じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティってどうですか？2

駅から遠いんでイマイチなんですが、
じょうてつの間取りは他のMSと違って独創的ですよね。
住みやすいかどうかは判りませんが間取り図で見る限り魅力的に見えます。
こう書くと、また、あのアンチに噛みつかれそうですが（笑）
それと西側の駐車場、もったいないですよね。
再開発で値上がり待ってるんでしょうか？
将来的にはMSかビルか建ちそうですね。
まあ～どのマンションも眺望とか日当たりとかは不透明です。
心配ならタワマンの最上階を買うしか無いでしょう。

眺望確保重視なら川沿いとか公園前とかですよ

あと、学校前も。
でも都心近くでは、やっぱりタワマンですね。

じょうてつさんが独創的かどうかは分かりませんが、
ここはかなり独創的ですね。
同じじょうてつでも大通は使いやすそうな良い間取りですが、
ここは団地みたいでイマイチと自分は思いました。
そんな所もあって売れてないのかな？とも思います。

発展しそうな地区であれば将来的な日当たりを確保するのは難しいですよね。
それを差し引いてもここは日当たりは良い方だと思います。

間取りが問題なんですか？リビングが広く感じられて魅力的だと思いましたが

全室角部屋ですし、私としては間取りは良いと感じました。

不人気は間取りだけの問題では無いと思いますが、
一因にもなっているでしょう。
規模が小さいマンションは大体が全て角部屋ですしね。
好みの問題ではありますが…。

リビング両隣りに部屋があるCタイプは嫌ですが、AとDは好きな感じですね。
着工前であればリビングに接する部屋を拡張して3LDKにしてもらうことはできたのでしょうか。

そうですね、AとDは良い間取りと思います。
このタイプの4LDKならリビングに隣接する部屋を開けっぱなしにして開き戸を取ってしまえば
3LDKみたいな使い方が出来るんじゃないでしょうか。

Cの間取りは団地みたいで無理だけど、
Aのインナーテラスはとても素敵だと思いました。

西側の駐車場にはマンション建って欲しくないですよね

地下鉄駅までは遠いですが、
主婦にとっては、帰り道に東光ストアやまいばすけっとなどのスーパーで
買い物ができるのは助かるかもしれません。

悪くないと思いますけどね。確かに設備がほかに比べて少ないですけど、修繕費を考えたらどうなるのか分かりませんし。地下鉄は遠いですが、そこだけ我慢すれば充分ありかなと思います。駐車場にマンションが建つのなら話は別ですが

西側駐車場って、2区画同じ会社でしたか？
マンション建てられそうですね。

アリオまで徒歩6分となっていますね。
そこはかなり惹かれます。

ファクトリー近いですね

アリオは踏み切りの待ちも多く、とても6分では着けないと思う。
地下鉄駅も遠いので地下鉄通勤の方向けでは無いと思います。
駐車場の値段も安めですから立地は車通勤の人向けと思います。

ただバスセンター行きと札幌駅行きのバスが結構な頻度で走ってますし、
アリオの無料巡回バスがあるので上手く使えば便利な場所だとは思います。

悪くはないかも知れませんが、
この立地でこの価格という所が敬遠されているのでしょうね。

アリオへは、新苗穂駅ができれば踏切を通らず買い物にいけます

地下鉄に遠いのにこの価格？とみんなが思うのは確かですね

例えば大通りまで一駅３分２００円
歩いても大して変わらないし二百円払うのも馬鹿臭いｗ

歩いた方が体にいいか。自転車圏内　でも冬がつらい

じょうてつのバス停が近くにない。欲しい

あけましておめでとうございます

契約された方は、どこに一番魅力を感じましたか？妥協した点はどこですか？

残り18戸になってますね。

ホームページでは売れたの18で残り26みたいですが、別の場所に書いてるのですか？

じょうてつのホームページが更新されていました。

間違いだったのか、再び確認してみると26戸残りでした。正月休みで9戸が一気に売れたのかと驚いちゃいました。

エアコンや食器棚、カウンターなどが最初からついているので、探して付ける手間がいらないのがいいと思いました。自分好みにしたい人以外なら楽だと思います。後付けエアコンで壁に穴をあけることもないのでいいかな。

