一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

タマは在来ですよ。

国産材にこだわるなら
タマ、住林(一部除く)ぐらいしかない
あとは工務店に国産材を要望するか

木材利用ポイントが30万にならないような家は、殆どが輸入材

木造で建てるなら国産木材にこだわりたいよね。もちろん住設もできれば国産メーカーがよろしいかと思いますが。

軽量鉄骨がいいですよ。

軽量鉄骨はいまいちかな。個人的には予算あるなら重量鉄骨、ないなら木造

軽量鉄骨は地震の後の修復が大変なのが多い
内装や外壁ばかりか骨組みの交換や修復が必要で高額になる
知人が東北の地震で修復費1000万オーバーらしい@千葉

木造で丈夫な物なら大抵内装や外壁だけで済むらしいよ

重量鉄骨や鉄筋はもっと丈夫そうだけど実際の修理費は知らない

2階建て程度なら木造がベストでしょ。

どちらで建てても30年程度でボロボロになるんだからタマで建てて1000万浮かした方が利口

日本人なのにフィリピンや中国の木材で建てたような家には住みたくないから、タマか住友林業だな

軽量鉄骨は二階までなら一番ｺｽﾊﾟがいいよ。三階から重量鉄骨。
軽量鉄骨でもメーカーによって全く物が違うけどね。積水ハウスが今のとこ一番いいみたい。

木材なんてそこらに生えてるんだし。
無駄金使ったらダメ。

＞55
どの辺から積水ハウスがいいって判断しましたか？
鉄骨の強度？成分？詳しく教えてください。

一番か細く高いであろう積水が…

他より細いのに他を超える強度、サビに強い塗装コーティング

ダインの場合シーカス標準装備のユニバーサルフレームが高い安全性

外壁ロッキングシステムでかなり大きな地震が来てもコーキングし直すだけでよい
他メーカーは外壁が割れる

積水やヘーベルがデザインや耐震性に優れてるのはわかりますが、価格がね…

だから上流階級じゃない一般の庶民はコスパに優れる一条やタマに流れる。

>58
その強度計算の比較したデータはどこに書いてあるんですか？

いい歳していつまでも人に頼るなよ
自分で探して勉強しろ

あれ？もしかして比較したデータないのかな？

>>58
それ積水の営業が言ってるだけで根拠も説得力もないですよ。
他のＨＭの営業も自分のとこの商品で同じようなこと言ってますよ。

Ｃチャンが角より強いとは到底思えませんね。

＞63
じゃ君のおすすめはどんな工法で、どこのメーカーなのかい？

>>64
特にありませんよ。
鉄骨メーカー何社か回りましたがどこも５８さんの様な感じの根拠のはっきりしない説明ばかりでどこも同じに見えました。

逆にこのメーカーの工法がすばらしいなんて技術的な根拠も踏まえてはっきり言える方はいるんですかね？

65さん
そうですよね。私もいろいろ見たけど違いがはっきりわかるような比較データはなく、うちはいい材料使ってます！って自信ありありの営業の言葉だけです。

そうですよね
どこも同じですよね
では私は資源として価値がある軽量鉄骨にします

生えてる無料の木なんてごめんです

>68
それなら重量鉄骨にした方がいいんじゃないかな

今更なんですが積水のＣチャンとはチャンネル鋼ではなくＣチャンなのですか？
Ｃチャンは施工性は高いかもしれませんが薄い平板を曲げて製造するので強度は弱いですよ。
同じ重さなら角パイプの方が断然強いです。

それから生えてる無料の木とか馬鹿みたいなこと言い続けてる人は本気ですか？
建材に限って言えば流通、加工を考えて鉄鋼の方が安いと思いますけどね。

どこを読むとそういう結論に達するのか…。


一番頑丈なのは鉄筋鉄骨コンクリートだね

木は人間が存在する前から無料でしょ？？
安い山買って木で建てるなら良いと思いますよ。

木はなんら価値はないでしょう。

理想は鉄筋コンクリートや重鉄です。しかしながら高いから軽鉄や木造なんですよ。
上の人達当たり前のこと言わなくていいよ！

＞72
大丈夫？
鉄も人間が存在する前からあるだろwww
木だろうが鉄だろうが勝手に人間が価値を見出しているだけでしょ。

ちなみに製鉄はヒッタイト王国が産みだし鉄を利用してエジプトにも
勝利したほどだ。

鉄の加工は積水が産みだしたものではないですからね！勘違いしないようにw
ちなみに地球からしてみれば俺にもあなたにも価値などないよ

そういう観点でみると鉄筋コンクリートが一番価値がないね

>74
俺君より若いから価値上。
保険と同じ。
将来性が無いのは慰謝料少ないからね。

〉77
貴様に価値があるわけないでしょ

暴言はいてたら削除されたりアクセス禁止になりますよ。気をつけましょう。

>74と木は価値なし。

それにしてもCチャン安すぎ
6mで2000円程度だし、大量購入で更に激安仕入れ可能。
余った端材は売って資金と出来る。
家一棟で鉄材料費20万位だもん。
材木ではそんな荒業出来ん。

