食洗機使ってますか？

うちは新築からナショナルのビルトインタイプを使っています。
冬は手荒れしなくて済むし、仕上がりもきれいだし、とても便利
ですよ。洗い上がりの差は洗剤じゃないかなと思いますよ。

実家はホシザキの食洗機なのですが、さすがホシザキ！早いキレ
イで、完敗ですね。勝ってるのは、家庭用でコンパクトサイズっ
てトコだけです(>_<)

ホシザキいいですよねえ。気になってましたが
家庭向け撤退ってことで泣く泣く松下にしました・・・

>>300
それなら60cm幅の上位機種と同じ乾燥方法の新型45cm
G611-3pscfを選べばいいと思います。
ちょっと価格が高くなるのとホワイトしかありませんけど。

予備電源が切れないのは新型も同じかもしれませんが？
（知りませんけど）まあ、予備電源ですからねえ。
最近、予備電源も節約という雰囲気ですけど。
他に無駄遣いいっぱいしているわけだし。

ミーレは２００Vというのが気になりますが、
その点はいかがなのでしょう？
キッチンっていろいろ電気を使いますよね…。

サンヨー製はどうなんでしょうか

>>306
据え置きタイプなら>>287に記載があるよ。

初めて使うときって、食器入れないで、洗剤だけ入れて運転した方がいいですか？

なるほど〜＜３０８さん
私は、水（お湯）で、じゃばじゃばして使いはじめました。
食洗機初めて購入しました。ホシザキです。
６分で終了するのは、快適です♪
フライパンなんかは、長いコースで洗いますけど。

ビルトインの食洗機ってどのくらいの寿命でしょうか。
寿命が来たときに買い換えるのでしょうが、
据え置きとビルトインでは２倍くらい値段が違いますよね。
なぜビルトインはあんなに高いのでしょうか。
ビルトインが壊れたら、修理して使い続けるのが賢いでしょうかね。

うちのマンションはミーレがビルトインできないのでナショナル製にするつもりです。
ナショナルの新製品の評判はいかがでしょうか？

ビルトインが壊れたら、修理して使い続けるのが賢いでしょうかね?

ナショナルの据え置きタイプを買ったのですが・・・
結構うるさくないですか？
ナイトモード使えばいいんだろうけど、なんか汚れおちが
悪いような・・・。静かな分、水流弱くないですか？
でも標準で使うと響き渡りません？
夜中だと上階さんにも聞こえてるんじゃ？と思いつつ
そんな時間にしか使えないので使ってるんですが
迷惑かなぁ？
今んとこ苦情はないんだけど。

リンナイって洗浄力が弱いと聞いたのですが、本当ですか？
標準がリンナイなので、変更しようか迷っています。
今はサンヨーの据え置きタイプを使っています。

>ビルトインが壊れたら、修理して使い続けるのが賢いでしょうかね?

宣伝ではありません。
ビルトイン型でも安く売ってます。ある程度メーカー間での規格も同じようなので、新型機に変えれば良いのではないですか。
例えば↓（松下製です）
http://www.e-ih.jp/npp45vd2.htm

>>308
食洗機を始めて使う時、いきなり食器いれちゃうのですか？
ドイツ製でしたが、最初は一番長い時間の設定で確か洗剤もきちんと入れて空回しするように言われましたよ。

今度初めてマンションのオプションで、ビルトインタイプの食洗機を購入予定です。
45センチ幅のナショナルの除菌ミストの食洗機の、
コンパクトタイプかディープタイプかで迷っています。
二人暮らしなのでコンパクトで十分かと思うのですが、
大皿類を普段良く使うことと、
コンロの魚焼機のトレーや、なべ類も(出来れば換気フィルターも)一緒に洗いたいので、
(今回このスレッドの１５９さんや１６４さんを見て洗えると知りぜひ！と思いました）
そうなるとディープタイプのほうが良いのでしょうか。
今回初めて食洗機を使うのでので実際使う時の感じが分かりません。
よきアドバイスをお願いします。

>>317
ディープのほうがいいよ。
大は小を兼ねるって言うしね。
うちも夫婦2人暮らしで除菌ミストのディープタイプをつけました。
もうすぐ入居なんで使うのが楽しみです。
「小さい！」って後悔するよりは大き目をつけたほうが
のちのち後悔しないかなと思います。

絶対ディープだよ。
うちは45cmのコンパクト。
入りきりません。

318,319さんへ
御返事有難うございます。
２人暮らしでもディープにされているのですね。
コンパクトはあまり入らないのですね。
入らなくて後悔したくないので、
ディープのほうにさせてもらいますね。
食洗機デビュウが楽しみです。

