フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(7)

公共のバスは期待ですが、ちょっと地形的に難しいかな？と思います。
どこかへ行く途中という感じではないので。
バス業者も再編中で不採算なようだとすぐ廃止になるでしょうし。
乗らない人は管理費払うのばからしいので出したくないでしょうから
固定費の１１００円いくらを廃止して、完全に受益者負担ってのも
あるかもしれませんね。私は別にそれでもいいです。

私もバスは固定費をなくし、乗りたい人だけが乗れるシステムがいいです。
そのかわり住居者一乗者50円ではなく100円にすればいいと思います。
今、住んでおりますマンションにも図書室がありますが、以前は子供達の
遊び場のようになってしまい、少々騒がしいということで注意を受けたら、
誰も使わなくなってしまいました。もったいない空間です。
今、何かに変更できないかと考えているようです。
キッズルームも誰かが壁に穴があいてしまったりと　けっこう大変です。
つい最近ですが、壁にきず（大きな）をつけたお子さんがわかり、
修繕費を半分支払ったそうです。（半分は管理組合持ちだそうです）
フォートンはとても素敵なマンションです。きれいに使いたいものです。

フォートンには共用の施設がたくさんありますよね。
それぞれに魅力があります。
ご自分に必要ないからと言って、すぐに廃止とかおっしゃるようでは
大きなコミュニティではやっていけないと思います。

またまた今朝も横須賀線ストップ。
まったく、話にならんな。

週末内覧会です。
みなさんのお話を参考にチェックしてきたいと思います。
３歳の子供も連れて行くのですが、長時間おとなしくしててくれるか心配です。
小さいお子さん連れで内覧会行かれた方、なんとかなりましたか？

>３４７さん

うちは子供は連れて行きませんでした。
結構な時間がかかりましたし、床暖しかないので寒いです。
玩具を落としていきなり傷！
食べ物こぼして汚れ！
ってことにもなりかねませんし・・・
何より、あきちゃって大変だと思いますよ。
モデルルームの方の託児に連絡してみて預かってもらえるか確認してみたら
如何でしょうか？

＞３４７さんへ
子供を預ける先がないので連れて行かざるを得ないので
事前にコミュニティに確認しました。

棟内での飲食はできない
子供を預かる場所・遊び場も棟内にはないのでＭＲのキッズルームを
利用してほしい
トイレも棟内の指定場所のみの使用

以上、確認済みです。
当日は、とにかく、どちらかが子守、どちらかがチェックに専念しようと
思っています。

>346
横須賀線、品川から先のトンネル内で止まると携帯も通じないので、本当に困ります。

バスが土日祝使えないのはちょっと残念ですね…
事前にチケットを渡しておいて、両親や友人を招待する際に
使ってもらえるかなと思っていたものですから。

共用施設の損害は保険が出ると思ったのですが...

>３４８さん　３４９さん

３４７です。ありがとうございます。
やっぱり３才児には長時間の内覧会は無理ですよねぇ。
うちの子はキッズルームに長時間いるのさえ難しいかもしれないですが、
キッズルームに預かってもらって顔出しつつ頑張ります。

352です
だからと言って壊して良いわけではありませんね。
344さんの言うとおりだとおもいます。

駐車場の外周の区画は雨で車が汚れます。内周は汚れません。
同じ料金というのはいかがなものでしょうか。。。。

購入前から、キッズルームの混雑やバスの廃止は覚悟していました。駅から遠い物件は、営業サイドの戦略として
「バスが出ますよ」と安心させ、購入したら採算は管理組合でどうぞというかたちで、なくなるものが多いのです。
８８８戸であのキッズルームでは混雑も当たり前。でも、あるだけ感謝しています。上手にやりくりすることを考えましょう。

>345さん
おっしゃるとおりです。
すべて重要事項説明書あるいは使用細則に書いてあり、皆さんこれに同意しているはずですよ。
バスの件はショックでしたが、「ここにサインしてください」と言われて泣く泣くサインしました。
まあすべてがパーフェクトというのはあり得ないので、どこかで妥協が必要なんだと思います。
それでもいやなら契約しなければ良いと思うのですが...

