森の台ウィステリアランド はいかがですか？【２】

はぁ、、、もうここイヤです。
エレベーターに卑猥な言葉の落書きがされています。
まだはいったばかりですよ？信じられません。
エレベータにはカメラがあることを知らないのでしょうか？
明日管理室に猛抗議し、必ず犯人を突き止めて厳重に注意
してもらいたいです。本当にイヤです。

> 251さん

40Ｗですか。ありがとうございました。
これで天井からジリジリ焼かれる感じから逃れられます〜。
キッチンにいる時間って結構長いと思うので節電にもなりますね。

> 253さん

音は静かな方だと思います。駐車場は我が家からは、全く気になりません。
さすがに今の台風は、木が揺れてるなと感じますが。

音で気になるのは、駐車場側だけですかね。
子供の声やトラックの出入りの音、結構響きます。
特に夜の人の声はとても響くのでやめていただきたいです。

森の方は虫の声はすごいですが、うるさいって思わないですね。
逆に心地よく感じます。

エレベーターに落書きってどこの棟ですか?
サカイの養生がまだあり、うちの棟は見当たりませんが。

落書きの件C棟で発見しました。
サカイさんの保護シートにおそらく硬い尖ったものでキズを付けるように書かれています。
書かれている内容は書くことが憚られるような言葉です。ショックです。

保護シートだけでエレベーター本体の壁にまでいってないのなら、保護シート外せばなくなりますね。
ひどいいたずらです。
ただ、犯人探して誰か特定してしまって、
もしそれがここの住人だったらそれはそれで住みにくい環境になってしまうかも。。。

落書きの件は私も嫌の気持ちになっていました。
高い位置に書いてあるので大人の方だと思います。
いろんな人が出入りしていたので住人ではないと信じたいですね。
>253さんへ
音はあまり気にならないですよ。子供の声がするなと北側をのぞいてみると
小学校での児童の音だったり。小学校が始まったら小学校の声がすごいと思いますが、
それは承知の上での事ですから。仕方ありませんね。
私は子供の数が多い割には静かな方だと思いますよ。

生活音がそれほどひどくないようで安心しました。
しかし落書きはいかんですね。移って来たばかりの家をわざわざ汚す人もいないでしょうから
だれか入ってきたのかな。

昨日の台風の風はすごかったですね。ベランダを片付けておいて
よかったです。うちは特に被害がなくて安心しました。
ちょっと気になったのは、エントランスの雨の吹込みや跳ねで、
自動ドアを入ってからもかなり濡れるのがちょっと嫌でした。
でも、植木などで工夫すれば何とかなるかなと感じました。

住民か外部かはカメラを確認すれば分かるでしょう。
ただ一人ではないと思います。

カメラで確認やってくれるでしょうか？Ｃ棟に住むものですが月曜日にはあの落書きはありました。
結構日数が経っているのでカメラの記録残っているでしょうか。
私も落書きを発見してすぐに管理人さんへ言えば良かったと反省しています。
あのシートがはずれるまで我慢すればいいと思い込んでいました・・。

卑猥な言葉のほかに「ぬるぽ」「ガッ」と書かれてましたからインターネットに精通していらっしゃる方なのでしょう。
そしてきっとここも見ているんでしょうね。

話題が変わってしまいすみません。
食洗機、ビルトイン後付けされた方いませんか？以前話題になっていましたが、その後どうでしょう？
ネットで検索しても、いろいろありすぎて・・・。
情報いただけないでしょうか？お願いします！！

入居してしばらく経ちますが今のところ快適です（虫は多いですが・・・）。
生活情報について・・・
スーパーは駅前のビッグライズか若葉台のビッグヨーサンが安いですかね・・・
小児科医は鴨居と中山二ヶ所行きましたが、二ヶ所とも先生は忙しいせいか診察が非常に短かったです。
スーパーとかガソリンスタンドとかどこ使われてますか？

>>267さんへ
越す前は中山に住んでいました。
私はスーパーはフォレオをよく利用しています。駐車場が無料なので気軽に出かけられます。
ホームセンターが入っているのも便利ですし。あとは行きなれた北口の東急かな。
小児科は北口の小児科へずっと行っています。先生はニコニコしていないけど信頼できる先生だと思いますよ。
電話で予約できるので待ち時間少ないです。

>268さん

情報ありがとうございます。フォレオいいですよね。一階の八百屋さん安いし（笑）。
南口のマルエツ初めて行きましたが、なかなかいいですね。4階まであるとは知りませんでした。
駐車場がちょっとせまいですけどね。

フォレオってどこにあるんですか?

洗濯物どうやって干していますか？？
洗濯物を干す高さが低くて洗濯物がベランダ床についてしまいます。
ポストにいろいろチラシが入っていますが取り付けた方いますか？

>>270さんへ
四季の森公園入口近くにある（４５号線沿い）の今年の春にオープンした商業施設です。
スーパー・ホームセンター・安い八百屋さん他イロイロ入っていますよ。
ぜひ行ってみて下さい。

>>270
ここですよ。スーパー自体はマルエツですが、ノジマとかハックとか入ってるのは便利かな。
http://www.foleo.jp/map/index.html

洗濯物干し用ポールのチラシに「こちらに取り付け済み！」と部屋番号が書いて
あるのがありますが、なんか不愉快ですね。（我が家は取り付けていませんが）
了解を取って部屋番号を掲載しているんでしょうか。

皆様、教えてくださってありがとうございました!
一度だけ行ったことありました。フォレオっていう名前だったんですね。
四季の森ショッピングセンターって聞いていたので、どこか違うところがあるのかな?と勘違いしていました。

洗濯物干し、確かに今のは低すぎて使いづらいですよね。
ファミマ近くのマンション(賃貸?)も高いものが取り付けてあるのを見るたびに、あのチラシが気になります(笑)

布団干し同様、高さのある物干し台を設置するのも管理規約違反です。
きちんと規約を隅々読みましょうよ。

276さん

え?高さのある物干し台を設置するのも規約違反ですか?
それはチラシに入ってるものも含めてですか?

チラシには管理規約○とかいてあったりしたので。

外観が損なわれるからでしょうか?

今日も沢山の家で布団が干されている・・規約ってなんでしょうね。

277さん
今ある物干し金具より上に洗濯物を干すのは違反です。理由は不明ですが。
チラシは公社が出しているわけではありません。
品物が売れればいいのですから、ね。

それってちゃんと確認したんですか？？
あの物干しの代わりに何かを、と考えている人がかなりいると思うんですけど・・

通販生活の「２００５年買い物バイブル」やつに出ていた、物干しを私は買うつもりです。ちょっと高め
（確か３万円ぐらい）だけど、高さベランダの手すりより低そうだし、結構たくさん干せそうだし
折りたためるし。一生使えそうだし、高い物干しを買って後ろめたさを感じながら洗濯物干すより
いいかなぁ〜と思ってます。
確か本屋さんにその「２００５年買い物バイブル」って売ってるはずなので、興味のある方は見てね。
って、別に私はカタログハウスの回しモンじゃないけど。

うちは低層階なのでベランダも壁。
正直、あの備え付けの物干しだと洗濯物が夏なのに乾きません・・・。
生活していく上でとても不便を感じています。

規約がどうして手すり以上の物を駄目としているのか、その理由によっては今後規約の変更を提案したいと思っています。
布団に関しては、もちろんお日様いっぱいあびて干せるわけではありませんが、低層階とはいえ、下に落下したら危険というのがわかっていますので、規約の変更は提案するつもりもありませんが、物干しに関しては本当につらいです・・・。
提案したところで、低層階(しかもベランダが壁というのは)は一部だけだから、変更になるとは限りませんがね。

