公務員って！

>>1258さん

ネタ創りにいっぱいいっぱいのおばさんを逃がしてあげるなんて優しすぎ。

>>1255

風が吹くと桶屋が儲かってしかたがありませんね。ｗ

>>1255
>『行政の強化は、男性公務員がしっかり！！！』なのです。女性公務員は寿退社させて
>（採用するなとまではいいません）、不祥事の発生しない、新鮮な行政を構築してください！
>目を覚ましてください！！！
>　これが一番言いたいのです。

だから、それが住宅ローンとどう関係があるの？　まさか、

>公務員の住宅ローン＝金融＝金銭＝税金＝国民全体の問題＝不祥事

が理由だとおっしゃるわけではありませんよね？

個人が組むローンが、国民全体の問題としての税金や金融の問題と直接関わってるわけではないので。

＞1256
＞理事会の不祥事って具体的にはどんなことですか？
　管理費の使い込み・修繕、工事契約内容の隠蔽・議事録改竄・怠慢による利益の損害・行政との交渉怠慢他。

　親戚知人の謝罪は、1256さんのいうとおりでしょう。それでも謝罪できる人間性を認めてます。

＞No.1257
　ご想像にお任せします。ここで明示したら、狭い人間関係の公務員さんには、私が誰かバレてしまいますからね。

＞No.1258
　私の回答にご不満のようで、ごめんなさいね。四面楚歌になるほど食いつく人がいたとは驚きです。
　完成度の低い歪曲回答は、行政さんが日頃からしている事ですよ。　

＞No.1259
　公務員と夫との出会いは期間がありますね。二股や、乗り換えは不器用ですのでできません。
　子供は高校生なので楽です。教育や躾は幼いころから、できるだけ手をかけています。
　私は、おばさんになほど気楽になってます。体系はできるだけ維持するよう１回/週でバレエ教室へ通ってます。
　これからレッスンです。

＞
　若いときにヒステリーになると、更年期に私以上にヒステリーになりますよ。それとも穏和になるのかしら？
　皆さんって本当に凄いエネルギーですね。おばさんは疲れました。
　せっかく若いのですから、ＰＣなんかしないで、買い物でもしたらどうですか？最近のかばん・服・靴は
　個性的でかわいくきれいですよね。私が若い頃は、お給料は殆ど残らず、貯金なんてしませんでした。が、
　結婚相手により、貯金なんていくらでも挽回できると信じていたことは現実になりました。。きれいに着飾り
　内面（知性・思いやり）を磨くようにすると幸運が訪れますよ。みなさんもがんばってください。
　（夫候補者を公務員のみ絞るのは危険だと思います。色々な出会い（職種)から吟味した結果、公務員なら、
　それは良縁だと思いますが。。。。）

わしゃ、幕府の仕事で、隠密を雇ったことがあるが、そりゃあ仕事の出来る奴じゃった。　給料なんか安すぎてのう、かわいそうじゃったぞ。
年収は1000万は出してやりたかったが、安かったのう・・・・

クノ一はのう、床上手でのう、ふぉふぉふぉふぉ、はずかしいのう。

やっぱりアンチ公務員おばさんが住むマンションの管理組合が単に仕事サボってるだけじゃない。かなり笑える。
だから何度もそんな集合住宅は見切って戸建てにでも越せばって何度も言われてるのにねぇ。
貯金があることも自慢なら早く住み替えすれば。

>>1263

>>1257を明かすことによりなぜ個人が特定できちゃうの？そもそも元の話の方がレアケース。
そしてプライベートの過ごし方として買い物は許していただけるんですか？


人には謝罪できる人間性をもとめるんですね。その結婚式前に破談にした公務員には謝罪したんですか？
ここにきて再びおばさんの公務員叩きのネタにされて可愛そうに…。

トイレおばさんより笑えるとｳﾜｻの支離滅裂ＭＳおばさんがいるスレはここですか

1263さんへ

私も以前実体験を元に今の公務員の堕落をここに書いたのですが、中には反省している人もいましたけど、なにせ公

務員の反発が多い。赤字財政の体質を少しでも減らそうとまったく考えていない人が多すぎる。

そうでなければ赤字財政なんて通常なるわけない。というか一流の企業なみにボーナスもらえるわけない。

しかしもう公務員も改革の波は避けられないので、昔よりはましになるでしょう。

よってそろそろ1263さんも身を引いたらいかがでしょう。ここで何言っても内部から変えてやろうとする人は少ないのですから・・・・

>>1269

アンチ公務員おばさんの恥ずかしいレスに触れないあたり…。

おばさん、振られてますね。かわいそうに。
そーとー、引きずってるとこみると、最近ですかね。
そーとー、追っかけたけど相手にしてもらえなかった。ってとこかな。
金融関係の・・・？独身だろ。バイト？
若い子が一杯なとこに？
ムリな話は、穴が。
そのうち、いいこともあるよ。

