住宅設備・建材・工法掲示板「国産材、自然素材をたくさん使った家がいい」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2015-03-06 16:11:29

どうせ注文住宅を建てるなら、合板、新建材、ビニルクロスに囲まれたハウスメーカーの家でなく、木の香がして、シックハウスとは無縁の
最高の家をたてましょうよ。値段もハウスメーカーと比べればお得なのは間違いない。

[スレ作成日時]2006-03-05 11:07:00

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国産材、自然素材をたくさん使った家がいい

  1. 851 匿名さん

    848さん

    こういう先鋭的な取り組みをされる材木屋さんがいらっしゃるというのは
    国内林業のためにも、国内住宅産業のためにも、非常に有意義だと思います。
    どこの木材生産地も材木屋さんの数が全盛期の半分以下の状況と聞きますので。

    特に個人的には、一般に集成材や無垢でも輸入ベイマツに取って代わられがちな
    梁材に極めて強度に優れた国内杉を構造計算上活用できるというのは素晴らしい
    純粋なオール国産材住宅が増える端緒になっているのではと思います。

    震災を気に住宅資材設備のトレーサビリティや客観的信頼性が求められる中で
    供給サイドの努力には頭が下がりますし、実際経営上も必要なことなのでしょう。

  2. 852 匿名さん

    国産材の素材価格が激安となっている。
    生産過剰が原因である。
    ヒノキの価格が1立方当たり1万円を切る勢いだ。
    総ヒノキ造りの家を安価で作るチャンスなのだが、価格が下がっているのは原木で、製品は業者がガッチリ儲けている。

  3. 853 848

    もはや宗教ですな。
    ダグラスファーや豪桧は毒物ではありませんよ。

    本来植えるべきではないところにヒノキや杉を植えたから日本の山は荒れてるんです。
    若い方は「ブナ討伐」なんていう国民スローガンはご存じないでしょうね。
    国民がボランティアで実施したんですから。

    間引きしつつ土に反し、ドングリでも植えればよろしい。

    一本ずつすべてを検査しないと信頼できない木材w

  4. 854 匿名さん

    ダグラスファーいいと思いますよ。
    別に否定しているわけではありません。
    ツーバイなら間違いなくダグラスファーで建てます。

    ただ国内産業のためにも国内で家を建てるのに
    この時代国産材を極力使おうとするのが何か可笑しいですか?
    宗教とか何を言ってるのかわかりませんが。

    木材が信頼できるかどうかの問題だけではない。
    供給サイド、施工サイドが客に信頼されるか
    信頼されるべき存在か、その努力取り組みを怠っていないか
    その姿勢を含めて客は業者を信用するものだよ。
    勘違いしてはいけない。

  5. 855 匿名さん

    林野庁によると、国内で消費される木材は年間約7000万立方メートルだが、昨年の国産材の割合(自給率)は26.6%。消費者が求める用途に合った樹木が少ないほか、林業が衰退して安定的に必要な量が得られないためだ。

     一方で、戦後、大量に植えたスギやヒノキを中心に年間約8000万立方メートル分の木々が成長し、供給量は増加中。同庁木材利用課は「単純に量だけ比較すれば国産材で100%自給できる。人工林は適切に間伐をしないとひょろひょろになり、根が張らずに土砂崩れの原因にもなる。国産材の積極的な消費を呼び掛けたい」と話している。
    .

  6. 856 匿名さん

    (財)森林総合研究所さんはどう考えてるんだろうね

    御用学者と言われないためにもさ

  7. 857 匿名さん

    ハウスメーカーと比べて値段が安いなら、自然素材は嫌だなぁ。作るなら金の心配なんかしない家を建てたい。

  8. 858 匿名さん

    頑張ってお布施してやってくれたまえ。

  9. 859 匿名さん

    総研は、木材の出口というか流通に関する研究は少なく、自然・生物系の研究が殆どなので、消費の呼びかけの役に立ってはいません。

    林野も国産材の利用促進に役だったという記憶はありません。

    きっと、これからがんばるのでしょう。

    林業界の古参達は、”国の指示の逆が正解”といいます。

  10. 860 匿名さん

    >850
    ヤング係数は非破壊で測定するんじゃないの?

  11. 861 匿名さん

    グレ-ディングマシンにより打撃音から、EU70,90、110などグレ-ド分けをして、そのグレ-ドごとに破壊試験を行って、その精度を確認しています。

  12. 862 匿名さん

    >861
    へぇ~、そうなんだ。破壊する分、歩留まりが下がるな。
    ラミナのように薄いものは直接ヤング率が計れるのかな?

