで固められた将来像が「うまく
説明されている」のであれば、あなたは読解力不足ですよ。
>>324
>やはり購入するかしないのかの分かれ目になるね。プラス面の考え方は
>ちょっと複雑すぎるので理解するのは難しいかも。
このレスの前のような、まともなマイナス評価の意見が出ると「逃げ」と
いうかこんな風に「分かる人にはわかる」といった感じで結局プラス面に
ついては根拠の無い将来に期待、だけなのでしょうか。以前、価格面の
割安さを挙げた方が居ましたがそれだけ？
今年から新浦安が本格的にブレイクしていきます。
今年からです。ここまでくるのに望みの街ができてから１６年あまりそのころの
新浦安は何もありませんでした。やっと大発展する要素が今年から整って
きます。生活関連施設（伊藤ようかどう、トイザラス、ケーズ電気、ケーヨーデ−ツー）
で全国７位にのぼりつめました。そして今年よりレジャー施設、学校、公園が
できます。せきを切ったように出店です。この潮流はさまざまな相乗効果を
うみだし、新浦安をこれからも押し上げていくでしょう。この流れを読めている
人はひとにぎりです。一般人にはわからないでしょう。やはり情報を握っている
企業が最初にきずいてるんですね。新浦安のこれからの魅力今度たっぷり
レクチャーしましょう。
たぶん３４８、３４９のような潮流が読めない人は新浦が住みたい街
ランキング全国１位になっても自分意見のみ正しくなんだかんだいうのでしょう。
まあいろいろな意見があるのはわかりますので、むきになってあげあしとりの
批判ばかりでなくご自分の考えをたんたんと述べられて購入検討者に
わかってもらえば良いんじゃないでしょうか？その情報をみて購入検討者が判断
するのでしょうから、購入検討者に八つ当たりしてもしょうがないでしょう。
正直な意見なんでしょうから。
潮流が読める人って何様？ 3年、5年後がホント楽しみだね(笑)
企業が出てきた地域がぜーんぶ発展するなんておめでたすぎ。
ひていてきなひと。ひとのあげあしばかりとらないで、じぶんのかんがえを問えばいいんですよ。購入検討者に文句いっても始まらないよ。
私は購入決めましたので。
>>354
実際の最新(2004.12.21)の「住みたい街ランキング2004」はこちら。
http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/041221.pdf
新浦安は6位(千葉ではトップ)で、得票数は64票(有効回答5371票中)。
その64票のうち、45票(実に70.3%！！)は千葉県人が投じてます。
新浦安の将来性の根拠としてこの全国7位とか6位というデータを
挙げても、しょせん一般の首都圏居住者向けアンケートの結果、
しかも千葉県人の人気を集めた結果ですから、将来の潮流を読んで
いるわけでも何でもない、ということがよく分かりますね。
(まぁそれでも新浦安の人気が(千葉県人をメインに)高い、という事実は
間違いないので、それで本人が良いと思えば良いということで・・・)
350のコメントが今となっては悲しい響き(笑)
> 全国７位にのぼりつめました。そして今年よりレジャー施設、学校、公園が
> できます。せきを切ったように出店です。この潮流はさまざまな相乗効果を
> うみだし、新浦安をこれからも押し上げていくでしょう。この流れを読めている
> 人はひとにぎりです。一般人にはわからないでしょう。
全国7位に上り詰めた原動力が、あなたが「一般人にはわからない」と
断言した一般人のアンケートという厳然たる事実についてコメントをどうぞ♪
全国で自治体はいくつあるのでしょうか？ちょっとわすれましたが
３０００ぐらいでしたか？その中の６位が信頼おけないとしたら
世の中すべての情報にたいして信頼などありませんね。
自分のきにいらない数字にたいしてあげつらってもみっともないですよ。
全国６位までのぼりつめてしまったんですから。
でも１０位以内にノミネートされている街はさすがに私もすみたいなあと
おもいます。たまたま私は江戸川区ですが、１位は新浦、２位は三鷹でしょうか
もういちどいいますが全国３０００ぐらいの自治体の６位でしょ。
なにがいけないの？現実みて
３５９さんは仕事をしていない方で、アンケート結果などデータマイニングすることには
不慣れなのでしょう。東京都居住者の中では新浦安をあげている人が１０位以内にも
入っていないとか、千葉県居住者でも鎌倉を挙げているいる人がいるとか、そういった
内容から何を読み取るか・・というのが基本なんですよ。
私は新浦安が人気無いとは思っていない立場ですが、定量データの読み方、分析の