今時のマンションですと最初からエアコンの穴はありますよ。
標準じゃない方が色々を機種を選べて良いという人もいます。
食器棚にカウンターもしかり。
むしろ後付にして値段下げた方が良かったんじゃないかと思いました。

まあ好みは人それぞれでしょうね。

あれコレ探すのが面倒で、最初からついていると便利だと思いました。

大きい買い物ですし後から後悔しないよう慎重に考えた方が良いですよ。
もちろん最初からついている位（まとめて購入＆設置）だから
後から買うより得というのはあるかも知れないですね。

得かどうかというのは、よくわからないのですが、食器棚やエアコンって結構高いですよね。
そういう大型の家具や家電が最初からついていると、込みでローンを組むことができるので、予算が無い人にとっては良いのかもしれないですね。
その反面、こだわりのある人や、好みが合わない場合は勿体ないですね。

リビングが広くて明るいですね。

残り18戸のままですか？

HPじゃ18戸のままですね

売れてるんじゃないの？

間取りや広さか、場所かで好みが分かれますね。オール電化が魅力ですが。

エアコンも標準装備だしね。

っていうかエアコンが主暖房だけどね。
一台で暖冷房できるのは良いし、何より暖かいよ。

ホームページの更新は2月じゃないですか？

風呂窓が良いですね。外の風を感じて露天風呂、カビ防止にもなりそうで。

南側の眺望、ここは開けてますね

南側は、北2条通ですね。

１５階建だと結構目立ちますね。
豊平川沿いからも見えますね。

かなり高い建物になりましたね。眺めはよさそうですね

中層階からも豊平川が見えそう。
花火バッチリですね。

中層階からも豊平川方面が見えそう。
花火もバッチリですね。

花火どうなんだろう？
南西方向だよね
Btype以外は見づらいんじゃないの？

すぐ近くに賃貸の高層マンションが建つそうですね。

近く？

全く建設計画はありませんよ。

根も葉もない情報　これは悪質です。

高層の賃貸マンション計画は1週間位前の北海道建設新聞に出てましたよ。
確か北2東8で10数階だったかと思います。
計画が実施されればここの西側の日当たりに影響出てくるのでしょうか？
まあ調べれば分かる話でしょう。

販売員は説明義務がありますね。これを隠して販売すると大変なことになります。

しかしながら、そんな記事は見つかりませんが

＞457
それって北4東6再開発（北ガス跡地）の民間施設計画だろ？新中央体育館の隣に
じょうてつ以外の三社にマンション複合型をコンペで選ぶ件。住所が全然違うし。

さあ、嘘の情報を流布したからには、ごめんなさいしないと。営業妨害モノだからな。

やはり、ただの営業妨害ですか…

あちらの関係者でしょうね。姑息ですね

競合するマンションが近くに建ちますからね。相手方も大変なんだと思いますよ。高い物件でも個々人のライフスタイルに合致していれば購入するし、良し悪しは個々人の判断で他人がとやかく言うことではないと思いますが

ライオンズマンションと、アイムの間（西側）に賃貸マンション建設は事実ですよ。
現に建設中です。ただ10階建てではないです。

現地の確認までするなんて・・・
販売関係者さんですか？
それとも買った人でしょうか。
異常にムキになり過ぎ。
ガセ情報消しに必死過ぎません？
検討中でしたらともかく、そうでないなら異常な反応で引きますよね。

しかし、相変わらず物件を検討せず営業妨害をする人間が後を絶ちませんね。惑わされず検討します

建設しているのは月極駐車場の西側では？全く影響なし

近くにマンション建つなんて書き込みだけで営業妨害だのと
ここまで大騒ぎするのはここくらいでしょうね。
売れないから関係者も必死なんでしょうが、
ここまで必死だと醜悪です。

売れない？物件のホームページもまだ更新されていないのに現販売戸数を知っている？ライバル不動産って恐ろしい

475 売れる、売れないは、あなたに関係あるんですか？他の不動産関係者だから気になるんですか？売れてる売れてないは、あなたには関係ない

それこそ購入検討者なら近くにマンションの計画があるなんて書き込みくらいで、
「営業妨害」なんて言いませんよ。

有りもしないマンション計画をでっち上げ検討者を不安に貶める行為はよいことですか？

ウソの情報でキャンセルが出たら賠償問題でしょうね。風評被害も同様です

たかだか匿名掲示板での書き込みで風評被害なんて言い出す検討者なんて
普通はいませんけどね。

売れてる売れてないは検討者なら関係ありますよ。
完売なら検討出来ないし売れ残りが多ければ急いで決める事も無いし値引きを期待したりもするでしょう。
むしろ他の物件のスレで検討違いのアンチ書き込みを繰り返してるのがここの関係者でしょうね。
他と比べればどんどんここのボロが出てくるだけなのに…。