  13. 863 匿名さん

    ヤング係数を測る必要のあるのは横架材のみ、それ以外の用途は強度に問題ないとのこと。

  14. 864 匿名さん

    今、国産材が凄く安い。
    当たり前田が、外材と同額だ。

    それでも製品は、価値こいて安くならない。

  15. 865 匿名さん

    住宅に関するあるTV番組で木材屋の2代目が国産材で建てた家が紹介されていましたが価格が紹介されて驚きものの木でした。 建坪40坪で、ななななんと6000万円です。 ですが浴室は手入れが大変だとかで檜つくりではなくユニットバス。
    資金にゆとりのある方はどうぞ国産材の家を建ててください。 私は資金があっても普通の家を建て、残りの資金は他に使います。

  16. 866 匿名さん

    外材が安くなれば国産材も安くなる。
    ところが。消費者の段階で価格が跳ね上がる。

  17. 867 匿名さん

    やはり地産地消が自然の理です。

  18. 868 匿名さん

    国産材は日本のシロアリに強く、外材はその国のシロアリに強いという。
    理由はよく分かる。

  19. 869 匿名さん

    >868
    外来種のシロアリが増えてるから外材が良いかもね

  20. 870 匿名さん

    >869
    君の家でそうすればいい。
    客には勧めるな。

  21. 871 入居済み住民さん

    >>865
    国産材にもピンからキリまであると思います。

    私のところは、天井と床は檜で柱と大黒柱(一尺)6mの杉

    壁は内装、外装とも塗壁で家(40坪)だけで2000万ちょっとです。

    杉、檜とも節がいっぱいありますが、それが自然素材の味わいだとおもっています。

    余談ですが、「県産スギ80本と大黒柱一本プレゼント」というのに応募したら、運よく当たって自分の家に使いました。
    しかし、工務店の値引きはなんとたったの20万円
    本当に国産の杉は底値だと思いますよ

  22. 872 匿名さん

    >870
    2x4だから北米材ですが。

  23. 873 匿名さん

    円安になったから、国産材も値上げとなる。

  24. 874 匿名さん

    >工務店の値引きはなんとたったの20万円
    8tトラック1台分15万円でしたから、きっと品質の良い材ですね。
    材木費はおおよそ1軒分で100万円くらいです。
    山元の杉1本の取り分は500円だそうです。

  25. 875 匿名さん

    >国産材は日本のシロアリに強く、外材はその国のシロアリに強いという。

    んなわけねーじゃん。
    国産材のアカマツがシロアリに強いか?
    外材のウリンがシロアリにやられるか?
    耐性は樹種の特性に過ぎないよ。
    枯死してから群がるシロアリに強くたって生存競争に勝てるわけじゃないしな。

  26. 876 匿名さん

    >875
    良くお分かりの様で、理由まで解説してくださってありがとうございます。
    樹種の特性は、長い時間をかけて植物が獲得したもので、それには防衛機構も含まれます。
    但し、シロアリは、枯死してから侵入するのではなく、枯死した部分に侵入するのです。
    幹に枯死した部分があると、シロアリが侵入しやすい木は、早く朽ちてしまうので子孫を残す確率が低くなります。
    生存競争は、種内でも種外(間)でも起こるので、耐性の強い樹種が生存し、同じ樹種であっても耐性に強いものが生存するわけです。これはダ-ウインがいう適者生存という基本論です。

    ウリンは、細胞間隙にたっぷりと自然の充てん物質がつまった材ですから、強いと思います。
    それは、日本以上に湿度が高く過酷な特殊環境で生存するために獲得した特性で例外的なものです。
    また、ホワイトウッドについては、シロアリ耐性が低いという調査結果が既に出ています。
    白くてきれいなので、壁材などに使うのであれば、適材適所となるでしょう。

    ということで、ご指摘のとおり、その地域のシロアリには、その地域の樹木が強いことになるわけです・。
    シロアリ耐性以外にも、その地域の湿度変化、風力、温度変化など他にも地域の樹種が優れているのです。

    その地域で産出された材をその地域の工法で建てる”土産土法”は、自然の摂理に適うということです。

  27. 877 匿名さん

    土産地域の樹木がその地域のシロアリに強ければシロアリが絶滅してるんじゃないの?