新築のマンション購入しました。オプションでビルトインの食洗機つけられるのですが、色がブラックのみと資料に書いてありました。せっかくのビルトインなので出来れば色を他の部分とおそろいにしたのですが・・・。既にビルトインの食洗機お使いの方は色とか選べましたか？また色が違うものを使っている方がいらっしゃれば、違和感とか如何ですか？教えて下さい。

>>322
うちのオプション食器洗い機は「面材に揃えます」というものしか
ありませんでした。

そうですか・・・。私もそれが普通だと思っていたもので、オプションの案内が来て読んでみて驚きました。こんどデペに聞いてみます。

取り付け費用の標準価格っていくら位が妥当なのでしょうか？本体込みで16万円って安い？

食洗機つきのマンションに引越しするのですが、この機会に食器も大幅に
買い換えようと思っています。
食洗機でたくさん入るような形状の食器ってどんな感じなんでしょうか？

２人分でディープタイプを検討していたら
電気代と水道代がかなり多くかかって節約にならないからやめた方がいいとアドバイスされてしまいました。（オプション会にて）
また深いので出し入れが大変とも言われました。
私は大きなお鍋やフライパンが入らないと使う意味ないと思っているんですが・・・
少人数でもディープタイプを選んだほうが良いでしょうか？

ナショナルが外置きタイプ撤退を考えているらしいよ
ある大手量販店店員からの話
ユーザーの文句の多さにやる気がなくなったらしい
そういえばＴＯＴＯも日立も新製品の外置きタイプ数年出していないね

ちなみにビルトインタイプも昨年は新しい機種でていないし
このまま食器洗い機は下火になりそうなのかな

ナショナルはビルトインタイプの新商品を出しましたよ。
http://national.jp/sumai/dishwasher/products/m_series.html
発注してるんですが、メーカーも品薄で来週やっと工事です。
ちょっとだけ本体標準価格が上がっていますが、カタログ上は良い感じです。
楽しみで〜す！

ちなみに、工事の下見してもらった時に、
下の引き出しがそのまま使えるって事だったので、
コンパクトタイプを選びました。
本当はディープタイプがよかったんですけど、
スペースを有効に使える方を選びました。

今思うと、これからマンション購入を考え、
ビルトインの食洗機を付けようと思ってる人は、
キッチンの高さを選択できる物件ならば
よく調べた上で考えた方がいいかもしれませんね。

>>327
うちは2人ですが6人用45センチ幅ディープタイプでも小さいと感じる時があります。
深くて取り出しが大変なんてありえない。たかが30センチくらいですよ。
我が家は見本にあるような食器（人数分の平皿、茶碗。小鉢、小皿、湯のみ）とは違って
大きな皿や深鉢や細長い皿などが多いのでなかなか入れ方が難しいです。

フライパンはテフロンがはげてしまったのでそれ以来入れてません。
入れ方にも問題があったと思いますがワイングラスは3回ほど割れました。

電気代は計算したことはありませんが結構かかってると思います。
節約にはならないような気がしますがなくてはならない存在です。

>>327
331さんのいわれる通りです。６人用＝６人分なんて思っちゃいけません。
うちも２人ですが出かけない日は１日３回転です。
皿なら６人分入りますが、鍋、ボウル、どんぶり、ザル、などが食洗機の天敵なのです。

>>326
お皿系につきます。。。
茶碗、小鉢とかふくらみのあるものは入れにくいですよ。

うちも今まで上置き使ってましたが
今度入居するところのビルトインとはまったく型が違うので
また最初から入れ方を考えなければと。。。
慣れるまでちょっと大変だと思います。
友人のところはごはんとかもお皿を使うことが多くなったと言っています。

まさに皿洗い機の方が正しいネーミングかもしれないですね。
332さんの書かれたように調理器具まではかなり厳しいです。

ナショナルの新型除菌ミストのビルトイン食洗機を付けました。
工事をしてくれた業者さんが、試運転した時に
今までの商品に比べて音が静かなのに驚いていました。
確かに、今までの卓上型に比べても音と排気は全然違いますね。
リビングにいてもほとんど気にならないレベルです。
コンパクトタイプですが、中のコップ受けも分割できるし、
食器の入れ方を工夫すると容量は十分ですね。

>>327です。
お答えありがとうございます。
２人ですがディープタイプにします。
うちは夜にまとめて洗浄すると思うのでそれを考えたら大きいに越したことはないですね。
良かったです危うくコンパクトタイプを選ぶところでした。
あまり節約にはならなそうですが手荒れ、手しっしんが無くなればいいや。

