長谷工のグリーンサラウンドシティー

>>300さん
丁寧な御説明、有難うございました。
どうやら致命的な問題は無いようですね。でももう少し自由度があっても良い気はしますが…。
どこのマンションもこんなものなのでしょうか。

>301
お知らせいただきありがとうございました。迷惑サイトではなくて良かったです。
初回アクセス時にこのホームページに行かせるようにしているのは、たぶん、
このプロバイダのマンション向けサービスの基本仕様になってるのでしょうね。

千葉の建築士(姉歯1級建築士)による耐震計算の偽造、全くひどい話ですね。
発展途上国で工事の手抜き等による建物倒壊のニュースは時々耳にしますが、この日本で、しかも最も人口
密度の高い地震国でこんなことがあるなんて全く信じられません。国は犠牲者に対し、民と民の間のことな
ので住宅の斡旋等の支援はしても公的資金等の投入は全く考えていないと早速コメントを出しました。
我々消費者は構造計算書を目にすることも無く、また見ても全く分からないので、施主を信用して買うしか
ありません。それを根本から覆した今回の事件、本当にこの建築士だけかと疑心暗鬼に陥っています。

>>306名無しのゴン子さん
現在の建築基準に従って正しく設計・施工されていれば震度6〜7で倒壊することは、まず、ないと
思います(損傷はあるでしょうが)。
グリーンサラウンドの「設計住宅性能評価」によれば耐震等級(構造躯体の倒壊等防止)は「1」で
「極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行例第88条第3項に定めるも
の)に対して倒壊、崩壊等しない程度」となっています。
特に耐震性が優れているという構造ではありませんが、壁が倒れたり(＝すなわち、倒壊)すること
はないと思います。まして壁を倒す構造になっているとは考えにくいのですが、名無しのゴン子さ
んの聞き間違えではないでしょうか?
むしろ問題は、正しく設計され、審査され、施工され、検査されているかと言う事だろうと思いま
す。それを我々一般購入者がどうすれば知ることができるかです。
グリーンサラウンドの物件には姉歯設計事務所は一切関わっていないことは確認しましたが、専門
家が危惧しているように低コストのためならまず構造体から切り詰めていくというのがこの業界の
体質ならこの事件が氷山の一角ではと、大いに不安になってきます。
グリーンサラウンドに既にお住まいの方や購入された方で、どうすれば確認できるかご存知の方、
ご教授頂ければ幸いです。

今回の構造計算の改ざん、報道等で専門家から氷山の一角かもしれない、と言う事を聞くと
居ても立ってもおられません。建築Gメンと称するNPOの方々のコメントも歯に衣を着せたよ
うな発言が多く、また自分のマンションについて確認する方法については、構造計算は一般
の1級建築士が審査しても分からないので専門家に依頼するのが良いでしょう、と具体的に
どうすればよいのか全く分からないコメントで、一般人はどうすればよいのかのアドバイス
は全く得られません。
グリーンサラウンド5番街を購入された皆さんはどのように確認されているのでしょうか。

本日、TVである有名な不動産コンサルティングサービス会社がインタビューに答えていました。
今回の構造計算書偽造事件で、自分のマンションは大丈夫なのかの問い合わせが殺到している
そうですが、故意に偽造したものは見抜きにくいそうです。また他の報道では構造計算専門の
建築士に構造計算書の検証を依頼すると数十万円から百数十万円の費用がかかるそうです。
あるサイトでは数千万円の買い物の価値が0になるかもしれないのに数十万円を惜しむのか、と
のコメントも出ていましたが、個人で負担するにはあまりに大きな額です。
長谷工を信用しないわけではありませんが、グリサラに既にお住まいの方や5番街を購入された
方でどうすれば確認できるのかご存知の方、ご教授願えれば幸いです。

緊迫したやりとりのなか、腰を折るようで恐縮ですが、
最近深夜になるとネットのつながりが悪くありませんか？
昼間は問題なくつながっているのに、深夜になると極端に重くなり、
ページによってはタイムアウトで開けないことも多々あります。
またウイルスなどでトラフィックが増大しているのでしょうか？
それとも、我が家だけの問題なのでしょうか？
皆さんのお宅ではいかがですか？
（ちなみに今の時間帯は快適につながっています）