でも皆さん、あの物干しで洗濯物ちゃんと乾きますか?
冬場が心配です・・・。

ファミマ近くのマンションなど、最近ではチラシでよく見る物干しが主流になっているかと思いますが、なぜあの低いものだったのでしょうか?
ネーブル・オリーブなども、住んだ後に感じる苦情などで公社が対応してくださったという話を聞きました。
(通風孔がないので除湿機をもらったなど・・・)
これも対応してもらえないのかが疑問です。

確かに物干し乾きにくいです。朝、一番に干しても夕方物によっては湿っぽい！
今更ですが管理規約を読み始めました。
私もすごく不便を感じているので規約の変更提案したいですね。

1階ですが上からモノが落ちてきました。
そういう時ってどうされます？＞1階の方々

洗濯物等軽いものなら良いですが、万が一重いものが落ちてきたらと考えると怖いですね。
上の方々は十分注意して頂きたいです。

確かにみなさん不便を感じていらっしゃることだと思います。

284さんが体験されたようなことは低層階の方に限っての問題ではなくて、
マンションの住民みなさんがマンションの外に出たら体験する可能性があることです。

規約はそれなりの意味があっての規約ですので、
物干しの問題だけで規約の変更を提案されるのではなく、
いろいろな方面から規約を検討してみてはいかがでしょうか。

ところで、みなさん浴室乾燥は使用されましたか。
入浴後の浴室乾燥をかねて生乾きのいるを干したりしていますが、
意外と便利ですね。

今まで天気の悪い日などに感じていた憂鬱はこれで解消です。
布団は無理ですが、浴室での乾燥はみなさんいかがお考えですか。

>>286さんへ
浴室乾燥機いいですよね。曇りの日や雨の日に使っています。
冬も洗濯物乾かないから使用頻度高くなりそう。
ディスポーザーも予想以上に快適です。この暑い季節に「生ゴミ」が発生しない快適さ。

一階です
すでに紙類の軽い物が落ちてきています
これからも何が落ちてくるのかドキドキです
そして真下から見るベランダの布団干しはとても恐いです
一階だけが味わえる恐怖です　

専用庭にいる時、高層階から布団が落ちてきたら
大怪我ですよ！
集合住宅なのだから、
周囲に気を配って欲しいです。

ベランダ手すりの布団干しの禁止は徹底して欲しいです。
個別に注意してくれないかな。

質問なんですが、駐車場側のベランダって皆さんどうされてます?
あそこに、手すりくらいの高さ以内なら、子供の布団とか干してもいいのかなぁ?
(手すりにという意味ではなく、設置の物干しなど)
やっぱり外観の問題で駄目ですかね・・・。

家族が多いと、思わずあるベランダ全部活用したい誘惑にかられます・・・。

最近ネガティブな書き込みが多いですね。
せっかくの新生活、視点を変えて楽しみましょう。

布団の事とか多少気になる事はあるけど
やっぱり新居は快適です！私はディスポーザーがお気に入りです

キッズルーム、未だに何もありませんね。
例えば、わざわざ購入しなくても、皆さんの使わなくなったオモチャや絵本など、持ち寄るのはどうでしょう?
引越される前に、かなりいらない物は整理されたかとは思いますが、荷ほどきすると、結構出てきますよね?
子供って特にすぐ飽きるし。

管理人さんとか、どなたかに状態の良い・悪いは判断してもらってゴミ同然のような物は拒否するにしても、持ち寄りにしたら、経費もかからないし、多少キッズルームらしく使えるんじゃないかな?と思っています。

正直、今はキッズルームという名の空き部屋にすぎませんよね・・・。
思ったより狭いし。
早く設備が充実して、キッズルームも活用できたら・・・と思っています。


また、多少、導入するにあたって費用がかかるかもしれませんが、住民専用の掲示板などできたらいいな・・・と思っています。
パスワード等登録したりして。
他マンションできいた話ですが、匿名だと悪い書き込みも増えるらしいので、管理者などだけでもわかるようにするとか。

集会に集まれない方もいるだろうし、色んなお知らせなどネットで簡単に見れればいいのにと思っています。
(ネット環境のない方用の対応も必要ですが)

ネットでお知らせ等見れるようになると助かります。
子供が小さいので下に張り出してある張り紙などをゆっくり見れないのです。
子供が寝た後、こうしてネットで見られるととてもうれしいですね。

キッズル−ムまだ行ってないです。おもちゃの持ち寄り賛成ですが
どうのようにして出すのがよいのかまたそれを誰が管理するのか
難しそうですね。

そうそうみなさんにお尋ねですが、ガスコンロ（標準装備のもの）
の火の着き具合悪くないですか？
火をつけて１０秒ぐらいするとすぐ火が消えてしまいます。
それを５．６回繰り返すと火が消えなくなるんですけど
なんだか一回の使用に何度も着けたり消えたりするので
イライラ気味です。うちだけかしら？

私は持ち寄り反対です。何の基準も無く皆さんがそれぞれ買ったものだと収集つかなくなりそうで。
こういうことは管理組合で決めると思いますが議題に出たら反対します。

駐車場のデッドスペース（曲がり角など）に車が停まっていますが、
あれは管理人さんに通報したら注意してもらえるのでしょうかね。
来客用の駐車場ってないのでしたっけ

私のマンションではキッズル−ムはお砂場と感覚が一緒。
持ってきたおもちゃやぬいぐるみはちゃんとおかたずけして
持って帰る。
これが一番いいと思います。共用にしていると、ぬいぐるみ
はボロボロになり、おもちゃは壊れ、収集つきません。
ショッピングセンタ−のちびっ子広場のように第三者に
管理されたものではないのですから・・・

自分の大事なおもちゃを、大事に使って遊んで、大切に持って帰って欲しいです。
キッズルームごと、ボロボロにされたのでは、たまりません。

来客用の駐車場ありますよ。
我が家一回利用しました。管理人さんのところに行って申請用紙を書き、
指定番号の駐車スペ-スにとめました。
管理人さんがいなくなった時間以降はどうするのかはちょっと不明です。

うちも来客用駐車場を借りた事ありますよ。
結構混んでいるようで管理人さんが「最後の一台」と言っていました。
近くに１００円パーキングも無いから来客用駐車場がいっぱいになったら
来客用の車はどうしたらいいんでしょうね。駅近くまで行って駐車かな。

>295
うちもガスまったく同じですよ　ガス屋さんに電話しようかなと
思っていたとこです　あとお風呂のシャワー止めた時
結構いつまでも水がたれてるんですけど　あれはホースの中の水ですかね
それにしては水量が多い気が・・
キッズルームは普通家にはないような大きなおもちゃぐらいはあってもいいかな
絵本とかはやめた方がいいと思います

うちもガスコンロ、つきが悪いです。
特に1箇所が何度やってもすぐ消えます。
うちだけだと思ったんですが、皆そうなら、そういうものなのかしら??

キッズルームですが、絵本を入れる本棚がありますから、いずれ買うんだと思うんですが、それでも使っていればそのうちボロボロにはなりますよね?
だったら持ち寄りでもいいんじゃないでしょうか?
逆に購入したものより、皆がいらなくなったオモチャや絵本なら備品代かからないですよね。
結局、買っても同じなら無料のほうがいいのでは?
管理する人がいないなら、尚更です。
私は持ち寄り賛成。

あとオモチャを買うなら、滑り台やジャングルジムみたいなオモチャほしいですよね。
飛んだり跳ねたり、部屋じゃできないから、雨の日のストレス発散にキッズルームの場があるんですから・・・。

最近、夜になると部屋に虫がよく入っています。
こないだムカデも出ました・・・。

皆さんのお宅はどうですか?

