じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティってどうですか？2

>>758
クリオは立地も仕様もこことは雲泥の差でしょう。
比べる対象が間違ってますよ。
前年に建った大通東4のマンションはスルーですか？
ゴミ置き場は中ですが小規模で地場デベですよ。

クリオとここじゃ資産価値も1000万位差が出るかも知れないですね。

>>761

大通東4のマンションですが、意図してスルーしたわけではありません。
マンション名教えてもらえませんか？参考までに間取り等の資料があれば見てみたいと思います。
相場は難しいですね。
私の方もクリオの方が良いということは理解しているのです。（当然ですが）
ただ、予想以上にクリオの価格がついたため
バスセンター付近のマンションと（クリオの）差が分からないので、何とも言えないところなのです。

>>766

子供に分かるかどうかは分かりませんが
非接触キーのメリットを聞いても見ても（主人が答えきれないわけではなくて、答えはできるんですよ）
ただ、私にそれを感じさせる経験がないので、全くメリットと感じなかったのです。

（例えば鍵穴に何が詰まったとか、泥棒のこととか、紛失のこととか…）

ただ、今からこれが主流で、とにかく使ってみると便利だと思うことがあるかもしれないので
否定はできません。

>>765
相場は難しくないですよ。
人並みの教養があれば誰でも理解出来ます。

その前にお聞きしたいのですが、
1年前に建った大通東4より遥かに立地の悪いここが600万も高いのはどう思いますか？
（2年前も3年前のマンションもここより立地も良いのに5～700万安かった）
殆どの人がここを建設費の高騰以上に割高と感じたので売れ残っていると思いませんか？

また貴女がこことクリオの差を本当に理解していれば価格差は当然と思いますよ。
ここは立地も設備も資産価値もクリオとは相当な差がありますからね。

>>767
いや実際に子供でも非接触キーを使ってるのを見て「便利だね」と言ってますよ。
教養や想像力があれば子供でもお年寄りでも普通は理解するものです。
車でもそうです。
グレードが良ければ良いほど付いてますし、新しいものでは普通です。

じょうてつが値引き販売しないことを祈る

非接触キーじゃないので不便なのはわかりました。
ゴミ置き場は内外設置は人それぞれだと思いました。
場所が悪いと思うのは人それぞれで地下鉄から遠いのは明らかです。
場所が悪いのに高額だと書かれていますが、付近の状況を見ると、地下鉄から近く、非接触キー、その他の設備があれば、この価格では済まない状況に思えています。
確かにこの設備内容からしては、高額設定をしていると思います。
しかし、東西南北に建物が建つなど計画がない時点でのウソの書き込みは不要に願いたい。
ただの悪口になっている書き込みがあるので、検討しないなら書き込みをしないでほしい。
業者まがいの書き込み（マンションを褒める？）勘ぐらず、人それぞれの価値観なのだから対抗意識を持たないでほしい。

悪口、文句を正当化しないで二度と書き込まないようにお願いします

旗竿地だと四方建物に囲まれる可能性がある、だの
今どき非接触キーだのゴミ置き場が外だと不便、だの言うと、
全て事実ですが、これは悪口や文句になるのでしょうか?

旗竿地と言うのは戸建て住宅に使われる言葉であって、マンションなどにはあまり使われない言葉です。
マンションで旗竿という言葉を使うのはどうかと思いますが

・パークホームズ円山裏参道テラス
・シティハウス北24条
・ブランズ宮の森

財閥系などの高級MSでもゴミ置き場は外なんでね
棟内のゴミ置き場を嫌う人もいるんですよ
要は好みの問題
大げさに騒ぎ立てる輩の口車に載ってはいけませんね
スルーしましょう

わずか何メートルか外にでるだけなので、個人的には検討外の項目です

ゴミが外がいいか中がいいかは単なる好みの問題でしょ。
オープンキッチンがいいかクローズが好きかのレベル。

ちなみに裏参道に関しては敷地の問題ですよ。

いずれにせよ、マンション検討時にゴミ置き場はどんなかしら？とは思うけれど
決め手には全然ならないし、まぁどっちでもいいわ。
みなさんゴミ置き場そんなに気になります？
転勤で5カ所分譲リース(すべて財閥系マンション)に住んで、
両タイプのゴミ置き場経験しましたが、24時間いつでもOKなのは所詮あれば便利ね程度。

