武蔵小杉地区の今後について・・・

>自分はわざわざ東京や横浜まで行く必要がなく地元で何でも揃えば理想的だけどね。
そうかい？利便性と閑静な街並みはバーターだよ。

>繰り返しになるけど、商業施設がないよりはあった方がいい、ということになんでそこまで拒絶反応を示すのかが、ごめん正直よく理解できない。
拒絶反応でなくて商業施設が欲しいなら、三井の大規模商業施設が併設される、
・アーバンドック ららぽーと豊洲 の周辺物件
・ラゾーナ川崎プラザ の周辺物件
・ららぽーと横浜 の周辺物件
・柏の葉 の周辺物件
にしておけばいいって事。

大規模な商業施設がないほうがいいって考えの人がここをチョイスしている事を忘れずに。
あなたの希望は全員の希望ではないよ。

>>508
>大規模な商業施設がないほうがいいって考えの人がここをチョイスしている事を忘れずに。
ホントかよ。
それもお前だけだろ。
ホントにそうなら、富良野に行けばいいじゃない。

>508
なんでないほうがいいの？？わけをおしえて？

>それもお前だけだろ。
そうかい？
少なくとも現状は小規模の商業施設のみ作られる予定の武蔵小杉の超高層物件を買いたいんでしょ？
本当に商業施設が欲しいなら508の物件を選べばいいじゃない。違う？

>ホントにそうなら、富良野に行けばいいじゃない。
なぜ新宿や渋谷に10分でいける利便性まで捨てなきゃなんないの？話を飛躍させすぎ。

>509
>510
508ではありませんが、以前>>291>>460>>461>>462といった意見も出ていましたよ。
自分も商業施設は要らない派です。現状維持程度で構わないと思っています。

>>511
「武蔵小杉はいいところと感じているから買いたいと思っている。
ただ魅力的な商業施設ができれば、さらにもっと良いと思う。
武蔵小杉は乗降客も多いんだし、本来はそれくらいの期待はしてもいい場所なのでは。」
っていうくらいの感じの人が多いと思うのだけど。

>>291が本質だろうね。
これからは「川崎だから」なんて言われないように、
そのイメージの多くを形成している川崎駅近くが魅力的な街になって欲しいよ。

>>513に同感できる。
でも駅前徒歩1分の一等地に競ってマンション作ってしまった時点で終わった気がする。
武蔵小杉の未来に新川崎がちらつくよ。

>>503
502です
みなとみらいです。勤務地が都内で、いつも激混み東海道を避けてスカ線を使ってます。
NECのルネッサンスシティーが見えてくるといつもここに駅ができると都心は近いぞとか、NECと反対側を見てるときは遠くに武蔵小杉駅を眺めながら、この駅までの空間が全部高層マンションになると壮観だなと思ってみています。
もともと、武蔵小杉の川渡った都内に住んでいたもので、小杉の交通便宜の良さはよく知っているつもりですし、スカ線の駅ができれば都心のたいていの場所に乗り継ぎ無しで行けそうな気がしてきます。
この地区のタワーマンションは階、向き、広さなどにもよるのでしょうが決して安くは無いのだろうなと思って眺めています。
もちろん、今いる場所も気に入ってはいますが、通勤という観点やMMよりは居住インフラが整備されている（されてくる）という点で興味本位でこの掲示板覗かせていただいております。
長文すみませんでした。

菊菜、長津田といいＪＲと東急が乗り入れてる駅の発展は未来永劫発展は望めません。
どっちも利権譲らず、です。残念。

>>517さん
516です
町の、小杉の発展を重視しているわけではありません。
他の似たような条件の駅の発展状況については殆ど存じませんが、
通勤他、移動に便利な路線網に興味をもっています

地元民ですが、「発展」といってもどこまでのイメージか
わかりませんが、現状のままでは絶対足りません。
みんなDINKSで、寝るだけに帰るわけじゃなかろうに、
私は反501サイドの意見に同調です。

