タカラスタンダードってどうなのよ？

>>1438 元代理店ですが・・・さん

>>1438 元代理店ですが・・・さん
情報ありがとうございます。ピンホールの検品等はしていないのでしょうか？
ピンホールのあるホーローパネルも不良品として扱われるのではなく、普通に納品されてしまうものなのでしょうか？
お客さんが気づかなければいいという感じなんでしょうか？
たまたま当たれば運が悪いという感じなんでしょうか？ホーローパネルのピンホールは、タカラの中ではどいう扱いだったんでしょうか？ピンホールは、よくある事なんでしょうか？
すみません、色々聞いてしまい。どうしても気になってしまい。

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ピンホールの検品は工場で1㎡で何個以下と基準がありますから、ゼロではありません。

ピンホールは鉄板に下地処理して釉薬を乗せて焼くときに鉄板の中の炭素が表面まで到達出来なかった跡で焼き物なら多かれ少なかれあるもので、タカラは鉄鋼メーカーから高純度脱炭素鋼板を作らせているから今の地位があると思います。
ピンホールのほとんどがエクボみたいなもので鉄板ば直に見えてるものは皆無と思われるので錆は発生しにくいと思います。

どうしても気になるならメーカーも交換に応じてくれますがピンホールゼロは工程上無理ですから浴室解体再組み立ての煩わしさを考えたら、マグネット小物何個かいただいて治めるのが賢明でしょう。

宝飾、工芸品じゃなく工業製品ですから虫眼鏡持って捜せばベンツ、ポルシェ、レクサスの塗装でも同じです(笑)

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>>1442 元代理店ですが・・・さん

>>1442 元代理店ですが・・・さん
詳しい説明を大変有難うございます。
知らない事ばかりでとても勉強になります。こういう事はタカラが売るときには当然教えてくれないですよね。ピンホールという言葉も今回初めて知りました。ピンホールが出来る可能性があれば、皆、ホーロー壁買わないですよね。そうか、皆さんはそこまで気にしてないのかしら？！

なるほど、車の塗装でも調べてみると塗装不良とか多いいみたいなんですね。新車でも、既に塗装修理されてるとかもあるとかないとか。おっしゃる通り瀬戸物でもえくぼみたいな焼きむらありますもんね。でも、タカラは、ホーロー壁で丈夫で傷つかないとわざわざ宣伝してきるのに、そんな出来で納得いかないんですよね。

お客にピンホールの存在を周知してくれていたら、取り付け前に、自分で虫眼鏡で検品してました(笑)。

ご説明を読み、少し安心したのですが、やっぱりうちのは、下の鉄が見えて触れるのが三個位で、えくぼみたいに下の鉄が見えてないのが2個くらい、後は、針の先で点々としたようなのが、4個位ありました。写真を載せればよくわかるのですが、載せかたがわからなくてすみません。

補修にしても、見逃すピンホールがあるんではないか、補修しきれないんではないかというモヤモヤ。パネル交換だと再組立。二次被害の不安でストレスです。

私も補修で済むなら補修の方が楽なのですが。
それと、排水口掃除で見つけた破損ヵ所がありました。排水口のごみ取り器の下の、クルット回す筒を取り外した後の丸い排水口のふちが欠けていました。そこは、見えないし、もう諦めようか、二次被害が少ないなら交換してもらう予定です。
タカラの取り付け工事自体は、うちの場合は、とても丁寧にされていたように思います。

次回の打ち合わせには、リフォーム会社の人とタカラの取り付け工事をした人、二人。タカラの担当、タカラの工事責任者みたいな人、全員で五人もくるそうです。
リフォーム会社の人も、タカラのお風呂工事はたくさん扱っているのに、ピンホールについては知りませんでした。
今回の不良も納得いくまで精一杯させて頂きますと言ってくれているので救いです。

どうなるか分かりませんか、ピンホールの予備知識は得られました。大変有難うございました。

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>>1442 元代理店ですが・・・さん
何度も申し訳ありません。

ちなみに、totoやLIXIL、他のメーカーの浴槽パネル等は、ピンホールというものは、存在しないのてしょうか？
ネットで色々検索してみたのですが、そのような情報が見つけられすでした。

もしご存じでしたら、教えていただければ幸いです。

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ホーローパネルはタカラだけです。他社は昔は鉄板に塩ビシート貼りが主流でしたがシートの傷から錆が出て大変で下地を鉄板から化成品の物に変え表面はアクリル、ポリ、塩ビ等々のシート貼りでしょうか？自社製でなくアイカ、DICKあたりのメーカーから供給されてます。
ピンホールなら便器も陶器の焼物ですから少なからずありますけど物が物だけに皆様じっくり眺めないのでしょう(笑)

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タカラのカタログの巻末にある注意書き部分に、浴室パネルは焼き物なので黒点や白点が生じる場合があるということが書いてあったと思いますよ