何よりも先に噴水の水が止まると思うのは私だけ？

花粉症の季節が近づきました。
森の杉の木からの花粉が心配の方はいませんか？
別の木に植え替えることができるのでしょうか？
このことも、皆さんで話し合う必要がありますか？

>357さん、345さん、そうですよね
　もちろん、不要だと思うのなら入居後話し合って決めるべきではないですか？
噴水もエスカレーターもライブラリーも、それを込みで皆さん購入なさっているのでは
と思ってしまいます。素敵な空間、と思ってわが家は購入しているつもりなので、入居前から
あれはいらない、これはやめましょうという議論はちょっと違うかな…と思うのですが。

私もバスの件で驚きましたが、契約書にサインしました。
車を持っていらっしゃらない方や足の不自由な方もいらっしゃるでしょうから，ま、仕方ないかなと思いました。
近所に介護施設や病院ができ、フォートンバスにどんな方々が乗るのか、毎年実績を取りながら、基準点を決めて判断していってはどうでしょうか？
８８８世帯の何％がどのくらい利用しているのか、近隣の施設によって、バスやタクシーが増えるのかなども見ながら居住者にアンケートを取ったりしながら
理事会を中心に負担する世帯の比率と享受する世帯の比率のバランスをみていく必要があると思います。
例えば、負担するだけの世帯が７０％を超えたら、翌年から廃止するとかの合意を得て検討すべきと思います。

ドラマの撮影とか誘致できないかなぁ。。。

↑それは、いい。で、どうすれば誘致できるんでしょう。
そっち関係の方いませんかね。

362さん
ドラマの撮影とか誘致できると何かいいことありますか？
以前、勤め先がドラマの撮影場所や映画のロケ地になりましたが
物は壊されるわ、急に予定外のところに入られるわで
いいことはなかったですよ。
こういうご時勢なのでセキュリティにこだわって、予算内で買えたところが
フォートンだったので、そこに自らセキュリティを脅かすものを入れるのは
嫌です。

嫌だ嫌だとばかり言ってはいけないとは思いますが
理由があるのでご勘弁を。

Ｂ棟 購入者です。
今日、内覧会行ってきました。
ウチは綺麗に仕上げていただけてました。
指摘事項もほとんどが小さなキズか汚れくらいでした。
素人目ですけどね。。。
内覧会の参考にはなりませんが、
リビングから見える夕日に染まる富士山！
とっても優雅な気分にしてくれましたよ♪
ただ、お墓も見えましたけど・・・
ウチの１歳の娘は、バルコニーがとっても気に入ったようで、
一人でバルコニーで日向ぼっこしてました。
入居がとっても楽しみです。
ちなみに、指摘事項ですが、
クロスジョイントすきま、棚のがたつき・すきま、汚れ、キズなど
ものすごく細かい指摘が４０箇所ほどでした。
共用施設等について皆さん様々なご意見をされており、
がこれから暮らすマンションを真剣に考えられているのですね。
住んだ後も管理組合などで活発に意見交換していきましょー。

ちょっと前に桜の話題がありましたが、ふと気づいたのですが、
桜並木に面しているマンションはよく聞きますが、
ヤマザクラが自生しているマンションなんて多分ないですよ。
神奈川だけでなく、全国的に見ても少ないのではないでしょうか？
なんだか急に森に愛着が湧いてきた気がします。

引越し幹事会社のN通から、やっと見積りが届きました。
金額を書いたメモに殴り書きのような字で遅くなってごめんなさいだと。
金額は、市内からで３月〜４月１５日までが４４万円，４月１６日〜は１４万円。
客の都合でもあるまいに，平然とそう書いてあるのをみて、怒り心頭！
客をなめんなよぅ！
１割２割増ならともかく、何じゃあこりゃあ！
こんな業界、一刻も早く無くなってしまえと夕日にわななく自分の影法師。

絶対に不要という共用施設は特にないのですが、
あればよかったなあというのはありまして、
それは、フォートンハウスのエレベーター地下２階までと、
駐輪場への入り口です。

＞367さん
おそらく同じ棟の幹事会社だと思いますよ。まったく同意見です。
一週間すぎても、全然返事がありません。見積もりに来た人も、内覧の時に座っていた人も態度が横柄でした。そのくせ、初歩的質問に答えられず、見るに見かねて隣の棟の担当者が答えてくれました。
忙しいのはわかるにせよ、プロだから概算はその場で出せるはずです。あるいは、第三希望まで聞いているのだから、もう少し引越し件数を散らすなど工夫があってもいいはずです。
仮に予想外に安い値段を出してきても、頼む気はサラサラありません。ずいぶん引越しはしていますが、こんな会社は初めてです。