みなとみらいに居住してたっていいじゃん。
住んでる人に面と向かって
＞あそこをローンで主邸宅にしている人がいたらかわいそう。
なんて言えるのかい。
人間性を疑うよ。

>519
DINKSではないということは、519さんは子ども有りの専業主婦さんですか？
なにが絶対的に足りないと感じていますか？
日々の食料品などの買い物なら新丸子元住吉も徒歩圏内
ベビーグッズやその他の買い物なら溝の口、川崎、渋谷、横浜でＯＫ
主婦が買い物する分には今の小杉で十分だと思うのですが。

日々の食料品を含めての不安と不満です。
イトーヨーカドーの混雑加減、マルエツの品薄感（特に生鮮類）を見たことは有りますか？
また、徒歩圏とは言え、駅の北側の方以外は、わざわざ新丸子の商店街まで行きたくはないと思いますよ。

いつもイトーヨーカドーのお世話になってます。マルエツは確かに品薄感を感じますね。
駅の南側に住んでいますが、新丸子の下町っぽい雰囲気も好きでよく行きます。
果物や野菜が激安で産地が不明なこともあり少々不安ですがお値打ちなので。
散歩がてら中原のニュークイックまで行ってお肉のまとめ買いもしたりしています。
私は日々の食料品こそ不満は感じませんね。

521さんは例えば溝の口レベルだったら満足されるのでしょうか？
イトーヨーカドー、マルエツ、東急ストアは小杉と同じなので
マルイファミリーの１Ｆ、Ｂ１程度が増えればよいのかしら？

人それぞれナンデスネ。
でも、うちもニュークイックは行きますよ。
おっしゃるとおり、溝の口丸井地下くらいは欲しいですね。
正直、電車の利便性は大満足なんですが、商業施設はまだ不足と感じてます。ましてや人口増えるならなおさらです。これも各自感じ方が違うのでしょうね。

私も508さんや512さん同様、大規模な商業施設は要らない派です。
利便性ピカイチ、しかし近辺は閑静な住宅街であって欲しいという、大変自分勝手ですが
そんな想いで武蔵小杉を選びました。
正直、今のまま生活するにはちょっと不便で垢抜けない街であり続けて欲しいです。
ここでは完全に「少数派」のようですけど・・。

>>524
まったく同意見です！！！
下町っぽい、雑多な感じで、でも10分歩くと住宅街。
そんなとこが気に入ってます。

二子玉川も吉祥寺も新百合ヶ丘も、大規模商業施設があったって同じく１０分歩くと閑静な住宅街です。
商業施設を駅前に誘致したとしても、今の良さも別に失われないと思うのだけど。

>525
私も同意見です。

うちは小学生の子供が2人いますが、
日常の買い物なら、駅前の生鮮スーパー大野屋で十分足りてます。
生産地表示がはっきりしてる、鮮魚に自信ありの地元の店です。

DINKSの方だと、家の近くにも洒落たお店が必要なのかな、という気もしますが、
自由が丘や二子玉川、横浜、渋谷も近いですし、うちは
毎日の勤務地近くで事足りてます。

また、私が日比谷勤務なので、地下鉄で直通で行ける武蔵小杉が気に入ってます。

524です。
賛同いただける方がいらっしゃり胸を撫で下ろしています。

再開発が行われて人口が増加し、それに伴って商業施設が新設されるのはいたしかたないとして
大規模というのに違和感があるのです。
そういった施設をお望みの方はそれこそ二子玉や新百合にお住まいになればよろしいかと。
「今の良さ」が失われる危険性を感じます。まあ単純に好みの問題という気もしますけど・・。

ちなみに私はDINKSですが、どこへでも簡単に遊びに行けるので近所に洒落たお店は必要ないです。

商業施設を駅前に誘致してもいいんだけど、万一、そういった動きが元で
武蔵小杉のよさが失われてしまうくらいなら、今のままそっとしておいて
欲しいと思う。二子玉川や吉祥寺、新百合ヶ丘はうまくいったのかもしれ
ないが、うまくいかなかった街もあるはず。そんなリスクをとるよりは、
今のまま、交通利便性だけが向上してくれた方がいい。そう思うのだが。