暇にまかせて全部読んでみたが、結局、民間のお気楽リーマンが一番のようだな。

　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

No.1164 by サラリーマンさん　2009/05/25(月) 20:23

公務員は肩身が狭いのでウチみたいに公務員が主なお得意さんで安定している企業がいいんじゃないかな。

さすがに３０代で年収１０００万は狙えないけど、都心通勤圏内に３２歳で普通にマンション買えるし、
完全週休二日だし、バカンス休暇も記念日休暇もあるし、残業はめったにないし、マンション買う前は
家賃１２万のところ９.２万補助してくれてたし。もちろん借り上げ社宅扱いだから住む場所は自由だし。

業績も良くも悪くも安定。前々期は過去最高益だったけど、昨年は減収減益だけど赤字にはならないし。
官民で５：５の売上比率だからこれからしばらくも大崩はしないと思う。
競合企業がほとんどいないというのも助かる一因で、２位３位が組んでもまだ何とかなるんじゃないかな。
４位がいない業界だしね。

何より毎日家族そろって夕飯を食べて、子供の寝かしつけまでできるので家庭も円満。
さて今晩二人目のために頑張るとするか。

ちなみに親父が国家公務員だったよ。
ボロ公務員宿舎を転々としていた自分の幼少時代を思うと、うちの子は恵まれすぎだと思う。
カチカチ式のお風呂懐かしいわ。そういえばシャワーもなかったね。
まだ引越の際はご近所さん総出でお手伝いをして、最後に掃除をして管理人さんのＯＫをもらうシステムなのかな。
あ～、なんか懐かしいわ。

＞ｳﾜｻの支離滅裂ＭＳおばさん
　その通りですね。私、噂の的ですか？理由は何であれ、『的』役に抜擢されるのは光栄です（＾＾）

＞No.1269 さん
　ご助言、ありがとうございます。涙が出るほどうれしいお言葉です。感謝いたします。お告げのとおり、そろそろ
　退散いたします。
　麻生首相も、やっぱりお人形にされちゃってますね。安部さん・福田さんもさぞ、辛い日々だったのでしょうね。
　皆、病院送りですものね。恐るべし公務員ですね。。なんとか、日本の政治・経済が復帰するといいですね。
　1269さん、どうぞお元気で・・・（＾＾）/


　そうそう、お嬢さん方々、お買い物も、可愛くお金を使うのですよ。質素で、清楚な使いっぷりが
　男心をくすぐるのですよ。ですよね、No.1264 コーモン様っ（＾＾）。。
　（豪快な浪費は逆効果。まぁ、女公務員、貯金できるほどもらいすぎているから、妙な解釈が走るのですかね？）
　少ない給与だから、男性がおごる気になってくれるし、感謝の意を素直に述べれば、モテます。
　よく冊子に書いてある”小悪魔”って感じで、せめてください。結構、そういう単行本好きで読んでたら、
　自然と身につくみたいですよ。おすすめです。（男性には極秘で）


＞No.1271 さん
　実話と信用いただけないほど、1271さん課では適齢期の青年がいなかったのですかね。。。。？
　
＞No.1272さん他、公務員の皆さんへ
　ｳﾜｻの支離滅裂ＭＳおばさんは、この記事をみて、否定はしませんが、民間は上下格差ひどい事、
　念頭に置いてくださいね。税金＝血＝公務員賃金と思い、大切に運用してくださいね。
　まず、箱物いらないですし、お仕事効率化を図り、人員削減してくださいね。本心、同僚でいらない人
　いるでしょ～。お情けは捨てて、非効率な人材はポイしてください。そうすれば、優秀な公務員さんの
　お給料は温存されると思うので。。。
　それから、政治家をくれぐれも、いじめないでくださいね。日本が本当にだめになりますから。
　これ言うと、また反感買うけど、民間の意思は、政治家に託してます。大臣になると、皆、公務員の
　お人形になってしまい、方針か変わってしまうのです。それじゃ、意味がないですよね、
　申し訳ないですが、たまには、国民の奴隷になった気持ちで、貢献してくださいな。公務員法のどっかに、
　あるでしょ？おばさんも一応、法学部出身なんで、行政論でちょっと閲覧したわよ。第７節の96条～かな？？