＞346さん,350さん
横須賀線〜！
しょっちゅう停まりますよね。
今朝は偶然ハマらずに済みましたが、ハマるともう愕然とします。
今日の始まりはは宇都宮方面で人身事故でしたね。（死ぬなら青木ケ原樹海にでも行ってほしい）
その影響で栃木−埼玉−千葉−東京−神奈川、首都圏みんな大迷惑！
それにドア故障。もう怒り心頭。
自分は免れても約束してた顧客が遅れに遅れ、のちの仕事に悪影響。
この物件は全体的にお気に入りだけど、電車が不便なところだけが落ちます。
はぁ〜。。。
でもいいや。同じ悩みを持つ人がいるなら（自虐的）
それを慰めに飲むかな。

>367さん
ええ？約３倍なんですか？なめてますね！
うちは埼玉から何ですけどペリカンさん30万で、しかもあまりにも「全然ウチはよそでやって
いただいても結構です」を連発されたのですっかりヨソでやる気になっていたんですけど…
パンダさんにもゾウさんにもドラちゃんにも軒並み断られ、アリさんには43万という数字で
２時間半粘られました。「絶対ヨソより満足度の高い、やってよかったと思っていただける
引越しをします！幹事さんより13万高いのはその差額です」と、最後には露骨におっしゃって
いただきましたが…13万の満足度って…？？？素人には？なばかりです。
　パンダさんには「もうトラックがいっぱいで一台も残ってないんです」とお断りされましたが
「普通の一戸建てや賃貸なら喜んでやらしてもらうんですけどねぇ」と最後に関西弁で言われ、
またもや？？？…。一戸建てや賃貸用のトラックはあるんですか？！と言いたくなっちゃいました。
結局やりたくないんですよね？ペリカンさんも非常に嫌そうだったし。早くしないとトラックが
無くなりますんで！と帰っていかれましたが、もしそうなったら引越し難民状態ですよね。
こんなだとはほんとに知りませんでした。

アリの、「絶対ヨソより満足度の高い」云々も、使い古した作戦ですよね。もっと規模の小さい会社ながら、ずっと良い条件で引き受けてくれる所を見つけたので断りを入れたら、大の男が電話口で号泣。あきれて、以来ここには二度と頼みません。
パンダも含め、テレビコマーシャルに金をかけていない、やや小ぶりながらしっかりした会社は必ずあります。トラックがなくなるというのも脅しです。

内覧会、うちは２歳半と７ヶ月の男の子を連れて行きました。ですが、
ぜったいモタナイと思い、妹に「フォートン見にこない？」って誘って
内覧チェック中、ずっと上の子供と遊んでいてもらいました。
やはり子供も新しいおうちを楽しみにしていたようで、アチコチ探検
しながら叔母ちゃんと一緒にミニカー走らせたり、森をベランダから
眺めたり、ピンポン（玄関ベル）をチェックしたり（カメラがなくてショックでしたが）、
けっこう楽しんでましたよ。
Ｃ棟中層でしたが、皆さん同様クロスのつくりがひどく、指摘３１件、２時間
もかかってしまいました。和室戸袋の梁がグラグラしていました、みなさんも
チェックしてみてください。
参考になれば幸いです。

引越しの見積もり頼みました。幹事さんです。
担当の方とっても感じが良く、歩いて20分の距離から2トン車2台、
作業員運転手含め5人で3月末の平日でエアコン2台で18万でした。
たっかーい！と思いましたが、この時期なので仕方ないかなぁと思い決めました。
見積もりもその場でしたし、お好きな会社でやっていただいても構いませんとも
言われましたし、ここでお話を聞いていた値段よりも良心的な値段のような気がしました・・