とかいいながら、新しいお店がてきたら、買い物にいくくせに。
嫌なら不買運動でもするのかな？

行くよ。できてしまうものはしかたないだろう。武蔵小杉のいいところを
残して欲しいと思っているだけだよ。

武蔵小杉は緑も少ないし、駅前も雑然とし過ぎていませんか？
某掲示板では「小杉砂漠」と呼ばれているみたいですがー

無印良品がほしいなぁ
出来れば自由ヶ丘の店舗ぐらいの規模で

へー、武蔵小杉への期待は様々なものがあるんだねぇ。
おれは駅前は商業施設を充実させてほしい派だけどなぁ。
駅歩いて8分に住んでるもんでｗ
たしかに緑は少ないな。
等々力や多摩川も武蔵小杉駅から歩いては遠いし。
まあみんなが納得するような街になっていってほしいね。

二ケ領水路あたりの桜は綺麗だよね。
駅前は緑少ないけど、
今井町の方に7〜8分歩くと良い雰囲気だよ。
小田中の方まで行くと田んぼや畑もありますが。
駅前の再開発地には、商業施設に加えて緑も増やしてほしいな。

今後もネット販売が普及していくので店舗自体は特に必要性は感じない。
確かに今の武蔵小杉の店舗環境に満足しているかといえば大いに不満です。
今後ファミリー向けのマンションが立ち並ぶ割には家族で食事できる場所は
少ない。イトーヨーカドーの駐車場だってファミリー層向けの車、ミニバン
は駐車不可。
子持ちに優しいのはやはり郊外なのは承知していますが、通勤・通学に便利
なのと資産価値を考えると駅近のマンションしか購入に踏み切る勇気がなか
った。
再開発に過大な期待はしてないけど幼稚園や保育園の充実は今後を考えると
川崎市は良く考えて欲しい。

> 某掲示板では「小杉砂漠」と呼ばれているみたいですがー
比較対象はどこかな？
南武線沿線は溝の口以南は全部砂漠。
小杉は少し駅から離れれば緑もある。新城や中原に比べればまだマシ。

>>532
>武蔵小杉は緑も少ないし、駅前も雑然とし過ぎていませんか？
>某掲示板では「小杉砂漠」と呼ばれているみたいですがー

あなた今井・木月あたりまで歩いたことある？それを見ずして語る無かれ。

535さんも書いてあるとおり、小杉駅からしばらく歩いて府中街道越えると環境ガラッと変わるよ。
二ケ領用水、渋川の桜と紅葉はそれはすごいですよ。一見の価値有り。
公園もぽつぽつだけどあるしね。

小杉のあたりは昔ながらのかっこいい地名も多く
なかなかお洒落だと思うよ。
おそらく駅前だけ人口楽園のようになるのだと思う。
人口楽園に住みたい人は住めばいいと思うよ。

539に一票。

駅前の商業隣接地、、駅から徒歩10分の住宅地、
どちらも魅力あり。

気軽にタオル片手で、銭湯に行けた小杉3が懐かしい。

小杉開発論議白熱していますね。駅徒歩１０分の新築建売住宅購入しようとおもってます。今は駅徒歩数分の社宅住まいです。
はっきりいって住みやすいというか気に入っている町です。これほど駅近のわりに静かだし新丸子にも同じくらい近いので昔ながらの
八百屋さん和菓子屋さんもなじみやすく価格も安価。日常のお買い物は苦労しません。エンゲル係数低いかな。
スーパーはいまいちだけど。少し足を伸ばせば元住のブレーメン通りもおすすめ。コーヒーショップフォレストはいきつけ。
マスターが蛭子さん似（自分だけ思ってる）で感じが良い。コーヒーもおいしいしお安いです。電車で横浜渋谷代官山よく行くのは自由が丘
とても便利。