仕方を知らない方が「何がいけないの？」「現実みて」ということを書くと、
厚顔無恥なだけで、またスレが荒れてきますから、傍観なされているほうが
よろしいかと思います。
３５９さんが、仕事をなされている方でしたらすみません。
新浦安の隆盛は私も傾向として可能性が大きく、行政や民間も街づくりとして
県内では断然注力しているであろうし、注力してしかるべきソフト（ディズニー）が
近隣エリアにあるわけですから、このエリアをポジティブ考えてることもうなずけます。
ただ、細木なんたらとかいう占い師と同じ様な「今年からブレイクしていきます」とか、
アンケートの一側面を簡易に読み取り、都合の良いように見解を述べるとか、
一例を全体に当てはめて「こうなる」と断言する結果、荒らしの方が揚げ足をとって
くる・・・そんなやり取りが続いてますよね。
荒らしの実の無い批判も勿論ですが、その批判を受けやすい幼稚な内容を
書いている人も自重したほうが良いのではないでしょうか。
物件の話題が無くなってきた結果なのかもしれませんが・・・。ちょっと残念です。
今度は住みたいランキングのいちゃもんかい。それにしてもどこをどうみれば
新浦安が６位でまずいわけ？どこも同じような条件で６位でしょ。批判
する人はだんだん批判に対しての批判になっちゃいましたね。いいかげん自分が今何をしているかきずいたほうがいいですよ。
でも３６２さんもちゃんと自分でも新浦安の価値を認めてるんですね。
３５０さんと同じ意見でしょう。ほんとうは
(３３９＝)３５９＝３６３でしょ、文体が似過ぎてるね。ばればれ。
３６１さんの声も届かず→「どこも同じような条件で６位でしょ。」だって。
あなたこそ「自分が今何をしているかきずいたほうがいいですよ！！」
住みたいらんきんぐ６位にランキングされれ、また注目されるんではないでしょうか？
人間イメージというのは商品を購入する際、大きいですよ。逆に住みたい街
ランキングにはいらない街のほうがもんだいなのでは？ランキングされて
文句をいわれてもね〜。しかもれってるはってるし。
いいかげん幼稚な批判やめにしたらどうです。
３６４さんはそんなにむきになってどうしたんでしょう。あなたは自称あらしでは
ないんでしたら、別に文体のことまできにしないで自分の独自の理論
てんかいすればいいでしょう。それに妄想ですよ。
だれもそんなことおもわないですよ。とにかく落ち着いてください。
３６３さん
３５０さんと同じ意見・・というよりかは見解としてはそうあって欲しいと
願っている感じです。勿論可能性が無い様であれば無意味な祈りですので
可能性があると思っている点では同じ方向ですよ。
私のような個人では、大きな街づくりが「こうなる」という断言はできません。
ただ、このコミュニティサイトで情報交換をする際には、荒らしを呼び寄せる
書き方を極力避ける必要がありそうなので、自重なされるべきではないか？
と申し上げた次第です。※ですので、私は基本sageでレスしています。
勿論、「自重＝書かない」ではなく、前述のような注意が必要ということですけど。
たとえば、３６３さんが
>でも３６２さんもちゃんと自分でも新浦安の価値を認めてるんですね。
>３５０さんと同じ意見でしょう。ほんとうは
というように書いていますが、「３６２さんもちゃんと」とか「ほんとうは」とかいう
書き方は挑発しているように取れるわけですよ。
私は荒らしではないので、ご指摘申し上げるだけですが、荒らしに対して
であれば、３６３さんの下段部分の書き方は「釣り」とか「挑発」になって
しまうだろうな・・と。
価値を認める人が「是」、批判は「非」では検討者には意味が無いのは
ご存知のとおりかと思います。購入者には「耳が痛い」「聞きたくない」
内容も、勿論出てきますよね。
けど、どの物件もそうですし、マンションを購入する年齢層＝大人であれば
そういったポジティブファクターとネガティブファクターを踏まえたうえで、
自分にとっての合格点、ジャッジポイント、で判断していけますから、
あえて、言い切りや予測、占い的な内容を断言して言い切るようなことは
しないで有益な情報交換の場になるようにしたほうが良いのにな・・と、
思います。
購入者は勿論、購入を検討している人の意識や人柄も大切な物件の価値
ですからね。
皆さん、三井三井と言ってますが、この物件、伊藤忠が４割入っているのはプラス要因ですか、マイナス要因ですか？私はあまり詳しくないので、わかりませんが、ブランド価値的にはどうなるのでしょうか？売却時に、堂々と三井の物件と言えないように思うのですが。。。
362
別にあなたも浦安の価値を認めているんですから、荒らしにたいしては何も