　では、退散します。あまり中傷的なこと、書かないでいでくださいね。おばさん、泣いちゃいます。
　私も、色々失礼な事を言いまして、申し訳ございませんでした。お許しくださいね。

　『男性職員を筆頭に、女性職員は寿退社までがんばって、適正なる行政、よろしくぅ～～！！！』
　※専業主婦って、いいですよ。立派な職業ですよ。男性諸君も尊敬し、認めてくださいね。
　　子供は、母親の愛情を時間をかけた分だけ、より健やかに育ちますから。。。。

>1263
自分もお役所的なところで数年働いていた事がありますので、
公務員に対する不満はとてもよくわかります。
でも、「職場結婚＝近親相姦」など言っているようでは皆に叩かれて当然ですよ。
子供が高校生ということは40代以降の女性ですよね。
とてもそうは思えない文章です。内容も文体も・・・。
他のスレでも独自の理論を展開しておられるようですが、
ストレス溜まってるのでしょうか・・・。

>>1224 のレスが一番強烈でした。産後職場復帰する女性にむかって「孕(ハラ)んで出した後は‥‥」なんて言い方はどんなに品のない人でも普通男女共に使いませんから。
他人をゴキブリだのハイエナだの小魚だの公務員は国民の奴隷だの、よくそんな蔑んだ表現方法で言い放つことができるなぁと驚きました。
やはり自慢話の数々は装いかと。

途中からハイソなマダムを取り繕って装ってみた けど無理が祟って綻びだらけなのがなんとも哀れでした。

わしゃあ、ハイエナのような男。孕んで出すでなく、腹が痛くなってう　んこを出すなのだ。ふぉふぉふぉふぉ

>>1273

ネタも苦しくなってきたしうまく逃げれてよかったですね。

マンコミュをはじめて見に行ってみたらアンチおばさん発見

・・・やっぱりここではネカマでネタ切れだからフェードアウトしたようで

>>1273

ねぇねぇ、どうして >>1261 と >>1262 だけスルーなんですか？
秘孔を突かれたからですか？

個人的には >>1272 がスルーできないわけだが･･･。
秘孔は突かれたくないけど、この会社に就きたい。

またまた厚労省本省の逮捕女性局長の職場を警察が捜索したら、職員の引出から400万円現金出てきた、不明金に職員はとっさに失念していた金だと言った。
　全く職員も局長も怪しげな職場だ・・

このレス内容や対話者が本物の公務員関係者ならば、公務員削減改革を早期の実施すべきだね

>公務員ってどのくらい優遇されるのですか？

>優遇されてるみなさん、教えてください！

>>1283

昨年１１月に都市銀でローン組んだけど、公務員だからって特別な優遇はなかったよ。

この前、大手銀行の担当者と話てたら、「大阪市の職員に他行に逃げられた」といっていました。
普通よりかなり優遇されたみたいで、太刀打ちできなかったとのこと。
一体、どれくらいの優遇があったのか・・・
うらやましいね。

>>1285

ないないｗ

あなたすごいね。
何の根拠があって、「ないない」なんていえるの？
ネットは、あなたみたいな無責任な人でも何様か知られず、自由に発言できるからいいね。

>No.1285さん
あるあるＷ

0.80％年利でした。
（安定しているご職業ですからと言われました）

銀行さん、やはり、ワーキング・プアの連中とは扱いが違いますね。
優遇金利は、安定した身分だからですね。
公務員でよかったなあ。

職業による優遇は公務員にかぎりません。
高値安定している一部上場企業に勤める人なども同等にあります。

そしてそれらは金融機関が独自の判断で行うことです。

高値安定している一部上場企業の社員も優遇されているのは、それは納得できるのではないでしょうか？
民間企業の社員は、一生懸命努力をして会社の業績をさせています。その結果が、株価が高くなり安定
しているということにつながるのではないでしょうか？それに引き換え、公僕である公務員は、なんら努力もせず、民間企業であれば、倒産のような財政の財務超過を来たし、それでも優遇されることところに問題があるのではないでしょうか？
しかし、銀行は、民間ですので、安定しているのであれば、優良顧客として優遇するのも納得できますので、銀行を責めるつもりはありません。