ムカデ！うちは見てませんが、何階ですか？
四季の森公園にはマムシ注意の看板がありますから、1階の方は注意してくださいね！

こないだゴミ置き場周辺に、ものすごい配色のムカデよりもっと大きなヒルみたいなすごい虫を見ました。
森側はともかく、駐輪場とかの方まで虫がいるんだ・・・。
自然いっぱいなのはうれしいけど、虫はキライ(ToT)


南の森側、よく見たら、杉の木何本がありましたね・・・。
花粉症なのでツライです

ガスコンロの火が消えるんです。と書いたものですが、
台所でブツブツ文句を言いながら火をつけていたら
主人が窓を閉めてみれば？って言うんです。
風ないし、風のせいで消えるんじゃないよ〜と言ったのですが
試しに窓を閉めて火をつけると一回で火がつくし、消えない！！
中層階で、しかも風なんて気にしていませんでしたが風が原因なのかも
しれません。台所付近の窓を閉めて料理してみて・・・。

この間　窓の内側にカマキリがいました
網戸にしただけで　その日はまだ窓を開けていないのに・・
と考えていたんですが　網戸は右側にしないと窓との噛み合わせで
隙間ができる気が・・気のせいでしょうか

カマキリ・・・。中層階ですがこの前エレベータの前で見ました。
どうやってここに来たのか、カマキリに聞きたくなりました。

飛んできたのでは？ゴキブリも飛びますし
そんなに高くは飛ばないか・・
しかし先日ムカデの大きいの見ました
巨大なムカデと巨大なクモだったらゴキブリのがまし・・

森リーマン川柳

＊日曜日　神大野球部に　力をもらい
＊水曜日　やったー今日は　ゴミなし日

311
でもムカデは確かに気持ち悪いけど、トロイから・・・。
ゴキブリは早いうえに飛ぶし、生命力強いし、私的にはゴキブリの方が嫌かも・・・

緑区ホームページからの抜粋です。

新聞・雑誌・ダンボールなどの古紙類や缶類、びん類などを地域ぐるみの協力で回収し、
資源として再利用するリサイクル活動が「資源集団回収」です。
現在市内では、約3,300の自治会・町内会・子供会などが行っていますので、ご協力ください。

http://www.city.yokohama.jp/me/midori/kurashi/chi_1_gomi.html#koshi

314さん自治会に入られていますか。
自治会でご提案されてはいかがでしょうか。
不満解消にみんなで取組んでいきたいですね。

今日午前中、非常ベルが鳴り響いていました。
ものすごい音でびっくりしました。

マンションの非常ベルですか？出かけていたので気づきませんでした。
何があったんでしょうねぇ・・・。

今日はすごい雨、風でしたね。
飛ばされないようにベランダのサンダルや植木鉢を片付けましたが
１階の方、大丈夫でしたか？

ゴミ置き場いつもゴミが沢山あるけど収集日じゃないゴミを出しているから回収してもらえないの？
オリーブもネーブルもゴミ置き場はきれいになっているのにウィステリアだけなんて恥ずかしい。
皆でゴミ出しルール守りましょう。

ホントゴミ置き場、ひどいですよね。
今日なんてダンボールの日じゃないのに、皆出してましたね。
皆さん、モラルがない方ばかりですね。

> 320さん
たぶん”皆さん”ではないですよ。
ここを見ている大多数の方は良識のある方だと信じています。
その他一部の方には、自治活動，組合活動の中で粘り強く
働きかけていきましょう！
資産価値にもつながる大事なことですので、
理解してもらえるのではないでしょうか？

最初はゴミ捨て場きれいでした。
ゴミの日当日の朝まではまったくゴミなんか置かれてませんでしたよ。
お盆明けからです全てのマナーがおかしくなり始めたのは。

>>322
そうかもしれない。
私も早くに入居しましたが最初のうちはゴミの日以外はゴミ置き場きれいでした。
ゴミの問題と布団干しは徹底してもらいたいです。
組合はいつから活動するんだろう。活動始まったら少しは改善されるかな。

古紙は２回目の水曜ですが、２週目の水曜と勘違いされたかもしれませんね。

最近雨が多かったせいか、エントランス付近やキッズルーム近くの植え込みの
芝生にキノコが大発生(？)してますね。結構かわいい形をしています。

森リーマン川柳

＊水曜日　古紙があるわよ　第二水曜
＊隣の方　感じよかったと　妻うれしそう

http://www32.ocn.ne.jp/~senryu/0_entrance2.html

幼稚園の子を送った後おばさんのたちのおしゃべりすごくうるさい
私はあういう人になりたくない

いいじゃないですか。
私は　ほほえましいと思いますよ。
今はみなさんテンション高くなっているのでしょう。
親子で　それぞれお友達つくってください。

328さん
ちょっと同感。
友達は楽しいし、これから長い付き合いだから、親子共に仲良くしたいのもわかるけど、声の大きさ、少し控えてほしいと思いました。

赤ちゃんが寝ているので、今日は特にオバサンたちの声の高さに赤ちゃん起きてしまいました。

>>330
敏感な赤ちゃん！

赤ちゃんって敏感なものじゃないですか?
オバサンたちって、急に、高い声で笑ったりするから浅い眠りの時とかにビクッとしてしまいます。

ちょっと331さんの書き方にカチンときました。

幼稚園見送りした後のお母さん方のおしゃべりには、反対するつもりはありませんが、
おしゃべり場（？）のそばの部屋の人は結構たまらないかも。。。
できれば、エントランスの中とかで話をしていただければ、いいかなぁ〜と思います。
すみません、ウィステリアの住人ではありませんが、一般論で言わせていただきました。

まぁ皆さん落ち着いて。
おばさんの話声、赤ちゃんの泣き声など他にも聞く人にとって感じ方は様々です。
私は話し声や泣き声も生活音のひとつと思っています。
生活音のないひっそりしたマンションなんて逆に淋しくて嫌です。
そこはお互い様で迷惑にならない程度に楽しくやっていきましょうよ。

でも、８．９人が円陣になりゲラゲラしゃべる姿は結構邪魔！！
通路の真ん中でしゃべっててなぜ？ベビ−カ−を押す私が
「すいませ〜ん」と言いながら通らなければいけないのか。
集団になるとモラルが低下するのかモラルが低い人間が
集まってしまったマンションなのか考えてしまいます。

今日、朝ゴミを捨てに行ったら管理人さんと思われる方が
収集されずシ-ルが貼られていて残されていたゴミを
ひとつひとつ見ながら、今日出せるものを選別していらっしゃいました。
うちはちゃんと分別して出していますが、
いい加減にだしているかたはこの姿をみたらなんと思うのでしょうね。

ゴミの選別などは管理人さんの業務外ですよね。申し訳なく思います。

エントランスの掲示板にベランダの物干しについて張り紙がしてありました。
「ベランダの柵に取り付けるのは禁止事項なので、設置している家庭は撤去して原状回復を
して下さい。業者のチラシなどには注意して下さい。」といった内容でした。

子供のいない方から見ればベビーカーも邪魔くさいと感じるでしょうし、
立場を変えて考えると、お互い様の部分も多いのでは？

いい加減な方は、この様な掲示板など気にもしていないでしょうし、
誹謗中傷のような書き込みはなるべく避けませんか？
「モラルが低い人間が集まった」等と見下した書き方が、
周りにどれだけ不愉快な思いをさせているか考えてみてください。

