みなさん今度はあらさないでよ。
[スレ作成日時]2013-02-19 22:21:05
みなさん今度はあらさないでよ。
[スレ作成日時]2013-02-19 22:21:05
そんなことないよ。結構な数が建っている。
ちゃんと気を付けていれば見つかる。
ただショボリンなので目立たないだけ。
高級住宅街はリン多いぞい、施主はハゲじゃがなw。
韓流マウスは一番貧相だわ若い家族が多い。
一度タマが建った時は町中の噂になったぞい。
ショボリンは取り立てて特徴がないからな。
やはり金持ちが十分な予算で大きな家を建てないと、住林の良さが出せないと思う。
中流家庭より上の人達はこのサイトに住み着いたりしないね。ここに住み着いてる人達ってのは…
着工棟数で明らかになるでしょう。タマ相手に限らず今後じり貧でしょう。売りがないから。
ローコスト住宅のターゲットである低から中所得の人口が多いので、着工件数はローコスト住宅の方が多くなるのは普通です。タマホームもローコスト住宅としての認知度は高まっているのでしょう。
個人的には住友林業の方が羨ましいですけど、予算が少ないのでローコスト住宅や地場の工務店を検討しなければいけないのが正直なところです。
何が羨ましいんですか?
もはや存在意義を終えたメーカーだね。完全に。
タマホームは安いだけが存在意義だね。
存在意義があるだけいいんじゃない
住友林業も安ければいい家なんだけどね。
値段なりの価値があると客に思わせないと危ないかもね。
他の大手は営業の態度も偉そうではないし、高いけど魅力的だと思わせるのがうまい。
タマは標準のしょぼいままだとイマイチだけど、スミリンでショボリンと呼ばれる価格で建てるぐらいならその予算分をタマでグレードアップさせたら豪華な家になる。
ただし狭小住宅なら大手でもローコストでもあまり予算は変わらないから、見栄を重視して大手で建てるだろうね。
このスレは50坪以上の家を検討している人でしょう。
タマでいくら設備をグレードアップさせようが、2階からの衝撃音を低減させるノウハウは持ってないし、断熱性も心許ないしで、家としては根本的なベースが違うんだけどね。
ナンダカンダ言っても、タマの家は所詮、家の形になっただけだよ。
見た目ばかり着飾って、中身がスカスカってことか?
出来ないわけないだろ(笑)
スミリンの材料が地球外のものをつかってるならできないだろうけど。スミリンはほんとに頭の中がお花畑なんだな。びっくりするなぁ
860は大きく間違っている。
タマで設備のグレードアップはそれほど必要ない。
構造体の部材変更と断熱強化で十分。
衝撃音を低減させるノウハウ?そんなもんいくらでもできるだろう?
そもそもスミリンオーナーに聞いてみな!静かか?って。
両社の仕様書を比べてみな!
大した差はない。いくらでもタマで追いつける。
仕様書に表れない所にタマと住林の差があるだけだ。
結局、ユニクロとブランド品の違いを言い合っているようなものだからいつまでたっても平行線だろうね。
住むためだけならタマやローコストHMでいいし、金銭的に余裕があれば+αを求めるなら住林、SWH、三井Hなどで建てればよしってことかな?
いつまでも不毛の言い合いは面白くもないし、実もない!
断熱気密性能は同じくらいですね。
遮音は標準では住林の方が上ですが、数十万で同じくくらいに出来ます。
設備も住林が若干上かな。
タマでは差額必要なフルフラット対面を標準で見てますね。
ただ、その分高いだけなので差が生じてるのではなくスタートが違うだけと言えますが。
やはりライバル企業ですね。
設備と内容はタマホームが上
金額とブランドイメージは住友林業が上
スレ主は凄いスレを立てましたね。断熱性能はタマホームの方がわずかに上では?
タマで差額500万で何するか夢見た。
外壁は塗り壁で下地に拘ろう。屋根は瓦よりガルバの高いのがデザイン的に好み。
軒天はケイカル塗り物より何か良い物ないかな?雨樋はシャレてればなんでもいいや。
基礎高は45㎝で十分だけど基礎幅は外周だけ180㎜にしよう。土台は国産ヒバか桧。
柱は4寸集成材のままでOK、壁の断熱材は高性能GW100㎜で十分さ!気密テープと気密シート併用してもらおう。
床構造合板は28㎜にして12.5㎜のボードを敷いてからフローリング材(無垢は好みでない)
天井~二階床間は防音シートはそのままで、上に10kでいいからGWを重ねてもらう。
(このあたりでショボリンを抜いたか?)