検討者ならね。ただの冷やかしの者には関係ないね

まあ、この掲示板の情報を鵜呑みにして決める人はさすがにいないが、じょうてつのマンションレベルを知っているような書き込みは、知ったかぶり屋さんだろうね。それぞれのマンションと仕様や設備の違いを熟知しているのは…。

花火のうちあがる方向から見えるので花火はバッチリ見えますよ

匿名掲示板で冷やかしがいても検討者には問題無いですよ。
冷やかしすら都合が悪いのはここの関係者くらいのもの。

賠償請求されないよう　程々にした方が無難だよ

匿名掲示板の書き込みに賠償請求する前に、
デベ関係者によるステマまがいのヤラセ書き込みの方が問題になると思うよ。

もっとも事実の書き込みに対して賠償請求したって、
デベ関係者が恥を上塗りするだけだと思うがな。

こういう旗竿地って後からどんどんマンションが建てば袋小路みたいになりますね。
花火も何回見れるやら…。

書き込み禁止にされた人が戻ってきましたね。また同じ話をしにきましたか

購入者も馬鹿じゃないから値付け失敗したら売れ行き不調なのは当たり前。
確かに資材の高騰で安く価格設定出来なかったんでしょうね。
明和が相当高額な価格なら、こちらを選ぶ人がいるかもしれません。
三井からは立地も価格も違いすぎるので流れないとは思いますが、、、

自分の周りは明和があまりに高かったら見送るか、
北4東4のクリーンリバー狙いのようで、
ここは７～８００万は値引きしないと買わないという人ばかりでした。
ここをこんな金額で買うなら築浅の中古にするという人も多かったです。
ちょっと前の価格設定ならここより500～700万は安いですから、
そんな中の築浅の中古なら価格設定も法外な事は無いだろうと考えての事です。
自分の周りの殆どの検討者はここは論外という感じですが、
値引き次第では考えても良いという雰囲気でもありました。
自分もそんな感じです。

そうですか、それをなぜここに書き込む必要があるのですか？値引きしてもらわないとそんなに買えないんですか？

築浅の中古マンション検討者がなぜじょうてつマンションにケチつけるかな？
中央中そばのクリーンリバーはもっと高いだろうし、駅までの距離はここよりも遠いけど？ということはやはり…。

ケチをつけてるかどうかは知りませんが、
ここの価格設定では引きでもないと買う価値が無いという判断でしょう。
クリーンリバーの値段はこれからというか随分先ですが、
関係者でも無いから北4東4が高いかは分かりませんが、
ちょっと前に建てった南2東5のクリーンリバーはここより遥かに立地が良いですが、
ここより700万位安かったですので北4東4がここよりかなり高いとは思えなかったです。

じょうてつは値引きしないので有名なので無理だわ　モデルルームすら値引かないから

これだけ不人気な物件も珍しいので、
今までは無くても値引きるかもし知れませんよね。
グランデも関係者が絶対値引きしないとか言ってましたが実際値引きされてますし。
それとクリーンリバー北4東4はここより駅改札までの距離は近いですよ。
ここより地下鉄に不便なマンション自体この辺りにはありません。
またクリーンリバーはここと違い資産価値もありますから、ここより高くても買う人はいますね。

ここの価格設定が立地や内容の割りに法外に高いので、
新築以外で築浅の中古に目標を切り替えようとしてる人が周りにいるといると言ったのですよ。
でもこれだけ立地も悪いのに相場より700万以上も高ければ、
最初から築浅中古狙いの人からもケチつけられても不思議では無いでしょう。

値引きして欲しくて仕方ないんだな

値引きでもしないとここは買う価値が無いという事でしょう。
資産価値も悲惨でしょうから。

資産価値を考え不動産運用できる人間は北海道にどのくらいいるもんだか　ほとんどが永住だと思うがね

クリーンリバーの方が資産価値があるだの、引き合いにグランデを出す辺り、レベル感が微妙だわな。
明和、住友、三井はおろか、このじょうてつマンションすら買えない輩だろう。