もちろん、改善の為の意見は出し合うべきだと思っています。
プラス思考で協力して改善していきましょう！！

大賛成です。子供はおおらかに育てていきましょうよ。もちろん一緒に大人の私たちも成長できるように！
輪になってお話してるなんて素晴らしいじゃないですか。
みなさんご近所友達を増やしている証です。
そばを通る時嫌だなと思わず明るく挨拶すれば自分たちがお邪魔なこともわかってもらえる筈です。
子供を育てているママさんたちですもの。仲良くできますよ。

>>337
おしゃべりの音を迷惑と思うことと、
ベビーカーの存在が邪魔と思うことを同列に扱うのですか？
それがお互い様？おかしいくないですか？ひどいです。

>337
335です。別に誹謗中傷したわけではなく見下しているわけでもありません。
モラルがない人間がいるなぁ・・・。と正直に思うだけです。
別に特定の人間を指しているわけでもありませんよ。
別の人からみれば私の方がモラルのない人間に見えるのかもしれないし・・。
平気でこんなことも書くし。
でも、道をふさいで話をしているのと、ただベビ−カ−で通るのをお互い様と
言われるのは侵害です。

>>335さんへ
う〜ん。正直言えば道をふさいでのお喋りとベビーカーどっちも迷惑です。
でも同じマンションの人同士なんだからお互い様なんですよ。
どっちが・・と比べるのはおかしい。
価値観は人それぞれという事を分かって欲しいと思います。
335さんもこのマンションでママが沢山出来て楽しく立ち話なんかしたら
ストレス発散になると思いますよ。

341です。
文章中でママ→ママ友でした。
これで文章がつながるかしら。

当方４０代男性です。

お喋りいいじゃないですか。
昔からご近所さんは井戸端会議をしていたものですよ。
そこからコミュニケーションがとれて本当のご近所さんになっていくのでしょう。
それを「モラルが低い」なんてご近所付合いする気がないのでしょうか。

話変わります。
ゴミは大問題ですね。ここに書き込むだけでなく何か行動に出ないといけない状況に
なりつつありますね。どうしたらいいのでしょう。
皆さん何かいい案がありますか？

>>343
誰もおしゃべりをしないでとは書いていません。
声の大きさを控えて欲しい、道をふさがないで欲しい、と言っているのですが。
それを、ご近所付き合いする気が無いって・・・？

>343
335です。モラルが低いと書きましたが住んでいる全員をそういう目で見ている
のではありません。そういう人もいるんだなぁ・・・。と感じているだけです。
全員がいい人ならゴミ捨て場にあのようにゴミが残る捨て方もしないだろうし、
サイクルポ−トも自分の所だけではとめきれず、通路に駐輪する人もいないだろうし・・・。
ご近所付き合いしないわけないじゃないですか。楽しく暮らしたいにきまっていますし、
普通に会話とか遊んだりしてますよ。

＞341
　ベビ−カ−が邪魔なのは良くわかるつもりです。実際じゃまだと思うし。
　前文で道をふさいでいたと書きましたが、本当は正しくはエントランス前の玄関のところで
　８．９人円陣を組んでゲラゲラ話をしていたんです。
　買い物から帰ってきて明らかにその方たちにどいていただかないとエントランスに
　入れなかったので「すいません〜」って声をかけたらちょっとどいただけ。
　エントランスへの扉って手前に引かないと入れないですよね。
　最初の「すいません〜」でちょっと動いただけでは扉を引っ張れるほどの
　場所がありませんでした。だからもう一度「すいませんが・・・。」と
　もう一度言ったら、明らかに嫌な顔されてどいてくれました。
　その時の私の正直な感想が、別にエントランス前の玄関で話さなくてもいじゃん！
　玄関なんだから！ベンチがある辺りででもしゃべって欲しかった！という気持ちが
　ありました。モラルが低いと書きましたが言いすぎだったら謝りますが、
　その円陣の中の誰か「ここはエントランス前だからあっちで話しましょうよ」と
　言う人がいなかったのかと思いました。
　うまくかけませんが、円陣組んでしゃべっている人みんなを疎ましく思っているわけでは
　ないので・・・。
　ストレスたまっているような書き方でしたか？
　別にストレスたまっていないですよ。いろんな方とお話したいです。
　

この掲示板って、もう無い方がいいのかもしれない。
匿名で好き勝手な事書ける場所では、言い過ぎの部分や
うまく伝わらない事が多いように感じます。
そもそもマンション購入者のための場ですし、ほとんど
入居が住んでいるこの団地では、氏名を明かせるような場で
きちんと話し合いたいですね。
誤解と主張の繰り返しが増えてしまうようでは非建設的の
ように思います。

共働きなので、この掲示板がなくなると、マンションの諸事情がまったくわからなくなってしまいそうで
悲しいです。子供もいますが保育園なのでママ友もいないし....この掲示板で日々マンションにいる方は
いろいろあるんだなあ...と思ったり、今マンションがかかえ初めている問題点をここで知ったりしているので
存続はしていただきたいです。熱い討論で読んでいる他の方が気分を害されるようなら、まあまあ、このへんで
とその場を納めるのはいかがでしょうか？
ちなみに、大分前に話題になったベランダですが、今日張り紙をみました、壁に穴などを開けなければ、置いても
大丈夫な感じにかかれていますが、規約におおめにみて頂いている？と解釈していいのでしょうか？
我が家は8キロの洗濯機を使用していますが、あの物干では全ての洗い物を干せないし、主人のズボン私のワンピース、
タオルケット、シーツなどは床につくので、あれ？この物干使えないじゃんっと思って、
規約読む前に引っ越し当日に別のを購入してしまい、この掲示板を読んで、心苦しく使用している状態です。
規約を守っているみなさんがどのように洗濯物を干しているか教えて頂きたいです。他の規約の全ては守れるのだけど、
週2回しか洗濯できない我が家ではベランダはフル使用プラス、乾ききれないものは浴室乾燥機も使っている
状態なのでベランダの物干だけは増やさせて頂けるようになりたいです。そして後ろめたい日々と
おさらばしたいです。

>>347
置けるタイプの物干しはどうでしょうか？使わない時は折りたためるタイプの。

電動アシスト自転車お乗りの方いらっしゃいますか？
いらっしゃいましたら森の台の坂などどうですか？
購入を考えているのですが坂が多い森の台気になります。

この掲示板の件、そうですね私もこうして書き込みが出来るのが
なくなるのはちょっと寂しいような気がするし、
みんなの意見が聞けなくなってしまいそうです。
ウィステリアとしてそういう掲示板やお知らせのメ-ルマガジンなどが
あればうれしいのですが、実際問題ではそれは誰がやるの？
誰が管理するの？となってしまいますね。難しい♪(^_-)-☆
私個人的に掲示板を立ち上げようと思いましたが、
誰ものってこなさそうですね。

熱い討論というより、論破する事が目的のような諭すような書き方は見ていて嫌です。
それこそいろんな方がいらっしゃるんですから。
匿名で書けるBBSですが、書く内容は実際に初対面で話したとしても失礼の無い表現をしたいと思います。

>>349さん
掲示板やって下さい！
ここは匿名性が高すぎてつい過激というかムキになってしまう方もいます。

今の時代、ネットでマンション内のいろんなお知らせが見れたらいいですよね。

351さんへ

　349です。特にパソコンに強いわけでもないですが、掲示板かブログをあげようと
　思います。私からいろんな情報を提供することは難しいけれど、遊びにきてくれて
　その延長で仲良く慣れたらよなぁ・・。と考えています。
　そういう掲示板やブログをあげるにあたって皆さんの個人情報は私１一人で管理し、
　（主人とかにもデ−タは触らせないようにします）決して他人に情報を漏らすことが
　ないことをお約束します。
　近日中にUPできたるようがんばります。
　