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キッチンのシンクはステンレスを希望しています。

　①クリナップのステンレスのより品質的には落ちるのでしょうか？（エンボス加工？）
　②排水溝は樹脂ですか？
　③クリナップのように継ぎ目なしのステンレス仕立てになっていますか？
　④ホーローのキッチン、お風呂はハイターなどの塩素系の洗剤は使えないのですか？
　⑤錆は余程の使い方でなければ頻繁にできるものではありませんか？

お分かりになる範囲で教えて下さい。ショールームが遠いのですみません。

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>>1447 ホーローの品質さん
私は他でもタカラスタンダードのことについて投稿しておりますので、そちらをご覧になっての質問でしょう。
私はタカラユーザーではないのですが、実際にタカラユーザーにYouTubeのコメントで確認(コメントで質問すると、質問された方にメールが届くので、すぐに返信コメントが来ます)したことが⑤でして、丸1日残飯(おそらく塩分が入っていたと思われる)を放置したところ錆びたとのことでした。
そんなことがあったので、タカラキッチン取説とお手入れマニュアルを確認したところ、塩分のある物は錆びることがある為、放置しないようにとありました。
なので、錆びることは頻繁に起こる可能性は十分にあると私は思います。
④のハイターの件のユニットバスだけ回答します。ユニットバスはスプレーのカビキラーは床は除いて使用出来ます。(床は汚れに反応して真っ白になるので、白い床なら使えるかもしれませんが、保証しません)
それと、浴室にはコーキングがありますが、スプレー式のカビキラーではあまりキレイにすることは出来ない為、ジェルのカビ取り剤を使用したくなりますが、ジェルはホーローを錆びさせる恐れのある成分が入っているので、ジェルは使用不可です。

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>>1447 ホーローの品質さん
前のコメントに追加します。
質問の①を回答します。
タカラはクリナップのステンレスより劣ります。
理由はクリナップステンレスは錆びにくいSUS304で、タカラは錆びやすい(値段は304より安い)SUS430を採用しているようです。
430の方は磁石が付くので確認してみてください。(ちなみにアパートなどの賃貸に採用しているステンレスキッチンは磁石が付くステンレスが多いと思います)

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タカラで満足しています見たほうがいいと思います

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大工と監督の口の利き方がなってない。多分上の奴らもそうなんだろうなあと感じた。

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きめつけるのは良くないよ

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監督や大工はタカラ関係ないのでは・・・？

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従業員への対応が悪い?
夏場に水分補給もさせない会社最悪

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>>1437 タカラのホーロー壁、大丈夫でしょうか？さん

4月に施工、私の自宅も今同じ感じです。タカラな人が見に来ましたが、恐ろしいことにメーカー側が許容範囲だと連呼していました。
そしてこれは傷ではない色むら、カビもサビも全く問題ないと言うから、名刺にその言葉書いておいてと言ったら、文書で用意するとのこと。10日ほどになりますが何もないですけど。全然納得出来なかったので、お客様相談室のその他の相談から、時系列をまとめてメールしたものの、受け付けましたのメールも無し。人による返信もなし、なしのつぶてで現在１週間。
ゆいいつ救われたのが、元請けがすべて許容範囲と言われたので、じゃあ持って帰れと交渉したようで、１番段差を感じる黒い点のパネルだけ交換になったようです、この連絡もTakara Standardからは無いですけどね。
主さんも、工務店を挟んでいるなら、こうむてんから強く言ってもらうと少しは良いかも。
タカラのショールームで傷つきません、汚れも付きにくいと散々うたっておいて、最初から傷物なんて正直なところ詐欺です。問題が起こってから、カタログには書いてありますと言われたのでは？

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神経質かそうじゃないか、これに尽きると思うわ

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知り合いから聞いた話ですが、夏普段休憩もあまり無しで作業らしく熱中症で倒れ病院搬送され、数日出勤できず、労災も忙しく出来ない申請する時間がないと言われ流されてるとききました、泣き寝入りするしか無いのでしょうか？

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>>1457 匿名さん
泣き寝入りしたいならすればいい、したくないなら労働基準監督署へ相談に行けばいい

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展示場で決めた風呂、最高の物を買ったつもりです。4年ほどで暖房、乾燥で熱風が出ないのでタカラに連絡すると最初からタカラが三菱を付けているにも関わらず自分で直接三菱に言ってくださいと言い見にも来てくれません、こんなのアリですが？対応が本当に最悪、もう絶対タカラはかわない。

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浴室暖房、乾燥が必要ない家にすればよかった話だな
機械ものは基本1年経ったら保証はなくなる
三菱製の機械なら三菱に連絡が妥当
というか普通は家全般の不具合はまずハウスメーカーに連絡する
風呂だけリフォームしたのなら別だけど

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