売れ残りなら、ミ●ワが栄町に建設中のアル●オだってここより駅近で価格が安いのに完売に程遠い。区の違い、ブランド力を天秤にかけてもココより厳しいマンションあるし。

資産価値は意外と重要ですよ。
困ったり住み替えたい時は融通がききます。

逆に資産価値が無いと永住も視野に入れなくちゃなりません。年金生活なのに修繕費用が馬鹿高くなったりしますし。
苗穂駅の再開発に期待しましょう。

困らないので

札幌であろうと永住するからといって
資産価値を全く気にしない人なんかいませんよ。
クリーンリバーに限らずここより資産価値が悲惨なマンションは、
この辺りにはありませんしね。

グランデが引き合いに出たのはここの関係者らしき人間の必死のネット工作が、
グランデスレとそっくりって事を指摘しただけの話。
案の定、必死にステマすればする程、批判は高まってますけど…。
関係者も粘着せず、ほっとけばこんな不人気物件のスレなんて批判の書き込みすら無くなるだけなのに。

検討者ならこれだけ売れてないマンションなら値引きするんじゃないか?
と思ったりするのは普通ですよ。
まあ関係者にすれば値引きの話は耳が痛いでしょうが、
ここは購入検討者の掲示板ですからね。

ここより立地から何から何まで良いマンションでも
ここより700万以上安かったのだから、いくら建築費が高騰しようと、
5～800万位値引きが無いと「買い」とは言えないでしょうね。

買えない輩だの身勝手な妄想というか願望かは知りませんが、
ここは他と比べるのもおこがましい程の不人気マンションというのは事実。
他と比べれば比べる程、どうしようもない物件ですね。
こんなデタラメな価格設定した担当者は無事でいられるんだろうか?

間もなく完売です

値引き物件はここでしたか。
新聞に書いてましたもんね。それが正しいです。

いえいえ、値引きはいたしません。品性のない人にはお売りいたしません。

今まで売れなかった物件が、何故いきなり売れ行き良くなったのでしょうか？
値引き以外考えられないよ。勿論、既に購入された方には極秘扱いになるので内密にでしょうが。
北洋新聞にも値引きの事が載ってますよ。丁度、時期的にも新聞に書いてある内容からして、ここと被りますし。
こことは書いてはいないので、あくまで想像ですが。

そうかもしれません

安く売れば、住民の質が下がるから。この価格なら質の悪い人間をある程度避けられる

一般の検討者なら「値引きしない」なんて言い切れないんですけどね。
やはり関係者が常駐してるんでしょうか?
まあデベ関係者は実際に値引きしてても「値引きしない」と言い張るなんて良くある話です。

値引きしません

北洋新聞ww
あの記事を引用&鵜呑みにするあたり、あなたのレベルがよくわかったよ。

じょうてつ大通公園とセットで粘着していることも、ね。

本当、陰湿な書き込みが多いな。

やはり高くても、中古でも、円山や宮の森に住んだ方が無難だな。

スルーせず煽ってるのはじょうてつ関係者まがいの人間だろ。
業者が必死にインターネット工作するから批判されるだけの話であって、
何で「恨み」なんて話が出てくるんでしょうか?

それに匿名の人間の根拠の無い書き込みより北洋新聞の情報のがよっぽど信憑性は高いしね。

ここは旗竿地で将来的な日当たりは悲惨ですね。
とか検討者として事実を書いただけでも業者からすれば都合の悪い書き込みは「恨み」とか思っちゃうんでしょうか?