>542
同感だけど、また小杉で買えない人たちから叩かれますよ。

別にたたく要素はないと思うが。
小杉はイイ！

あなたにはたたく必要なくても、小杉で買えない人たちが叩くんだよ。

便利な再開発地の駅前マンションと、

その駅前まで徒歩10分で行ける閑静な住宅地のマンションと、

どちらも良いですね。

武蔵小杉は多摩川隔てて田園調布にも接しており、

自由が丘、渋谷、二子玉川、横浜に15分圏、

銀座、日比谷、新宿に30分圏と

便利このうえないです。

どなたかマルエツの移転場所知ってる方いらっしゃいませんか？、
イトーヨーカドーは食料品売り場が地下にあるし広いので
買い物に時間がかかるけど、
マルエツは急いでいる時に買い物するには小規模で便利なんですよね
やはり再開発地区に移動してしまうんでしょうか（悲）

ヨーカドーも移転という噂を聞いたのですが、本当ですか？

ヨーカドーの移転は多分、無いと思いますよ。
確かにマルエツはどっかの再開発マップに移転予定って
書いてありましたが、ヨーカドーには何も書かれてませんでしたから

地元民です。マルエツは三井のマンションの商業地域に移転と聞きました。

あー、やはり駅挟んで逆側に行ってしまうんですね(悲）

現在のイトーヨーカドーの南側隣地、
聖マリアンナ医科大病院の一部跡地に、
ナイスが16階建て、全113戸のマンションを建てるようですね。
現地に看板出てました。

うちはヨーカドーやマルエツはあまり使ってないので、
駅前がスッキリしてくれた方が良いな。。
たぶん、府中街道より西側の今井や木月の住人なら、
元住吉のブレーメン商店街
井田三舞町の生協
小杉駅前の大野屋(ブレーメンにもありますが)
あたりじゃないのかな。

家の近くにスーパーやお店があると便利ですが、
深夜早朝のトラックの出入りや、
夜遅くまでの買い物客は個人的には嫌だな。

今井の住民ですがもっぱらヨーカドーかマルエツです。
大野屋やブレーメンの商店街はベビーカーでは入りにくいので。
コープもいいですがあのあたりはコープしかなくて
ついでに寄り道とかウインドウショッピングが出来ないのが難点ですね。

>552
あのあたりは、商業地域だから日照権が存在しないですよね。
あとから南面にべったり建てられる可能性もありですよね。

<555
まぁナイスですから。購入者も納得でしょう。

>>555
552です。
南側には、既に聖マリの新棟がべったり建つ計画が決まっているようでしたw
まあ立地考えれば、値ごろ感はある物件になるかもですよね。
ガーデンティアラもそうだし。

武蔵小杉、いいですね。都心近くでこれだけの大開発は久しぶりな気がします。
駅そばの工場、東京機械は移転しないのでしょうか。超一等地にありますね。
宅地化が進むと、工場系は売地→移転が多いので気になりました。

>557
本当ですか？
だとすると入院している人と目が合うってことですね。
それはやだなー。

ナイスには武蔵小杉にきてほしくないな。

>560

手遅れ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38312/

でも、病院跡って嫌だなぁ。納得して亡くなっている人ばかりじゃないし。
ナイスって、もう少しモラルを重んじて欲しいな。

あそこは病院跡でしたっけ？それはともかく、ナイスがくるのは迷惑！

すみません。武蔵小杉以外ですがナイスのマンションを検討しています。
ナイスのマンションって武蔵小杉では評判悪いのですか？なぜでしょうか。
私の住んでいる横浜ではナイスは沢山あって特に悪評は聞かないのですが…。

武蔵小杉あついですよね。川をわたってあちらのかたたちも注目しているのだそうです。小杉を買い
たいのです。一般ピープル(古）にはわからないですが不動産業界は武蔵小杉買いバトルと化している
のだそう。(本当ですよ）要するに投資価値のある地域なのです。3年前の底値からじりじりあがりじ
はじめている小杉を見守りたいなと思う今日この頃です。ちなみに私は戸建派ですが。