反応せず当たり前のことをいっている人に対して文体が似ているだとか
ランキングの情報が信頼にたるものではないといってみたりとても公平だとはおもえないですね。
あとひとつひとつのあげあししかとれないいいまわしなどなにおかいわんやです。
あまりあつくならずに。
文体からものすごくあせっているように思います。
なにをそんなにかくしたいのでしょう。
べつにほっておけばいいでしょう。
356=361=368
過去の書込みを見ていると三井の物件と言うことを強調する
方多かったと思いますが選択基準としては大きいのではないでしょうか。
あと、売主が複数の場合、売れたときの営業の評価が単独の場合より
低いと聞いたことがあるのですが、本当なのでしょうか？
低いのであまりやる気がない？？
↑ 我が家を担当してくださった営業さんは、そんな事はなかったです。
369: 名前：私も拝見しちゃいました２
いえ、熱くなってるのは私ではないですよ。
文体が似ているとか言ってるのは私ではなく、３６４ですが・・・。
もしかして、私に喧嘩を売っておられますか？
369: 名前：私も拝見しちゃいました２
追加で申しわけございませんが。加えて、アンケートの件です。
>ランキングの情報が信頼にたるものではないといってみたりとても公平だとはおもえないですね。
一言もそのようなこと言っておりませんが・・。
データマイニングの仕方が間違っているということであって、「信頼にたるものではない」ということとは
全くかけ離れていますので、もう少し冷静になって各レスの流れと内容を熟読なされてくださいね。
それと、公平ではない・・というのは、またおかしい内容です。公平性を求めているわけでもなく、
また求められているとも思っていませんので、悪しからず。
必死な人が多いですね
必死な人が多いのではなく、必死な同一人物の書き込みが多いだけでしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーーーー
三井の物件は人気があると思います。
新浦安に三井のマンションは３つありますが
外観、仕様等プランはここが一番良いと思います。
立地はＰＣＴＢが一番良いのでしょうが、
仕様は下げているので値段も低かったとある不動産会社の方が
言っていました。
意見が逆だな？
新浦安の三井物件は新しくなるほど仕様が確実に落ちてきています。
ま〜、３ｍバルコニーは立派だと思いますが。
だからね、三井だって馬鹿じゃないんですよ。どうすれば売れ残りリスクを少なく
できるか、よく考えてるし、ちゃんとわかってる。その答えが、後になるほど仕様を落とし、
値段を下げるということ。
少し前までMoanaⅢの1階駐車場付き物件を検討しておりましたが見送った者です。
もともと眺望には興味なかったので、老人ホーム側に建つであろう建築物の高さなど
どうでも良かったです。土地勘がないため何度も足を運び、メリットとしてアピールされて
いる点が本当に自分にとってメリットとなりうるか検討しました。
高洲海浜公園はいいところですが、釣りとマラソンをしない人に
とってはただ眺めるだけの海でしたので、ちょっと拍子抜けしました。
公園の多さはおそらく子供の居る多くの人にとって魅力的ですが、
私の家のライフスタイルに大きな意味を持つ環境ではありません
でした。(1つ2つあればいいかな、という意味です)
職場が有楽町線沿線なので、新木場で京葉線からの
乗り換えは比較的ラクであることは確認できましたが、
バスor自転車or原付バイク通勤を強いられることや
雨や雪の日、深夜帰りを想像すると一週間のうち5日は
ツライなぁと。週末2日を優先するのなららいい場所かも
知れないと思いました。
あとは既にこの板で指摘のあったような、新浦安全体のイメージと
高洲とのギャップの大きさが私にとって大きな見送りの理由でした。
私の実家のある、埼玉県の高崎線の奥のほうの風景と、高洲の風景は
かなり似ています。いきなり目隠しをされて高洲に連れて行かれたら、
そこを新浦安と思う人は誰もいないと思います。
↑あらしです。高洲海浜公園のすぐとなりに総合公園できます。キャンプなど
できる多目的な公園になるそうです。あまりにも意図的します。
相手にしないように。
高洲海浜公園に限らず、浦安の海は全て護岸されていて、葛西や幕張のような人工海浜を
イメージしてくる人が見たら、拍子抜けするのは当たり前ですね。荒らしなんかじゃないと思い
ますよ。だいたい、海は眺めるだけで拍子抜け、という意見に、キャンプのできる総合公園、
というのがどういう意味で反論たりえるのか、全く理解できません。
３６７＝３８４
同じ。目的がだんだんはっきりしてきた。