日本語が変でした。

慣れたらよなぁ→なれたなら良いなぁ。

できたるよう→できるよう

>>349さんへ
楽しみに待っています。

>>352・354さん
思い立ったらやるほうなので頑張ってなんとか立ち上げました。
といってもブログなのですがみんなで作っていくブログにしたいと思っています。
こうして個人的にブログをあげるのを良しとしない方もいると思います。
でも、楽しく会話が出来ればと思いました。気軽にお立ち寄りください。


アドレスです。最初のｈが抜けていますので足してアクセスしてください。
ttp://blog.livedoor.jp/takumimama/

幼稚園ママの話がでていましたが、ウィステリアの近くに来るバスはどちらの幼稚園でしょうか？
（たくさんあるのでしょうか？）
来春幼稚園に入園予定ですが、区外から引っ越してきたため、情報がないため、教えていただけると
幸いです。

>356
　うちは再来年ですが幼稚園気になります。
　四季の森幼稚園とか若葉台幼稚園とかバスを見かけましたよ。
　ビタミンママという地域の情報がのったHPがあります。
　よく幼稚園の質問なども出ているようです。見てみてはいかがですか？
　ttp://www.vitaminmama.com/
　頭のｈは抜いてあります。
　またビタミンママで幼稚園の本も出しています。
　募集要項やかかる金額や園の特色など書いてあるようですのです。

　我が家は来年、プレ教室に入れたいんですがこの辺の幼稚園には
　ないよね・・・。それかリトミック教室に通わせたいです。
　

ゴミの話ですが、短めに・・・。
今日ゴミ捨て場の傍を通り見てみた所、粗大ゴミのような物が多数置いてありました。
明らかに増えている・・・。
モラルの問題ですが、異常な事態だと思います。
これらの未回収のゴミを一つ一つ写真を撮ってエレベーター内に張り出してはどうでしょう？
１階の掲示板では見ない人が多いですから。
身に覚えのある人は自分で引き取り、分別しなおして再度出す。
本当はゴミ出しを監視していなければいけないレベルだと思いますがそれは非現実的なので、せめてこの位必要なのかも知れませんね。

幼稚園に送った後のおしゃべりですが、これもゴミの問題と似たようなものでしょう。
声の大きさや話す場所は当然気を払うべき事柄です。
それができないのは少々問題があると言わざるを得ません。

粗大ゴミは確認していないのですが、粗大ゴミシールは貼っていないのでしょうか？
時間的にゴミの時間ではないかもしれませんが。
さすがに粗大ゴミをルール無視で出すような方がいるとは思いたくないですね。
外部からでも見えやすい位置にありますが、その可能性も・・・低いですかね・・・

ゴミの写真、エレベーターに貼りだすのは、私は反対です・・・すみません。
目立つとは思うのですが、それを見て自分のだと認識して回収するような
方なら、最初からそんなことしないと思うんですよね。
友人、親族などを家に招待した時に、エレベーターがゴミの写真だらけでは・・・

不本意ですが、ゴミ捨て場にも防犯カメラが必要なのでしょうか。

ゴミ置き場って少し正面玄関からは影になっていて見えにくいところにありますよね。
夜とかこっそり捨ててくるのでしょうか？
ここに来る前は公社の賃貸に住んでおりましたが、いつもきれいなゴミ置き場でした。
公社の賃貸を借りると月に一度、階ごとの住人が清掃活動をします。
エレベーターの単位ごととか自分たちが使用しているところを清掃する。
片付けるっていうのもいいかなぁ・・・。と考えます。

そういえば私のところのポストなんですが、ＤＭをそのまま床に置き去りに
していく方がいます。必要のないチラシをポストに入れられて嫌な気分なのは
わかりますが自分の家で捨てましょうよ。誰かが処分してくれるとおもっているのでしょうか？
悲しくなります。

粗大ゴミのような大きなものを運ぶ場合、２階以上の人ならおそらくエレベーターを使いますよね。
ここのエレベーターは監視カメラつきだったと思いますが、確認したら分かるのでは？
管理規約からすると、映像は３０日間保存されているはずですよね。

区役所にお願いして、分別ゴミの冊子を全世帯分もらって再確認してもらうのは
どうでしょうか？
エントランスの掲示板には一冊づつ下がっていますが、
自分で持参し、確認しながら捨ててもらう。
という私も時々これは何に出せばよいの？と冊子をペラペラめくっていますよ。

>364さん

　ウィステリアの住人ですよん。
　そういう意味じゃなくて？？
　私も片付けたいんですけど、まずいかな〜？と思いつつそのまんまに
　してありますが、毎日気になるんです。
　もう一週間ぐらい置いたままでしょうか？
　

ありえないですね。チラシを下に捨てるなんて・・・。(ーー;)

ゴミ置き場、夜中にこっそり・・・ではなく、昼間や朝に堂々と捨てに来ている人にはビックリ。
明らかに、その日の収集ゴミではないものでした。
その場にいたけど、実際注意できないのが現実でした。
ホントはその場で注意できたら一番いいのだけど・・・。

収集日までゴミを置いておくのは邪魔なのはわかりますが、ベランダにでもしばらく置いておきませんか?
大多数の人は皆、邪魔だと思いつつ、ちゃんと守っているのですよ。
自分のマンション、きれいに使っていきましょうよ。

>366さん

　同じエレベ−タ−のようです。(*'-'*)ゞ
　どうぞよろしく〜。
　ポスティングの人は抜かないと思うので明らかに誰かが捨てたんだと
　考えます。火でもつけられたらどうすんだろうか？
　火曜の家庭ごみの時に捨ててしまおうかしら？

　今日はもう寝ます〜。おやすみなさい。

おはようございます。
一個人でありますが、ブログを立ち上げました。
みなさんと楽しくお話（書き込み）が出来ればと思っています。
ttp://blog.livedoor.jp/takumimama/
頭のｈは抜いてあります。

今日の朝、ゴミを捨てに行って本当にびっくり！
どうにかならないものでしょうか？

あと、昨日ポストのところにＤＭなどが捨ててあると書きましたが
今日はなくなっていました。
この掲示板を見ていらっしゃるのでしょうか？

ゴミ置き場すごいですね。マンション外のご近所さんも顔をしかめていました。
大部分はマンション住人なんだろうけど、もしかしたら住人外の人も捨てているかも。
あそこのゴミ置き場は住人より住人外の人が捨てやすい場所ですものね。
やはりカメラを設置するしかないと思います。その前に業者を頼んで（もちろん有料）
あのゴミ置き場を一度きれいにしないと。費用はもちろん住民負担で。

>>370さん
同感です。
呼び水となったのは住人のゴミでしょうが、
その後は住人以外も多いと思います。
前の森も不法投棄の場になっているようですし、
汚いゴミ捨て場は捨てやすいんでしょうね。

入居する時にウィステリアの世帯数であのゴミ置き場はないよなと感じました。
他の世帯数が多いマンションのように鍵がかかるゴミ置き場の棟があって、ひとり担当の人が
いると思った。
皆さんが正しくゴミ出せば何の問題ないんですけど、現状があれでは今後考えないとね。

ブログのほうも拝見しました。
ゴミはひどいことになっているようですね。管理組合と話をした上で、カギのかかる
ゴミ箱などに変更したほうがよいのではないでしょうか。出費はかかるものの、汚く
放置されるよりはマシな気がします。
管理人さんが指定の日だけカギを開けるようにするのか各住戸でカギを持つのかカギ
ひとつをとっても方法は色々あるでしょうがきれいに使っていきたいものです。