長谷工のホームページを見たところ、１１月２５日付けでお知らせに「マンションの安全と信頼について」
を正式文章（PDF）として発表してましたよ。文章を見る限りは安心できますが、、、ご覧になってください。

http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf

>>315匿名さん
お知らせ頂き、有難うございます。姉歯の事件が発覚し、それが次第に建設業界の問題である事が
懸念され始めたころから頻繁にホームページをチェックしていたのですが、なかなか会社としての
コメントが発表されないため、長谷工さんに、これだけ問題が大きくなった今、長谷工さんが姉歯
を使っていようがいまいが安全性について消費者にきちんと説明すべき旨の要望を出していました。
たしかにこの文書だけでは不十分（例えば再度チェックして問題なし、とかの具体的な検証結果の
報告が欲しいです)、ですが一応は安心できます。また「住宅性能表示制度」を採用していることも
安心の材料ではあります。
>314さんが書かれているように管理組合としての動きはあるのでしょうか。まだ管理組合に入って
いないためどのように問い合わせをすればいのかわかりません。入居されている方で、動向をご存知
の方がいらっしゃったらお教え願えないでしょうか。

315さん、案内をありがとうございました。
長谷工ホームページの公式文書「マンションの安全と信頼について」を読みましたが、
個別の検証のない、暫定的、形式的なものとの印象をぬぐえません。
また、報道に見る住宅性能評価機関、監督自治体の対応にも改めて驚いています。

鋼材価格高騰の構造躯体への影響は当初からの不安材料でした。
５番街入居予定は連携も取り難いのですが、せめて販売会社に対して直接具体的に
声を上げる人数を増やしましょう。
まだローンを背負っていない軒数もまた「力」なりですから。

３年目ですさん、よろしくお願いします。
住民の方からの情報貴重です。ありがとうございます。

グリーンサラウンドは公開空地が広く、また大規模マンションゆえの
問題も多いのですかね。
集合住宅なのですから、お互いに思いあって生活できれば良いですよね。
音の問題でいえば私自身は子供の遊んでいる光景は微笑ましく思って
いますのであまり気にならないです。

キッズ広場があるのはネイチャーガーデン、公開空地にはなっていないので
利用されるのは住民の方が中心でしょうから、ＧＳパークほど大変なことには
ならないだろうと楽観しています。

「3年目です。」さん、情報を有難うございます。
実際に入居されていらっしゃる方からの情報は本当に有難いです。販売の方たちはGSC内での実際の出来事に
ついては殆どご存知なく、なかなか生の情報が得られないものですから。
以前何回か投稿しましたが、私がここを選んだ理由のひとつは、今は貧相でも将来は緑に囲まれたマンション
になる事を期待したからです。そもそもそれが「売り」でもありました。
ところが「3年目さん。」によれば、30cm下は粘土質だからまともに植物は育たない、いっぱい枯れており、
どうしようもない、との事、本当にガッカリしております。けやき広場のけやきが全部枯れた時、地下が駐車
場である事が何か影響しているのではないかと書きましたが、たった30cm下が粘土質なのですか？
GSCの配置図によると建物と建物の間が駐車場でその地表に植物が植えてあります。すなわち植物が植えてある
部分は駐車場建設のために一度地面が掘られていると思うのですが、駐車場を造ったあとにまた粘土質の土を
埋め戻したのでしょうか。長谷工さんは地下駐車場タイプのマンションは数多く造られており、ノウハウは持
っていると思うのですが、全く信じられません。これでは大きな木は育ちません。30cm下が粘土質というのは、
どのようにお知りになったのでしょうか。緑の維持にはかなりの経費が必要です。GSCの管理費が高いのもそれ
が一因と思いますが、枯れる木々の植替え費用も住民が負担するんじゃたまりません。粘土質の土地に植物を
植え、育たないで枯れていくのに「グリーンサラウンドシティ」と銘打っていることは誇大広告にはならない
のでしょうか。