結局、担当者の問題なんですかねぇ・・・

>>375
別マンションで日通を使ったものです。
引越し保険とか、オプション作業の内容の説明受けました？あと、引越し荷物のポイント数。
見積担当が説明もしないで、勝手に入れてる場合があるから、ひとつひとつ確認した方がいいですよ。
電気工事の不要な「アダプタ式照明」の取外し、取付代が知らない間に入ってるかもしれませんよ。
うちはそうでした。照明３台で6,000円！そんなもん自分でやるよ。
引越し保険だって、説明もなしに100万円分の保険料が入ってたし。それも気づいてやめた。
引越し荷物のポイントも全部確認して。捨てるって言った荷物が入っていて、それを訂正したらポイント数
が減って、作業員が５人から４人に。
まあ、兎に角、見積もり内容のきちんとした説明を受けてなければ、全部説明してもらった方がいいです。

とあるタワマンの引越を近くでやっていたので、様子を見ておりました。
幹事会社と思われるトラックが、タワマンに続く道にズラっと並んでおり、
その間に幹事会社以外のトラックも、並んでおりました。
そのトラック、午前中から並んでましたが、運び込みが始められたのは夕方近くでした。
引越会社としても、通常はうまくやりくりすれば１日３件くらいこなせるのに・・・
という気分になるのは致し方ないのかなと。
やはり、そういった理由から「やりたくない」「値段が高い(作業員を丸一日拘束するため)」
ということになるのではないでしょうか？
ちなみに幹事会社の方は人もたっぷりいて、スムーズに引越が進んでいて、非常に対照的でした。

内覧会の際に立会い業者さんをお願いしていきましたが、和室の戸袋のレール部は戸袋に重い物を入れても
たわみでふすまが閉めづらくならないように上のレール部は分離されているんですよ。よって手で上げると
ガクガクと動きますが指摘箇所ではありませんよ　って教えてくれましたよ。
　引越し業者さんは棟別になってるので違いがあると思いますが　うちは市内で３人で　４月中の平日で
８万でしたよ。４月２週からは安くなりますと聞きましたよ。人数も重なっていませんでしたよ。
　今日は、東戸塚の西武・ダイエーに買い物に行ってきましたが
ダイエのＯＭＣカードを作ると買い物しなくても駐車場が３時間無料なので引っ越したら作ろうと思います。
セゾンカード持ってるのに西武は駐車場タダにならないんですね。。。。１０００円の年会費がかかるにしても
駐車場が常に３時間無料なら便利ですよね

横浜から電車でわずか10分＋歩きで軽く10分台のフォートンは、良い意味で「田舎」だけど、↓のホームページの戸塚区をくぐっただけでも、近辺には散策、探検が好きな人には面白そうなところがたくさんありますよ。
http://neko.nekoserver.com/kampeita/list.html#yokohama3
私はＡ棟中層だけど、話題になっている墓地の手前に見える畑に皆さんは気が付きませんでしたか？もし、後継者難だったら、借り受けて「フォートン農場」を有志で立ち上げたいぐらいですが、農家の健闘を祈ります。

私は隣の区ですが、高層階からはフォートンがはっきり視認できる距離です。５キロぐらいでしょうか。
車だと10分ちょっとの距離です。
引渡しの次の週の平日、２トンロング２台で、エアコン２台、アップライトピアノ１台、梱包代こみですが、４５万。ドラえもんは５３万でした。
２０万ちょっとで引き受けてくれる会社があったので、そちらにお願いしました。

金曜日に内覧会ありました。全体的にとても満足の出来でフォートンにしてよかったと思いました。クロスや床の傷、汚れの件は皆さんが指摘していたので気にしていましたが、数箇所を除いて問題ありませんでした。ユニットバスの点検口やエプロン部もチェックしましたが、収まりが非常にきれいでよかったです。さすが、名門鴻池と褒めたい！
景色はＤ棟側のＣ棟中層階でしたが、右側にフォートンの森、目の前に上品濃公園と東戸塚のビル群が見えて、都会的な部分と緑とどちらも楽しめそうで満足しました（富士山が見えないのは残念ですが）。対応して頂いた方もとても印象よかったです。あとはフォートンの地盤ですが地盤調査結果をチェックしたところ、かなり良好な（地震に対して被害の出にくい）地盤であったことをご報告しておきます。