サッシはどうしょうかな~。アルゴンぐらい入れておくか。樹脂にしたいけどな。
クロスで良いけど機能性クロス必須。アクセントをつけて表情豊かに。一部木質壁材使うか。
まだお金残ってるかな?
バーゴラもつけたら?
あと、トップライト。
階段を一尺広くしてもらうと、将来電気式の昇降機付けれますよ。
まだ500万にならないよ。
500万つかっても、まだ800万以上差額あるんじゃない?
新車でハマー2買ったら?
ああ!トップライト良いですね。
それとIHはパナの一列に三つ並ぶオールメタルタイプ。
食洗機は一番いいのおごりましょう!
床下収納なんてセコイことしないでドーンとパントリー付けましょう。
LDKなんてのも貧乏くさい、独立食堂にしましょう。
もう予算尽きたかな?
おごりましょうのイミフだな
暇ですね。
とりあえず内容はあまり変わらないのにスミリンが高いことはみなさん一致した意見のようです。
タマをどのようにアップするかは施主のセンスと経済力次第ですね。
★岩手県盛岡市
近所のよく通る道沿いに、建物は完成してそうだけど外構手付かず数カ月の、訳ありっぽい物件がある。
佇まいが素晴らしく「お金掛かってそうだな~」と見える。
新築検討中の私は通る度に「いいなー」と思っていた。
先日思い余って近くまで見に行ったら「住友林業の家」だった。
今度スミリンの営業に、この家の事聞いてみようかな。
予算があれば「住友林業」で決定!
なんだ?このタマ命って奴の痛々しい書き込みは。
タマの品位を落とすから、止めるべきだと思うが?
どうみてもタマが好きなようには見えないだろww
まぁでもそれだけ住林はいたい思いをしたってことだな。
変わらないレベルと思ったけど、実際は値段に差があるから
こういうスレは住林にはかなり迷惑になるのかも。
まぁ実際に検討している人だけが書き込む方がいいよ。
変な長文のヤツが来て荒れたな。
タマ命としながら、最もタマホームの品位を落とす書き込みだね。
数年前にもそんな奴いたな。
タマ建(タマコン)と言われていた危険な粘着。
再来だな。
そいつも執拗なタマ擁護と品位を落とす書き込みがひどかった。
タマホームは本当にこんな施主が多いんだな。
タマホーム団地とかもしあったら恐ろしや。
住林施主の自演でしょうね。
まぁ、もう荒らすしかない状況ですが(笑)
スミリン痛いね
正直長期優良取ってれば住み心地の差は大したものではないので、お金持ちでなければタマで建てた方がその後楽しく暮らせる気はします。
だから、お金持ちはタマどころか住林でも建てないよ!
金持ちの家にいってユニットバス見たことある?
洗面台の横に洗濯機が置いてあるの見たことある?
ワンモジュール幅の手洗い一体式のトイレ見たことある?
無いでしょう?
あったとしても稀だよね。
別に住友林業で在来浴室できないわけではないです。トイレも1坪で作るのも全く問題ないです。工務店にはHMほどしっかりとした標準がないだけ。
金があれば何でもできる。
それはその通りです。
ですからお金持ちは普通は注文建築を選んでます。
HMを選択する方は少ないのです。
生活に余裕がない人はタマホームでもギリギリ。
住友林業で建てる人は、タマホームでギリギリ建てるだけしか借り入れできない人なら選択そのものが出来ない。からギリギリタマ施主より金持ち。
タマホームでも建てきれない人にとってはタマ施主も金持ち。
年収1000万の人より一億円の人が金持ち。
さて…金持ちってどこからどこまでですか?
このスレはスミリンとタマを比較するスレだから、どちらも買えるぐらいの資金は用意出来る前提です。
だから貧乏、金持ちは関係ないですよ。
ほんとに金持ちはおかかえの大工がいます。
知り合いはそうです。
>893
おかかえの大工は修理だけです。
新築はロータリークラブのゴルフ仲間の設計士に頼みます。
大まかなイメージを伝えて間取りを作成してもらうが、予想外に高くて驚くが、知り合いなので断れなくて契約するパターンです。
金持ちでも安い方がいいに決まってるが、人付き合いを優先します。
ハウスメーカーの役員や支店長がライオンズクラブに入っていたりするのはその為です。
結婚式場支配人も商売のためにライオンズに入っています。
なんてバカバカしい妄想書き込みなんだ…
過去にも似たようなのがいたらしいが、
タマホームの関係者ってのは、
こんなのばかりなのか?