厚みや塗装によっても変わりますのでもう少し高いと思いますよ。
まあ、鉄骨は1kg100円、売る時は20円程度ですので木材と比べてどちらが高価かは実際の所分かりませんよね。

80
熱くなりすぎ
他の方が注意してくれたんだから
素直に聞こうな。

ローコスト3兄弟(タマホーム、アイダ、アイフル)でどこがお勧めですか？

結論として、どの素材にするかは十人十色。
ただ木材が価値が無い、とは極論ですね。

匿名での書き込みこそ、その人の社会性や、倫理観が垣間見れて興味深いです。

すれ違いかも知れませんが
アイフル>タマ>アイダ≒センチュリーのイメージです。
それからアイフルとタマはあまり差がないですがタマとアイダではかなり価格違いますよ。

ついでにどれも人にはお勧め出来ません。
どれもコストパフォーマンスが高いのは間違いないですが。

大手メーカーで、３５００万予算ならタマ、アイフルで２６００。アイダは２０００。

工務店ＦＣのアイフルと地域限定のアイダでは守備範囲からして比較になりませんよ。
そもそもタマホームと一条のスレですから、ユンボ匿名の鉄骨の話は論外。

おりゃー木の家と軽量鉄骨の家のどちらかに避難しなければ行けなかった場合、軽量鉄骨の家に避難するね♪

どこかの船長みたいに避難することばかり考えないで、あなたはまず人命救助を考えなさい。

＞90
軽量鉄骨は曲げの力に極端に弱いから、鉄筋コンクリか重量鉄骨の建物に避難したほうがいいっす。

おりゃー避難する時は国民と同じだー
ただの派遣は責任おえんー

木材がそこら辺に生えてる木なら
鉄は山に転がってる鉄鉱石でしょ

究極を言えばどちらもタダでしょうが
製材所や鉄鋼メーカからの出荷価格は
木材の方が圧倒的に高いです

材料の価値でHMを決めると言うなら
国産木材を使う
住友林業、タマホーム、地場工務店になりますね

タマホームは国産の材木使ってるし、木材の補助金もでるし、なかなかいいんじゃん！

かなり燃えて保険料高いけどね♪

燃えたら建てかえる

火災現場ではまず人命救助をしてくださいよ！

やっぱりダインのある積水でしょ。

極薄3mmの軽量鉄骨積水ハウスは火災に弱いので却下。

ダインに詳しい方教えてください。

へーベル板よりも倍も重いダインコンクリートをわずか３．２ｍｍしかないチャンネル鋼で支えているとイメージですがあってますかね？

断熱性も耐久性もへーベル板より劣ると聞きます、その上でダインを選択する理由を教えてください。

ダインは見た目がかっこいいし、重厚感があります。最強の外壁です。

積水ハウスの軽量は他より薄いくせに強いんです。
さすが積水ハウスといったところ。
鉄骨厚さに問題あったら採用しませんよ。
後から賠償させるようなヘマしませんよ。
批判してるのは他社営業。

ダインを批判してる人は他社営業ですね。
ダインほしかったけど、高くて買えませんでした。やっぱりいいものは高価ですよ。サイディングとか安価なものはそれなりですね。

うちはボーダーですかっこいいよ＾＾
スタイリッシュな家にしました。

厚みのある外壁にすると掘りの深いディープサッシになるのがいい。羨ましいな。

102.103.104
おまいら＞101の質問にちゃんと答えろよ。
適当な言い回してごまかしているように見えるけど。

＞107


104、106です。

私は予算不足でダイン断念したのでよくわかりません。でもそんなに構造に不安があるなら重量鉄骨にダインはりつけたらまったく問題ないでしょ。

いっぱい涌いてきたようですがｗ皆さんのお話では根拠も何もなくダインの優れた点が全く分かりませんよね。
というかダインを推す人はみなさんこんな感じですよね。

ひとつだけ見た目がかっこいいというのには同意します。

暴徒が殴ったら手が折れる

＞＞110
あなたが同意しようがしまいが、どうでもいいんですけど…
いずれにせよタマホームや一条の木造のクタイでは厚みのある外壁は無理です。

結局、軽量鉄骨に洗脳されたヤツが木造スレを荒らしてるだけじゃん
何の知識もないし
つまらん

信仰宗教に洗脳されて私財を全て貢ぐヤツにそっくりだな

>>112
木造で無理な根拠は？
ダインが無駄なものだからつけてないだけですよね？

木造は貧が選びますからね

それは置いといても、木造は弱いんで、2/4でギリギリ総タイルが限界です。
それだけ弱いんですよ。
まぁダインみたいな壁を量産できる能力がないのもですがね。
強ザコが火炎放射振り回してもコンクリ壁は安全です。
ＲＣは住み心地が劣るので、コンクリ壁鉄骨が安全で快適な住まいですね。

＞＞114
少し考えたらわかるでしょ。わからないなら勉強しなおしてください。
ダインを選ぶ人は性能もそうだけど、みための重厚感、かっこよさにひかれて選んでるのです。