確かにゴミ置場が棟内にあると寒い日や雨雪の日に外に出なくてもいいんだな〜と便利に思うこともありますが、
自宅の玄関から出ることには変わりないし、今まで当たり前にやってきたことなので私は特に気になりません。

ただ、棟内だったらそれはそれでラッキーと思うくらいですね。

出勤のついでだとか、不便には思わないという方もいますし、
嫌な方にとってはデメリットだと思いますが
この物件のデメリットとして挙げる部分ではないと思いますよ。

それでもどうしても嫌だという方は既に検討外なのでしょうから、
これ以上同じことを書いても何の解決にもならないのでは？

今からゴミ置場が棟内に変更されるわけでもないのですから。

実際に売れていないという事実に基づいて、それぞれの視点でその原因がここに書き込まれるのはごく当然な事だと思いますが。
人それぞれ、購入検討優先事項が違うわけで、そもそもネガティブ投稿を必死で反論する方が不自然です。
検討者なら、ネガティブな部分の方が知りたい、他に比べて売れていない原因をしっかり理解して、
それを超えてここの個別優先事項が大きければ購入する、ただそれだけです。
こんな掲示板、責任ないですし、どこでもネガティブ投稿満載です。
それに目くじら立てて必死に反論している方が余程滑稽に見えますが、参考にならない投稿はスルーすればいいだけです。

私はマイナス面でもちゃんと考えていきたいので、悪口や誹謗中傷とは思いません。
むしろ、人はこういうところに注目するのだな、と参考になっております。ありがとうございます。
何度も書きましたが、マンション選び初心者ですのでかなり参考になります。

>>768
どうしても無教養だと言いたそうですね。
そういったことはマンション検討以外のただの個人攻撃なのでやめてもらえますでしょうか。
私のバックグラウンドについては、貴方には見当もつかないでしょうし、証明のしようもありません。
大通4のマンション名を教えてもらえませんか？実物も見たことがないですし、間取り広さも分かりません。
本当に日当たりもよく、広さ設備もも遜色なく（むしろ、そちらのほうがよいように読み取れましたが）
（もうひとつ言えば階数も希望のもの）というのであれば、
2000万代前半はものすごく安いと思います。
クリオについては、色々と書いてしまったのでごちゃごちゃになってしまいましたが
クリオとアイムを比べるというよりも、
クリオvsバスセンター付近のマンションの比較して相場の検討の必要があるかな、
また、クリオの1.5~2倍の価格は本当に豪華さでそんなに差がでるものかも分かりませんし
→（建築費の違いはあれども）同じような時期に建つもので「間接的に」アイムとクリオを比較、ということを考えていました。

>>769
メリットというのは「便利」という単純なことではなく、
「便利」という理由は一つも分からない。
これは誰にでもわかることで「○○だから便利」ということは、もうひとつ進んだ大人の話です。
元来の性格もあって、あまり何事も「面倒だ」と思わないタイプだとは思います。
非接触キーについては、本当に便利だと感じるメリットが今のところありません。
（例えば、正面玄関は非接触キーだけど、家の玄関はただのカギだったり、カードキーでも
カードをかざした後、暗証番号を入れる必要がある場合もあるので、そういう場合だと普通の錠と変わらないと思ってしまいます）
車は複数台所有しており、現在スマートキーとキーレスエントリーどちらも持っていますが、
癖が出ることはあっても面倒だと思うことは無かったし、逆にスマートエントリーのことも手を叩いて便利だと喜ぶ程でもありません…
非接触キーが、時々ある駐車場のようにカードを入れたりかざしたりしなくても通るだけで
ドアが開くような仕組みであれば、それは便利だと想像します。（札幌では出くわしたことがありませんが）
ですが、今の段階でマンション選びに影響するほどさほど魅力やメリットは感じていません。
結局好みなのでしょうね…
ただ、昨晩>>767の最後に書かせていただいたように、
これが今後主流になって、実際使ってみたらいい！となると否定する理由もありませんし、使ってみたいな、とは思っています。

ここは、売れていない原因を詮索する場所ではありませんよ。そこから履き違えていませんか？

↑購入検討者にとって、なぜか知りたいと思う人もいます。
　売れてない原因を探ることから、マンション選択の参考になることもあります。
　人それぞれです。

購入予定者、契約済みの人は、それを自分自身納得したいための後押し情報を得たいだけでしょ。
デべはプラス情報を誇張することはあっても、マイナス要因はわざわざ出しません。
だから、検討者にとっては、マイナス情報の方がありがたいです。