そういう地域もあるのかな?
おかかえ大工が設計、施工、修理、家具、なんでもやるよ。
要望にあう業者を手配して連れてくるから、家の事ならすべて大工に電話すれば解決する。
同じぐらいの人達はみんなそうしてるから付き合いで変える事はないな。
大工の設計施工なんてダサい家しか作れない。
建築家に頼むのが普通です。
>894
住友林業の自演って、そうかもしれないしそうでないかもしれなだろ。
自分の事なのに断定できないのかよ。
そこしか面白くないから突っ込む気になれん。もっとレス付けたくなるネタにしてくれ(笑)
お抱え大工が考え作った家ですか。
うん、大変素晴らしい家だと私も思うますよ(笑)
タマ命の書き込みよりも笑えました。
おカネが無いならタマ。
知識がないなら住林。
903に同意
建築家の作る家は使いにくいと思う。
テレビに出てくるのや雑誌に載ってるのは使いにくいだろうと思う家ばかり。
お抱え大工はしらんけど、変な家作るならもう使われないからきっといい家を建てるんだろう。
そんなわけで、
住林だろうがタマだろうが金持ちには関係ない。
所詮、中産階級である我々の領域HM。
住林が金持ち、タマ貧乏なんて争いは目くそ鼻くそ。
ここらでスレチをやめて
再び両社の相手に対して優れている所を
語り合いましょう。
そこから見えてくる事が必ずあります。
ちなみに金持ちのデザイナーズ住宅もほとんど見ない。
(有名建築家の戸建って田舎にはあまりないので)
お金もちはふつうは注文建築です。大工が腕を揮ってる。
お金持ちって基準はわからないけど、億万長者はタマホームでは絶対建てないだろう。
住友林業は建てるかもしれないが…
でも、庶民には関係のない話だと思います。
住友林業とタマホームを比較する人より稀少なケースの議論を続ける意味がわかりません。
議論ではなく事実を書いただけ。
スミリンで建てる人は金持ちらしいけど知り合いにはまったくいないから、スミリンの金持ちの基準はどの程度か気になった。
木造なら坪単価幾らまでとか鉄骨なら幾らまでとか、自分なりに目安を決めてビルダーを探すのも一つの方法
ふと思ったのだけど・・・・。
タマを自分なりに差額分でカスタマイズしても
タマの家って言われるのは変わらないよね?
どうせなら「タマとは思えない家」って言われる家にしたいな。
そうだね。カスタマイズする人はみんなそういうね。
タマの家って言われるのは変わらないよね?
少なくても俺は他人の家には興味ないから、言わないし思わない。
タマの家でかまわないでしょう。スミリンの家と言われるのと変わりません。
でも人から参考にしたいと言われるのはいい気分ですよ。
高級すぎて参考にならないと言われる事もありますが。
他人は気にしてないって。
マンション買おうが、どこで建てようがどうでも良いから、まずカネ貯めろよ
走れば良いという考え方なら軽でも良いわけで、家についても似たような考えの施主も居るのだろう
要は懐次第で自己納得させるんだろう。
先立つものが理由なんだろうが、それを隠して言っても寂しい言い訳に聞こえるのだ。
下を見てないと自分の優位性を実感できない程度なんですね。
懐が心もとないなら、無いなりにタマと三毛で比較検討するのが王道。
>919
私もそう思ったんですが実際に一部分を真似して建てた人も複数いるし、採用しようと値段を聞いて諦めた人も多数いますね。
うちは真似されてもされなくてもどちらでもいいんですけどね。
でもカスタマイズは知識と資金と時間がそろってこそ出来る事なのですべての人が出来るわけではないとは思います。
いや、だからどっちも庶民のHM。
貧乏とか金持ちとかってレベルじゃない。
スミリン派はもう少し住林の良い所を主張しなよ。
そうじゃないといつまでたってもタマと大して変わらない。
そう固定されてしまうよ。
そもそも同じなんて思う人は希少。
要はタマはスミリンよりも安くて同じような家が建ちますよ。と方向付けしたいんだろ。
こんなところでマーケかよ、セコイ。