大空間のリビングや外観にこだわる人が居るのは良いし、こだわって軽量鉄骨にするのは自由。
軽量鉄骨のHMは、断熱性能,防音性能,隙間面積,火災時の期待退避時間,震災後の居住性,コストパフォーマンス等、家屋としての性能についてはほぼ全面的に木造より劣っているだけ。

うじゃうじゃ言う前に現場見ればよい

まず最初にヘーベル(重量鉄骨)か鉄骨ビルの現場に行く
可能なら鉄骨を持ち上げてみろ
まず上がらない
本物の鉄骨とはどんなものかよく分かるだろ

次に検討してる軽量鉄骨を見に行く
どれだけショボいかよく分かるだろう

次に木造の現場に行く
一条、タマ、住林、積水どこでも良い
木造にも負けてる事がよくわかるだろう

最後にホワイトウッド使うような建売り現場に行く
ここには勝ってると思えるだろう

家に帰って見積書を見直してまだ納得できるなら軽鉄に電話して
契約します
と言えばよい

きっと担当営業は喜んでくれるだろ
内心「落ちやがった」と思ってるかもしれないが

はぁ～木造擁護大変ですね。

軽量鉄骨も全部軽量鉄骨じゃないしね。

117の意見なんて全く合ってないじゃないか

コストは他より性能良いものなんだから高くて当たり前
貧には無理でしょ
そこらに生えてる木を使った無料の木造しか無理でしょ

コストが高いから良いわけではないですね。

木造の在来でも外壁へーベルありますがそれはなぜですか？
積水やハイムが木造をやってるのはなぜですか？

鉄骨も木造も現場見ましたがどちらが勝ってるなんて思いませんよ。

＞120
貧って何回も言うけど君は人間として品性が無いよ。まるでシナチク見たいだ。

悪口はやめてね

金が無いのにここに来るんじゃないよ。
せめて3000万くらいは貯金してから出直しな。

一条やタマで８寸大黒柱は取り扱いしてません。

＞126
あまり魅力的ではないと

＞130 さん

長文すぎて読むのがしんどい。簡潔にまとめてください。

簡単に言うと貧は木造しか無理。
積水ダインが最高だけど予算足りないねって意味。

↑
正解

上の人へ。正解だけど、ここは木造メーカースレだから木造メーカーの中でどこがいいか教えてよ。

ｱｲﾌﾙﾎｰﾑかな。
安いから悪い部分も我慢できそう。
そのかわり他と似たような形の家になるけど。
ﾘｸｼﾙ品最新のを沢山つけても予算内かも。

簡単に言うと軽量鉄骨を選ぶ人は大多数の人とは違うこだわりがある人。
普通の人には2階建てなら木造がベスト、3階建て以上ならRCがベスト。

平屋なら？

なんでもいいんじゃないかな。
自分が満足なら。
うちは土地100坪に積水ダインの40坪くらいの平屋だけど。
白蟻が多い地域で予算もあったから木造はやめた。

なんだか木造板まで積水の営業が涌いてますねｗ

へーベルが連続気泡のため水に弱いのは有名な話ですが、メンテナンスを怠らなければ問題ない話だと思います。
逆にダインの優位性はそこだけで耐火性、耐熱性、調湿力、比重等その他はへーベルが優れていると聞いています。
その上でダイン最強と謳ってる方々は他に何か理由がおありですか？

重いダインで強度的にあまり強くないチャンネル。まあ耐震等級３は取れるでしょうがＲＣで軽いへーベルと比べて耐震性能はどうでしょう？

＞139
ダインは彫りが深くて圧倒的に見た目がかっこいいでしょ。
外壁は見た目が一番

ダインの耐震3で最近建てましたが、あなたﾍｰﾍﾞﾙの営業さんですか？
ﾍｰﾍﾞﾙの方が優位って営業さんに吹き込まれたんですか？
最近のダインの塗装も30年高耐候塗装もあるし外観もあるし、長持ちして維持費が少ないのはダインだと思うけど。
まぁ多分ね最近だからまだわからない。
古いのは話にならないし。

＞141
だから、ユンボー(匿名)がウザイって言われるんだよ

一応、どちらも検討しました。
友人にへーベルとシャーウッド建てたのがおりまして非常にいいなと思ってましたので。

積水の営業はどの人もへーベルは水を吸収する、デザインがダサい程度のことしか言えませんでした。
へーベルの営業はダインは耐火性（爆裂する）が低い、通気性がなく調湿力もない、比重が重いのに強度の弱いチャンネルで耐震性が低いと言います。

これらを聞いてとてもダインが高性能だとは思えませんでした。
デザイン重視の方が選択するのは分かりますがね。


ちなみに私は一条のｉｓｍａｒｔで建設する予定です。
コストパフォーマンスが極めて高いと思いましたので差額で増床するなり車のグレード上げますよ。

なんだ貧で一条かよ
かまって損したわ

よく2/4なんてﾔｽﾓﾝ選ぶよな