違う人をよそおって指摘されると（違いますよ）と。私は購入検討者の
ためをおもってと、イメージ操作します。
荒らしが断末魔の声をあげてますね。ここのスレは人気が出てかえって
注目されてますよ。
人気ランキングの信憑性まで疑う。すごいね。
信頼性はさておき。そういった情報がテレビ、マスコミを通じて新浦安が
有名になっていく。そういうこともわからないんだね〜。
３８４ですが、３６７さんとは全くの別人です。証明のしようもないですが・・・。
イメージ操作とのことですが、イメージか現実かは購入検討者が判断される
ことです。私は何度も通い、直接見て確認したことを申し上げたまでです。
イメージを膨らませているのはむしろ購入者側のほうではないでしょうか。
合理的な予測ならばまだしも、ただ発展することは確実だとか、企業が
これから出てくるとか(出てきているのは別の地域ですし)、新浦安は人気
エリアであるとか、私もそうかな、と一瞬思いましたがいずれも根拠が
ないか根拠が薄っぺらでイメージ先行なきらいがあるのではないでしょうか。
しっかりとご自分の目で見て、足を運んで、どのくらい日々の買い物や
通勤に時間がかかるのか、ご自身がイメージされている新浦安の姿が
Moanavilla周辺でもイメージできるか、それが何年後であっても我慢
できるか、等を直接確認し、総合的にご判断することをお勧めします。
その上で購入を決断される方は、前向きに生活すべく、行政に働きかける
なりしていけばよいと思います。
３８６
休日たくさんのひとがいろいろな遊びを公園でしていますよ。
そんなに海水浴したいんですね。
>>391
葛西や幕張の海浜公園でも、みんないろんな遊びをしています。そのなかでも、水遊びや日光浴、
潮干狩りや蟹取りをする人の占める割合は、かなり高いですよ。海を眺めるだけ以外のことができない
海浜公園って、何なんでしょうね。
３８４と３９０が同じということは１２：５９から１５：２７まで最低eマンションに
はりついていたということになりますね。エサをまいたらすぐくいついたということは
ずっとはりついていないとできないので、それと（拝見しちゃいました）
などと同じ意見というか同一でしょう。住みたいランキングの難癖なども
かいてるんですね。そのエネルギーはどこからくるんですかね〜。
ほんとおもしろいよあんた。（笑、笑、笑）
シーカヤックやウインドサーフィン、カイトボーディングなどに興じる人も、浦安ではほとんど見ませんね。
本物のハワイでは、欠くことの出来ない風景の一部なんですけどね。
自分がやってることは他人もやってるに違いない、と単純な人は思いこみガチですが、
世の中そんな人ばかりじゃないんですね。自分が張り付いてたり、ジサクジエンしてても、
それはその人だけの特徴だったりするわけです。だれでもやってるわけじゃありません。
新浦安のメリット・デメリット
メリット
①子育て環境良好
②街並み美しい
③都心近し（幕張ベイタウンは通勤圏から脱落しつつあり）
④民度高し
⑤オリエンタルランド（ＴＤＬ）効果大（イメージ・法人税収７０億超）
デメリット
①埋立地故の地盤沈下
見たことがない人は関空のビルや地面を一度見ておくべき。
そこには埋立地の「現実」がある。
②災害に弱い
阪神大震災で、埋立地だった高級住宅街の六甲アイランドは液状化
で地面グチャグチャ。震災後アイランド人気は正に「地盤沈下」で地
に落ちた。新浦安も危ない・・・ 津波にも弱い。
③オリエンタルランドの将来
人口減少時代。超高齢化社会。老人達がミッキーマウス見にＴＤＬへ
行くだろうか？前のレスで「ＴＤＬある限り浦安は安泰」とあったが、
素晴らしい指摘。ＴＤＬが「順調である」という前提なら浦安市も安泰。
しかし、これから間違いなくＴＤＬ経営は厳しくなる。利益減＝法人税
減＝浦安市財政直撃。ＴＤＬは永遠ではない。
④ＭＥ２１開発終焉近し
残存土地減少＝人気に拍車＝地価上昇 → 誤
開発終焉＝人口流入減＝商業施設閉鎖＝街の老年化 → 正
ニュータウンは開発が終わると街が死ぬ。
新浦安どうなる？
では、自作自演を含め荒らしを削除依頼出しましょうか。
393はまず購入者を成りすました荒らしでしょう。エサまいたら？
馬脚を現しましたね。このスレは本当の購入検討者が少ないのでしょうか。
購入者を装っている荒らし、釣りの類がほとんどに見えます。
３９５
もうわかってますよ。いくらつくろっても、２４時間ごくろうさまです。
３９８
なんでそんなにあつくなっているのでしょう。自分にはもう関係な物件
でしょう。あらしなら関係あるでしょうけれども。
３９８》３９７のまちがいでした。