>374さん
　こんにちは。ブログの管理者おやすです。
　見ていただいてありがとうごいました。
　あまりにもゴミ置き場がひどいので写真を撮ってしまいました。
　本当は花壇の花でもあったら撮ろうかなと思っていたのに。
　あのままに放置は出来ないですよね。不審火も怖いし・・・。
　どうしたもんか・・・。学校帰りの子どもたちにも見せたくない光景です。

>>375
花壇といえばセンター棟側の植木はだいぶ傷んでる感じですね。連日の暑さは植物にも
こたえるのでしょうか。

そういえば不備があるものは管理人さんに相談して理事会の議題にしてもらってください
と公社の人に言われたような記憶があります。次の理事会が１１月なので管理人さんから
話をあげてもらいましょうか。

鍵つきごみ置き場に賛成です　　ごみの出す時間は決まっているので
　それか洗車場をごみ置き場にするか
早く綺麗になってほしいです

粗大ゴミの出し方について横浜市外から引っ越してきた方は分からないのかもと思ってしまった。
横浜市はコンビか銀行などで相当額のシールを買って、そのシールを貼って指定日に出すのですよ。

今週の水曜日は待ちに待った古紙回収の日。ダンボールはこの日に出すのですよ。

鍵つきゴミ置き場、私も賛成です。
以前住んでいたマンションでは、鍵つきのゴミ置き場で管理人さんが鍵の開閉を管理していました。
ウィステリアでもゴミ置き場の車止めの鍵の管理は管理人さんの業務ですから、
ゴミ置き場の鍵の管理を加えることも出来ると思います。

ところで、ゴミ置き場の車止めが外されている時に配達業者などの車が（歩行者の）敷地内に入ってきて危ないと感じました。
結構なスピードで走っているのを何度も見かけています。
こちらも対策が必要かなと思います。

まだ最初ですから色々気になることはありますが、管理組合で話し合ってみんなで良いマンション創りをしたいですね。

住民以外のゴミ捨てもあるかもしれませんが、私が見たのは明らかに住人でしたよ。
だってマンションから出てきましたから・・・。
思いっきり収集時間が過ぎている昼間でした。
視線感じないのかな?

規則外のゴミを捨てる人を見たっていう方、思ったよりいますね。
ただ、同じマンションで入居したばかりでは、面と向かって注意するのも角が立ちますよね。
なかなか言えないのは仕方ないと思います。
そんな時はちょっと根が暗い方法ですが、帰りに何処のエレベーターで昇って行ったかを見て下さい。
それを管理人さんに伝えましょう。
注意の文章を作ってもらうのですが、「ここのエレベーターの人」等の表現を混ぜてもらってある程度狙い撃ちした方がいいと思います。
あのような行動をする人にはそれだけでは効果ありませんが、長く続けてみましょう。ちょっとは気まずくなるかも知れません。

＞372
この世帯数でもゴミ置き場はあの程度で充分だと思います。
横浜市でも分別が始まっているのですから。
今狭く感じるのは一部のモラルの低い人のせいです。

粗大ゴミの様なものですが、先ほど見てみたら粗大ゴミシールありませんでした。
スノーボードの板、乾燥機、椅子（マッサージチェア？）等が置いてあり、管理人さんが「このゴミを捨てた人は管理人室まで」という張り紙をしていましたが、これは効果がないでしょう。

この問題の解決には、エレベーターのビデオ映像の解析をして犯人を見つけ、この様な行動をした時は防犯ビデオを使ってでも犯人を割り出すという姿勢を打ち出したほうが良いでしょう。
また、鍵つきのゴミ置き場や、民間の処理業者に委託するなど、通常外の出費を住民負担で行う事も良いかもしれません。
確かにきちんと出している人には迷惑な話ですが、粗大ゴミのシール代をケチる人には効果あるかもしれません。
この出費は、口座振替で引き落とせば未払いも無いでしょう。

私は横浜市内の何箇所かに住んで来ました。
中山はこのマンションができる前から住んでいますが、明らかに横浜の他の地域より住民のモラルが低いと感じています。
新しいマンションで色々な土地から引っ越してくれば、各々が新生活に気を遣うものだと思っていましたが、ここのマンションは中山近辺に住んでいた人が多いようです。
正直それを聞いてがっかりしました。
決まりを守れないのはそれかな、と。
これはわたしの憶測です、何の根拠もありませんので、そこの所誤解の無い様に。

収集時間がすぎていても、ごみがまだ回収前だったら、置いてもいいですよね・・・？
私、後ろめたさを感じながら、８時を過ぎていましたが回収前だった為、出したこと数回あります。すみません。
子供が寝てるときにうちを出られないため、８時までに出せないことがあります。
もちろん回収後であれば、うちに持ち帰ります。
みなさん、これについてはどう思われますか？
鍵付きごみ箱で、ゴミやさんが回収後に、管理者が鍵をかけるというようにしてくれたら助かるのになと思います。

また、モラルのないと言う発言が・・。
私のが言った時は私が叩かれたのにさ。
要するに低レベルな住人の集まりなんでしょ？

なんだか管理者に鍵をかけてもらおうとか開けてもらおうとか、
実際問題そうなったらお願いすることになるんでしょうが、
管理人さんだけが朝早く鍵を開けることになるような気がするのですが。
朝早くゴミを捨てたい人だっていると思うし。
一軒に一個鍵を持ちたとえば管理人さんの勤務時間の７時〜ゴミ回収までは
鍵の開放時間にし、それ以外の時間は自分で鍵を開けて閉めるというのは
どうかしら？
うまく説明できませんが・・・。

そーゆー子供見たいな事言うのやめませんか？
低いなら上げていきましょーよ！！

>384
外部からのゴミ持込対策なら、おっしゃるような方法も良いかなと思いますが、
ルールを守れない住人への対策にはならないかも。
ルールを守れない人も鍵を持ってしまうことになるから。

不便になるかもしれないけど、ルールを守るためには仕方がないかな？

以前私が住んでた団地では、家庭ゴミとプラゴミのふたつきのコンテナがいくつか置いてあって、
自由に捨てることができました。
特に鍵はついていませんでした。
いつもきれいになってましたよ。

＞386さん

　384です。そうなんですよね。みんなが鍵を持てばまた鍵で夜中とかボンボン
　捨てられちゃう可能性もあるわけで・・・。
　難しいわ。

　私が住んでいたマンションもゴミ問題なんてなったことなかったから
　ことさら驚きが隠せません。

>385
そうですね。
少なくとも、日々この掲示板を見て書き込みしている方々は良識ある方だと信じてます。

この状況を改革しましょう。

外部のゴミ対策とはどうなのでしょうか？
今は汚いから出しやすいかもしれないけど、きれいになれば捨てにくいんじゃないかな。
実際、他の場所のゴミ捨て場だってネットかかってるだけだし、条件は一緒だし。
そこまで言ってたらきりがない。

>385
そうそう！みんなで心地よいマンション生活を送りたいです。
　でも、ゴミ捨てに関しても今までちゃんと捨ててきた人も今のゴミ置き場の状態を
　みて「なんだぁ・・。適当に捨てて大丈夫じゃん」とか意識の低下を起こさないように
　願いたいなぁ・・。と思いました。悪循環スパイラルは嫌じゃ〜(○｀ε´○)

たとえば夜に出したとしても、蓋つきのコンテナに入れればさほど問題ないですよね。
夜しか出せない人もいるかも。
出せる環境にしておけば、今みたいに荒れないと思う。
夜、回収後に出して困ることといえば、悪臭・からす・ねこですよね。
ディスポーザーを使って生ゴミをなくして、蓋つきコンテナにいつでも出せるようにすれば
今みたいにゴミを見てイライラすることもないような気がします。
多少費用はかかりますが。

