旧関東新築分譲マンション掲示板「パークタワー東戸塚について(3)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

パークタワー東戸塚について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38733/
パークタワー東戸塚について(2)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40444/

入居を12月に控え、盛り上がってきました。

[スレ作成日時]2005-11-16 02:00:00

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パークタワー東戸塚について(3)

  1. 342 匿名さん

    ほんとうにゴミと認識すれば、窃盗にならないよな。ゴミ箱への移動だし、あくまで親切心だものな〜。
    発砲スチロールの戸汚い箱が占有されているものとは思いませんでした、あくまでも過失ですと言い張る
    ってのはどうよ。故意じゃないよな。

  2. 343 匿名さん

    犯罪成立には原則として故意(犯罪を犯す意思)が必要なら、故意を実証できなければいいわけだ。

  3. 344 匿名さん

    ドアの前に放置してあるものはこきたない発砲スチロールは、ゴミにしか見えませんでした、
    まさかマンションの住民で、大切なものを廊下に放置している人がいるとは思いませんでした。
    ゴミがあると邪魔ですし、通行の妨げになるので、ゴミ置き場に移動しました。
    これでも窃盗かな。占有は移動しているといえるか?
    あとでもめても、あーすみません、まさか大切なものと思いませんでしたと誤れれば、決着だな。

  4. 345 匿名さん

    ゴミ置き場への移動が、
    目的物を自己または第三者の占有に移すことになるのか?

  5. 346 匿名さん

    放置している奴が、ゴミ置き場に移動されて、窃盗で告訴するとも思えんな。

  6. 347 匿名さん

    340も反論できないようだね

  7. 348 匿名さん

    340は調子に乗って嫌味なことを言うからキラワレタ。

  8. 349 匿名さん

    >>342>>343>>344>>345
    なんとかも休み休みいいましょう。もう少しおべんきょしてからね。
    342さん、343さん、344さん、生協の箱は客観的には(社会通念上)ゴミとは認められません。あなたがゴミと認識した格別の理由をあなたが立証する必要あります。玄関前、生協の箱という状況、中身及びあなたの見識からいって、「ゴミだと思った」という主張を認めさせるのは難しいでしょう。
    345さん、持ち去る時点で占有は所有者から犯人に移転します。盗難車で移動するのと似た状況ですね。そういうと分かりますか。(犯人は移動させただけと言っても犯罪が成立することはあなたでも理解できますよね)

  9. 350 匿名さん

    あほらし。

  10. 351 匿名さん

    349さん。君が主張する窃盗罪の適用の難しいよ。
    ある人が親切心で、廊下に放置してあるこきたない発砲スチロールを処分した。
    あくまでも通行の邪魔になるので、親切心でおこなった行為。
    ゴミだと認識しているから、中味には手をつけていないし、ゴミ置き場に移動しただけだから窃盗罪として
    立件するのは無理だな。
    日本の法律では、訴える側に、犯罪行為があったこと立証する必要があるのおわかり?
    あくまでもゴミ箱への移動は親切心から行った善意の行為で、BOXの中味については興味がなく、事実、
    手をつけていないのなら、窃盗罪で立件するのは無理だな。
    ゴミだと思って移動したということを証明する必要はないの。
    立証するのは、故意で、中味が欲しくて、持ち去ったということを立証しないといけないわけ。
    お分かり?

  11. 352 匿名さん

    つけくわえると盗難車は盗んだ次点で、ナンバーがついていて走行可能なら、ゴミだと思って移動したというのは
    無理があるわな。でもナンバーがなくて、タイヤもパンク、窓ガラスも割れてというボロクルマなら、
    移動しても窃盗にならいないよ。

  12. 353 匿名さん

    明日からまた仕事。カキコもぐっと減る、なんかサビシイナ。
    ところでエレベーターの嫌な匂い。お犬様にとってひょっとして冤罪ではないか。あの匂いおかしい。トランクルームでお犬様を飼っているひといないよね。でもトランクルームも時々嫌なにおいがする。どうも換気口から匂いが噴出されているようだ。

  13. 354 匿名さん

    あなたがゴミと認識した格別の理由をあなたが立証する必要あります。→全くデタラメ。間違いですね。

  14. 355 匿名さん

    生協ユーザーでもない人間は、こきたない発砲スチロールを見て、ゴミとして認識したというのは無理もない
    ということになるし、ゴミ置き場に移動する行為はなんらおかしいことではない。
    もちろん、生協BOXを捨てられた側は損害賠償を請求できるが、捨てた人間を特定しないといけないな。
    外出中なら特定は無理だと思うよ。
    窃盗罪として告訴するなら、窃盗目的でゴミ置き場に移動したことを立証する必要があるが、中味に手をつけて
    おらず、定期的にゴミ収集される場所に、窃盗したものを保管するとは認めにくいから、立件は無理だな。

  15. 356 匿名さん

    349は完敗だな。反論できないだろ。

  16. 357 匿名さん

  17. 358 匿名さん

    357=349 反論できずか。

  18. 359 匿名さん

    349がいくら理屈をこねようが、廊下に発砲スチロールを放置している奴が、それをゴミ置き場に
    移動したからといって、損害賠償(民事で訴える)や窃盗(刑事事件)で訴えるかな。349みたいな変人なら
    するかもしれないが、通常はないだろうな。すみにくくなるからな。

  19. 360 匿名さん

    359には、早速出て行ってもらいましょう。犯罪の未然防止策として。

  20. 361 匿名さん

    >>357
    住民ではないので誤解しないようにしましょうね。
    住民なら
    >あくまでも<通行の邪魔>になるので、親切心でおこなった行為
    とは言わないはずですよ。
    通行の邪魔にはならないのです。
    これは、なかの構造を知らないからだと思われマス。

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