貧乏とか金持ちは関係ないですよ。
資金は家にどれだけの予算をかけるかという意味です。
家=全財産みたいに思う人が多いけどそうではないですよね。ローンで買う人もいれば、現金で買う人もいる。
自己資金のどのぐらいを家にかけたいかは人それぞれなんです。
ただ、どこで契約するとしてもある程度お金をかけないと住めればいいレベルの家しか出来ないでしょう。
予算は気にしなくていいからこちらの要望通りに建ててくれと言えるところで建てるのがいいですよ。
値切ってしか買えないなら買う価値はない。
私は家は消耗品だと思いますよ。
生活スタイルが違えばすみやすい家も変わる。
子供がまだいるからあまり小さい家は嫌だけど、子供が巣立ったらあまり広い家は嫌です。
その都度、自分に合うように変えればいいんですよ。
庶民HMは当然です。HMで建てる人はみんな庶民でしょう。
私は庶民のままが生きやすくていいと思いますよ。
>927
タマがローコストの代名詞のようになってますがどのローコストでも同じ事がいえる。
ただし、タマのように大手に荒らされるのは嫌だから名前は出さない。
検討中の人は自分で調べたらいい。結局選ぶのは自分。
だいたいいくつも支店があるんだから、一概にどちらがいいかなんて言えないでしょ。
だからスミリンが優れている所言えよ!
タマ信者がぐうの音も出ないくらいの事。
ブランドだけなんて言われて悔しくないのかよ。
金持ちとか、貧乏とかもうどうでもいいんだよ!
大差ないっていってるだろう?それぞれなんだし。
そこしか話を持って行けないの?
両方どうでもいいと言ってるのに片方がキレてる(笑)
スミリンが優れているのは社会的地位。
お役所に書類通しやすいし、設備のショールームに行っても大事に扱ってくれる。
家自体はそんなに変わらない。
大工、基礎や、設備屋、屋根など職人もローコストとほぼ同じ。
ただ素人はローコストのどの部分をアップすればいいかわからないから、豪華にみせる内装にしたいならスミリンはオススメ。
住み心地に関してはスミリンがレベルが低いのではなく、ローコストが住み心地のいい家を建てられるようになったんですよ。
以前は差があったんですけどね。
材料、太さ長さなどの寸法、部材の数
お金持ちの住林の施主は風呂上がりにバスローブ姿でワインとか飲むのが日課なんですか?
品のある金持ちはそんな成金みたいなことしません。
なるほど。
932の意見は説得力あるな。
そうか?
材料が似たようなもんならマンパワーかけてる会社のほうがソフト面で優れる分だけ住み心地は良くならないといけないはずだが。
そこんとこ差がないならマジでローコストがいいな。
住林が低いのでなく~ローコストが・・・・のくだりが、
以前、身近の職人たちに聞きまわった話と符合させると
なるほど!っとなった。
ソフトが追いついていないのはよく解ります。
しかしマンパワーではない気がします。
住林 最低
住林最高
タマに2千万円は出せないが
住林なら4千万円出す
愛は盲目w
あばたもえくぼwww
恋は盲目でしたね
住林に恋してるが
愛しているのは大共ホーム
そこまでいくとさすがにタマで4千万の方がいいな。
それもバツグンに良くなる。
タマで4千万にしたとしても営業の提案と建築士の提案の差は大きいと思う。
それに、特殊な工事が発生したら対応出来ないかもと思います。
タマで建てるなら普通の家であまりこだわらない方がいい。そういうコンセプトの建築会社なんじゃないかな?
でも、予算が無いのに住友林業で建てるのはもっと厳しいと思います。
この2社を比較するケースはとても稀だと思います。
大手メーカーは客の満足なんか考えちゃいねーんだよ!特に決算時期なんか成績上げる為に大勢の職人で良い仕事なんか出来る訳ないさ!いい家ってのはな、職人が真心こめて施主が納得する家造りなんじゃねーの?隙間だらけの仕上がりがブランドと言えるのか疑問だね!!大工ではなく今や組み立て屋かな(笑)
スミリンはさすがに無いけど、タマも安くないよ。
坪40万を普通に越える。