バスの費用に関して
月額約100万円　年間約1200万円の費用がかかります。いくら受益者負担で50円/1回使用料を徴収しても
とてもじゃないけど負担大すぎです…今後の修繕積立金にでも充てていただいたほうがいいかも……
今後の管理組合議論で解決していきましょう。個人的には撤廃を希望しますが…
何とか折衷案があればよいのですが…
これだけの費用があれば、利用状況が極端に少なければタクシー会社と提携してフォートン—東戸塚駅間を
タクシー使用してもよいかと、大体1日5万円程（100万円÷約20日）の費用がかかってますから、
タクシーだと大体1回駅まで1000円と考えても50回も使用できます。
予約画面を作って、最低人員２人になれば出発しますとか？フロント業務が増えるかな？
駅からフォートンに帰ってくる時もどうしたらよいかなぁ？
タクシーだと使いたい人増えるだろうから、通勤、通学時間は思い切って使えなくするとか

議論を望みます

＞382さん、
＞額約100万円　年間約1200万円の費用がかかります。
金額は、どこに記載されていましたか？本当なら、確かにすごい金額ですね。
ペイするだけの延べ利用者がいるかどうかってことになりますね。

どなたか教えてください。
オプション注文では無く、後付けでオーダー食器棚を作りたいのですが、どこか「頼んでよかったあ！」てところを教えてください。
完成予想図を描いてくれるようなところを希望しています。
よろしくお願いします。

タクシーは現実的でない気もしますが、まあしばらくバスの利用状況の
様子をみましょう。本日内覧会でした。がんばってチェックしたのですが、
あまり指摘できませんでした。大変満足できる仕上りでした。
駐車場の車の幅も、まあ耐えられるレベルでした。Ｃ棟のエントランスが、
メインのエントランスから思っていたより近くてよかったです。

384さん
ｉｐ２０とかギャラリー収納、ＦＯＧＡなどがいいと思いますよ。
希望をいうとパソコンなどで図面を作成してくれます。
ただし、どこも現地の下見をしてから家具の作成に入るので
入居時すぐにいうのであれば、再内覧のときに同行してもらう必要があります。
あと、鍵引渡し後でないと取付作業ができないと思います。

オーダーでなくともカリモクなどもお勧めです。

>385さん
我が家もＣ棟です。
私も想像以上にＣ棟エントランスが近くて感激でした。
さらにＢ棟にエントランスが２つあるのを初めて知りました。
３戸に１台のエレベーターと言い、Ｂ棟は羨ましいですね。

タクシーの件
タクシーって、一台に四人ぐらいですよね、乗れるのは。
そばに老健施設などができれば、どこか一箇所くらい
タクシー乗り場が出来そうな気がするので
そこに行けば乗れますよね？
そうなれば、わざわざ、敷地内にタクシープールも必要ないので
予約のための人件費も要らないと思いますよ。

まあ、まずバスも含めて様子を見ましょう。
うちは週に１、２回はバスのお世話になると
思います。

内覧した結果もまずまずでしたし、
楽しみな春になりそうです。

今住んでいる賃貸マンションにはピクチャーレールというものが設置されています。
フォートンではあまり説明が無かったのですが、オプションとかで付けられた方はおられますか？
付けるとしたら、壁面ですか？天井からですか？

>383さん
重要事項説明書２２項承諾事項別表Ⅲです
月額１００万円を神奈川中央交通に支払うようになってます。

まあ重要事項説明書内の承諾事項は結構面白い？ですよ。
承諾したのではんこを押しましたがね。
例えば地上波TV見るのに、各住居５２５円払うとか（525×888≒月額46万円！！）
毎月46万払うのならアンテナたてられそう（BSCSはアンテナ設置されてます）。5年で2760万円にもなるし。
でもこれは藤和が建築費の削減のためにケーブルＴＶ会社に幹線引込・増幅器取付なんかさせてるんだろうなぁ〜目先の建築費削減して共益費に振り替えてるだけですな！販売価格に転嫁してもいいような気がするが
コンビニにはなんと！！管理組合（我々）が月額30万円払って（１戸当たり月額３００円程度負担）コンビニ様に営業して頂く状態です。まぁ大手コンビニじゃ出店するほどの売り上げは見込めないのだろうが…

てな感じで、もう一度重要事項説明書の「承諾事項」を読み直すといろいろな意味で実感わきます。

>386さん
たいへん参考になります。
ありがとうございました。