>>1292

国から保護されて、国際競争力も無い。給与だけはご立派。
（地方の小規模は知らんが）

十分すぎるほど優遇されていると思うが、責めない理由は何なんだ？？

給与は別に立派じゃないよ。

バブル崩壊までは、公務員を蹴って民間企業ってのも多かった。
（理由は景気がいいのに給料が安いから）

試験受けて、受かればなれる可能性のある職業なんだし、公務員叩くのは、
自分の職業選択の失敗をごまかしてる気もする。

>>1294

給料がご立派→　銀行の　が抜けていました。

1292はマンコミュの住宅コロセウムとかでもあーいえばこーいう状態で
道理の通らない持論で公務員批判を繰り返す人ではないかな。「公僕」を持ち出す癖がある。
アッチで持論を展開できなくなったらコッチなどと公務員批判ができるスレを渡り歩く。

でも公務員批判で具体的なアクションは起こせないからネットでのカキコミに終始する。
わかりやすい人～。

>>1292

公務員にもいろいろな職種があって、

>それに引き換え、公僕である公務員は、なんら努力もせず、民間企業であれば、
>倒産のような財政の財務超過を来たし

というような職種の公務員は優遇なんか受けられませんよ。

公務員の給料が高くない。あるいは民間に比べて低いと言っている公務員は本当に民間の収入を知らないか、知っててシラフ決めてるかだよね。

ウチの父親、自衛官で２等陸士から１等陸尉まで３５年間定年までいましたが、民間のほうが高いと言ってました。が、父親は民間を本当にに知らなかった様で、退職後銀行の集金業務に再就職してから初めて民間の様々な給料ベースを知る事になり驚いたそうです。
公務員の給料は民間最大手のとりわけ上級の収入を基準としていてもおかしくない、と言ってました。

しかしその最大手でさえ現在は５０代－４０代－３０代と若年層になるにつれて収入の開きは顕著でさすがに公務員にはこれが無い。まあ、つまりは安定してるのだが、これに加えて昇給がメチャ高くて早い。その上特別昇給で年に２回も昇給するので、そりゃ賞与も最後に貰う退職金もバンバン跳ね上がるってもんだ。

その他にも盛りだくさんの優遇措置が書き切れんばかりだが、まずいと思われるのもあるのでこの辺で伏せておきます。

これらは公務員が良くないのではありません。決める、あるいは見直すのは人事院であるので公務員の方は誤解しないで下さい。

公務員は仕事の割に貰いすぎではありませんか？特に地方公務員、警察署の職員←「茶すすりながら受け付けに出てくんな」
免許センターの職員「無駄に多い」
市役所管轄の役場職員「臨時職員ばかり仕事して本職員はさっぱり」

ねぇ？どうなんですか人事院さん？

国家公務員だけど、優遇なんて無かったですよ。本当に。

>>1299
公務員もいろんな職種があるからなー
バス運転手、ゴミ収集作業員、給食調理員、消防、警察、市役所窓口、地方国家公務員、中央省庁ノンキャリ、キャリア・・・
親父さん自衛官だったらしいけど、最後は幹部自衛官までなった人でしょ。
役所の事務系公務員よりはるかに高給なんですけど。
おまけに親父さんの世代は、高度経済成長ど真ん中じゃないですか。
そりゃ、公務員だってどんどん昇給もしたでしょう。
「年に二回の昇給」なんて、過去の話を引き合いに出されてもねー

>警察署の職員←「茶すすりながら受け付けに出てくんな」
そんなレアな職員を一般化されてもね～

>免許センターの職員「無駄に多い」
どんな無駄か全然わかりません。評価のしようがない。

>市役所管轄の役場職員「臨時職員ばかり仕事して本職員はさっぱり」
何の仕事について？
もしかして住民票とか戸籍の窓口のこと？
だとしたら、窓口係だけが仕事だと思ってる。浅いね～

＞1301･1302

あなた方、何故公務員が退職前に一般職から幹部に昇進するのかわかってますか？
号俸も退職前に上がります。

すべて退職金ベースのアップの為です。

この他、共済組合の年金は民間に比べて支給割の比率が異様に高い。
＞1032さん

役場職員の窓口業務の奥に鎮座されてる職員をチェックされた事ありますか？
15：00過ぎ頃見に行くとわかりますよ(笑)