  28. 878 匿名さん

    まあ、絶対ではなく相対的なものですから。
    確かに山でシロアリを見たことはあまりないな。

  29. 879 匿名さん

    どんな樹種でも何十年も経てばシロアリの餌食

  30. 880 ビギナーだけどマニアックさん

    話半分にきいてほしいけど、目に見える構造材がほとんどケヤキで、柱は8寸くらいで、床もケヤキなんて民家が顧客にいた。
    で、築100年近くとか。そういう家は、もう論外だね。芸術だよ。建具も何から、常識の範疇外。
    そういったおうちで、息を引き取れるなら、人生悪くないだでよ。生まれた時から死ぬまで、同じおうち。田舎じゃ、そういう人生もありだでよ。そんな家を今の御時世では建てるのは無理。
    >>879に同意しているわけではないが、家なんてそうそう気張って建てるもんでもあんめ。

    でも、一つ言わせてもらえば、日本の家の寿命の短さは世界的に問題になっているらすい。
    外材とかをばんばん輸入して、はげ山を量産し、せっかく建てた家を30年でスクラップするのは異常だし、地球規模で迷惑な話だ。そういう意味で地元の木を積極的に使うんなら、いい話ちゃうか?

  31. 881 ビギナーだけどマニアックさん

    もっというと、古代遺跡で、竪穴住居で、掘立柱にくりを使ってるんだ。
    かしこいというか、松でも杉でも檜でもない。そん時点で最良の選択をしているわけさ。
    素材の選択って、そういう話だろ。

  32. 882 匿名さん

    >878
    見たよ、吃驚するほど小さいですから色が白くないと分かりません。
    写真のシロアリは接写で大きく取られ、洗脳されてますから本物を見ても気が付かない?

  33. 883 匿名さん

    >882
    くりを使いたくても無いし高い。
    雑木林を適材適地を無視して杉、檜に変えた、つけです、山の貯水力が衰えて水が減り、雨が多く降れば土砂崩れ。
    杉、檜が余ると知りながら30年前にも大量に植林する補助金行政の報い。

  34. 884 匿名さん

    >883
    クリは腐りにくく、薬剤の浸透もよいので、線路の枕木はすべてそう。
    最近はコンクリに変わってしまったけど。
    確かに、ニュ-スを見ていると、水害は林業地に多いように感じる。
    山の貯水力が落ちているのは、急激に増えたシカによる食害の影響だと思う。

  35. 885 誤字修正

    セラピ-によると、スギの香りは、ホルムアルデヒドを少なくし、副交感神経を抑制して血圧を下げるらしい。

  36. 886 契約済みさん

    今回の広島の災害は、同時多発的に起きてるけど
    あそこに生えていた樹種は何だろう?
    同じ樹種ばかりに見えたけど

  37. 887 匿名さん

    なんであんな臭い木の匂いが耐えれるの?
    鼻につくと言うか気分が悪くなるし。
    予算が無くて木造で我慢するの?

    無臭の鉄骨にしてクロスはいいやつにしたらいいよ。
    余裕があったら漆喰でもいいけど。

  38. 888 入居済み住民さん

    鉄骨?むしゅうですか?
    そうは思わないけどなぁ

  39. 889 匿名さん

    そのとおりかなり臭いよ。

  40. 890 匿名さん

    植物で家とか勘弁

  41. 891 入居済み住民さん

    そもそも鉄ってのは人間が精製したもので、安定したものではないのだよ。
    酸化したがるもの。最後は土に帰る。
    木と変わらないと言うか、条件次第で木の方が長持ちする事もある。

  42. 892 匿名さん

    木が臭いって、なんだかかわいそう。

  43. 893 匿名はん

    木が臭いって・・・?
    一体どんな鼻なんだよ。
    少し前のレスでクリの話題があったが、確かにクリの花は臭いかもしれないが、乾燥したクリ材は芳香だよ。
    クリに限らず広葉樹系は芳香種が多いよ。
    サクラやナラがスモークのチップに使われるのはその芳香からでしょう。
    また、建材に多用される針葉樹だって広葉樹ほど甘い香りではないが木の香りがするのが人気なのでは?

  44. 894 匿名さん

    えー臭いだろ
    田舎に住んでるでしょ?
    鼻麻痺していってるんじゃないの?
    田舎の人は異臭がしてても毎日してたら普通らしいからね。

  45. 895 入居済み住民さん

    いや、あれは田舎の香水って言うんだぞ

  46. 896 入居済み住民さん

    臭覚なんて人それぞれなので、他人に押し付けるものでもないよ

  47. 897 匿名さん

    栗の花の匂いが好きな女はたくさんいる

  48. 899 匿名さん

    杉をサッサと切って使って、無花粉杉で更新する。
    国産材の生産量は2000万立方、蓄積は50億、年間成長量は1億立方、どんどん使わないと朽ちちゃいますよ。

  49. 900 入居済み住民さん

    >>894
    森林浴って知っているかい???

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