カラスいましたよ、既に。
オリーブランドやネーブルランドではゴミの日に収集後残っているなんて事無いそうです。
個人の良識にかかってきますね。
そして管理者に鍵の管理を依頼するのもちょっと気の毒に思えてきました。

やはり、エレベーターで見せしめにした方がいいと思います。
恥ずかしいですが、これが当マンションのレベルですから。

プラゴミの日に回収後出している人を見かけました。
管理人さんと思われる方に「回収は終わったので持ち帰って欲しい」と
いった内容のことをいわれて持ち帰っていましたが。
時間は昼の11時半過ぎでした。

391さんの発言に同意です。今はゴミがゴミを呼んでいますね。
管理組合の総会とか待っていられない感じです。

見せしめになりますか？
捨てた人が本当に住人だとしても、何のダメージも与えないと思いますよ。
その方のだという証拠も無いわけですし。

私、決めました。
ルール無用で捨てている人を見かけたら、とにかく迷わず注意します。
少しでも減って欲しい。ささやかかもしれませんが、抵抗したいです。

さて、まず近々の問題としてあの粗大ゴミは今後どうなるのでしょう。

うちの母が遊びに来たとき、ゴミ捨て場を見て「皆捨ててるじゃない。なんであなたはベランダに置いておくの?」って言われました。
知らない人が見たら、24時間捨てていいようなゴミ捨て場に思えるみたいです。
外部の方が、あのゴミ捨て場を見て、そう勘違いして捨てているのかしら?

やっと明日紙ごみの日です
みなさん紙ごみはどこに保管していますか？
ベランダだと雨で濡れるし　おき場所にこまってます

本当にやっとですね。我が家はクローゼットに積み上がっています。
入居後購入したものもあったので、かなりの量です。１ヶ月長かった！

381さん。我が家はずーっと中山在住ですが、きちんと分別してますよ。(^-^) にっこり

マンションの住人が当番でゴミ置き場に立って監視するというのは？
２００世帯以上あるから当番が回ってくるのは年に１回のないですもの。
でも・・・いろいろ考えたら駄目か。
とにかく早くあのゴミ置き場何とかして欲しい。というかしましょうよ。

ゴミ置き場、管理人さんがダンボールに「当日の収集物以外は捨てるな」って書いてましたね。
文章から、怒っている感じがにじみ出ていました。
管理人さん、ご苦労様です・・・

管理組合はこのゴミ問題についてはどう思っているのでしょう。
掲示板に役員の方も決まったようですし、規約では総会はもっと先かもしれませんが
ゴミ置き場の件は早急に解決しないといけない問題なので、何か行動を起こして欲しいと
思います。

エントランスの掲示板にペット禁止についての掲示がありましたが・・・（うちの棟だけ？）
前面の目立つ所に貼り出されていて・・・誰か違反した人がいるのでしょうか？
だとしたら幻滅です。

うちの棟にもないなぁ・・。
特定の棟なら明らかに誰かが飼っているとしか思えないです。
守ろうよ最低限のマナー。

マナーじゃなくてルールですよね。

ゴミの件ですが、ここの有志で朝ゴミ捨て場に立つというのはいかがですか？
時間が取れない方もいらっしゃると思いますけど、もう待っていられないですよね。

ペットですか・・・最悪。
ゴミ問題で鬱になっている所、さらに追い討ちですね。ちなみに何棟ですか？

さて、そのゴミですが本日会社の帰りに見てみたら紙ごみをビニール袋に入れて出している人がいました。
ゴミ出しの冊子を見ていないのか、これでＯＫとたかをくくっているのか、目の前に回収されていなくて放置されているゴミがあってもそのまま出す神経。
人間失格です。

ペットの話題が出る事といい、このマンション、いったいどんな人間が住んでいるのだろうか？
社会の底辺かも・・・。

>407
あなたは初対面の人にでも平気でそのような物言いが出来る方ですか？
お気持ちは分かりますがもう少しご配慮願えないでしょうか。

ビニール袋の件、誤解されている方がいらっしゃるようなので貼っておきます。
ttp://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/info/dashikata/das14.html
ちなみに、布もです。
ttp://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/info/dashikata/das13.html

物言いについてはこの場ではあえてきつくしています。
それよりもビニール袋の件誤解していました。
そっちのほうが恥ずかしい。

> 412さん
なぜでしょう？
書き込む前に深呼吸＆書いた文章を見直してみましょ。
(ルールを守っている方も含めた)不特定多数の方に
不快感を与える必要は無いですよね？

403です。
やっぱりうちの棟だけでしたか・・・残念です。
何棟かは敢えてここでは控えます。
張り紙があっただけで実際目撃したわけではないので・・・
他の方が発言なさるかもしれませんが。。。
もし本当にペットを飼っている人がいればいろいろ問題はあると思いますが
即刻やめて頂きたいです。

引渡しから一ヵ月経ちましたが、いろいろな問題が生じてますね。
でも初めから完璧な人はいません、これからいろいろ体験して勉強して
皆さんと一緒に学習して行ければと思います。

食材配達のヨシケイの箱。
エントランスに積み上げられてましたが規約違反では？

ゴミ問題やペット問題、問題が山積みですがひとつずつ解決していければと
思います。スタートから完璧でなくても徐々に住みやすい環境にしていきたいですね。
それより気になるのはルールーを破った人に対する厳しい言葉（幻滅、モラルがない、人間失格）の書き込みです。
ペットは論外ですがゴミに関しては悪気がなく本当に誤解していて間違って出してしまった人も中にはいると思います。
せっかく同じマンションに住んだのですから、もう少し穏やかな人間関係を築けたらいいなと思います。
現状を見れば厳しい言葉を書き込みたくなるのも分かりますが、自分だってどこかで間違う事もあるかも
しれないし。と最近の掲示板を見て感じました。

> 417さん

403です。
すみません、弾みで書いてしまいました。　＜幻滅
気をつけます！

駅までの行くのにどっちが近いのでしょうか？
区役所のほうへ行く　　ごみ置き場の坂をくだる
皆さんどちらの道使ってます？

ペットの張り紙ですか.....願うなら、マンションの住人ではなく、遊びに来た人だと思いたい...。
この掲示板でもペットに関しては過去に激しいバトルがあったのを思い出しました。
ペットが嫌いではないのですが、あえてペット不可を選んだのでなんだかショックです。
ペットアレルギーの人がしったら逆上されるでしょうね。

ゴミの件ですが今週土曜日9/17の早朝（７時〜９時頃）この掲示板の有志で
ゴミの整理を行いませんか？ゴミ清掃車が来る前にやるべきか来た後にやるべきかは
問題ですが・・・今朝のゴミ置き場を見て感じました。
マンションのみなさんとの交流にもなると思いますしゴミの出し方の勉強にもなると
思いますので。
管理人さんに連絡してゴミの整理をすれば問題無いですよねえ。
私も平日は会社が有る為、厳しいですが土曜日早朝なら可能なので。
すみません。余計なことかも知れませんがいくらこの掲示板に書き込みを
してもゴミは綺麗になりませんので・・・・・雨の場合は翌日の同じ時間帯ですかね。

>421
駅にいくなら普通に区役所のほうを行きますね。結局大通りで合流（ココ一番のところ）しちゃうし。
マルエツのほうにぐるっと回るかすると遠いし。さらに夜は四季の森の道は暗いですよ。
>423
交流という意味では賛成ですが、内容的には回収ゴミとそれ以外に分けるだけならあんまり
意味無くないですか？