私の幼なじみが市役所職員で今も毎日くらい話してますが、笑えるくらいふざけた実状を聞かされるとやるせない気持ちになります。ホント税金払いたく無くなりますよ。

公務員は、何故に転職・退職を拒むのだろうか？民間であれば、それだけ批判され叩かれたらば、その職（会社）に危機感を持ち、速やかに乗り換えるのだが。公務員職にしがみつく理由は一つ。『おいしい（楽で高収入）』から。人生、そんなに甘くないことを早く実現すべきだね。『公務員削減９０％達成』とすべきだね。民間人と同じ土俵でどれだけ競えるか見ものだな。公務員の優遇なんて必要ない。殉職した公務員への優遇はありだけどね。

>1304
『おいしい（楽で高収入）』
殉職した公務員
・・・意味不明、支離滅裂

交代勤務だよ。

公務員は特別職じゃないと交代勤務無いのか？笑
それどころか一般職だと仕事自体は午後の３時くらいには終わって５時まで引っ張ってるんじゃないかい？

いいね～、共済組合で地元で安～く買い物できるんだよね。
家とか車とか割引があってその上さらに銀行で公務員向けの特別優遇ローン。

公僕が何様やねん？

あー税金が痛ましい。
『公務員税』っての新設すれば国の予算も国債発行しないで済むかもね。笑

ひがむなって言うほうが無理だよ!

あれ？『公務員税』ってところはスルーですか？

そこ重要。

次政権の民主党にはそこプッシュしとこ。笑
民主党だと公務員には辛いかもね。

このスレッドは、ワーキング・プアの無様な悲鳴を観察するために存在しています。
選ばれた者の存在と、悲惨な者の存在との違いをひしひし感じることが出来ます。

＞ちなみに私も民主を応援してます。仲間だね。

そんなー、そんな物腰柔らかい言い方ズルイなぁ。

突っ込めないじゃないの。

因みに公務員で民主支持して問題無いのですか？

自治労とかうるさいんじゃないの？

私は官僚や法人を気にしての自民党の小心政策に嫌気がさしました。
もっと思い切った政策の出来る民主党に国政を任せたいのです。

もう自民党は「どくまんじゅう」(ちょっと古い)ばら蒔き過ぎて政策が八方塞がりな訳ですよ。

あの麻生の手詰まり感は笑える。

どうして >>1284 や >>1300 はスルーなんですか？＞みなさん

＞1310

はは、ＨＮ随分重いね。
公務員を羨ましいとは思うけど俺、別に悲惨じゃないよ。
昔は特別国家公務員やってたし、(自分から辞めてしまったけど)
やりたい事あったから後悔してないし。

今は家族４人で新居も構えたし。
ローンの不安はあるけど家族がいるからそんなの当たり前と思うし。
やりくり大変だけどあんたよりは幸せだと思うね。

人間、最期に充実して幸せだったら１番でしょう。

>>1313
　愚問。

＞1315
入居済み住民さん

今日は充実した書き込みができました。
ありがとうございます。

公務員というだけで最初は乱暴で偏見的な書き込みの無礼をお詫び致します。(口が悪いもので、笑)。あなたのような方が公務員の中にも居るとは考えを訂正しなければならないと同時にすくわれた気持ちになります。


また縁があればどこかで････。

>役場職員の窓口業務の奥に鎮座されてる職員をチェックされた事ありますか？15：00過ぎ頃見に行くとわかりますよ(笑)
現に鎮座している職員の一人です。
自信を持って言えますが、私が勤務する役所ではそのような(笑)職員はおりません。
のんびりしていると、すぐに仕事が溜まってしまいますし。
近隣の複数の市にも出張などで行くことがありますが、大体同じ状況です。
あなたの街の市役所とはかなり状況が違いますね。


>あなた方、何故公務員が退職前に一般職から幹部に昇進するのかわかってますか？号俸も退職前に上がります。
自衛隊って退職前になると幹部に昇進できるのですか？
私の市では、そんな笑っちゃう人事は存在しません。
号俸が退職前に上がるのは、過去の話です。全国ほとんどの市町村で廃止されたはずですが。
ぐんぐん昇給、手当ドッサリ、退職金がっぽり、年金たっぷりは、すでに退職している人や、団塊世代の方々までの話ですね。私たちアラフォー以下の世代には、昔話です。私の親父も民間企業で定年まで勤めあげて５年ほど前に退職しましたが、公務員の私から見ても、やっぱり世代間格差は感じますよ。