>334さん
ナショナルの新製品、良さそうですね！
今、設計変更でキッチンに入れてもらえるよう、
見積もりをお願いしているところです。

子供が小さいので、蒸気の温度が低いのはうれしいです。
実際洗って見られた感想など聞かせていただけたらありがたいです。

>>335さん、こんにちは。

新商品、見た目も含めて想像していたより良かったですよ。
小さなお子さんがいらっしゃるなら排気は気になりますよね、
ビルトインだと、ちょうど頭や顔の高さに熱風が出ますからね。
でも、手をかざしても暖かい程度の温風なので安心だと思います。
低温除菌ミスト機能とかあるようですが、まだ付けたばかりなので、
今後、色々な物を洗ってみてから感想をレスします。

上のレスは>>336さんへでした、ごめんなさい。

>>334さん
いえいえ、レスありがとうございます。
感想楽しみにしていますね。

ちなみに、今日見積もりが出まして、ディープタイプで19万円とのことでした。
これは、安いのか？高いのか？微妙です。ちなみに標準では食洗機無しです。
334さんはおいくらでしたか？差し支えなければ教えていただけると参考になります。

ナショナルの新製品、ディープタイプで３０万以上の見積りでした。
あまりの値段に？？と思いました。

>>340さん
ええっ？それって、定価より高いですよね？
そしたらもう、後付したほうがいいかもしれませんね。
こういったところで買うとか・・・
http://www.e-ih.jp/NP-P45MD1S.htm

面材あわせて工賃とられると余り変わらなかったりするんだよなあ・・・。
特に面材そろえるのがネック。化粧仕上げのままにしちゃうのも手だけどね。

後付の場合元々の収納の処分費用が掛かりますので注意。
化粧仕上げのままでいいという考えには同感です。（結構きれいなので）

ナショナルのNP-P45VD2S（ビルトインディープタイプ）を使っています。
洗剤はハイウォッシュです。

使い始めて２ヶ月くらいですが、食洗機に急須を入れて洗うと、その後お茶を入れた際に妙な苦味があります。
食洗機で洗った後に一度熱湯ですすいでから使うとそのような苦味はありません。
皆様はこのような経験はありませんか？

どうも、茶こし用の網のような部分（樹脂製の細かいネットになっている）に洗剤が残留している気がするのですが・・・

急須を食洗機で洗うんですか？
ひっくり返せば可能なのですかね？
でも蓋の口のまわりに水が残りそうな？

リンナイのRKW-458C-SVが標準でついていたので、何も考えず使い出したのですが、何でこんなに時間がかかっても、卓上モデルより洗浄力が悪いのですか？こんなのを最初に使った人は、食洗機を使わなくなるんじゃないかと心配しちゃいます。システムキッチンメーカーもビルトインではなく、卓上モデルをうまく設置出来るようなシステムキッチンを開発したほうがユーザーのためでは？

勉強のために、ビルトインモデルが卓上モデルより洗浄力に劣る理由/理屈を教えてください。

すべてのメーカーがそうとは限らないので
卓上＞ビルトインとしてしまうのはどうかと。
そのへんはリンナイさんに確認するのはいかがでしょう。

リンナイはどこの掲示板で見ても評判が悪いです。
私も、標準ではリンナイの予定だったのを、
ナショナルの最新型に変更してもらうことにしました。

食洗機は、まだビルトインで購入する人が少ないためか、
モデルチェンジのサイクルがすごく長いみたいです。
そのため、次々にモデルチェンジする卓上型に比べると、
どうしても、数年遅れの機能になってしまうようですよ。

基本的にはキッチンメーカーが食洗機を開発するわけではないので、
家電メーカー任せになっているのではないでしょうか。
システムキッチンでも、戸建ての方は、
シンク横に卓上型を置けるスペースを最初から組み込んでいる人も多いですし。

>>339さん
こんにちは。
週末に色々と使って見ましたけど、なかなか良い感じですね。
汚れ落ちや容量にも問題ないですし、音が静かなのがなんといっても一番です。
家はコンパクトタイプでしたが、食洗機だけの最初の見積りは21万強でした。
その中には、収納部の部材処分費やキッチン同一の面材合わせ分を含んでいます。
まだ新築に近いので、後付でもビルトインの食洗機が付くように、
電源や水道分岐？などの下地はキッチン内部に出来ている状況でした。
ただ、他に頼んだ水周り工事箇所もあり、総合計で値引に応じてもらいましたので、
概算にしかならないと思いますが、19万でディープタイプは十分に安いと思いますよ。

>>334さん
お待ちしてました！
音が静かなのはほんとにいいですね！
今は３年前の卓上型なのですが、とにかくうるさくて、
テレビの音が聞きづらいのです。
お値段も、納得できました。これに決めます！
入居は半年後ですが、今からとても楽しみです。
いろいろアドバイスいただき、ありがとうございました！