検討者からすれば「買えない」人の書き込みだろうと、
情報を選ぶのは人それぞれなので匿名の人間の買える買えないには興味ありません。
マンション関係者のインターネット工作はいい加減にして欲しい。
まあ工作すればする程、批判は増えるでしょうけど…。

収入に無理があるなら別の物件を探してみては？

結局、周辺住民さんの北2東8高層の賃貸マンション計画はガセだったんですかね？

ここの関係者はそういう事にしたいようです。
検討者の立場ならどこのスレでも妨害工作なんて言葉は出てきませんけどね。

勘ぐって楽しんでいるようです。安く買えると思ったのに意外と高くて買えずにご立腹なされたようです

ここは検討版　買う気がないなら書き込まないでいただきたい。不動産関係であろうと無かろうと関係のない人間は書き込むべからず

そうですよ。
営業妨害だの恨みだの検討者とは思えないような書き込みはするなよ。
ただ売れ残ってる限り値引きの話が出てくるのはどのスレでも検討者なら必然です。
まして相場より700万以上も高いなら立腹というか突っ込みたくはなるのが普通の検討者でしょう。

検討者の為の掲示板ですからデベのインターネット工作があれば非難されるのは当たり前の話。
買わないと言い切ってる人をここで見掛けた事はありませんが、
自分の周りでは結構いますね。ここには来てないようですけど。
自分は800万位値引きがあるなら買ってやらないでもないな。
この辺りの相場は散々既出されてたけど遡って繰り返した方が良いのかな?

ここの関係者の神経を逆撫でしてるかは分からないけど、
関係者に都合の悪い事実であっても検討者にとっては立派な情報です。
ここで色々な情報を吟味して決めるのが検討者ですからね。
将来的な日当たりは絶望的な旗竿地のマンションでも、
これだけ売れてないのですから大型値引き等の話を含めて情報交換するのが掲示板の意義でしょう。

安いけど立地で見送りが大半

相場より700万以上も高い物件ですし、
現実に異常な程、売れてないのですから、
ここまできて値引き無しで買うなんて馬鹿らしいですよ。
価値の低い物件なら安く買って他にお金を使いたいとも思いますしね。

お金ある人でも普通は地下鉄改札まで10数分もかかるような立地の
売れ残りマンションなんか値引きがあろうとなかろうと買わないでしょうね。

買うんじゃない　わかったわかった

そうですよ。価格を見ておじけづいたり、値引きをさせるために嘘八百で物件をけなし売れ行きを悪くしようとする輩には近づけない物件です。

相場より高い根拠を今一度示してくれよ。少なくとも、商圏が被る明和、住友、三井、クリーンリバーあたりと比較しないと、な。無論、建設資材や人件費の高騰も加味して。

個人的は感覚では、坪単価（㎡単価でもよいが）は、じょうてつが安い部類に入っているのだが。

他の物件は、価格高騰を抑えるため、間取りを小さくしてるし、必ずしも動線が良いプランでもない。ここのAタイプ（インナーバルコニーがある奴）が好きだね。

立地が他とは全然違います。
貸しやすさ、売り易さ、売値は他物件に比べ断然不利です。
設備も床暖や非接触キーなどもありませんし、単純に坪単価で比較できませんよ。

ファクトリーとアリオの間にあってとても便利　苗穂駅も近くにいてして周辺がにぎやかになります。路面電車もファクトリーから厚生病院を通り札幌駅までのアクセスが容易になります。価格は金のない人間にすんで欲しくないからこの価格になりました。

その結果、大量に売れ残ってます。
新しくなる苗穂駅には駅構内直結の高層分譲マンションの計画もあります。
ここは恐らく大幅値引きでも無ければ売れ残りはさばけないでしょう。

値引きしなくても、まもなく完売です

路面電車って単なる構想ですよね？
仮に出来ても何十年後の話じゃないですか？

カツカツ財政の市電がやりますかねぇ。
今の市電ループ化が精一杯な気がしますが…

市長が替われば地下鉄が延びる方向になるかもしれないので、あくまでも構想になります。しかし、国からの補助が出るので上田市長ならやるでしょうね

単純に坪単価で比較できないなら、なぜ値引きがあるとここを買うという考えになる？
ここは、立地や設備を金で妥協するマンションではないぞ。

自分が稚拙な書き込みだと、まだ気付かないかね？

↑
仮想の話をしても仕方ないよ。
何十年後に実現・・とかでも意味ないし・・・

>560
554ですが…わたしは値引きの事なんて書き込んでないです。
違う人の書き込みです。
確かに最寄り駅は一緒ですが、場所や設備が全然違うので一概に平米単価での比較は出来ないと申したまでです。
何か間違ってますかねぇ？

次の市長の最有力である自民の本間氏は市電延伸はしないと断言してます。
殆どの市議も市電延伸を考えてませんね。
地下鉄延伸の話は一部で出てますがここには関係無い地区の話になります。