>>1316

認めてしまうと反論できなくなるからですね、わかりますｗ

公務員に対して不満のある労働者さん達が公務員はこうしろ！こうあるべきだ！とか言ってるけど

うだつのあがらない自分達より世間的に今羨ましがられる公務員を見下げてみたい深層心理から
現実離れした事を強要してみたいだけとしかとれないですね。

勉強嫌い、努力嫌いの自分を棚上げして一般的に攻撃しやすい立場の人をターゲットにして憂さ晴らし。

そのマイナス思考がなせる想像力パワーを自分を高めるパワーに変換したほうがずっと幸せになれると思いますが。

＞1318 さん

自衛官は(陸自で)１等陸曹までは一般職で３等陸尉から幹部扱いとなります。(その下に准尉なるものが存在)

この准尉が退職前の幹部バッチです。

３等陸曹で終わる退職者に一段階級を上げて幹部退職の扱いにする訳です。そーすると退職金のベースがかなり変わってきます。
しかし、あなたの言う様に昔の人事かもしれません。

公務員でも世代格差は生じてるのですか？

1320へ

＞勉強嫌い、努力嫌いの自分を棚上げして一般的に攻撃しやすい立場の人をターゲットにして憂さ晴らし。

何か勘違いしてない？
民間企業に勤めている人は、必ずしも公務員になりたいわけであはありません。
それに、大学を卒業して公務員になるのは、そこそこの民間企業に就職できない学生が、公務員指向であったようです。別に公務員になった人だけが、勤勉で努力したわけではありません。
言いたいのは、公務員を志すなら、全体への奉仕者としての基本精神を忘れずに職務に励んで欲しいということです。攻撃しやすい人をネットでターゲットにしているだの、現実に行動に移せないだの、分かりやすい人だの
浅はかなことを書くバカがいますが、実際には、選挙権を行使し、行動していますよ。

№1320さん

誰も公務員に公務員が悪いとは言ってないと思う。

公務員は取り決めされた公務員法の中で働いているのは理解しての書き込みしてると思うけど？

公務員一般職の人にヤンヤ言っても仕方ないもんね。笑

前レスで人事院に向かって言ってる方もいるし。

被害妄想ですか？

民主党ねぇ・・・
絵空事が多すぎる気がする。
その主張する政策をする為の財源はどこから持ってくるつもりなんだろ。
橋下さんの昨日の主張
「民主党が政権とると日本は確実に今よりダメになります」
に納得できる部分が多かった。
党首は世界の制止を無視してミサイルを他国にむかって飛ばしたり核実験したり他国民を拉致するような北朝鮮に対して「友愛の精神で対話する」なんて言う人だし。愚の骨頂。

自民も褒められたものじゃないけど、民主が政権とるのはより国力を弱めることになるだけだと思う。

後先考えない一時凌ぎに過ぎない政策は後でより大きなしっぺ返しを国民全体が喰らうよ。

>>1323さん意見の賛成。
公務員の昼休み時間。机上に脚を乗せ漫画を読んでいました。これが公務員のいう勤勉なのでしょうか？
むしろ民間人の方が勤勉者と思いますし、それを社会貢献に活かしているようにも思います。公務員は全体への奉仕者ですから、漫画を読破することが仕事に影響するとは思えません。今、人気資格の一つ社労士。民間人が知識豊富になったことにより、社保庁職員の無知が暴かれ失態が次々と明らかにされてきています。おそらく税務署など専門分野の職員も無知な職員だらけなのだと思います。民間人で税理士資格者なのど知識人が増加すれば、こちらもあっという間に、暴かれることとなるでしょう。社保料・税金他、職員の誤計算による還付金処理ケースが多すぎます。公務員は、やはり無能者の集合体なのでしょうか？呆れます。

公務員の考える忙しさの基準がずれてるような気がします。
自分も派遣として働いていた事がありますが、
忙しいといっても、民間と比べてぬるい感じは否めません。
本人にとっては忙しいのでしょうが・・・。