>>421さんへ
昼ならゴミ置き場の坂を下って区役所へ出るコースを行きます。
暗い時は森の台の大通り(?)を行きます。

さっきゴミ置き場を通ったら今日のゴミ回収が来ていない様子。
ダンボールが山積みでした。
ゴミの出し方が悪い為、回収車に見放なされたのでしょうか？

>421さん

ゴミ出すときはそのまま坂下りますね。
区役所に通じる道のもう一つ向こうの石畳の道を下って行くとほぼ駅の正面に出ますよ。
あの道は途中に看板があって「中山駅まで○○M」とか書いてあって歩いてて何となく楽しいです。

帰宅する途中の19:30時点で山のような状態でした。回収に来ていないのか，
来た後にあの状態になったのか，今までの捨て方から見て判断はできません。
うんざりしながら通り過ぎると，家庭ごみを捨てに行く人が・・・（40後半〜の女性でした）。

４２０さんへ
プラの回収は現段階ではまだ試験的に回収しているんですよ。
なので、回収量をみて、今後見直すみたいです。

ペット禁止のはり紙って全棟に貼ってあるのだと思ってました
うちの棟はエレベーターのらくがきもあったし・・・
でも私はこういう事より　417さんの言う通りここに書き込まれた
厳しすぎる言葉の数々が残念でなりません　このスレ無くせないんですかね

私は落書きのあった棟に住んでおりませんがペット禁止の張り紙ありました。
全棟に貼ってあるのかも・・。
ゴミどうにかならないものか？
今日９時ころゴミ置き場の前を通過したのですがすでに沢山でてましたよ。
でも、引越屋さんのダンボールがかなり多かったです。
みなさん引越屋さんに引き取ってもらえばいいのにと思いました。

なんで今日古紙回収してくれなかったのだろう？？

おとなりの寺山町は一週間に一回古紙回収があるらしいです。
町内で委託してやってるのかな？
一度業務用のゴミとしてあのゴミ置き場から全部のゴミをなくして欲しい。
なくしてから有志でゴミの整理とかすればきれいなゴミ捨て場でいられるかな？

少し前（夏休み）に動物の（犬？）の鳴き声を聞きました。外部の人が遊びに来ているのか、もしくはお散歩させている犬の声なのかなと
思っていたのですが、主人も車で出かける白っぽい犬と家族を見たと言っております。
もしかして、本当に飼っていらっしゃるのでしょうか？？
だとしたら、驚きです！！

ペット不可のこのマンションだったら外部の人のペットを連れて来ることも不可ですよね。
どうなんだろう。

明日は家庭ゴミの日。山の様なダンボールがそのままだとしたらゴミ置き場はあふれかえっちゃうよー。

先ほど帰宅しました。
本日、紙の回収があったのか？なぜ、沢山残っているのか？わかりませんが、

明日の家庭ごみの置き場については、管理人さんの張り紙がありました。

通常のゴミ置き場横のスペース（ゴミ収集車のＵターン場所）に
「明日の家庭ごみはコチラに置いてください（管理人）」
という張り紙がありました。

今日の紙ゴミと明日の家庭ゴミが混ざったら大変なことになると思いますので、皆さん管理人さんの指示に従って出しましょうね。

午後に回収車が二台来てましたが作業はしてなかったです。
あまりの量で再度来るのかなと思っていたのですが、そのまま夜を迎えてしまいましたね。
ゴミ置き場がちょっとすっきりしていることを願ってたのに、
ダンボールの中からパンダさんが見えたときには・・・
紙ごみ、ダンボール、古紙、雑誌と分けて置かなかったからいけなかったのではないしょうか。
回収車がそれぞれ異なると思うのですが、どなたか詳しい方がいたら教えてください。

今朝は管理人さんがゴミ置き場で仕切ってくれてたんですけど、
私が両手に紙ゴミ抱えて運んでたら、受け取ってくれて整理してくれてました。

管理人さん、監視してくれてたのかも。

話が違いますが、常々思っっていたことなのですが、
外の電気が明るすぎませんか？逆にお隣のオリーブは暗いですよね。
自転車置き場もある程度の時間（例えば０時を回ったら）になったら
半分に減らすことはできないのかしら？昼間のエレベーター入り口の電気も必要ないように思われます。
電気代は管理費からですよね。

>>426さん
四季の森プロムナードのことですよね。
私も、そのルート好きです。

距離を感じないんですよね。
それに、帰りも大通りの坂をダラダラ登るよりもずーっと平坦で来て最後だけ一気に坂を上がればよいのでなんとなく気が楽かな、と思ってます。

夜はちょっと暗めですよね。街灯が増えるといいんでしょうけど。
区役所に言ったら増えるかな？

>439さん
私も思ってました。
電気はちょっと多すぎるかなと。


このマンションの管理費は決して安くないですよね。
共用塔のエアコン設定温度はいつも２５度だし。

管理人さんの勤務時間も長いため、交代制で４人もいるし。

必要なものは必要なもので仕方がないけど、無駄を省いて節約して、余った管理費は修繕積立金にまわすとか、
管理費値下げするとか改善したいですよね。

ペット勘弁です、最悪です、鬱になりました。
何故飼うのでしょうか？
糾弾しましょう。

私は動物嫌いですが、アレルギーではありません。
でも、動物を飼っている人は動物嫌いがいるって言う事を知らないのかな？と思う事があります。
特に足元にじゃれ付いて来る犬、あれには閉口します。
飼い主もニコニコしてみているだけだったりして・・・。

修繕積立金も公社の「長期修繕計画」によると、
５年ごとに値上げになり、
１０年後には約２倍くらいになるようですよ。（詳細は各棟ごとに異なるようですが）

こちらも過剰な部分や無駄がないかを精査する必要があるかもしれませんね。

スレ主です。レスが規定の450に近づいてまいりました。
こちらは購入検討者のためのサイトですので、３番目のスレッドを
たてるのはどうか・・とも思いましたが、管理組合の総会が開かれる
ぐらいまで、皆さんのご意見を交換できる場が欲しいと考え、新たな
スレッドをたててみました。

森の台ウィステリアランド はいかがですか？【３】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38621/

皆様いろいろお考えがあろうかとは思いますが、よろしければ
順次、移動して頂ければと思います。よろしくお願いいたします。

>>437
パンダのダンボールは出していけなかったの？
エレベーター内のダンボール引取りの張り紙もなくなって、２個だけだったからわざわざ
サ○イさんにきてもらうのも悪いと思い古紙回収で出してしまいました！

>>439さん
私は電気は今の明るさでいいと思います。
最近この近所でも車上あらしや自転車泥棒が増えているそうです。明るければ少しでも
被害は減るかもしれなし。
皆さん意見はそれぞれでしょうから、こういう事も今後話し合って行きたいですね。

>>434
飼育禁止で立ち入り禁止ではないはずです

森の台ウィステリアランド はいかがですか？【３】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38621/

森の台ウィステリアランド はいかがですか？【３】へ移動

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/　へ移動

埋め立て終了

私も電気明るすぎるし　この前キッズル−ム行ったら誰もいないのにエアコンが25度になっていて
（その日は曇りで）すごく寒かったので温度をあげました　　誰もいない時は電気エアコン消すとか
ル−ルをつくてほしいです　　管理費ももったいないけど環境にもよくないので

さ○いのダンボ−ルすててるおじさんみましたよ
会社行くついでに　たぶん奥さんに頼まれた感じ
普通に捨てていたのでたぶんわるぎはないと思うように感じました

<a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/doccia.html ">doccia</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/tennis≫.html ">tennis≫</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/tagliera.html ">tagliera</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/sicuro.html ">sicuro</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/labbra.html ">labbra</a>