６０㎡台で４ＬＤＫを作ったりするのがナイス。

どちらかというとハセコの傾向じゃない？

>566
せまくても、部屋数が多いほうがいいという価値観もあるよ。
部屋があまっていれば、突然の訪問客を泊めることができる。
でも部屋数がたりない場合、どうにもならない。

ただし、さすがに６０㎡台で4LDKというのは聞いたことがないけど。

西街区の３７階建て（図書館が入る建物）は分譲マンションですか？
そうだとしたら、デベはどこでしょう？

>568

部屋数あるけど、収納が極端に少ない。
掃除機入れる場所もないぐらい。
やはり、3LDKで70m2以下、4LDKで80m2以下の間取りって
ありえない。
大体LDも10畳以下だと、食卓置いて終わりです。
ナイスはミニチュアハウスの家を作る会社ってイメージです。

>570
"ていあーらー"も77〜75で4LDKが主力ですよね。
でもよく売れているようです。しかし、4LDKのワイドスパンを利用してリビング側をひと部屋にし
て、
3LDKに改造する人が多いようです。
この改造は、購入時は無料ですから、これを利用して70㎡以上で3LDKならばよいのでは。
（"ていあーらー"の営業ではありませんよ。）

プランの上では、いったいどこに売っているのかわからないような小さな家具を配置した図を書いて
いるんだね、ナイスは。

<571

その通りですね。要は4Lといってるのは小さめの3L、
5Lといってるまは小さめの4Lということです。
ウサギ小屋

野村や三井だって、７５㎡で３LDKがせいぜいでしょ。
ヒューザーや田舎のマンションじゃないかぎり、みんなウサギ小屋だよ。

程度問題。７５㎡の３ＬＤＫと６０㎡台の４ＬＤＫを同列に論じないように。

６０㎡台の４ＬＤＫってどこにあんの？
URL示して。
あちゃこちゃで安い物件つくってるけど、そこまでは見たことないな。

>575
「三井の75の4LDKと、ナイスの60の４LDKと同列に論じている」と言いがかりを
ついているのはあなた。７５どうしで論じているのだよ。

あなたは、
ナイスの７５の４LDKは気に入らなくて、
三井・野村の７５の３LLDKは気に入るのでしょ。
でも、三井・野村の方が設備仕様が高い分、坪単価が高い。

だいたい、
三井・野村の価格に手が出る人は、ナイスの悪口はかかない。
比較するまでもなく、三井・野村を買うだけだから。

わざわざナイスの悪口を書く人は、三井・野村を買えない人。

ナイスのHPから神奈川の物件の部屋のタイプを拾ってみました。

ナイス サンソレイユ 横浜鶴ヶ峰（びみょーだが、６０㎡台では、3LDKのみ。７０以上は４LDK）
http://www.house.jp/nakashirane/room-plan.htm

ナイスアーバン鶴見フォルシオン（これはかなり狭いタイプが多い。一応６０台の４LDKはない）
http://www.house.jp/y-tsurumi/trm-plan.htm

パークフロンテージ港南台（オール４DLKがうたい文句なので、６８〜８４まで全て４LDK、つまりこ
こに６０ではないが、６０台ということで、６８の４LDKがある）
http://www.menshin.cc/kn-plan2.htm

アルシア新丸子（ここは地価が高いから、とつぜん７８の４LDKがポツリと、あとは狭い３LDK以下）
http://www.house.jp/shinmaruko/shin-plan.htm

アイランドブリーズ（ここは交通の便が悪いので、川崎市内なのに８５の４LDKが3580だって、
激安！でもとなりの敷地にイトーヨーカドーがあるので、平日の買い物では奥さんは困らない）
http://www.iland-b.com/index.html

６８㎡で４ＬＤＫってすごくね？
こんなの初めて見たよ。
でも、ＬＤが１０畳確保されてるのが不思議。

>579
ほんとにすごいね。
風呂がいまどき1317だし、洗面室も狭そう、廊下も極力減らすように間取りを考えて、
極めつけは、４畳の部屋は２つあること。
これでLDを１０畳確保しているのでしょう。これならリビングにワイド液晶が置ける。