上田市長も当初、市電延伸の話をしてましたが、
現在は議会の逆風を感じて話を引っ込めてますね。
逆に以前は反対していたオリンピック招致には夏季冬季の差はありますが賛成に転じました。

ここは立地はイマイチ、設備も他に比べ特筆無し。
なのに坪単価も割高じゃあ売れ残っても当たり前でしょう。
前から探していた人や住み替えの人なら800万位値引きが無いと厳しいでしょうね。
完成後も販売中ののぼりが立っているマンションって照れますよね。

自称「購入検討者さん」は、もう「販売関係者さん」で書き込みされてはどうですか?
どう見ても購入検討者とは思えないのですが…。

購入検討者が「まもなく完売」ってw

あと何戸残ってるかは分かりませんが、
ここなら最後の1戸までなかなか売れなさそう。
まもなくって何年だろ?

購入検討中さんはデベではなく購入者さんではないでしょうか？
反論の仕方が尋常じゃないですもん

＞565
700万の次は800万の値引き要求か？
よほどお金がないんだな。
マンション買うの諦めな。

このマンションの価値がその位という事ですよ。
勝手に他人にお金が無いと妄想の押し付けをするのは仕方ありませんが、現実逃避せず考えてみて下さい。
情弱ならそう思ってしまう人もいるかも知れませんが相場を知っている人間なら当然値引きは考えます。
消費税駆け込み前でこれだけ売れてないマンションは珍しいですから。

じょうてつさんもお前らには売らないわw

この辺りの相場です

クリーンリバー南2東4、駅改札徒歩3分、2011年完成で3LDK2100万台～
リビオ南3東3、駅改札徒歩4分、2012年完成で2200万台～
ラクラッセ大通東4、駅改札3分、2013年完成で2000万台～

じょうてつアイム北2東9w 駅改札10数分w、2014年完成で2700万台～www

いずれも3LDKの価格です。

必死に暴れてるのがここの関係者じゃなくて購入者だとしたら哀れな話だな…。

近くのライオンズマンションの価格もお願いします。

特別安い物件を引っ張ってきてる感が否めないが、リーマンショック後から値上げ始まってるので、現在とは時代背景が違うような気がします。

金が無くて値引きを期待しすぎて見苦しい

ここ誰でも買えるレベルのマンションだと思うが、、、
近郊物件に手が出ない人が買うのだろうと思ってました。

逆に三井や明和ではなく、ここを選んだ決め手は何だったのでしょうか？

そうです、買える価格なのに買えない低所得者がイチャモンを書き込んで営業妨害をし、値引きを待つといった手に出たわけです。しかしながら、まもなく完売すると知るやいなや、違うターゲットマンションを探している有様でございます

部屋の広さと角部屋、オール電化が決めててすね

建築費高騰を差し引いても、これだけ酷い立地でこの価格設定は有り得ないですね。
増税前なのにこれほど異常に売れ残ってる理由が分かりました。

>>573は普通にここ最近の物件の価格ですよ。
クリーンリバーやリビオは85平米とかでしたね。
近くのライオンズは発売後にすぐ新価格という感じにして3LDKで2200万台～だっだと思います。
前に中古の3LDKが2150万位で売られてました。
近くのダイアパレスは中古で3LDKが1700万でしたね。北光線より東(東7丁目位から)は資産価値はガタ落ちします。
少し待てば安くて良い中古物件は出てきそうです。
ここは値引き無しなら何年も残りそうですね。

売れ残りはないんですけど

ここが800万位値引きするなら買ってやらなくもないな。
立地も何もかも他に比べたらどうしようもないが、
浮いたお金で高級車買ったりも出来るから一応候補には入れてやるかな。

>>594
ここに粘着してるお前の人間性の方が遥かに問題あるぞ。
ここの関係者には都合悪いかも知れないが数々の指摘は全て事実ばかり。
相手を中傷したり検討者とは思えない書き込みを繰り返してスレを荒らしてるのは
自称「購入検討者」→自称「物件比較中」=「>>594」の方だろ。
良く読み直してみろ。

ここの関係者まがいの粘着がスルーすれば、こんなスレにこれだけ書かれる事も無かったろうに…。

養生とれるのっていつ頃なんでしょうね？実物見てみたいです。