ウチは民間だけど昼休みは弁当食べたら寝てるし、適当な時間にお菓子食べるし、そのためのグリコもあるし。

もちろん定時出社の定時上がりが基本だよ。
どうしても月１０時間程度の残業は発生するけどね。
今日も６時過ぎまで残業だったし…。

一応、東証一部上場企業で業界シェア１位の企業。
皆、民間企業は忙しいなんて言ってるけど、時間の使い方や組織が未熟なだけなんじゃない？

よく消防、警察、自治体案件担当するけど彼らは熱心に思いを説明してくれるよ。
やっぱり公な立場はなってみないと私生活を含め大変さは解らないと思う。

>1330
理想的な職場で羨ましいです。
こちらも一部上場企業です。
国内・海外出張も多く、数ヶ月続くのですが、その間は特に忙しいです。
ほとんど毎日7時～23時勤務です。
時間の使い方が悪いというよりは、組織が未熟なのだと思います。
管理職となった今は特にひどいです。
実際、職場には鬱になる人も多いのですが、この体制を変えるのは難しいでしょう・・。

自分の見てきた公務員は、自分で「税金泥棒」と言っちゃう様な人たちでした。
その通りでした。

1331 本当にそんな勤務体制？
労働基準法違反でしょ
鬱になる人が多いとか組織が未熟だとか自ら認定する会社によく勤めてられますね
会社に改善は求めないのですか
労基局に訴えたほうがいいですよ

>1332
事実です。
しかも残業代ゼロです。出張手当は多少つきますが。
家族もいるし、家も買ったし、なかなか転職までは考えられません。
でも最近は、仕事を通して相手の信頼を得る事でやりがいを感じるようになりました。
1330さんのような職場はそうそうないと思いますし、地道に頑張っていこうと思います・・。
それに勤務体制って職種によってだいたい決まってくると思うので、
どこも同じと思う事にします。

そんな状態で仕事をしていたら若いウチはいいですが、40、50代になったら気力はあっても体先に悲鳴をあげますよ
世帯主が突然死したり脳梗塞になった友達が結構います
家を買ってわずか数ヶ月とか‥
家族皆が幸せになるために買ったマイホームなのに
維持するために無理するパパが倒れたら家族が苦労します

そうならなくても会社の傾きによって給料が大幅に下がれば気持ちも家計も破綻しかねないかと　その不安はないのでしょうか

それ以上頑張ってなんて安易に言えないですね

＞1330：1332

自治体案件担当して公務員の実態を良く知る割に、自ら勤めている民間企業の実態は№1331のレス内容で勤務体制に驚いているのはなぜ？
業界シェア№１のトヨタだってライン業務以外の事務職や専門職や特に営業は勤務時間に区切りはない。
営業の様な外商は実労働内容が詳細に把握できないため勤務時間の扱いは特にルーズ。
そのため営業手当てなどの一律支給でぼかしている。
民間企業の実態は№1331の内容が本当のところで、今初めて知りました。みたいなリアクションは見ていて少し笑えました。
公務員ばかり気にしてないで民間企業の実情をもっと良く知りましょう。今のままでは「井の中の蛙」ですよ。笑～

>>1330　
中小企業であれば時間の使い方や組織が未熟で定時帰宅は存在すると思いますが、大企業となると財団法人や旧官公と取引の強い会社であれば1330のような勤務実態が多いでしょう。仕事ぶりも役所と同様、だらけ非効率なお粗末仕事。人間も捻くれ者が多ですね。時間の使い方や組織が未熟なだけなのは1330の会社ではないのですか？。1330のような会社の特徴は、驕り自覚ない人材が揃っていますよ。
最近は景気悪化の影響で減少したと思いますが労基法違反会社は沢山あります。労基法違反会社の中でものんびり昼休みに定時帰宅できる暇な姨捨部署はもちろんありますが、民間人はいらない人人材であると自覚できている人が多いです。

>>1330です。
ちなみに>>1332とは別人ですよ。

>>1331のような実態があるのも解ります。
ウチも労基に入られ、その後二回目入られ、（その間、公取にも入られ…）、変わりました。

が労働時間が短くなって売上が極端に落ちると言うこともなく、前々期は過去最高益（さすがに前期は普通に黒字でしたが）でしたし、やっぱり意識と組織の問題だと思います。
組織と言っても安易に人を切るリストラではないですよ。
うちは創業者の意思で上記リストラはしない方針です。