でもリビングの10畳って、それでも狭い方だけどね。

子供部屋を４畳の部屋にしたとき、スチール製のベットで下に勉強机が置けるような背が高いやつを
入れないとだめだね。

>579
「劇的、ビフォーアフター」でへんてこな造作やってもらうようなコ狭い土地に一戸建て建てるより
この方がかしこいかもね。

三井・野村を買ったんですけど。６０台で４ＬＤＫを作る企業姿勢が問題だと
思うのですが。これって騙しじゃないの？間取り図見てみな。ありえないよう
な小さな家具を書いているから。

武蔵小杉に新幹線の駅ができる可能性はあるのでしょうか。

「ある」に１票（希望的観測）といきたいが、
さすがに新横浜駅があると無理っぽく思います。

横須賀線新駅が、新幹線新駅を想定して作られているか
疑問。

もう、駅の幅が決まってますからね。
あと、長さも在来線より必要ですよね。新幹線で１両が長いから。
ありえなさそうですね。

ま、それこそ品川駅まですぐですしね。
十分でしょう。下手に新幹線乗り換え駅でごちゃごちゃするよりいいんじゃないかと。

それに、新幹線のプラットホームの出発音のトゥルルルルーって、音
半端じゃない気がする。

>>588 ？？
一人だけハズしてるよ。

あまり道路計画とか明らかになりませんね。

新駅周りとか、コスギタワー＋鹿島賃貸エリア周りの道路とか少しは広くなるのでしょうか？
南部沿線道路へのアプローチが良くなれば非常に助かるのですが。

私はコスギタワー第１期決まりました〜。

ちゃんとした都市計画があるのだろうか。タワーの横にパチンコ屋があるような
ことにならないか、ちょっと心配。

小杉の再開発が成功して大崎、恵比寿みたいなにぎやかな街になればいいけど、
新川崎みたいに、ただ高層マンションがあるだけの町になりそうな気がします。

>>591さん
パチンコ店他は禁止だったはずです。計画上禁止指定されてます。

そう。新川崎みたいになって欲しくない。あれ、最悪。

地価も下げ止まり感あるし、東横沿線は上昇に転じたとか。
小杉はその象徴になるだろうし、アツイっす。

川崎では中原区、横浜では青葉区が上昇率が高いらしいですね。
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_20243.html
来年は今売り出されているタワーマンションの価格も反映されるでしょうから、
かなりの上昇率になると思われます。

タワーは環境悪くするんじゃないのかしら？地価、上がるの？

>>597
環境はそんなに悪くならないと思うよ。
しいて言えば行政の対応が悪けりゃ、学校問題とかはあるかもね。

まだ再開発の価値は織り込まれてないと思います。
あと横須賀線新駅開通の価値も。

需要−供給のバランスがよほど崩れなきゃ、
マンションでも値上がり狙えるくらいかもよ。

学校、確かに深刻かもね。静かな街でいてほしいんだけど。・・・タワー、迷惑だな。

東横線から見て、
東側は、再開発イメージ、
西側は、従来の閑静な住宅街イメージ、
といった感じでバランス取れるのでは？

私も住民ですが、東側で商業施設が発展するなら、歓迎です。

住友不動産の物件、建てる場所と２３階建てというのは
わかったけど、続報はないのでしょうかね。
店舗１,２階ってことはそれなりに店も入れる？？

そうそう、東と西とでは別世界ですね。
連絡も悪そうなので東急の駅周辺をもう少し整備して欲しいところです。

>600
東横線の西側（マルエツ周辺）も今後バンバン高層ビル（マンション含む）建ちますよ。
小杉の住民も今後５年以内に急激に増加する。
こうなると学校が足りないのは目に見えている。
でも、川崎市はそこまで考えていない。

>602
東と西は、そこそこ広い道路でつながりますよ！

>>603
>600さんや>602さんが言っている「西側」というのは、
具体的には府中街道越えた方面のことですよ。

まっ、そうだね。