植栽の枯損については重要事項説明時に貰った「グリーンサラウンドシティ五番街　アフターサービス基準」
に記載があります。それによると次のとおりです。

工事種目　　箇所　　　　　現象　　　　　　　期間(年)　　　　　　　　備考
　植栽　　　樹木　　枯損・倒木・病虫害　　　　1　　　　管理が不十分な場合および既存樹木は
　　　　　　控木　　取付不良(結束等)　　　　　1　　　　除く
　　　　　　地被類　枯損　　　　　　　　　　　1

北側の大きな木が数本枯れているとのことですが、既存樹でしょうからアフターサービスの対象外なので
しょうね。
粘土質のことを管理組合が知っているのなら今まで総会等で議論にはならなかったのでしょうか？

植栽の件、確かに気になりますね。
私は、来年入居予定なのですが、緑に囲まれた環境が気に入っての購入なので、不安になってしまいます。

長谷工コーポレーションは財団法人住宅保証機構の「住宅性能保証制度」に登録していますね。
（http://www.ohw.or.jp/でチェックしてみて下さい)
これに登録している業者は2000年から適用された、新築住宅の基本構造(柱や梁等)の10年間の
瑕疵担保期間中に倒産しても原則、保険で支払われるそうです。
また「住宅性能表示制度」を採用しており設計と建築時に評価を受けた住宅なら、欠陥が見つ
かっても、各地の弁護士会が手数料1万円で紛争処理にあたってくれるとのことです。
（2005年11月24日 朝日新聞朝刊「うちのマンション大丈夫?」による)
検査機関を疑えば切がありませんが、GSCは、財団法人住宅保証機構に登録している長谷工コー
ポレーションが設計・施工・監理を行っており住宅性能表示制度も採用しているわけですから
一応は安心なマンションではないでしょうか。

ＴＡＲＯさん、よく調べられてますね。
ところで、性能評価書をだしている検査機関は、都市居住評価センター（長谷工も出資している会社）で、
今、世間で問題になっている構造計算等の確認済証を発行している検査機関は、日本ＥＲＩなのですね。

ということは、安心できない？

>338匿名さん
検査機関に日本ＥＲＩが入っているから安心できないということではないと思います。
逆に言うと、ここの検査機関なら大丈夫とは言えないことが、今回の事件で露見された
のだと思います。ですので、ＴＡＲＯさんが調べられてるような、何か安心できる材料
がないのかということになるのではないでしょうか。性能評価の検査については、極論
すれば、長谷工さんが自前で検査まで（設計・施工から）やってると見ることもでき、
ヒ○ーザーのように、自前では何も見つけることさえできない会社とは明らかに違うと
いうところも言えるのではないでしょうか。

>>344
高騰している資材の調達の契約を今の時点で行っているのだとしたら、１番街の坪単価と５番街の坪単価
を長谷工に聞いて比べてみることです。同じ土地なので、坪単価で差がでるとしたら建物のほうでしょう。
もし、同じだとしたら、あなたが心配しているようなことがあるかもしれませんね。
しかし、資材の調達の契約が１番街の時などに長期契約でなされてるとするならば、今の価格とは連動し
ないのではないかと思います。いづれにしても、長谷工に聞いてみてはいかがですか。

世間の騒動をモノともせず、購入される方もいらっしゃるのですね。

今回の構造計算の偽造事件、自民党の追求姿勢をみるとこれ以上コトを荒立てないで限られた範囲で
はやく決着を付けたがっているように思えますね
それはさておき、マスコミでは総研の四ヶ所メモを大きく取り上げて犯人探しばかり行っていますが
私はむしろこの四ヶ所氏が大手ゼネコン出身と言うことが気になります。
四ヶ所氏の経歴は公表されていませんが総研でチーフコンサルを勤めている幹部という事は、ゼネコン
でも要職にあった方ではないのでしょうか。そのゼネコンではこの四ヶ所氏が今回平成設計に指示した
ようなことが日常化あるいは慣例化していなかったのか非常に不安です。ゼネコンで設計から施工まで
一貫して行うという方法は長所も多々あるのですが、不正を隠すことも簡単です(検査機関が機能してい
れば別ですが、今回の事件で機能しにくいことが明らかになりました)。
皆さんはいかが思われますか？

あちこちに貼られて既に読んだ方もいるかもしれませんが、
この人何者？って位鋭いコメントです。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/