長くなりましたが要は変われると言うことです。
そして公務員を糾弾する前に我々民間も変わる必要があると言うことです。
長いサラリーマン人生なんですから労働環境は何より大事です…。

ちなみに営業も見なし労働から普通の時間勤務に変えました。

>>1164や>>1183、>>1330や>>1337みたいな会社なら余計な責任が無い分だけ我々公務員よりいいな。
何となくどこか判った気がするけど･･･zzz

↑責任？笑
責任の所在がわからないのがお役所の特徴じゃないですか？

1330さんへ

ということは公取がはいらなったら1331と同じような体制だということでしょう？
（最初、さも自分の会社は1331さんとは違うみたいな言い方でしたよ）

それに実際勤務体制が変わったけど売上が変わらないかどうかはわからないですよ。その時の状況もあるでしょうし、業界の流れも変わります。

民間では１３３１さんみたいな会社が多いのは事実ですよ。

変にパートの勤務時間など縛るから余計に社員の仕事が増えているのは事実です。
（前回国の監査が来て、月１５日以上働く「パートさんは社会保険に入れろ」なんて言ったが全く日本の企業のことを理解してない）

とくにスマイルマンデーなんて公務員（消防員や警察は別）のために作られたようなもの。

サービス業界なんて逆に休みが減ったよ（まだ感覚があいてたら休めたのに３連休になると休めない企業も多いですよ）

↑は自分でそういう業界選んだんだから仕方ないんじゃ…。

>>1183みたいな就活してる人もいるんだし。

↑　>1342
　ならば、公務員職を選択した人は>>1323レス内容の意思で決めたはずだよね。そんな誠実な公務員にはあまり
　見かけないけど、それは何故ですか？

そんなに不満なら労基にこっそりとリークすればいいかと。

まぁ公務員になった人は就活の時点でぼんやりとながらもちゃんと人生設計できてたのでそれはそれで認めてあげないと。

公務員にを選択したことがちゃんと人生設計をしたとは一概に言えないと思いますが。民間企業を選択したことがちゃんと人生設計したと一概に言えないと同様に。どの職を選択するもよし、真面目に仕事を愛し感謝でき、世に役立つと世間から認められればそれでよしとするのではないかと思いますが。

日本の組織で労基法に乗っ取ってきちんとやってるのは公務員ですね。正しいのは公務員で民間企業は違法ばかりです。

一般的に、役所は多くの民間企業より労基法を順守している部分が多いですが、実態は自治体ごとにかなり差がありますよ。民間同様、労働組合があるところは、組織がない役所より労働環境が良い傾向があります。
首長がワンマンだったり、多選の有無などでも状況が違うようです。
中でも一番ひどいのは、やっぱり霞が関の若手官僚なのではないでしょうか？
やってる仕事内容には批判も多いかとは思いますが、労働環境に関しては同情してしまいます。

そうです霞ヶ関も含め公務員は連日サービス残業です、労基法がうるさいから超過勤務はつけません深夜まで頑張っています、その代わり日中こっそり、風俗店に通って見つかった同僚居ますが。
かわいそう。

>>1330です。

今日は他部署からのお客さんが来てたので６時から１１時過ぎまで飲んでいて今帰宅中です。

色々な反響、反論があるようですが、大事なのは法令遵守とそれに則った労務管理だと思います。
そしてその中で社会に役立てられ自分に誇れる仕事をする事だと思います。

負荷の多すぎる勤務体系は身体を壊す原因になりますし、かえって能率も落とすことになるはずです。

民間も自分が働く事で本人だけでなく家族やユーザー、皆が幸せになれるような環境づくりが今後望まれるのでしょうね。

今週も残り１日、頑張りましょう！

1348
現業職種以外は労基法適用外ですが。ほんとに公務員ですか？

>>1350　労働法勉強してますね。偉い！！

>>1349
６時から５時間も飲んでたら今日は辛かろうに…w
あと半日、がんがれ～。

管理人さん。

このスレ見苦しいです。
削除されてはどうですか？

>No.1350 by 匿名さん　2009/06/26(金) 08:44
>1348
>現業職種以外は労基法適用外ですが。ほんとに公務員ですか？
ですから、サービス残業なの、何も知らないのね、超勤申請は出さないの！

＞1354
そんな事、板でお願いする事かい？

ちゃんと依頼方法があるでしょ。

あほ、レスの流れみろ。
依頼すべき方法で、依頼しているが、削除されないので、書いたまで。